Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Světelná návěstidla » Archiv diskuse Světelná návěstidla do 15. 11. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Světelná návěstidla do 15. 11. 2018dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2914 Registrován: 2-2010 |
Pezos: Jako dík za Váš naprosto přesný odkaz na čl.731 (fakt mi to uniklo ) jsem Vám našla odpověď v Technické specifikaci 6/2008 k TNŽ 3402620: "Dotaz bokem: používá se reálně návěst "očekávej 70km/h", nebo se to po vzoru padesátky návěstí jednoduše jako "očekávej 60km/h"? Podle příkladů z předpisu to skoro vypadá, jakoby se s žlutým indikátorem počítalo jen při rychlostech >100km/h (kde by se v případě poruchy indikátoru bez nutnosti změny logiky pořád návěstilo "očekávej 100km/h")." "Předvěstění rychlostí 70 km/h, 90 km/h a 110 km/h je provedeno tak, že se předvěstí rychlost o 10 km/h nižší než je rychlost návěstěná (rychlost 70 km/h je předvěstěna jako 60 km/h, rychlost 90 km/h je předvěstěna jako 80 km/h a rychlost 110 km/h je předvěstěna jako 100 km/h)." Parmezano: děkuji. Je mi jasné, že ta svítící 7 je zhaslá, pokud není postaveno přes 70-kové výhybky. A pokud přes jiné, platí při dvousvětlové návěsti rychlost v obvodu výhybek určená indikátorovou tabulkou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 7-2017 |
Pezos: Bílé indikátory ano, ale ještě jsem neviděl ani jeden žlutý. Jeden je k vidění u 2.TK Pečky - Poříčany. video odkaz, čas cca 10:50 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17178 Registrován: 5-2002 |
Haan: myslí si zdejší odborníci, že je tato návěst na hlavním návěstidle v pořádku? Ano, je. Dostávám dvě odchylné návěsti, řídím se tou povážlivější. Ni? Ni. Ta pětka se vztahuje jen k návěstěné čtyřicítce - přesně tak, jak píše Pezos. Kdybych řekl, že "v týhle hospodě si dávám ke smažáku vždycky tatarku", tak když bych si tam jednou pro změnu dal dukátový buchtičky, tak mi na ně tu tatarku kydnete taky...? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2915 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: jaký je problém sundat indikátorovou tabulku 5 a použít při dvousvětlové návěsti světelný indikátor (když už ho tam máme), který by podle postavené VC rozsvítil 5 nebo 7? Že by nám vadilo, že při poruše indikátoru by jel fíra místo 50 jenom 40? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8355 Registrován: 5-2007 |
Haan: Lebo, technicky vzato, tým pridáte na návestidlo ďalší indikátor. On ten indikátor nie je jedno zariadenie. Potrebujete ďalší výstup zo stavadla, ďalší kábel, ďalšie 2 návestné transformátory, ďalšiu sadu LEDiek,... Len tá doska je tam spoločná. A ako bonus by Vám do skúšania ZZ po každej zmene pribudli trhačky (skúšky chovania pri nefunkčnosti) tých 5kových indikátorov (a to pre každú cestu, ktorá ide od každého daného návestidla postaviť). (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2916 Registrován: 2-2010 |
Asdf: no vidíte, jak jsem jednoduchá. Myslela jsem, že když lze rozsvítit na jednom indikátoru různá čísla dopravní koleje (návěst "Z dopravní koleje postaveno"), nebo různá písmena kam je postaveno (návěst "Směr jízdy vlaku"), že ani na vjezdových návěstidlech by neměl být problém rozsvítit na jednom indikátoru příslušnou číslici udávající rychlost. Beru to, že to sice umíte, ale bylo by to moc drahé. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17183 Registrován: 5-2002 |
Haan: Beru to, že to sice umíte, ale bylo by to moc drahé... ...a v případě, kdy není potřeba návěstit 40, i zbytečné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2917 Registrován: 2-2010 |
Hajnej: O.K. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4599 Registrován: 3-2004 |
Sedmičky (co vím) jsou v Olbramovicích (nikoliv Voticích) a Veselí. Žlutá "12" se měla doplňovat do Dynína a měla být kdysi v Soběslavi, ale vypadá, že (zatím) nebude. Haan: Ten PUR má LEDky vyskládané ve tvaru zobrazovaného znaku. Takže jen se "7" nezobrazí "5".
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2482 Registrován: 5-2008 |
no čistě , teoreticky, kdyby za tím náv. byly samý "sedmdesátkový "výhybky , tak by stačila taky tá tabulka se 7.
Don Parmezano
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8356 Registrován: 5-2007 |
Haan: Indikátor "Z dopravní koleje postaveno" funguje úplne rovnako. Koľko koľají, toľko výstupov zo ZZ, toľko sád návestných transformátorov, toľko káblov, toľko sád LEDiek. Akurát tá doska na návestidle je spoločná. |
djst
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 871 Registrován: 8-2014 |
Koudy: Indikátor 7 je ještě ve Výh. Praha-Bubeneč. Dvanáctka (žlutá i bílá) v Soběslavi bude ve finální podobě zabzař, po modernizaci přilehlých úseků. Nebude tam ale kvůli rychlé výhybce, ale kvůli VCO. Jediné indikátory na 120 o kterých vím, jsou dnes v 2. TK Pečky - Poříčany (výhybka 3 v Poříčanech). Výhybka na 120 je ještě ve Stéblové, ale tam se návěstí jízda odbočkou jednosvětlově. Parmezano: Obávám se, že ne. Zaprvé, předpisy a normy znají pouze indikátorové tabulky s čísly 5 a 3. Oproti tomu u indikátorů jsou dovolena čísla 3, 5, 7, 9, 11, 12 pro bílé (návěstní) indikátory a 12 pro žluté (předvěstní) indikátory. Zadruhé, indikátorovou tabulku s číslem 7 by nebylo možné předvěstit návěstí "Očekávejte 60 km/h" z jednoduchého důvodu. U svítících indikátorů máme kontrolu svícení - jsme si tedy jisti, že to co předvěstíme na předvěsti skutečně na následujícím návěstidle svítí. Nemůžeme ale předvěstit 60 km/h, když nemáme od indikátorové tabulky onu kontrolu "svícení" - tedy v tomto případě vlastně toho, že tam skutečně visí. Co kdyby upadla...?
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17194 Registrován: 5-2002 |
djst: Indikátor 7 je ještě ve Výh. Praha-Bubeneč A nově v Čelákovicích na lyském zhlaví pro cesty z/na 3. kolej... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9277 Registrován: 4-2003 |
djst:Nemůžeme ale předvěstit 60 km/h, když nemáme od indikátorové tabulky onu kontrolu "svícení" - tedy v tomto případě vlastně toho, že tam skutečně visí. Co kdyby upadla...? Tak určitě by nebyl problém vymyslet, zkonstruovat a nechat schválit i indikátor visení . |
balik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2388 Registrován: 11-2002 |
Hajnej: ...nově v Čelákovicích na lyském zhlaví pro cesty z/na 3. kolej... L3 v Čelákovicích má právě onen zmiňovaný dvojitý indikátor - bílá 5 i 7. A do zdejšího vlákna patří i jiná zajímavost, kterou nová čelákovická ESA umí: Už se hojně jezdí na VCRP (funguje na všech vjezdech). Dnes třeba ve šturcu na 4.SK odpočívá šukafon KŽC-D, takže po zbytek dne budou na stejnou kolej na VCRP přijíždět všechny motoráčky od Brandýsa. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17197 Registrován: 5-2002 |
Ha, tak to někdy budu muset jít okouknout - až uvidím ve šturcu motoráček, zajedu někam k Tescu... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 202 Registrován: 7-2015 |
Haan: Pokud by pod návěstidlem opravdu svítila žlutá číslice 7, pak by to byla platná návěst na Slovensku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2918 Registrován: 2-2010 |
Milancer: no vida, jak to jde, když se chce a jsou na to peníze (pokud se jedná o proměnný indikátor a není to zatím jen teorie). Ještě by bylo zajímavé vědět, zda a jak se ty rychlosti předvěstí. Mám Ž1 pouze beze změn, tam čl.59b) není. (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 4-2014 |
djst: U neproměnných návěstidel (pevných tabulek) je také problém s dohledností. U 3 a 5 je to v pohodě, pro 7 tedy rychlost 70 km/h a výše už je to horší, je obava že při vyšší rychlosti nebude malá tabulka dobře vidět. Obdobně je to se světelnými indikátory (PUR) s číslicemi 13 až 16, opět nejsou u SŽDC povoleny (zatím) z důvodů obav o to, jak budou při vysoké rychlosti čitelné. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 7-2015 |
Haan: tady je celá ŽSR Z1 z roku 2011, tam už to je. https://fpedas.uniza.sk/~gasparik/Z%201.pdf (Příspěvek byl editován uživatelem Milancer.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8359 Registrován: 5-2007 |
zdenek_p.: Ja myslím, že s takto vysokými indikátormi si netreba lámať hlavu. V dobe, keď to bude treba, budú v daných staniciach dávno všetky návestidlá popílené a nahradené žltomodrými plechovými šipkami. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8360 Registrován: 5-2007 |
Haan: Zvlášť na Slovensku platí, že nie všetko, čo je v predpise, sa aj nachádza na trati Popravde neviem o tom, že by niekde na ŽSR bol nainštalovaný i len jediný takýto indikátor. Možno niekde na nejakej výhybni, kde by boli výhybky na 120 do odbočky, ale veľmi, veľmi pochybujem. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 272 Registrován: 6-2009 |
balik: Přesně tak, to jsem dneska ve směně jezdil a zítra pravděpodobně budu takto jezdit od 9 do 16 hodin taky. "A do zdejšího vlákna patří i jiná zajímavost, kterou nová čelákovická ESA umí: Už se hojně jezdí na VCRP (funguje na všech vjezdech). Dnes třeba ve šturcu na 4.SK odpočívá šukafon KŽC-D, takže po zbytek dne budou na stejnou kolej na VCRP přijíždět všechny motoráčky od Brandýsa." Rovněž mohu potrvdit, že dneska se zkoušela návěstidla 1L, S1 a S3 a indikátory na 1L a S3 jsou funkční Rovněž bylo dneska možno výjmečně vidět na návěstidlech 1L a L1 při zkoušení návěsti "Volno". Nadlouho však naposledy.Pravděpodobně až do zprovoznění přeložky je nebude možno vidět. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17202 Registrován: 5-2002 |
ZP: Obdobně je to se světelnými indikátory (PUR) s číslicemi 13 až 16, opět nejsou u SŽDC povoleny (zatím) z důvodů obav o to, jak budou při vysoké rychlosti čitelné. Ty obavy jsou vcelku oprávněné - ze vzdálenosti, na kterou to bude strojvedoucí potřebovat vědět, to nerozezná. Neboli bez předvěstění žlutou číslicí nahoře to nebude k ničemu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3555 Registrován: 3-2006 |
Nemůžeme ale předvěstit 60 km/h, když nemáme od indikátorové tabulky onu kontrolu "svícení" - tedy v tomto případě vlastně toho, že tam skutečně visí. Co kdyby upadla...? No tak jí budete muset pořádně přišroubovat. Jak to dělají v Německu na KS soustavě, kde upadnutí tabulky znamená změnu návěstního znaku na méně restriktivní? (a předvěstí to světelným indikátorem?)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17205 Registrován: 5-2002 |
Mikulda: taky mi to přišlo dost přitažené za vlasy... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 488 Registrován: 6-2009 |
Otázka - existuje někde v síti sždc a žsr vjezdové trpasličí návěstidlo ? Vím jen o jednom, tak jestli to je nějaká rarita, nebo je jich více. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3577 Registrován: 3-2006 |
Myslím, že pouze Čierna nad Tisou (od Košic v levé koleji). A trpasličí předvěst pouze v České Třebové (od Třebovic v levé koleji).
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 278 Registrován: 6-2009 |
Mikulda: Už . Tam už je ABE-1 od 3/2015."A trpasličí předvěst pouze v České Třebové (od Třebovic v levé koleji)." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 489 Registrován: 6-2009 |
Tu předvěst jsem znal, ale vjezd jsem viděl prvně. Tady je. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 730 Registrován: 6-2015 |
jaký zde byl důvod pro trpasličí návěstidlo? Povyroste tráva a nebude to vidět. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 11-2017 |
v zabzař se úplně neorientuju; co tam může být za barvy? |
Klasik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 7-2014 |
registrovaný_malý_bobeš: V levém sloupci červené světlo a pod ním prázdná svítilna, v prostředním žlutá, bílá, žlutá a v pravém sloupci je zelená se spodní žlutou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 963 Registrován: 8-2006 |
Tam jsou skutečně tři žluté nebo to blbě chápu? Co je to za stanici? |
Klasik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 7-2014 |
Jj, jsou tam tři žluté. Hned vedle na sousední koleji je podobné návěstidlo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17753 Registrován: 5-2002 |
A v Kolíně na 110.kolejí taky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 964 Registrován: 8-2006 |
Hajnej: To jsem z toho blázen. Kde? "A v Kolíně na 110.kolejí taky." |
Klasik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 7-2014 |
Vasekpetr1: Je to na Lc110. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 965 Registrován: 8-2006 |
Tak teď jsem z toho fakt magor - řeč byla o třech žlutých svítilnách na trpaslíku podle fotky - vy mě odkazujete na kolínskou Lc110, která má podle plánku dvě žluté svítilny a je jako pětiznaká s "pětkou". Tak kde je to třetí žluté světlo? A ten sedmiznakový(šestiznakový) trpaslík z fotky je kde? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1564 Registrován: 4-2014 |
Vesekpetr1 ten šestisvětelný trpaslík z fotky je v Žst. Frýdek Místek. Co se týče to výřezu z kolejového plánu Žst. Kolín, tak občas v těchto výkresech bývají chyby. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 966 Registrován: 8-2006 |
Luboš 3.21 - dík, budeš mít pravdu, protože ani v tom Místku jsem to na plánku nenašel. Budu vám všem věřit, ale ještě jsem se zeptal i syna, jak to vidí dle D1. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 56 Registrován: 4-2014 |
Pokud mám na trpasličím návěstidle návěst 40 (nebo 50) a opakovaná výstraha a jsem průjezdným průřezem na výšku limitován tak, že dám do sloupce pod sebe maximálně tři svítilny a k tomu ještě na stejném návěstidle chci svítit 40 (nebo 50) a volno, tak vznikne problém, že mi část světel nebude svítit pod sebou, což se u nově zřizovaných návěstidel netoleruje. Abych měl vždy všechna svítící světla pod sebou, tak se dává dolní žlutá dvakrát. Jedna dolní žlutá svítí s horní žlutou a případně i s bílou. Druhá dolní žlutá pak svítí se zelenou. Červená se dá buď mezi zelenou a dolní žlutou, to jde u zavěšených sestav na zastřešení nástupiště (můžu mít dva sloupce po třech svítilnách), toto je v Kolíně a má to tedy 6 světel. Na zemi můžu mít v úzké mezeře mezi kolejemi s ohledem na průjezdný průřez jen jeden sloupec se třemi svítilnami, takže tam pak je červená v dalším samostatném sloupci nad rezervní svítilnou (aby nebyla úplně na zemi), z toho pak vyjde ta šílená sestava 2-3-2. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 4-2014 |
A v tom Kolíně je to opravdu na Lc 110, plánek je špatně nakreslený. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17760 Registrován: 5-2002 |
VP: Tak teď jsem z toho fakt magor Netřeba ztrácet hlavu, ten plánek kecá. Ve skutečnosti je Lc110 pod(v)ěšenej trpaslík 3+3 v pořadí (zleva a shora) ZČŽ+ŽBŽ. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 967 Registrován: 8-2006 |
Pánové, díky vám všem za osvětu, už jsem si fakt myslel, že mám psychotesty neprávem. Po vysvětlení od Zdenka a Hajného mi to zapadá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17761 Registrován: 5-2002 |
Ona je u těch plánků douška, že mohou obsahovat ne alergeny, ale projektový stav. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 264 Registrován: 7-2015 |
Jen pro upřesnění, v tomto případě jsou barvy: sloupec vlevo shora: zelená - červená - žlutá sloupec vpravo shora: žlutá - bílá - žlutá Tedy také tři žluté. Pokud je to tak, pak bude při PN blikat bílá vedle červené, to jde? |
Pezos
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1131 Registrován: 4-2014 |
Ano. PN může být na návěstidle společně s návěstí Stůj. Přerušované bílé světlo může být pod nebo nad červeným světlem. Je-li hlavní návěstidlo trpasličí nebo umístěné na stavbě dráhy, mohou být tato světla i vedle sebe. Na fotce je návěstidlo umístěné na stavbě dráhy. (Příspěvek byl editován uživatelem pezos.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 265 Registrován: 7-2015 |
Pezos: Děkuji za vysvětlení. Už jsem to dohledal i na plánku stanice ČT, kde je to správně. To potvrzuje ty tři žluté. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3588 Registrován: 3-2006 |
Je-li hlavní návěstidlo trpasličí nebo umístěné na stavbě dráhy, mohou být tato světla i vedle sebe. To je zajímavý, že u PN jde napsat tato poznámka do předpisu, ale u ostatních návěstí musí být světla striktně nad sebou a vymýšlí se dvě dolní žluté nebo čtyři svítilny nad sebou ...
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 4-2014 |
No jo, ale přivolávačka je jen jedno bílé světlo. Ta červená k tomu nepatří, taky ani nemusí svítit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8350 Registrován: 6-2006 |
Pro odlehčení. Mirek Hoffmann leští smíchovského sověta: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 685 Registrován: 8-2017 |
Zdravím, byl jsem se dneska podívat na budoucí stanici Praha-Stodůlky a překvapilo mě provedení opakovacích předvěstí s prázdnou svítilnou (vždy druhou odspodu), a to hned ve dvou věcech: 1) U OPřL3 bych to ještě pochopil, že je snaha vzdálit světla od sebe, aby nesplývala. Nechápu pak ale, proč v nedávno zrekonstruovaných Hlubočepích (aka Výh. Prokopské údolí) může OPřL3 být pouze dvousvítilnová. Došlo v nedávné době ke změně normy? 2) U OP5L1 mi to nedává smysl vůbec, předpokládám, že je to kvůli návěsti Opakování návěsti Volno, ale k čemu to? Je tahle návěst v něčem restriktivnější než obyčejné Volno? Proč tam musí svítit ta bílá? Díky za odpovědi. Jinak hlásím, že všechna návěstidla v nové stanici svítí, kolejově asi hotovo, ještě nejsou přístřešky, ze země trčí nějaké kabely (v místě, kde nemá být ani osvětlení, ani návěstidlo) a dodělává se mostek přes Goldscheiderovu ulici (mimochodem dost honosný název pro tu lesní cestu). Už vypadá docela hotově, leží na něm svršek, ale není zatím zaštěrkován. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17917 Registrován: 5-2002 |
M250.0: Proč tam musí svítit ta bílá? Prostě proto, že je to opakovací předvěst... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 686 Registrován: 8-2017 |
A má to nějaké jiné, logičtější zdůvodnění, než že to někdo kdysi napsal do předpisu a od tý doby se to tak dělá? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17921 Registrován: 5-2002 |
Třeba to, že se to nedá tak snadno zaměnit s výstrahou na odjezdovém návěstidle, které může být relativně blízko za tím. Má to dost zásadní dopad na to, co pak fíra očekává na návěstidle, jemuž ten odjezd předvěstí (tj. na prvním oddíle nebo na vjezdu další stanice). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 687 Registrován: 8-2017 |
Nechápu. Přece i kdyby si fíra myslel, že jede kolem odjezdu a ve skutečnosti by to byla OPř, tak pak stejně musí jet i kolem toho skutečnýho odjezdu a tý návěsti si všimnout. A i kdyby na tom, co píšete, něco bylo, tak to padá, pokud tam místo OPř bude cesťák. Neni takováhle nejednotnost z hlediska bezpečnosti ještě horší? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 6-2009 |
Jde o to, že Opř je jako by takové "garantované ukazovátko", které říká, co již bylo řečeno předešlým návěstidlem. Neřeší zábrzdnou vzdálenost a ani jiné podmínky průjezdu kolem návěstidla. A proto je zde záhodno, aby fíra prostě věděl již z návěsti, že je to "jen" OPř a co ho čeká. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3600 Registrován: 3-2006 |
Zajímavý, že třeba v Německu na Ks soustavě bílá při Volnu na OPř zhasíná.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17928 Registrován: 5-2002 |
M250: zrovna dneska jsem v Úvalech koukal na tu změť světel OPř a odjezdů na lávce a říkal jsem si, že ty bílé aspoň potmě ukážou, co je co... |