Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 5. 2020

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT... do 31. 5. 2020

autor	příspěvek
Pikehead	Sobota, 09. května 2020 - 20:34:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6149 Registrován: 3-2007	Jinak cena projektu v řádu nízkých jednotek procent (třeba 3 %) cílového díla je normální, tohle by při podobné logice znamenalo, že stavba bude stát 8 miliard. (pro srovnání: současná mnohem kratší stavba Hostivař-Hlavní stojí 3,5 miliardy).
Petr_Ogar	Pondělí, 11. května 2020 - 09:37:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 110 Registrován: 9-2014	Iiii: "Já těm cenám taky nerozumím. Jaké mají výdaje mimo lidskou práci (+ počítače + kanceláře)? Kdybychom počítali mzdové náklady na jednoho projektanta milión ročně, opravdu je to práce na 240 člověkolet?" Tak když si to velice hrubě spočítáme, tak to celkem vychází. Cca 150 lidí na projektu, 14 měsíců práce, 20 pracovních dní, 8 hodin denně. Počítám s průměrem nějakých cca 700 na hodinu a máte z toho 235mil. Samozřejmě se to může lišit. Třeba se počítá 1000 na hodinu a lidí bude měně, nebo to někdo podtrhne za 150mil, ale řádově to celkem sedí... A vycházím z toho, že se bude dělat téměř 40km čtyřkolejné VRT tratě a dalších asi 12km konvenční tratě. Určitě v tom budou namočení lidé ze zahraničí, protože tady nemá zkušenosti žádná firma.... Co jsem koukal do podkladů ze zadávačky, tak tam je spousta mostů, tunelů a dalších věcí, co to prodraží.... Plus nesmíme vynechat nějaké procento zisku, také ty firmy z něčeho musí žít
Pikehead	Pondělí, 11. května 2020 - 21:12:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6155 Registrován: 3-2007	Fakt je to čtyřkolejka? Nemůžu najít ty výkresy, ale zdá se mi, že s výjimkou stanice P+R D11 to byla dvojkolejka...
Telini	Pondělí, 11. května 2020 - 22:35:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 626 Registrován: 10-2006	Odkaz je v Poborskiiiho příspěvku. Z těch tlustých čar v situacích tam to zcela patrné možná není, ale text v ZTP hovoří jasně: 4.2 Obecný popis a upřesnění rozsahu stavby Novostavba trati Praha-Běchovice – Poříčany 4.2.1 Traťový úsek je koncipovaný jako čtyřkolejný v rozsahu a konfiguraci dle přiložené situace.
Parmezano	Pondělí, 11. května 2020 - 22:40:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2810 Registrován: 5-2008	na projektu rekonstrukce trati Přerov-Brno je od roku 2005 utraceno něco ke třičvrti miliardy . Don Parmezano
Pikehead	Pondělí, 11. května 2020 - 22:56:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6159 Registrován: 3-2007	Čili jako Horní Pacifik a Mšenka dohromady, máme plichtu.
Petr_Ogar	Úterý, 12. května 2020 - 09:12:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 111 Registrován: 9-2014	Pikehead: "Fakt je to čtyřkolejka? Nemůžu najít ty výkresy, ale zdá se mi, že s výjimkou stanice P+R D11 to byla dvojkolejka..." V pdf prohlížeči si vypněte tloušťku čar a objevíte 4 čáry kolejí. I uvažované výhybky ze studie se tam dají vyčíst.
Mosquit	Úterý, 12. května 2020 - 09:18:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 7-2018	Pikehead: ano, je to opravdu čtyřkolejka, až po rozvětvení u Poříčan (zárodek VRT na Brno, 2 koleje do Nymburka / zárodek VRT na Hradecko / napojení na Kolín). P+R D11 (resp. stanice VRT Praha-východ, resp. Nehvizdy) pak má uvažované 4 nástupištní hrany a 4 průjezdné koleje. (Příspěvek byl editován uživatelem Mosquit.)
Pikehead	Úterý, 12. května 2020 - 10:06:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6161 Registrován: 3-2007	Ok, pěkná stavba to je. Snad se v mezičase vymyslí, co s těmi vlaky dál, jinak se budou před Běchovicemi zase štosovat.
čelakovičan	Úterý, 12. května 2020 - 13:41:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6841 Registrován: 8-2006	Jakože v Nehvizdech bude VRT stanice?
Pikehead	Úterý, 12. května 2020 - 13:46:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6167 Registrován: 3-2007	Přijde asi na to, čemu říkáte "VRT stanice"... Vzhledem k osamocenosti úseku tam žádné VRT vlaky dlouho jezdit nebudou, a stavět tam budou leda osobáky / spěšňáky obsluhující P+R.
Mosquit	Úterý, 12. května 2020 - 15:05:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 69 Registrován: 7-2018	Pikehead: tak SŽ(DC) se snaží, aby se neštosovaly jen v Běchovicích, ale propojkou kolem Dolních Měcholup ku Vrškám i z druhé strany :-) Zda se ale tahle spojka zrealizuje a kdy, to si netroufám ani odhadovat. Na osobáky/spešňáky jsem zvědavej, pokud jsem správně viděl předběžné výsledky ze studie proveditelnosti, tak se s ničím takovým v provozním konceptu (druhy "linek" a jejich počty do 2h taktu) nepočítalo - to spíš zastavování hradeckých R. Čelákovičan: viz třeba https://www.nehvizdy.cz/evt_file.php?file=3445
čelakovičan	Úterý, 12. května 2020 - 16:55:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6842 Registrován: 8-2006	Osobáky/ spěšňáky jedoucí kam? To budou osobáky linky S1? Protože na spoje linek S2/S22 to nevypadá. Nebo to bude nějaká úplně nová linka? Díky za odkaz.
Hajnej	Úterý, 12. května 2020 - 17:00:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22159 Registrován: 5-2002	Trochu mi u té VRT stanice Nehvizdy chybí napojení na D11 - ale to by asi bylo lepší o kus východněji, kde by bylo společné pro Čelákovice (málokteré tak velké město v blízkosti dvou dálnic je na obě z nich připojeno tak mizerně). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mosquit	Úterý, 12. května 2020 - 19:12:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 7-2018	Uvidíme, co se naprojektuje v rámci zmiňovaného VŘ; předpokládám, že příjezd bude přímo z D11 exit 8 Jirny, po jižní straně dálnice resp. VRT. Ten exit se stejně bude muset přebudovat, neb VRT má vést přímo skrz jeho větve. Nehvizdy budou mít po druhé straně dálnice obchvat, po tom by se tam také dalo dojet. Nehvizdy a Čelákovice zároveň prosazují výstavbu dalšího exitu o kousek dál a přeložku k Čelákovicím - ta by Čelákovičan: žádné osobáky a spěšňáky se neplánují. Nic začínající v Nehvizdech plánováno nebylo, jen zastavování rychlíků, expresů a VRT (některých).
čelakovičan	Úterý, 12. května 2020 - 19:47:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6843 Registrován: 8-2006	Také jsem cosi slyšel o silničním obchvatu ( nebo jak to nazvat ) kolem ( přes? ) Čel.-Záluží. Snad v prostoru mezi rozvodnou ČEPSu a Zálužím by měla ta silnice vést. Ale kdy to bude a jestli vůbec, to netuším.
Hajnej	Úterý, 12. května 2020 - 21:21:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22160 Registrován: 5-2002	Čel: Ten obchvat je kdesi na stránkách města, snad v územním plánu nebo tam někde. Tedy předněji jde o obchvaty dva: jeden západovýchodní (Čelákovic), který začne u Tesca a půjde rovně přes tratě na Šibeňák a přes něj k benzínce na mochovské silnici, a druhý severojižní (Záluží), který ho obejde východně od obce a podél oblouku tratě zamíří taky na Šibeňák, kde bude snad kruháč. Z toho posledně jmenovaného se vysloveně nabízí pokračování k jihu přes II/611 na nový dálniční exit Nichtpfiffe-Ost... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Telini	Středa, 13. května 2020 - 07:20:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 10-2006	Trasa toho pokročilejšího už je vidět i v katastru (pozemky vykupuje město) i na Mapy.cz: https://mapy.cz/zakladni?x=14.7585470&y=50.1535569&z=17&source=tr af&id=5113632
Bkv	Pátek, 15. května 2020 - 10:36:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1176 Registrován: 8-2007	DB Netz a Správa železnic vypisují tendr na projektové řízení k nové trati Drážďany – Praha
Tomas007	Pátek, 29. května 2020 - 11:37:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 3-2009	Pokud schválí těch 750mld, tak peníze půjdou využít i na vlaky. Bohužel u nás není žádná VRT připravená. https://www.obnovitelne.cz/cz/clanek/1204/stovky-miliard-eur-na-o ziveni-evropske-ekonomiky-klicem-jsou-obnovitelne-zdroje-nebo-cis ta-mobilita/ Nicméně doufám, že to neschválí. Nevidím důvod proč by český daňový poplatník měl dotovat itálům a španělům soláry na střechách, které se vyrábějí v Číně. (Příspěvek byl editován uživatelem Tomas007.)
Petr_Šimral	Pátek, 29. května 2020 - 11:49:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9717 Registrován: 5-2002	A když Italové a Španělé jako plátci do rozpočtu EU financovali věci u nás, tak to bylo v pořádku?
ridic_vlaku	Pátek, 29. května 2020 - 13:48:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 5-2019	Nebylo.
ridic_vlaku	Pátek, 29. května 2020 - 14:36:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 5-2019	Ale na tohle každej přispěje rád :-) Spain approves guaranteed minimum income scheme for vulnerable families Ale tak nějak nevím co říci na tenhle odstavec: Those who are not employed must be registered as job seekers in public employment offices. This requisite has been rejected by the Association of Social Services Managers, who argue that many of the main potential beneficiaries are unemployable due to their personal circumstances, such as drug addiction and mental health problems.
Tomas007	Pátek, 29. května 2020 - 16:24:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 3-2009	Petr_Šimral: "A když Italové a Španělé jako plátci do rozpočtu EU financovali věci u nás, tak to bylo v pořádku?" Italové a španělé jsou také příjemci. Nicméně tady se jedná o to jestli má chudý dotovat bohatého. Pokud je budeme dotovat, tak nikdy západ nedoženeme.
T_._H_.	Pátek, 29. května 2020 - 17:49:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11862 Registrován: 8-2012	tady se jedná o to jestli má chudý dotovat bohatého Vy budete někoho dotovat? (Předpokládám, že se považujete za toho chudáka chudého.) 電車オタク
Tomas007	Pátek, 29. května 2020 - 18:01:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 3-2009	T_._H_.: "tady se jedná o to jestli má chudý dotovat bohatého Vy budete někoho dotovat? (Předpokládám, že se považujete za toho chudáka chudého.)" Ano budu. EU si půjčí 750 mld EUR a tuto částku bude splácet z příspěvků jednotilivých států. Náš stát tyto prostředky vybere od lidí ve formě daní a pošle na splátku do Bruselu. Já bohužel v ČR daně platím. A čechy za chudé považuji. Stačí porovnat mzdy u nás s těmi ve Španělsku a Itálii.
T_._H_.	Pátek, 29. května 2020 - 18:32:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11863 Registrován: 8-2012	ČR bude i v dalším rozpočtovém období EU ("sedmiletce" do roku 2028) čistým příjemcem. (Ano, správný volič ANO poznamená: "Ale mohla by být ještě víc čistým příjemcem, v Unii jsme přece proto, abychom ji dojili co nejvíc.") 電車オタク
ivy	Pátek, 29. května 2020 - 21:40:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 8-2017	ČR bude i v dalším rozpočtovém období EU ("sedmiletce" do roku 2028) čistým příjemcem. Opravdu Česká republika? Anebo se za ní někdo schovává a dělá z nás úplné blbce? Viz např. (ale zdaleka nejen toto): Operační program Doprava Příjemce: METRANS, a.s. Registrační číslo: CZ.04.1.40/0.0/0.0/17_043/0000211 Zahájení projektu: 1. 1. 2019 Předpokládané datum ukončení: 20. 11. 2022 Téma projektu: Doprava Výše dotace EU: 154 912 500,00 Kč Tady si Hamburger Hafen und Logistik udělal skvělou malou domů a Vy nás budete školit ? To se opravdu ani trochu nestydíte? Před řadou měsíců jsem se zařekl,že do téhle žumpy už nepolezu. Tohle je ale opravdu vrcholné svinstvo a nelze na to nereagovat.
Pikehead	Pátek, 29. května 2020 - 22:04:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6222 Registrován: 3-2007	ivy: Na základě tohoto příspěvku se nemůžu zbavit dojmu, že "dělat z vás blbce" by bylo nošení sov do Atén.
T_._H_.	Sobota, 30. května 2020 - 08:50:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11867 Registrován: 8-2012	Ivy: dělat z vás blbce bych si rozhodně nedovolil. To zvládáte sám daleko lépe. 電車オタク
Desiro	Sobota, 30. května 2020 - 09:22:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3499 Registrován: 2-2004	T.H. ČR bude i v dalším rozpočtovém období EU ("sedmiletce" do roku 2028) čistým příjemcem. To vůbec není jisté. A je dobré vědět, že chcete soudobý bruselský režim a nevadila by vám ani dluhové unie, jak už vyplynulo z naší minulé debaty v všeobecné diskuzi.
ivy	Sobota, 30. května 2020 - 10:07:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 8-2017	dělat z vás blbce bych si rozhodně nedovolil. To zvládáte sám daleko lépe. Výborně, protože Vám chybí sebemenší sebereflexe, přenesu tedy tutu diskuzi z této poměrně uzavřené diskuzní skupiny do veřejného prostoru, kde bude její zásah mnohem větší. Právě teď je proto vhodný čas. Tam se zeptám, jak je možné, že peníze, určené k vyrovnání rozdílů mezi starými, bohatými zeměmi EU a novými, chudými, jsou používány k nehorázné podpoře hospodářských subjektů z té první skupiny. Jak je možné, že na tuto podporu musí přispívat i daňový poplatník ze zemí té druhé skupiny. Jak je možné, resp. spíše kdo připustil, že tímto krokem je hrubým způsobem deformována hospodářská soutěž, kde je poškozen i český stát, jako vlastník konkurenčních Českých drah. Těch případů cashbecku na západ jsou samozřejmě u nás tisíce, ovšem na příkladu Metransu se to bude nádherně demonstrovat. Vaši šéfové, vlastníci v Německu i zdejší schvalovatelé příslušného grantu Vám jistě od srdce poděkují za Vaše aktivity zde.
Tomáš_záruba	Sobota, 30. května 2020 - 10:34:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3605 Registrován: 5-2002	"...soudobý bruselský režim..." Šmarjá to už je slovník jak dříve o Španělsku nebo Pinochetovi. A přitom je celý "Brusel" sám o sobě více méně bezzubý, resp. je skrze něj realizována část politiky národních vlád zemí EU.
T_._H_.	Sobota, 30. května 2020 - 10:47:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11870 Registrován: 8-2012	je dobré vědět, že chcete Je dobré vědět, že někdo ví mnohem líp než já sám, co chci: *soudobý bruselský režim* - to už je teda na hraně vlastizrady a jednou si pro mě přijde okamurovská Ideopolicie... 電車オタク
Desiro	Sobota, 30. května 2020 - 11:27:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3501 Registrován: 2-2004	T.H. Proti těm jejich nápadům ses nevymezil. Přitom stačilo jen to. No tak jsi s nimi na jedné lodi, já tomu rozumím. Kdysi jsi byl kriticky myslící ekonomický liberál a dneska prostě hledíš ty-víš-čího finančního prospěchu s tím, že jsi od nich placený. Pro mě si třeba přijde zase EU-ideopolicie. Já to chtěl nechat v teoretické rovině, ale když už to tady ivy vytáhnul: Teď tady na vás skrze tyhle transfery útočí někdo s vlastními zájmy, následky jehož činnosti určitě nejsou v souladu s tvými tehdejšími přesvědčeními a dnešními zájmy. Tomu říkám pád na držku. ivy Vaši šéfové, vlastníci v Německu i zdejší schvalovatelé příslušného grantu Vám jistě od srdce poděkují za Vaše aktivity zde. Jestli hodláš použít text zdejších diskuzí, a to i od mých diskuzních oponentů, k dokazování nějakých svých konstrukcí a prosazování osobních zájmů, následkem čehož nastane degradace zdejší platformy pro otevřenou výměnu názorů, tak to ti nezapomenu. Varuji tě před tím.
T_._H_.	Sobota, 30. května 2020 - 11:55:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11872 Registrován: 8-2012	Proti těm jejich nápadům ses nevymezil. Přitom stačilo jen to Já především nemám POTŘEBU se ve vztahu k tobě po všech těch kecech o "pádu na držku" jakkoli vymezovat. Radši trénuj hod vidlemi. k dokazování nějakých svých konstrukcí a prosazování osobních zájmů To je akorát uštěkaný ratlík, co "vyhrožuje" za plotem internetové anonymity. Už jen ty bláboly typu hrubým způsobem deformována hospodářská soutěž, kde je poškozen i český stát, jako vlastník konkurenčních Českých drah - vždyť kdyby tomule měl někdo opravdu reálně naslouchat, tak jde hlavně o informaci, že je vhodné odtud co nejdřív vypadnout, protože je pět minut do vzniku další verze národního socialismu včetně té ideopolicie. 電車オタク
ivy	Sobota, 30. května 2020 - 12:14:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 8-2017	Jestli hodláš použít text zdejších diskuzí, a to i od mých diskuzních oponentů, k dokazování nějakých svých konstrukcí a prosazování osobních zájmů, následkem čehož nastane degradace zdejší platformy pro otevřenou výměnu názorů, tak to ti nezapomenu. Varuji tě před tím. Zdejší "platforma pro otevřenou výměnu názorů" zdegradovala již dávno. Příspěvky některých přispěvatelů jsou plné nacionalismu, urážení oponentů, arogance a podobně. Z těchto důvodů zde řada bývalých přispěvatelů již není a další jen čtou a nediskutují. Co se týká mého osobního zájmu: Před několika týdny jsem spíchnul daňové přiznání a opět jsem byl silně frustrován. Chápu, že musím přispívat na stát, na sociálně méně úspěšné atd. a nemám s tím sebemenší problém. Nevidím ale jediný důvod, přispívat na dosypy bohatých zahraničních subjektů. A zejména když od jejich zaměstnanců poslouchám, jak je to České republice prospěšné. Ostatně sám jste to napsal a lépe než já. To je můj jediný zájem. V této branži nepodnikám ani nepracuji, stejně tak žádný můj příbuzný a železnici mám jen jako koníčka a na ten už stejně nemám čas. A varování si klidně nechte od cesty, na to už jsme dost starej. Varoval mně důrazně už před více než třiceti lety bolševik, po něm různé privatizační mafie, nedávno pár subalterních politiků, když jsem se postavil jejich malé domů. Já žádné dotace nesosám a mnou použitá čísla jsou z veřejných zdrojů a kdykoliv je obhájím. A žádné citace ze zdejší diskuze samozřejmě použít nehodlám - úplně stačí použít ta tvrdá čísla z veřejných zdrojů.
ivy	Sobota, 30. května 2020 - 12:30:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 8-2017	To je akorát uštěkaný ratlík, co "vyhrožuje" za plotem internetové anonymity. Už jen ty bláboly typu hrubým způsobem deformována hospodářská soutěž, kde je poškozen i český stát, jako vlastník konkurenčních Českých drah - vždyť kdyby tomule měl někdo opravdu reálně naslouchat, tak jde hlavně o informaci, že je vhodné odtud co nejdřív vypadnout, protože je pět minut do vzniku další verze národního socialismu včetně té ideopolicie. Nervy už pracují, co? Internetová anonymita - já se na rozdíl od Vás podepisuji svým jménem a neschovávám se za nějakého "krotitele šotušků" a podobné "tituly". Ty paralely s národním socialismem si nechte - to je stejné, jako když rusák s argumentačním deficitem začne nazývat oponenta fašistou. K ideopolicii ostatně máte ze zde diskutujícíh patrně nejblíže Vy. A pokud chcete vypadnout - nikdo Vás tu nedrží.
Desiro	Sobota, 30. května 2020 - 12:36:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3503 Registrován: 2-2004	ivy: Tak to si rozumíme. T.H.: Na hrubý pytel hrubá záplata. Kdo seje vítr, sklízí bouři.
Petr_Šimral	Sobota, 30. května 2020 - 12:50:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9723 Registrován: 5-2002	ad Ivy: Chápu, že musím přispívat na stát, na sociálně méně úspěšné atd. a nemám s tím sebemenší problém. Nevidím ale jediný důvod, přispívat na dosypy bohatých zahraničních subjektů. Sice jsem to chtěl přejít mlčením, ale tím, jak přitvrzujete už to nejde. Příjemce dotace je sice vlastněn společností z jiného státu, má však sídlo v ČR, daně platí taktéž v ČR (a to pravidelně a v míře nemalé), zaměstnává naprosto většinově občany ČR a navíc je ta dotace určena na to, co je nařízeno EU a je poskytována podle domácího přístavu hnacích vozidel, což je v případě METRANSu opět ČR. Takže co tam máte dále?
ivy	Sobota, 30. května 2020 - 13:17:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 8-2017	Příjemce dotace je sice vlastněn společností z jiného státu, má však sídlo v ČR, daně platí taktéž v ČR (a to pravidelně a v míře nemalé), zaměstnává naprosto většinově občany ČR a navíc je ta dotace určena na to, co je nařízeno EU a je poskytována podle domácího přístavu hnacích vozidel, což je v případě METRANSu opět ČR. Zapoměl jste na takovou drobnost. Tyto dotace nejsou primárně určeny na podporu podnikání ale na vyrovnání hospodářských rozdílů mezi jednotlivými zeměmi, resp. dnes spíše regiony. Alespoň takto je to veřejnosti (i zde) neustále prezentováno. V tomto kontextu se ovšem děje pravý opak. Kromě toho existují tisíce jiných firem s neporovnatelně slabšími vlastníky, které na tento dosyp z různých důvodů nedosahnou. A řada z nich trpí některými nařízeními EU mnohem více než Vy. Z tohoto důvodu musí opustit trh, zatímco ty dotované tam zůstanou.
Petr_Šimral	Sobota, 30. května 2020 - 13:29:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9726 Registrován: 5-2002	Zapoměl jste na takovou drobnost. Tyto dotace nejsou primárně určeny na podporu podnikání ale na vyrovnání hospodářských rozdílů mezi jednotlivými zeměmi, resp. dnes spíše regiony. Alespoň takto je to veřejnosti (i zde) neustále prezentováno. V tomto kontextu se ovšem děje pravý opak. Kromě toho existují tisíce jiných firem s neporovnatelně slabšími vlastníky, které na tento dosyp z různých důvodů nedosahnou. A řada z nich trpí některými nařízeními EU mnohem více než Vy. Z tohoto důvodu musí opustit trh, zatímco ty dotované tam zůstanou. Dotace, která vás tak trápí je určena pro každého z dopravců, který potřebuje vybavit svá vozidla evropským zabezpečovačem ETCS. Požádali jak malí dopravci, tak i ti národní. Naprosto nechápu, o co vám jde...
Agent	Sobota, 30. května 2020 - 15:11:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9121 Registrován: 9-2002	Když už tady cupujete Španělsko, tak by nebylo od věci si zjistit, jak to tady chodí doopravdy. Nápověda: Nezaměstnanost tady za deset let je trvale nad 15% a spousta těch, co mají štěstí a mají práci, tak jedou na pul úvazku nebo načerno za pár šupů. Pokud jde o ten "minimální životní příjem," tak akorát vidím, jak všechny možný socky (zejm. z ciziny) stojí fronty před příslušným úřadem. Ale že mi virus překazil živnost a nemám nárok na žádný úlevy nebo kompenzace, nikoho samozřejmě nezajímá... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Asdf	Sobota, 30. května 2020 - 15:21:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9397 Registrován: 5-2007	PŠ: Zrejme len selektívne vnímanie. Každý sa niečoho chytí, napr. podľa nejakej skúsenosti, a potom sa mu to v hlave nabaľuje. Ja riešim podobný problém v SVJ s rekonštrukciou strechy. Človek sa snaží čo najsvedomitejšie to pripraviť, ale predsa sa našiel jeden člen, čo sa vyhráža súdmi a tvrdí, že chceme za peniaze SVJ opraviť jednému z členov výboru terasu a spraviť mu zelenú strechu. A pritom to vyzerá tak, že to z jeho strany nie je zlý úmysel, ale len si to naozaj v hlave poskladal inak. A teraz babo raď.
ivy	Sobota, 30. května 2020 - 15:22:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 8-2017	Naprosto nechápu, o co vám jde... Dotace z principu pokládám za problematický instrument. Chápu jejich funkci v případě, že je nějaký silný společenský zájem, který není schopen si na sebe vydělat. Např. osobní hromadná doprava, stabilizace firem po koronaviru, za určitých jasně definovaných a kontrolovaných podmínek výzkum a vývoj, vyrovnání úrovně ekonomicky slabších regionů s těmi silnými, ekologie (třeba tak jako bylo odsíření elektráren nebo výměny kotlů na vesnicích, nikoliv ale nehorázná podpora řepky, lihia či solární honorace)atd., atd. Ani jedno z toho ale pravděpodobně není Váš případ. O dotace tedy zřejmě ve Vaší branži požádali všichni a zřejmě tedy všichni dostanou. Čistý výnos z dotací (po odečtení nákladů na administraci, schvalování, poradenství, ztrát z vyšších cen způsobených uměle navýšenou poptávkou v krátkém časovém období, realizací nesmyslných akcí, jen aby se utratily peníze, apod.) se podle různých odhadů pohybuje někde mezi 70-80%. To znamená, že nejméně 20% ale ve skutečnosti asi mnohem více peněz daňových poplatníků proletí komínem. Pokud by ve Vaší branži nebyly ty peníze poskytnuty, pravděpodobně by všichni museli zvýšit cenu dopravy o cenu povinně nakupovaného zařízení. Případnou relaci (znevýhodnění) se silniční dopravou je možné řešit systémově - třeba změnou daňového zatížení apod. Takto ale dotaci dostanou i ti vysoce ziskoví. Nemám čas studovat výroční zprávy, ale pokud prezentujete placení daní pravidelně a v míře nemalé, asi generujete slušný zisk. Takže ve Vaší branži tyto dotace rozhodně nebyly nezbytné. Trošku se zapomíná, že dotace nejsou nic jiného, než před tím vybraná část daní od daňových poplatníků.Kdyby nebyly tyto dotace - mohly být nižší daně. Ovšem nebyli by ti,kteří o těch dotacích velkopansky rozhodují (ať už v Bruselu, Praze či jakési ÚP). A také by nebyli ti, kteří jsou schopni pro tyto dotace přehodit kabát naruby a půl života na ně nadávat a druhou půlku je dokrve bránit.. Takže tento systém živí statisíce loajálních úředníků, poraděnků, vlastníků firem a jejich zaměstnanců. Ti se samozřejmě zakopou a budou jej hájit do poslední patrony. Komické je, že řada z nich před vstupem do tohoto sytému zaujímala přesně opačnou pozici. Možná se pletu, ale ještě před nějakými 15 lety byste podobnou odpověď (možná lépe, protože já jsem v té době zdaleka tolik zkušeností z byznysu neměl)napsal Vy. A nic ve zlém, ale nejvíce mne irituje, když někdo zevnitř tohoto systému začne moralizovat a urážet ty ostatní. Nemyslím tím Vás.
Petr_Šimral	Sobota, 30. května 2020 - 15:58:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9728 Registrován: 5-2002	Takže ve Vaší branži tyto dotace rozhodně nebyly nezbytné. Trošku se zapomíná, že dotace nejsou nic jiného, než před tím vybraná část daní od daňových poplatníků.Kdyby nebyly tyto dotace - mohly být nižší daně. Ovšem nebyli by ti,kteří o těch dotacích velkopansky rozhodují (ať už v Bruselu, Praze či jakési ÚP). A také by nebyli ti, kteří jsou schopni pro tyto dotace přehodit kabát naruby a půl života na ně nadávat a druhou půlku je dokrve bránit.. Takže tento systém živí statisíce loajálních úředníků, poraděnků, vlastníků firem a jejich zaměstnanců. Ti se samozřejmě zakopou a budou jej hájit do poslední patrony. Komické je, že řada z nich před vstupem do tohoto sytému zaujímala přesně opačnou pozici. Možná se pletu, ale ještě před nějakými 15 lety byste podobnou odpověď (možná lépe, protože já jsem v té době zdaleka tolik zkušeností z byznysu neměl)napsal Vy. Což o to. Já vám klidně tato slova podepíši. Ale naprosto nechápu, proč si berete do úst právě nás nebo mě napadá třeba Škoda Auto? My jsme ti, kterým je vysokým zdaněním odebráno a jen dotacemi můžeme něco dostat, aby například nebyla až příliš narušena konkurenceschopnost železnice proti silnici, když už dokonalý evropský superdrahý zabezpečovač je do cen přeprav nezapojitelný. Nebo Škoda Auto nesmí požádat o dotaci třeba na solárko na střeše, když ten dotační program existuje, jenom proto, že má německého majitele a slušně vydělává? A směla Škoda Transportation žádat o dotace, když měla úplně neznámé vlastníky schované za firmy na Kypru?
Desiro	Sobota, 30. května 2020 - 17:39:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3505 Registrován: 2-2004	PŠ Jemně bych Ti připomněl, že vlákno této diskuze jsi inicioval Ty svou obhajobou zdrojů pro plány současného bruselského establishmentu. Tak mě překvapuje Tvoje nechápavost kritiky na vaši adresu či vydávání se za oběť zdanění.
Petr_Šimral	Sobota, 30. května 2020 - 17:42:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9729 Registrován: 5-2002	A když Italové a Španělé jako plátci do rozpočtu EU financovali věci u nás, tak to bylo v pořádku? Tohle považuješ za obhajobu?
Desiro	Sobota, 30. května 2020 - 17:45:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3506 Registrován: 2-2004	Ano - v návaznosti na těch zmíněných 750 miliard pro záměry bruselských.
ivy	Sobota, 30. května 2020 - 17:52:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 8-2017	Což o to. Já vám klidně tato slova podepíši. Ale naprosto nechápu, proč si berete do úst právě nás nebo mě napadá třeba Škoda Auto? My jsme ti, kterým je vysokým zdaněním odebráno a jen dotacemi můžeme něco dostat, aby například nebyla až příliš narušena konkurenceschopnost železnice proti silnici, když už dokonalý evropský superdrahý zabezpečovač je do cen přeprav nezapojitelný. Nebo Škoda Auto nesmí požádat o dotaci třeba na solárko na střeše, když ten dotační program existuje, jenom proto, že má německého majitele a slušně vydělává? A směla Škoda Transportation žádat o dotace, když měla úplně neznámé vlastníky schované za firmy na Kypru? Když jsou tyto dotační tituly vypsány, proč byste nemohli? Dtto Škoda Auto, ŠkodaTransportation a klidně kdokoliv jiný. To Vám nikdo nemůže zakázat. Chyba je: - že jsou vůbec tyto dotační tituly vypsány - že připouštějí účast firem,které to ke slušnému živobytí zdaleka nepotřebují - že to umožňují i firmám s neprůhlednými vlastníky (akceptuji Vás ) - že se povinně zavede "dokonalý superdrahý evropský zabezpečovač, do cen přeprav nezapojitelný, btw. kdo ho zavedl - snad ne zde vychvalovaná EU ? - že se tady vytvoří kasty vyvolených a na druhé straně vděčných Já si Vás vážím, v byznyse jste na rozdíl od některých zdejších sociopatů hodně dokázal. Tohle ale fakt nedáte. Já jsem dost starej a do smrti finančně slušně zabezpečenej, takže už nemusím hrát podle něčích not. Já nikde nemusím uvádět "pořízeno s finanční pomocí EU" a na mne žádný dotační úřad bububu neudělá, když mu sdělím, co si o něm a o celé unii myslím.
pilot.pirx	Sobota, 30. května 2020 - 20:14:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 2-2018	Tomáš_záruba: ""...soudobý bruselský režim..." A přitom je celý "Brusel" sám o sobě více méně bezzubý, resp. je skrze něj realizována část politiky národních vlád zemí EU." Přečtěte si "lisabonskou smlouvu" nebo alespoň třeba toto: https://www.senat.cz/doc2html/1806508491/index.html či toto https://ec.europa.eu/info/about-european-commission/what-european -commission-does/law/areas-eu-action_cs Doprava sice patří mezi sdílené kompetence, kde se ovšem národní vlády uplatní jen tehdy, pokud nějakou věc nereguluje EU. Jak to funguje je krásně vidět zrovna na diskutovaném ETCS.
Hajnej	Sobota, 30. května 2020 - 21:46:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22246 Registrován: 5-2002	Asdf: Človek sa snaží čo najsvedomitejšie to pripraviť, ale predsa sa našiel jeden člen, čo sa vyhráža súdmi a tvrdí, že chceme za peniaze SVJ Jojo, a z podobných důvodů jsem si dneska koníčkoval s majzlíkem, protože když neprošlo zateplení dilaťáku zvenku, tak to holt musím udělat zevnitř (i když to ode mě vůči tomu betonovýmu sloupu není moc hezký). Ivy: Takto ale dotaci dostanou i ti vysoce ziskoví. No a co? Když si Brusel protlačil ETCS, tak ať ho zadotuje všem. Nebo snad chcete tvrdit, že když ho bude dotovat jen těm neziskovým, tak to trh křivit nebude...? Když jste tu začal ty dotace vytahovat, tak jsem přemýšlel, na co jiného než na ETCS by to mělo být, že vás to tak pobuřuje. Ale vzhledem k tomu, že to na ETCS je, tak též nechápu, oč vám jde... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead	Sobota, 30. května 2020 - 22:03:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6224 Registrován: 3-2007	No super, ten magor to jede dál. Ivy is the new Marcel Štancl. Myslím, že pokud bude Ivy bojovat proti dotacím metodou kus po kuse, tak má toto vlákno o dramaturgii postaráno na poměrně dlouho. Za sebe navrhuju další v pořadí opičovat EU dotace na hašišbedny (původce nějaká vesnická kovovýroba) a jihočeské pantery-statické exponáty ze Škody Limasol. Obojí byla narozdíl od investice do ETCS Metransu, veřejná podpora směrovaná do naprostých srágor s minimálním užitkem.
Tomáš_záruba	Sobota, 30. května 2020 - 22:11:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3606 Registrován: 5-2002	Doprava sice patří mezi sdílené kompetence, kde se ovšem národní vlády uplatní jen tehdy, pokud nějakou věc nereguluje EU. Jenže to, že ji reguluje, je (byla) zase jen a pouze vůle států.
Paul_red_adair	Sobota, 30. května 2020 - 22:47:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2709 Registrován: 8-2010	ad Hajnej: Když si Brusel protlačil ETCS, tak ať ho zadotuje všem. Jenže je aktuálně dost otázka, kolik v těch dotačních titulech a v jakých časových obdobích na to budou prachy - jen ETCS na síťi TEN-T Core se finančně odhaduje na nějakých 107 mld. EUR, TEN-T Comprehensive pak až 188 mld. EUR, přičemž v obou případech se počítá se 11 mld. EUR na mobilky. A jen pro porovnání (s krabičkou sirek - ať to vidíme): pro ČR se počítá v kohezních fondech (ESF+,FS,ERDF) pro roky 2021-2027 s alokací cirka 20 mld. EUR, nebo ještě jinak - celkový navržený rozpočet EU pro roky 2021-2027, který nebyl (zatím) odsouhlasen počítal s částkou 1 135 mld. eur v cenách roku 2018 (1 279 mld. eur v běžných cenách), což odpovídá 1,11 % hrubého národního důchodu evropské sedmadvacítky (v minulém rozpočtu to bylo 1 %). Takže v případě ETCS by těch 107 mld. Kč/188 mld. Kč dělalo cirka 9,5 %/16,5 % z celkového budgetu pro celou EU, pokud to počítám dobře.... A teď tady budeme mít ten Green Deal + COVID-19 a ten se asi taky nezafinancuje z peněz, co by spadly z nebe... (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Desiro	Sobota, 30. května 2020 - 22:48:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3509 Registrován: 2-2004	V principu se dá říci, že EU nemá v nějaké oblasti pravomoci jen když je nechce. Ono je to pro mnohé výhodné, ty peníze převáděné přes mnoho úrovní nahoru a zase dolu se dají jen špatně ohlídat.
ivy	Sobota, 30. května 2020 - 22:50:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 55 Registrován: 8-2017	No super, ten magor to jede dál. Ivy is the new Marcel Štancl. Vám, blbečku, asi stále nedošlo, že je to i z Vašich daní, že...
T_._H_.	Neděle, 31. května 2020 - 09:03:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11873 Registrován: 8-2012	já se na rozdíl od Vás podepisuji svým jménem Úplně nevím, jestli je ivy jméno nebo příjmení, ale klidně si poštěkávejte a ohrnujte pysky dál, tajtrlíku. Já jsem narozdíl od vás samozřejmě anonymní a proto vysíráte tak, jak vysíráte, že. Nu, tak přesouvejte diskuzi a ptejte se na cashbecky a sdělujte dotačnímu úřadu, co si o něm myslíte - určitě se bojí už teď. Na hrubý pytel hrubá záplata. Kdo seje vítr, sklízí bouři Ciwe, přijela teta Kateřina. Sice jsem to chtěl přejít mlčením, ale tím, jak přitvrzujete už to nejde Když ty jseš Petře moc slušnej a myslíš si, že se dá diskutovat s frustrátem, nebo že dokonce nějaké argumenty uzná. Ale tady akorát opět vidíš, že je to marný. 電車オタク
Petr_Šimral	Neděle, 31. května 2020 - 10:15:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9732 Registrován: 5-2002	Když ty jseš Petře moc slušnej a myslíš si, že se dá diskutovat s frustrátem, nebo že dokonce nějaké argumenty uzná. Ale tady akorát opět vidíš, že je to marný. Máš bohužel pravdu.
Paul2no	Neděle, 31. května 2020 - 10:51:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2065 Registrován: 11-2009	Hajnej: "No a co? Když si Brusel protlačil ETCS, tak ať ho zadotuje všem." Problém je v tom, že to stejně nakonec zaplatíme my všichni Evropani, protože Brusel žádné peníze nevydělává (stejně jako jednotlivé státy), ale pouze je bere jiným. http://www.youtube.com/paul2no