Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 13. 8. 2020 « předcházející | další »

Archiv diskuse Nehody do 13. 8. 2020

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 11. srpna 2020 - 18:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22572
Registrován: 5-2002
ŘV: které spojí lidi různých názorů, vzdělání a životních zkušeností, nedojdou naplnění
Těžko se budu spojovat s nějakým anonymem, u kterého si nemám jak ověřit, jestli něco opravdu umí nebo jenom pustě žvaní.

U Garminů už to uměj docela dobře, těžko to udělám lépe než oni.
Vidím aplikaci pro volný prostor s perfektně viditelnými družicemi. Nic, co by bylo na železniční síti zaručené.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 12. srpna 2020 - 00:34:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4405
Registrován: 5-2004
Jak je to s tou GPS a rychlostí z Dopplera? Že je měření výrazně přesnější nad dejme tomu 40-50 km/h jsem si všiml už dávno (11 let zpět na dumbphonu s GPS), nicméně po takových letech bych čekal, že by se dalo využít i k eliminaci odskoků - pokud mi vyjde rychlost z dopplera v desetinách nebo jednotkách m/s a z odečtu poloh na průměrných 200 m/s, tak je přece to druhé dost nepravděpodobné - přesto něco podobného nemá ani můj loňský smartphone.

Hajnej:
"Pokud by to bylo podepřené vozidlovou odometrií, tak by se o nějakém ošetření dalo uvažovat. Ale v případě něčeho běžícího na tabletu bych to viděl dost skepticky... [nene] "
Vždyť je řešení jednoduchý: aktuální rychlost do tabletu předáte BLE nebo ANT+ vysílačem někde u displeje a při každým přechodu na druhý stanoviště si fíra bude hrát s párováním. [rofl]

(Příspěvek byl editován uživatelem David_Jaša.)
Středa, 12. srpna 2020 - 06:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 410
Registrován: 10-2010
Klonfar: https://en.wikipedia.org/wiki/StarFire_(navigation_system)
Tady je DGPS "bez" referenční stanice. Ta ref.stanice je někde a korekce k příjímači je vysílána ve speciálním signálu. Dříve na to měli vlastní družice, teď se ten signál šíří z družic Astra. Používá to John Deer pro přesnou orbu. Jen je to trochu dražší asi 300000kč za přístroj.
https://www.navcomtech.com/navcom_en_US/docs/download_center/data _sheets/current/datasheet_SF3040_20140609a_lowres.pdf
Středa, 12. srpna 2020 - 07:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4230
Registrován: 6-2016
Jezevec: Zajímavé čtení! Že by si SŽ (DC) něco takového zařídila (pár referenčních stanic by taky nestálo majlant)? Spíš ne, protože to nebude interoperabilní (i když by to provozu ETCS ani trochu nebránilo)...

Dopravci na druhé straně by si DGPS přijímač asi bez větších problémů koupili. Jistě by našli i další výhody takového zařízení v provozu svých HV.
Středa, 12. srpna 2020 - 09:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6934
Registrován: 9-2011
Brr: on ten volný pád v turbulenci asi nebude až tak úplně volný (úplně nulový vztlak?) a hlavně se bude vyvíjet (ryv) jinak než drncání vozidla.
Řekl bych, že špička zrychlení třeba v "hranatém" oblouku může být i větší než 1 g.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 12. srpna 2020 - 09:25:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22574
Registrován: 5-2002
Jezevec: Používá to John Deer pro přesnou orbu.
Cosi mi napovídá, že orané pole se svojí geomorfologií blíží spíš letišti než trati ve skalnatém údolí...

HK: Dopravci na druhé straně by si DGPS přijímač asi bez větších problémů koupili.
Za 300 tisíc...?
A jakou přidanou hodnotu by od toho měli očekávat? Na lokálkové stanici se samovraty je znalost vjezdové koleje prakticky zadarmo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 12. srpna 2020 - 11:02:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2590
Registrován: 7-2017
Koukám, že místo jednoduché signalizace obsazení úseku se tady řeší cesta na Mars [biggrin].
Středa, 12. srpna 2020 - 12:20:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 411
Registrován: 10-2010
Hajnej: Neříkám, že po tom má dráha skočit, ale funguje to i při zastínění velké části oblohy.
honzaklonfar: jen ten přístroj, v příspěvku je na něj odkaz, stojí těch 300kKč. Za to si dráha pořídí asi něco opravdu bezpečného. Síť referenčních GPS stanic existuje http://czepos.cuzk.cz/
,ale za výstupní data se většinou platí. I John Deer, nebo StarFire nabízel přístroje s licencí k tomu přesnému měření. Někdy ta licence byla doživotní, k jiným přístrojům se dali kupovat dny, ale je to drahý. Nakonec i u GPS se k při zpracování nedostanete k datům z L2 bez HW klíče.
Středa, 12. srpna 2020 - 13:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12339
Registrován: 8-2012
Mně teda přijde dost ftipný, že z ekonomických důvodů nemáme na zabezpečení détrojek na straně infrastruktury, ale dopravci si klidně můžou koupit rovnák na vohejbák à 300 litrů a víc na vozidlo (nebojte, až to dostane do pracek Národní Zabezpečovák se správně kulatým razítkem, bude to minimálně jedna nula navíc)...
電車オタク
Středa, 12. srpna 2020 - 13:27:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4231
Registrován: 6-2016
Jezevec: "Za to si dráha pořídí asi něco opravdu bezpečného"

Ani náhodou! Na zakoupení a montáž něčeho "malého a bezpečného" počítejmež částku o řád vyšší[proud]
Za ten odkaz dík, nemusel jsem shánět kámošku z dětství, která jest nyní geodetkou.

Ceník těch dat jsem si uložil, myslím že SŽ(DC) by si dokázala vyjednat významnou množstevní slevu (nebo by platila data DGPS jen pro svých 5 - 6 stabilních stanic a dál je "za svoje" předávala na mašiny).

Hajnej: Jako první mě napadá verifikace dopravny, ze které se fíra odhlašuje. Třeba Strunkovice nad Blanicí kontra Husinec (když ještě míval kolejové rozvětvení a občas se tam křižovalo). Také informace kde mašina, která se porouchala opravdu stojí (v noci za deště...) by se mohla hodit.

mot: "místo jednoduché signalizace obsazení úseku se tady řeší cesta na Mars"

Ne tak zcela - za stávajícího stavu musíš dotyčný úsek "něčím" vybavit (nejspíš 2x PN) a musíš ty údaje "po něčem" poslat do místa určení. Bezpečně, jak je zvykem. A to stojí peníze, že?

Ta GPS (DGPS) sama o sobě bezpečná v drážním slova smyslu není. Ale je velmi slušně spolehlivá (chyby PN na šraňkách v Mokropsech sleduji v přímém přenosu[biggrin]).

Jsme teď v podobném stavu, jako když se přecházelo ze zavedené páry na motorový a elektrický pohon HV.
Středa, 12. srpna 2020 - 14:01:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22578
Registrován: 5-2002
TH: Mně teda přijde dost ftipný, že z ekonomických důvodů nemáme na zabezpečení détrojek na straně infrastruktury, ale dopravci si klidně můžou koupit rovnák na vohejbák à 300 litrů a víc na vozidlo
No, to mi taky přijde trochu zvláštní...
Na polovině D3 bych raději viděl nějakou jednoduchou traťovinu (jen odjezdy a zábleskáče u samovratů) - hlavně na těch, kde jsou 3 [zadnice] přejezdů.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 12. srpna 2020 - 14:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22579
Registrován: 5-2002
HK: Jako první mě napadá verifikace dopravny, ze které se fíra odhlašuje.
Na to nepotřebuješ dGPS, na to stačí nezakázat si předem odometrii. [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 12. srpna 2020 - 15:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4232
Registrován: 6-2016
Hajnej: I tak móžno :-)

Jelikož o parametrech používané odometrie vím P.R.D., tak sa opýtám - jakou chyby má na 10 km běžném svršku tratí D3? Aneb - jek často se to synchronizuje s nějakým ODOMIBem?
Středa, 12. srpna 2020 - 15:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10023
Registrován: 5-2002
Na polovině D3 bych raději viděl nějakou jednoduchou traťovinu (jen odjezdy a zábleskáče u samovratů) - hlavně na těch, kde jsou 3 [zadnice] přejezdů.

Čili REMOTE 98. V roce 1998 to nestálo žádné závratné peníze...
Středa, 12. srpna 2020 - 16:35:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22583
Registrován: 5-2002
HK: jakou chyby má na 10 km běžném svršku tratí D3?
Řádově jednotky promile, pokud to neklouže (ale u 810 se samozřejmě bere nepoháněná náprava).

Aneb - jak často se to synchronizuje?
Řádově kilometr. To už se většinou dá najít místo, ze kterého je dobře vidět na nebe.

PŠ: Čili REMOTE 98. V roce 1998 to nestálo žádné závratné peníze
Akorát by to chtělo nějakou jeho současnou podobu - pořizovat si 20 let starej HW by byl holej nerozum.


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 12. srpna 2020 - 16:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1870
Registrován: 5-2007
Skotsko:
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/ve-skotsku-vykole jil-vlak-na-miste-je-nekolik-vazne-zranenych-40333172#seq_no=8&so urce=hp&dop_ab_variant=0&dop_req_id=XDyd5mIDa7T-202008121445&dop_ source_zone_name=novinky.sznhp.box&utm_campaign=&utm_medium=z-box iku&utm_source=www.seznam.cz
Středa, 12. srpna 2020 - 17:22:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10024
Registrován: 5-2002
ad Hajnej: PŠ: Čili REMOTE 98. V roce 1998 to nestálo žádné závratné peníze
Akorát by to chtělo nějakou jeho současnou podobu - pořizovat si 20 let starej HW by byl holej nerozum.


Ale však samozřejmě :-)
Středa, 12. srpna 2020 - 17:34:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10498
Registrován: 4-2003
PŠ: Čili REMOTE 98.

Až zase fíra projede na odjezdu stůj a na záhlaví se srazí s přijíždějícím vlakem, tak nastane "divení se".[crazy]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 12. srpna 2020 - 18:41:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3826
Registrován: 3-2006
A jsme zase u toho, že na trati D1 stačí návěstidlo, ale na trati D3 návěstidlo nestačí. [crazy]
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Středa, 12. srpna 2020 - 18:43:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10025
Registrován: 5-2002
Až zase fíra projede na odjezdu stůj a na záhlaví se srazí s přijíždějícím vlakem, tak nastane "divení se".

Tak samozřejmě. Protože nic není blbovzdorné. Radioblok Tě zastaví až za lichoběžníkovou tabulkou a ETCS se dá vypnout...
Středa, 12. srpna 2020 - 19:38:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 7-2019
DGPS

Pějí se tu ódy na DGPS a kvalitní příjmače GNSS. Dovolím si přidat pár postřehů s používáním těchto prostředků z pohledu praktického uživatele. Spousta z Vás mě zná a ví, že nejsem geodet, nicméně i infrastruktura pořebuje technické prostředky pro kvalitní určení polohy. Používám už asi 4 rok slušný stroj Trimble Geo 7x s geodetickým sw (https://geotronics.cz/gis/gnss-prijimace/trimble-geo/geo-7x/) s transformačním klíčem ČR (pro některé aplikace nedostatečné) a sítí korekcí Trimble VRS Now Czech. Nejlepšího rozdílu souřadnic proti referenčnímu bodu železničního geodetického pole se mi povedlo dosáhnout 50mm horizontálně a 70mm vertikálně. Mám sice přijímač s integrovanou antenou, ale velmi brzo jsem pochopil, že pokud potřebuji kvalitní výsledky ve složitějším terénu, je potřeba velká výtyčka s externí anténou. Už jen to, že vlezu kamsi do příkopu a svým tělem si zakryji část oblohy má na výsledky velký vliv. Nikoliv nadarmo chodí geodeti s "kloboučkem". Další důležitá věc pro dosažení požadované přesnosti je klid na měření. Přesný bod se měří 5s a měření se 5x opakují po 1sec. Výsledek je průměr z těch pěti měření. Dá se uložit "rychlý" bod s jedním měřením, ale přesnost už není taková. Rovněž rychle jsem zjistil, že měřit pod stromy je na ... rychle se ztrácí přesnost. I z těchto důvodů jsem si pořídil ještě laserový doplněk. Sice souřadnice nejsou tak přesné jako z totální stanice, ale pro naše pořeby stále dostatečné. Pro vytyčování bodů je možno se pohybovat, ale rychlostí chůze. Pak je stejně potřeba udělat měření v klidu. Tento systém rozhodně není navržen na přesné určení polohy za rychlého pohybu. Mohu zkusit sednout do vlaku, vystrčit anténu, zapnout mapování a výsledky porovnat se známou osou kolejí. Nicméně předpokládám, že to již udělali jiní a dospěli k závěrům co říká Hajnej ;-)
Středa, 12. srpna 2020 - 20:13:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10504
Registrován: 4-2003
trati D1 stačí návěstidlo, ale na trati D3 návěstidlo nestačí.

Nestačí na obou.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Středa, 12. srpna 2020 - 20:44:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4234
Registrován: 6-2016
M_B: Jen malou připomínku - ta přesnost má (podle mě) význam hlavně v dopravnách (ne všechny mají samovraty). A tam se vlak moc rychle na tratích D3 nepohybuje. Navíc má přijímač dobrou anténu na střeše HV, takže je výš než "geodetický klobouček".

V mezistaničních úsecích se na vesměs jednokolejných tratích D3 na přesné poloze bazírovat nemusí.
Středa, 12. srpna 2020 - 23:03:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3827
Registrován: 3-2006
Nestačí na obou.
Takže DOZ Kájov - Volary už by dneska nešla vybudovat?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 00:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10505
Registrován: 4-2003
Ale jistěže šla.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 07:19:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 5-2002
A zabránila tahle DOZ srážce vlaků?
Nezabránila.


Znova opakuju: dnes už není otázka, jak zabezpečit vlakové cesty; dnes je otázka, jak strojvedoucího donutit konec své vlakové cesty neprojet. Světlo, procházející skrz barevný filtr interoperabilně přes čelní okno stroje přímo na stanoviště strojvedoucího, zjevně nepostačuje.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 07:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4236
Registrován: 6-2016
Sants:"dnes je otázka, jak strojvedoucího donutit konec své vlakové cesty neprojet"

Já bych si dovolil přidat ještě jeden problém - jak strojvedoucího donutit, aby se nerozjel dál, než má "MA" (abych použil moderní pojem[proud])

A pak už zbývá jen pár drobností - zařízení musí být interoperabilní, schválené, mobilní část malá a celé to musí být laciné jako vietnamské tepláky se 4 pruhy[biggrin]
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 07:42:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 7-2017
Šaškárna na pokračování?[sad]. . . . . . . . . . . .[masinka]


https://www.lidovky.cz/domov/dost-bylo-nehod-strojvudce-proklepne -inspekce-prace-zameri-se-na-jejich-pracovni-podminky.A200812_222 018_ln_domov_ele
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 08:31:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10506
Registrován: 4-2003
zabezpečit vlakové cesty; dnes je otázka, jak strojvedoucího donutit konec své vlakové cesty neprojet. Světlo, procházející skrz barevný filtr interoperabilně přes čelní okno stroje přímo na stanoviště strojvedoucího, zjevně nepostačuje.

No právě.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 08:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12342
Registrován: 8-2012
Stejně je zajímavý, že po každé nehodě, které by "monitoring licencí strojvedoucího" opět nezabránil (ten borec v Jihlavě u ČD nejezdil, ale seděl někde v kanceláři), se federanti můžou rozsápnout se svým lobbingem za MLS... cui bono? Tlak manadementu ČD chápu (nejsou schopni si uhlídat vlastní lidi, tak socializují svou potřebu na "státního dozorce"), ale odboráři si přece pletou bič sami na sebe.
電車オタク
X-Host
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 09:07:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1817
Registrován: 7-2009
Hajnej: Na polovině D3 bych raději viděl nějakou jednoduchou traťovinu (jen odjezdy a zábleskáče u samovratů) - hlavně na těch, kde jsou 3 přejezdů.

Bezva, takže obloukem se tedy diskuse vrací k tomu základnímu proč vůbec debata o nějakých "udělátcích s GPS" apod. začala - prostě proto, že SŽ(DC) nebyla ochotná/schopná ty tratě vybavit alespoň nějakým základem, který by ohlídal především ty průsery s vyjetím proti jiné soupravě (viz.všechna ta nepravidelná či ad-hoc přeložená křižování apod.)
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
X-Host
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 09:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1818
Registrován: 7-2009
honzaklonfar: Jak donutit? To by musela výchozí cesta být vždy nasměrována do zarážedla a uvolňovat jen při schváleném a správném odjezdu [rofl]
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 09:41:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 12-2007
A čo takto postaviť systém na báze RFID? Hnacie vozidlo môže fungovať ako čítačka a pasívne čipy, bez akejkoľvek potreby napájania, môžu byť umiestnené v koľaji. Čip môže niesť informáciu o čísle koľaje, kilometrickej polohe atď. Táto technológia je dnes super lacná a aj jej prispôsobenie pre drážne účely by jej cenu nejak extra nezdvihlo. Zbierané informácie z trate by sa dali z HV vysielať dispečerom, výpravcom, na iné HV, ministrovi dopravy, atď. To všetko je už len otázka požiadaviek a toho čo budú programátori ochotní skombinovať a poprepájať.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 09:56:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2776
Registrován: 3-2004
Ajajaj
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:13:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22584
Registrován: 5-2002
Sants: Světlo, procházející skrz barevný filtr interoperabilně přes čelní okno stroje přímo na stanoviště strojvedoucího
Navíc je opravdu interoperabilní snad jen ta červená pro Stůj a s přimhouřením oka žlutá pro Výstrahu a zelená pro Volno.
Ostatní (složitější) návěstní znaky už interoperabilitou zrovna moc neoplývají, což je jeden z důvodů, proč ETCS není postaveno na návěstních znacích, ale na rychlostním profilu ve fyzikálních jednotkách.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:16:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 618
Registrován: 6-2017
Tak dnes opět nehoda. Vykolejení rychlíku v Tišnově, který jel z Prahy do Brna. Podle DI je zatím cca 13 zraněných. [satan]
X-Host
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1819
Registrován: 7-2009
Dusanh: To bude nejspíš důsledek toho, že se v Tišnově kope nová kabeláž, PZZ je zavřený (objíždí se dokola), návěstidla všechna na Stůj a provoz se řeší bílým světlem. Tak možná došlo k nějakému problému s výhybkami apod.
Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:21:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22585
Registrován: 5-2002
Trepko: A čo takto postaviť systém na báze RFID? Hnacie vozidlo môže fungovať ako čítačka a pasívne čipy, bez akejkoľvek potreby napájania, môžu byť umiestnené v koľaji. Čip môže niesť informáciu o čísle koľaje, kilometrickej polohe atď.
Blahopřeji ke znovuobjevení ETCS-L2 - balízy nejsou nic jiného, než specifické RFID přizpůsobené pro tyto účely.

Táto technológia je dnes super lacná a aj jej prispôsobenie pre drážne účely by jej cenu nejak extra nezdvihlo
Obávám se, že tomu tak není.

toho čo budú programátori ochotní skombinovať a poprepájať
Uspořádáme hackathon...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:28:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10028
Registrován: 5-2002
ad Toff: Tak dnes opět nehoda. Vykolejení rychlíku v Tišnově, který jel z Prahy do Brna. Podle DI je zatím cca 13 zraněných.

Tak doufejme, že tomu pro příště zabrání MLS (monitoring licencí strojvedoucího)...

Zde již i s fotografiemi
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:37:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 568
Registrován: 7-2007
I vypravci jsou omylni. A kdyz je nehlida zabzar, tak se to obcas stane. Nechci ale tvrdit, ze je to ten tisnovsky duvod.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:38:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 620
Registrován: 6-2017
Petr_Šimral:
"ad Toff: Tak dnes opět nehoda. Vykolejení rychlíku v Tišnově, který jel z Prahy do Brna. Podle DI je zatím cca 13 zraněných.
Tak doufejme, že tomu pro příště zabrání MLS (monitoring licencí strojvedoucího)... Zde již i s fotografiemi
"
Tak určitě zabrání a k tomu od soboty se začíná na tratích D3 s ohlašovačkama ve všech dopravnách, to bude úplnej ráj na zemi i na kolejích. [biggrin]
Jeffer
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 918
Registrován: 1-2005
Podľa foto by človek povedal, že BDs si vyskúšalo vidlicovú jazdu a pri tom podkoplo aj nejaké tie stĺpy TV.
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14. 2. 2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 12-2007
V Tišnově vykolejil rychlík směřující do Brna
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 639
Registrován: 9-2015
>> Trepko, Hajnej
Problémy jsou 2, že jo: 1) zjištění polohy na vozidle, 2) komunikace vozidla se systémem o vlastní a cizích polohách co nejčastěji.

Proto jsem nadhazoval zkusit vzít do hry obyčejný mobil s jeho obyčejným vybavením. Samozřejmě ne jako ZZ, ale jen jako další cestu varování pro případ, že je něco nesprávně (je mi trapné to vždy opakovat, ale na většině reakcí vidím, že je to vždy potřeba).

A samozřejmě hackaton by byl zcela na místě. Blbečků, co by programování zadarmo pro tenhle účel nadchlo, je dost.
Jenže to je jen jedna stránka věci. Druhá je technicky sice o 5 řádů méně obtížná, zato ale nerealizovatelná: svolit+zajistit, aby všichni, pro začátek na jedné zkušební lokálce si zapnuli mobil.

Takže jedině s ohledem na toto poslední je hackaton zbytečnost a nesmysl.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:42:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 12-2007
Hajnej: nechcel som zrovna predávať teplú vodu. Ale prečo by sa nedalo urobiť na tratiach, kde je zavedenie ETCS otázkou veľmi ďalekej budúcnosti alebo priamo nereálne, niečo vlastné a zjednodušené? A nenazvať to priamo zabezpečovacím zariadením, ale len nejakou pomôckou na určenie polohy vlakov a obsadenosti trate. A taktiež z toho vyškrtnúť interoperabilitu. Akonáhle sa v požiadavkách na akýkoľvek systém vyskytne pojem zebezpečovací a interoperabilný, tak jeho cena rastie geometricky.
Hackhathon zrovna usporadúvať nemusíme, ale rád by som do toho dal viac thinking out of the box.
micek
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 10:44:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 11-2015
Video z Tišnova od ČT Brno
X-Host
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 11:10:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1820
Registrován: 7-2009
Podle vzhledu to vypadá, že rychlík od Prahy na HB zhlaví Tišnova předposledním (poštovním) vagónem zadní nápravou odbočil na výhybce (vidlicová jízda), takže konec poštovního vozu a poslední osobní vůz skončily na vedlejší koleji. Trochu to pobouralo některé stožáry (naštěstí příhradový to úplně netrefilo), jinak to vypadalo(z dálky), že podvozky snad i zůstaly na kolejích...


Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 11:11:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 10-2018
Trepko:
"Hajnej: nechcel som zrovna predávať teplú vodu."

Prodáváte vodu už notně vystydlou. Kdyby byla jakákoli vůle to řešit neinteroperativně, tak se dá už asi osm let rutině všude sekat Radioblok. Dokonce má mj i certifikát schválený zabezpečovačky, na rozdíl od těhle udělátek dobrých akorát na zaplnění pultu a další rozptylování pozornosti.
X-Host
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 11:12:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 7-2009
Jedna panoramatická složenina navíc

Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž).
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 11:17:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10030
Registrován: 5-2002
ad Prag: Kdyby byla jakákoli vůle to řešit neinteroperativně, tak se dá už asi osm let rutině všude sekat Radioblok. Dokonce má mj i certifikát schválený zabezpečovačky,

To je ta schválená věc, co začne zastavovat vlak až po vyjetí z dopravny?
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 11:38:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 203
Registrován: 10-2018
Petr_Šimral:
"
To je ta schválená věc, co začne zastavovat vlak až po vyjetí z dopravny?"

Myslim že začne zastavovat tam, kde má nadefinovanej polohovej bod. Jako cokoli jinýho. Pokud je dopravna dostatečně dlouhá tak asi neni důvod ho mít jako při testu u lichoběžníkový cedule. Já to moc nesleduju, ale to s tim nejsou po osmi letech třeba nějaký provozní zkušenosti?

A leckde zaplať pámbu i za to "po vyjetí z dopravny" kde ještě nefrčí pade.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 11:53:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 621
Registrován: 6-2017
Petr_Šimral:
"ad Prag: Kdyby byla jakákoli vůle to řešit neinteroperativně, tak se dá už asi osm let rutině všude sekat Radioblok. Dokonce má mj i certifikát schválený zabezpečovačky,
To je ta schválená věc, co začne zastavovat vlak až po vyjetí z dopravny?"

Petře, co jsem viděl a zažil, bez souhlasu neujedeš ani tři metry, jiná stránka věci je, spolehlivost tohoto systému, který je řeknu kulatně problémový. [masinka]
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 12:09:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10032
Registrován: 5-2002
Petře, co jsem viděl a zažil, bez souhlasu neujedeš ani tři metry, jiná stránka věci je, spolehlivost tohoto systému, který je řeknu kulatně problémový.

Já tedy jsem si přečetl předpis a další dokumenty, které se nacházely na portálu nebo volně přístupné a zarazilo mě toto video ze zkoušek ve Strunkovicích, jehož pravost potvrdili i někteří zdejší diskutéři, jako například Honzaklonfar a Martin2.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 12:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9521
Registrován: 5-2007
Trepko: Ako náhle začnete riešiť rozdelenie zodpovednosti a výšku súvisiacich nákladov na rôzny s tým spojený inžiniering, začne Vás to ťahať späť do tej krabice tak silno, že sa nebudete stačiť diviť. Najprv veľmi rýchlo zistíte, že nemá zmysel používať iné RFID než eurobalízy, potom skrz množstvo kabeláže zistíte že nemá zmysel iný než rádiový prenos, tam sa začnete zamotávať do legislatívy a nakoniec zistíte, že ste v bode lepšie nasadiť tam plnohodnotné ETCS L2.

Niečo podobné ako že Elon Musk tiež nezanechal Hyperloop preto, že vy to technicky nešlo ale preto, že zistil, čo to je líniová stavba. A išiel radšej odpaľovať rakety na Mars, že to je jednoduchšie...
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 12:46:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 8-2017
X-host: Dokážete odhadnout, jestli se bude přes Tišnov zítra brzy ráno dát projet? Mám rezervaci s kolem.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 12:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 622
Registrován: 6-2017
Petr_Šimral:
"Petře, co jsem viděl a zažil, bez souhlasu neujedeš ani tři metry, jiná stránka věci je, spolehlivost tohoto systému, který je řeknu kulatně problémový.
Já tedy jsem si přečetl předpis a další dokumenty, které se nacházely na portálu nebo volně přístupné a zarazilo mě toto video ze zkoušek ve Strunkovicích, jehož pravost potvrdili i někteří zdejší diskutéři, jako například Honzaklonfar a Martin2."
Jasně, tohle je devět let staré video. Já tam jel s kolegou cca před dvěma třema rokama, páč nemám pro tu trať zmocnění, ani jsem vlak neřidil, nejsem si jistej jestli to nebylo dokonce na Sprinteru a prostě jen píšu co jsem viděl a co mi bylo zděleno.

(Příspěvek byl editován uživatelem Toff.)
dohlib
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 13:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 8-2014
"...do kdy bude trať uzavřená. Podle prvotního odhadu nejméně do 18. hodiny."

Je to bohužel horší, nový předpoklad až zítra 03:00.
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 13:42:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 779
Registrován: 8-2017
registrovaný_jk - leda tak s nezávislou trakcí - ten zbořenej sloup nepostavíte za den
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 14:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4237
Registrován: 6-2016
X-Host: Beru to jen podle Radiobloku. Bez přijatého povolení se nerozjedeš, ať je kdekoliv postaveno cokoliv.
Zařve to na tebe a když to zkoušíš dál, tak ti bouchne ventil. Vše je navíc zapsáno v logu (aby měla DI co kontrolovat)[biggrin]
Čtvrtek, 13. srpna 2020 - 14:36:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4238
Registrován: 6-2016
Dotaz k tomu Tišnovu - podle fotek se tam kope a tahají kabely. Nemůže to mít vliv/souvislost s tou vidlicovou jízdou? Tedy jakési "nouzové ovládání po dobu rekonstrukce"?