Diskuse » Železnice » Tratě na střední Moravě » Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 11. 12. 2020

Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 11. 12. 2020

autor	příspěvek
U37002	Středa, 25. listopadu 2020 - 19:20:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 11-2002	Výtah? Já bych byl pro schody a v půlce schodů bych zřídil solidní pohřební ústav http://u37.002.sweb.cz/
dědek_hank	Středa, 25. listopadu 2020 - 19:49:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2871 Registrován: 7-2017	Tom_tužín 1219: Proto jsem se ptal na to mýto... Koneckonců i obce mají určité možnosti regulace. Třeba by se to dalo řešit omezením hmotnosti vozidel, jimž by byl vjezd do tunelu povolen. Nebo by se výnosy z mýta například mohly ukládat do účelového fondu, který by v kombinaci s EU dotacemi mohl sloužit dopravním investicím dotčených obcí. Svazek obcí v údolí Desné už mnohokrát prokázal, že to tam lidem myslí a že si svoje dokážou prosadit. Ať je to jak chce, ten tunel bez silniční dopravy za současných podmínek nemá šanci ekonomicky projít. Sice to samozřejmě neznamená, že se podmínky nemohou někdy v budoucnu změnit, ale zatím to vypadá, že to bude odkázáno k řešení budoucím generacím, jako ostatně řada mnohem palčivějších problémů současnosti...
Tom_tužín	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 01:21:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1220 Registrován: 6-2005	dědek hank: Obce mají možnosti regulace, ale hodně závisí na statusu dané komunikace. Pokud se jedná o místní komunikace ve vlastnictví obcí, tak tam mají možnosti umístění značek poměrně široké (viz některé případy, kdy obce zakázaly třeba příjezd k nádraží nákladním autům- týkalo se Ptení, respektive Ptenského dvorku). Jiná věc jsou komunikace ve vlastnictví jiných subjektů (u silnic II. a III. třídy kraj, u silnic I. třídy stát, respektive ŘSD). Tam mají obce dost omezené pravomoci vymáhat nějaké umístění dopravních značek - respektive můžou dát nějaký podnět, ale vyjadřuje se k tomu vlastník komunikace, Policie atd., stanovisko silničního správního úřadu bývá nezřídka zamítavé. Důvodem zamítnutí je většinou to, že neexistuje alternativní trasa pro těžkou nákladní dopravu, respektive pokud existuje, tak jde např. o neúměrnou zajížďku. Zrovna v případě Červenohorského sedla je takový argument těžko zpochybnitelný, protože ta silnice opravdu nemá v širokém okolí srovnatelnou alternativu. Jediný faktor, který odrazuje od průjezdu po té silnici zejména těžké kamiony, je právě to sedlo. Co se týká mýta, tak možnost jeho výběru a způsoby nakládání s výnosy jsou dané silničním zákonem, není tam prostor pro nějaké místní úpravy. Schopnosti starostů v údolí Desné nijak nepodceňuju, nicméně při stávajícím nastavení legislativy jsou toto věci, na které mají obce a jejich samosprávy jen velmi malý vliv. Jsou si toho samozřejmě dobře vědomi, proto se staví k tunelu většinou odmítavě.
dědek_hank	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 07:56:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2872 Registrován: 7-2017	Tom_tužín 1220: V politice už se prolobbovaly i složitější věci považované původně za nemožné...
Němec_z_ova	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 13:45:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4197 Registrován: 4-2009	Peníze na tunel jsou, stačí je přesunout z té koniny nazvané splavnění Odry do Ostravy. Ještě vám zbude miliarda na vícenáklady. Mufloni nepatří na koleje
dědek_hank	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 15:57:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2874 Registrován: 7-2017	Němec_z_ova: "Peníze na tunel jsou, stačí je přesunout z té koniny nazvané splavnění Odry do Ostravy. Ještě vám zbude miliarda na vícenáklady." Bingo. Akorát je potřeba počkat, až bude vyměněn současný nájemník Pražského hradu. Kanál DOL se beztak nikdy stavět nezačne...
Ahmad_Šáh_Masúd	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 17:16:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1606 Registrován: 6-2019	Prodloužení v Koutech lze dle mého soudu považovat za zcela reálné. Pokud jde o tunel, jak se při té variantě 14 mlrd Kč počítala návratnost? Jenom pro železnici nebo pro společný železničně-silniční tunel? A počítalo se se silničním mýtem? Kouty - ano, pokud někoho přesvědčíte, aby zaplatil ty stovky milionů Kč. CBA se na tunel nedělala, nemá to význam počítat, protože to nemůže nikdy vyjít. doch liebe keinen von der Eisenbahn doch liebe keine ausm Tagebau
dědek_hank	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 22:23:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2877 Registrován: 7-2017	Ahmad_Šáh_Masúd: " Kouty - ano, pokud někoho přesvědčíte, aby zaplatil ty stovky milionů Kč." O zaplacení elektrizace koutecké taky musel někdo někoho přesvědčit...
intelpetr	Čtvrtek, 26. listopadu 2020 - 23:39:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7917 Registrován: 12-2011	Kouty pochází z doby, kdy bylo potřeba proinvestovat velký objem evropských peněz a Dráha neměla dost připravených projektů k realizaci, což se táhlo už od dob skřítka Víta Bárty. Svazek obcí měl projekt připraven a tak ty peníze dostal. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
pvol	Pátek, 27. listopadu 2020 - 10:24:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 10-2017	Podle CBA by bylo nejvýhodnější darovat Jesenicko Polsku
dědek_hank	Pátek, 27. listopadu 2020 - 12:09:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2880 Registrován: 7-2017	pvol: "Podle CBA by bylo nejvýhodnější darovat Jesenicko Polsku" Jedině výměnou za Kladsko až po Landek a Novou Rudu nebo Těšínsko až po Strumeň, Dědice a Bílsko. Zvlášť to druhé by asi byl ekonomicky dobrý kauf.
Trupman	Pátek, 27. listopadu 2020 - 20:05:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1696 Registrován: 12-2005	Tom_tužín: " ... Nicméně z pohledu krajské politiky zvítězil názor, že jsme Olomoucký kraj a tudíž by tunel z Jeseníku měl směřovat na Zábřeh a Olomouc." Nejedná se jen o faktor krajský, ale i faktor republikový. Jakkoliv jsou z hlediska historického a topografického vazby Jesenicka na sever a východ do Slezska nezpochybnitelné, tak nyní jsou obyvatelé většinově Češi, občané Česka. A to má hospodářské centrum v Praze. Tunel pod Rejvízem by vazbu na Čechy a Prahu nevyřešil. Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
intelpetr	Neděle, 29. listopadu 2020 - 00:31:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7925 Registrován: 12-2011	Velké Opatovice jsou sice zapadákov na samém okraji JMK, ale i tak tam bylo v čase mého šotoušení na železnici celkem živo. Regionova: Posunující prasátko podniku P-D Refractories CZ Velké Opatovice: A pracovní odklonový vlak na Moravskou Třebovou, který jel v trase místo manipuláku: rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Pavka	Pondělí, 30. listopadu 2020 - 20:13:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 11-2020	Manipulák ČT - Chornice - Jevíčko jede po dobu výluky z "druhé strany" přes Skalici nad Svitavou. (mobilovka)
Fany	Pátek, 04. prosince 2020 - 07:26:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11196 Registrován: 6-2004	Tak ještě dvě soboty a jedna neděle aneb přímé regíny Prostějov-Moravská Třebová a zpět... jaká je obsazenost tohoto poledního spoje? Videa na YT
Zzz	Sobota, 05. prosince 2020 - 09:24:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6317 Registrován: 12-2004	Fany: Stejná, jako těch ostatních spojů, vhodných na převedení do jiného řešení veřejné dopravy v oblasti...
810.296	Sobota, 05. prosince 2020 - 14:08:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 10-2017	ZZZ: ono není divu když ty spoje nemají hlavu a patu (nesmyslné přestupy, nepřípoje, prostoje apod....) To se pak lehce mluví, jak se vlaky nevyplatí, když někdo udělá záměrně jízdní řád tak, aby se ,,dokázalo,, že jsou spoje nerentabilní.
Zzz	Sobota, 05. prosince 2020 - 15:46:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6319 Registrován: 12-2004	810.296: Ale kdeže.... Např. u spojů z MT není žádný "prostoj" až do PV. Výjimku tvoří poslední spoj, což souviselo s tou pošahaností do Opatovic. Od novýho JŘ už to bude navazovat večer až do PV (a stejně to bude k ničemu). Kraj tam nemusel nic dokazovat, prostě měl použít peníze jinak a to už dávno.
Starý_Hanák	Sobota, 05. prosince 2020 - 20:03:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 981 Registrován: 3-2018	když někdo udělá záměrně jízdní řád tak, aby se ,,dokázalo,, že jsou spoje nerentabilní. Kdysi jsem také podobným průpovídkám věřil, dnes už vím, že se jedná a výmysly. Jízdní řád se dělá buď se snahou, aby byl co nejlepší, anebo bez ní, ale nikdo nemá potřebu vymýšlet záměrně něco špatného. A to neplatí jen u jízdního řádu.
810.296	Neděle, 06. prosince 2020 - 12:39:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 10-2017	Zzz: "Kraj tam nemusel nic dokazovat, prostě měl použít peníze jinak a to už dávno." A jak myslíte, že by jinak kraj ty ušetřené peníze použil? Někde by možná smrknul nějaký spoj jako doplněk, zbytek skončí v jistých kapsách. Starý_Hanák: "Jízdní řád se dělá buď se snahou, aby byl co nejlepší, anebo bez ní, ale nikdo nemá potřebu vymýšlet záměrně něco špatného. A to neplatí jen u jízdního řádu." Tomu jsem kdysi věřil já, ale zrovna u těchto tratí je zcela jisté, že šlo o vyhnání občanů z vlaků. Ano, jsou kraje, které se snaží jízdní řády vylepšovat, ale kraj pardubický to opravdu není.
intelpetr	Neděle, 06. prosince 2020 - 12:50:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7949 Registrován: 12-2011	A koho z těch vlaků vyháníte, když tam stejně před zastavením osobní dopravy nikdo nejezdil? Osobní vlaky musí nutně jezdit všude, kam vedou koleje? (Příspěvek byl editován uživatelem intelpetr.) rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Tom_tužín	Neděle, 06. prosince 2020 - 16:01:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1228 Registrován: 6-2005	Starý Hanák: "Nikdo nemá potřebu vymýšlet záměrně něco špatného" - Záleží na úhlu pohledu. I ty největší prasárny v dějinách lidstva, jako byly genocidy civilního obyvatelstva atd., byly zdůvodňovány nějakým šlechetným cílem, a jistě byli lidé, kteří takovému zdůvodnění uvěřili. Se šlechetným úmyslem byli týraní nevinní lidé (je přeci potřeba upálit ty čarodějnice), s neméně šlechetnými úmysly okrádali bolševici sedláky o jejich statky a pole (přeci bylo potřeba ztrestat ty kulaky, že ano). Je zajímavé, jak fanatičtí likvidátoři hromadné dopravy tvrdí, že vlastně činí cosi strašně prospěšného, a mnozí tomu možná i věří. A když je třeba onu víru posílit, tak je nutné potlačit všechny ty, kteří si myslí něco jiného. Takže vlakem na Moravské západní nikdy nikdo nejezdil, a pokud si tam někdo slušně zaplněné vlaky pamatuje, dokonce se s nimi i párkrát svezl, tak hrr na něj, ať příště ví, že má držet hubu a takové věci neříkat. Stávající destrukce a rozvrat jsou to nejlepší, co mohlo nastat, a kdokoliv naznačuje něco jiného je nepřítel. Upálit na hranici, hodit do rybníka ... Ale stejně žijeme v docela dobré době. Galilea Galilei za pravdu upálili, mně hrozí jenom další vlna okopávání kotníků od šotoušků, to je celkem sranda. Já to celkem rád absolvuju jenom z toho důvodu, aby třeba pár bystřejších čtenářů mělo důvod zapochybovat a zjistit si, jak to bylo dopravdy.
Zzz	Neděle, 06. prosince 2020 - 17:41:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6320 Registrován: 12-2004	810.296: To, že KU v Pardubicích neřeší jak má , je jiná věc. Rozhodně to neznamená do budoucna, držet veřejnou dopravu nepoužitelným až debilním způsobem.... A co s penězi? V první řadě min. od 8:50h v neděli a od 6:50h v sobotu dvouhodinu na lince Jevíčko - Trnávka - MT - Svitavy (návaznost na R směr Pardubice a Brno). Tohle jednoznačně zavést, i kdyby se jednalo o nějaké navýšení z rozpočtu, ale i vzhledem k obsazenosti a rozdílu toho, co platí KU za vlaky MT - Dzbel a autobusy Jevíčko - Svitavy by to vyšlo s rezervou. Za druhé hodit busy MT - Mohelnice žel.st. alespoň na dva páry v sobotu a tři v neděli. S tím, že by se mělo zapřemýšlet nad provázaností s linkama do MT , což zatím asi nehrozí, ale do budoucna snad ano. Jako nejmíň důležitý protáhnout buď linku Olomouc - Konice o víkendu (2-3x??) do Jevíčka. Nebo linku z PV do Jevíčka , či návaznostní linku od vlaku z Konice. Ale to už je přestup navíc, tak raděj přímo. Rozhodně jen jedno z toho(tedy buď z Ol, nebo PV), víc si tato slabá relace nezaslouží a konečnou busu mít určitě v Jevíčku nebo Opatovicích a zase s co největším možným provázáním s ostatníma linkama. Jako bonus zlepšení víkendovky do Šubířova. I tak to bude s obsazeností slabý, ale alespoň pro mnohem více lidí použitelný.
Starý_Hanák	Neděle, 06. prosince 2020 - 19:04:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 983 Registrován: 3-2018	Tom_tužín: Ani v 90. letech vlaky plné kolem Chornic nejezdily, vždy jednotlivci. Ale to už tady bylo opakováno x-krát... Vlaky zaváděné v záměrně špatných polohách, aby jimi nikdo nejezdil a mohly se zrušit. Typický hoax, ale pro mnoho lidí lákavý. Nikdo nemá potřebu toto dělat, může je zrušit hned.
Tom_tužín	Neděle, 06. prosince 2020 - 20:33:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1229 Registrován: 6-2005	Starý Hanák: Ale vždyť tak se přeci dělá politika. Zrušit lidem využívaný vlak vyvolává protesty, proto je nejprve nutné udělat z využívaného vlaku nevyužívaný, a ten potom zrušit pro nízký zájem cestujících. Jak prosté - hlavně politici jsou "z obliga", oni neradi, ale museli ... rozpočtově odpovědně, že ano. Mimo jiné ten pojem "záměrný nepřípoj" se údajně v časech ministra dopravy Římana (neblahé paměti) používal v dokumentech ministerstva zcela standardně. Samozřejmě to nebyly dokumenty, které se veřejně publikovaly, ale jak už to tak v českých zemích chodí, tak to někdo "vynesl ven". Nakonec pár takových neveřejných dokumentů se ke mně taky doneslo, takže mám celkem představu, jak to chodí ...
Starý_Hanák	Neděle, 06. prosince 2020 - 20:43:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 984 Registrován: 3-2018	Tom_tužín: Záměrné nepřípoje existují i dnes, ale důvodem je třeba udržení stability systému, usměrnění cestujících na jiné vlaky apod. Nelze vázat na vše, zvlášť tam, kde se jezdí třeba v půlhodinovém taktu. Ale chápu, že řeči o tom, jak "všichni nahoře" škodí, jak můžou, a kdyby to vzala do ruky dělnická třída, hned by bylo všechno super, lidi lákají, věří jim a šíří je dál... Platí u jízdního řádu i v politice.
Tom_tužín	Neděle, 06. prosince 2020 - 22:29:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1230 Registrován: 6-2005	Starý Hanák: Tak o dělnické třídě tady nebyla řeč, pokud vím ... A co se týká způsobu myšlení a jednání politiků, vysokých úředníků atd., tak nepotřebuju žádné hoaxy. Čtyři roky práce v zastupitelstvu města Přerova byly dostatečně silnou zkušeností abych pochopil, jak se věci mají. Ta zkušenost je k nezaplacení, a to doslova. Kdybych ji neměl, možná bych Vám dal i za pravdu. Bohužel tu zkušenost mám a vím víc než dobře, že nějaké přípoje, funkční doprava nebo smysluplné investice do infrastruktury jsou to poslední, na čem by měl někdo zájem. V těchto kruzích většinou působí dominantně úplně jiné motivace ... Netvrdím, že snad někdo úplně programově dělá něco špatně, ale (abych byl trochu konkrétní) - zcela běžně se potopí něco smysluplného jenom proto, že se tím ublíží politickému soupeři, a naopak se prosadí nějaký naprostý nesmysl jenom proto, že někdo vlivný si to tak přeje. Samozřejmě že se taky občas něco dobrého povede a nic není černobílé, ale představa, že lidé kteří na vysokých pozicích něčemu záměrně škodí neexistují, ta je zcela naivní.
Doktor	Pondělí, 07. prosince 2020 - 17:44:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5041 Registrován: 4-2003	810.296: "zbytek skončí v jistých kapsách" A které jsou ony jisté kapsy? Tvrdíte to tak jistě, že to musíte vědět a nebude problém říci to. Jinak z řečí o vyhánění lidí z vlaků záměrně špatnými jízdními řády se stalo klišé. Naposledy tím T. Tužín odůvodňoval prázdné vlaky (PV)-Dzbel-Chornice v době před zastavením osobní dopravy. Co na tom, že vlaky tehdy jezdily v podstatě ve stejném počtu a ve stejných časech jako v dobách, kdy si pamatuje plné klasické soupravy. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Starý_Hanák	Pondělí, 07. prosince 2020 - 19:42:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 985 Registrován: 3-2018	Jinak z řečí o vyhánění lidí z vlaků záměrně špatnými jízdními řády se stalo klišé. Čekal jsem, že T. Tužín vytáhne přerovské zastupitelstvo...
intelpetr	Pondělí, 07. prosince 2020 - 19:59:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7951 Registrován: 12-2011	No moc moudrosti v přerovském zastupitelstvu nepobral. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Tom_tužín	Pondělí, 07. prosince 2020 - 21:49:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 6-2005	Starý Hanák: Nejde o přerovské zastupitelstvo, ale o to, že na velmi podobných principech fungují i krajská zastupitelstva, která mají regionální dopravu přímo v kompetenci. Nakonec mnozí městští radní jsou nakonec i krajskými zastupiteli a radními. Stačí se mrknout na internet a najít si konkrétní jména... Intelšotoušek je opět intelektuálně mimo, jak jinak. Hlavně že ze sebe musí vyvalit nějakou volovinu. S takovou bude fakt nosit ty svačinky do důchodu.
intelpetr	Středa, 09. prosince 2020 - 19:39:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7957 Registrován: 12-2011	Těší mě, že jste větší trouba, než jsem já. Projektujete si cyklostezky za pár drobných a melete hona o železnici, kde se točí stovky milionů. A pokud mám být svačinář, tak vy nemáte kompetenci ani na asistenta svačináře, když to vztáhnu k železnici. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic*
M_g	Středa, 09. prosince 2020 - 19:43:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1315 Registrován: 6-2006	Intelpetr: Jak se to opovažujete vyjadřovat o Skorogalileovi?
Fany	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 10:59:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11219 Registrován: 6-2004	Mimo jiné ten pojem "záměrný nepřípoj" se údajně v časech ministra dopravy Římana (neblahé paměti) používal v dokumentech ministerstva zcela standardně. Samozřejmě to nebyly dokumenty, které se veřejně publikovaly, ale jak už to tak v českých zemích chodí, tak to někdo "vynesl ven". Nakonec pár takových neveřejných dokumentů se ke mně taky doneslo, takže mám celkem představu, jak to chodí ... na 261 toto zcela jistě před x x lety bylo, aby se lidi "vypakovali" z Chornicka z vlaků pryč... proč to? každý nechce jet přes Olomouc, ale pomalu se kodrcat bývalou MZD, to je romantika.. Asi deset let zpět (ne v roce 1984, jak mi "podsouvá" někdo ve vlákně GVD platný a připravovaný) mi pokladní v MT říkala, jak by lidé o víkendech rádi cestovali z MT směr Prostějov k rodinám, po návštěvách... no, teď snad něco málo jede, ale je to bída... Videa na YT
Tom754	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 11:04:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5567 Registrován: 6-2010	Jenže to říkala deset let zpět, ne nyní FOTOGALERIE a VIDEA
Tom_tužín	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 11:31:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1232 Registrován: 6-2005	"Pomalu se kodrcat bývalou MZD" - rychlost je pojem velmi relativní. Co je vlastně rychlejší - jet po koridoru z Přerova do Moravičan, nebo lokálkou z Prostějova do Dzbelu? Budiž nápovědou třeba to, že vlaky z Přerova mají naprosto pravidelně zpoždění a přípoje na Šumperk až na pár výjimek nečekají, takže asi ve třetině případů je z toho ujetí přípoje v Olomouci a hodina čekání na další vlak. A najednou člověk zjistí, že takových 53 km na koridoru i s tou hodinou čekání mu udělá dvě hodiny na cestě, čili 26,5 km/h. I ta fujfuj superpomalá lokálka jezdí nějakých 33 km/h, většinou zcela spolehlivě a pohodlně, bez přestupu a nejistoty. A ještě zajímavější je, že ultras leží ony lokálky neuvěřitelně v žaludku, zatímco fatální nespolehlivost páteřních tratí je jim evidentně úplně šumák.
Pajzák	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 11:42:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4530 Registrován: 6-2015	Ano, srovnat přímý spoj s přestupním spojením bez garance návaznosti, to je myšlenka hodná demagoga roku. Co třeba Lutotín-Čelechovice na Hané, kde se 6 km jede taky skoro 2 hodiny?
M_g	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 11:48:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1316 Registrován: 6-2006	Další demagogií je podložit myšlenku, která ani nebyla diskutována a s ní řádně skoncovat. viz zatímco fatální nespolehlivost páteřních tratí je jim evidentně úplně šumák
Fany	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 12:04:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11220 Registrován: 6-2004	Základem je "sednout a vysednout" , třeba Arrivou ve Slavičíně sednout a v Praze vysednout, nebo v Chornicích sednout a v České Třebové vysednout... to je prostě k nezaplacení... žádné šílené přestupy a nervačení ve stylu počká x nepočká... Videa na YT
Tom_tužín	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 13:29:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1233 Registrován: 6-2005	Srovnávat spojení dvou dědin bez jakékoliv přímé vazby se vzájemnou návazností dvou páteřních linek v krajském městě, z nichž obě obsluhují největší okresní města v kraji, to je hodno idiota roku. "Bez garance návaznosti" - bystřejší možná pochopili, že předmětem mé připomínky je právě to, že v centrálním dopravním uzlu celého kraje není zajištěna garance návaznosti odnikud nikam. Ovšem to je zcela bezvýznamné pro odborníka, jehož jediným tématem je to, že po patnácti pivech počítá cestující mezi Dzbelem a Chornicemi, neb doprava v Olomouckém kraji nemá zásadnějšího tématu, než je právě toto.
Pajzák	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 14:24:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4534 Registrován: 6-2015	Já jsem zapomněl, že půlka Vepřova pracuje v Moravičanech a Moravičanští zase v Precheze. Tam jsou vazby velmi potřebné, uznávám a skláním se. Chtělo by to tam zavést S-bahn s návozem z každé obce v okolí, aby náhodou někdo neutrpěl újmu, že jede do města autobusem.
Tom_tužín	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 17:09:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 6-2005	Jak jsem psal: "bystřejší pochopili ...". Sám mistr Pajzák se z této skupiny opět dobrovolně vyřadil. Nepřekvapivě.
Pajzák	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 19:04:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4535 Registrován: 6-2015	Jak že to říkal Tom Hanks v roli Forresta Gumpa? Pro hlupáka každý hloupý? Velmi moudrá slova.
MartinM	Čtvrtek, 10. prosince 2020 - 19:18:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 237 Registrován: 12-2017
Robertcert	Pátek, 11. prosince 2020 - 07:12:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 7-2006	Já se tady musím T.Tužína zastat.Dojížděl jsem Brodek u Přerova- Červenka.Z Brodku se mnou jezdili lidi do Štěpánova,Velké Bystřice či přesedali na lokálku na Senici.Dnes už vlakem nejezdí nikdo.Změnili zaměstnání,jezdí autem.....přijet do Oc odkudkoliv byť jen zpožděn o dvě dvě minuty po odjezdu druhého vlaku a max. vidět jeho koncovou návěst na konci peronu bylo jen pro silné nervy.Hlavně,že seděl jízdní řád.Ale pro koho ?Pro úředníčky,kteří ho vymysleli a mohli si v kolonce odfajknout - načas?Takže Pajzáku nebyla to až taková utopie..... www.rlz.bilysklep.cz Nech vzkvétá Rajnochovická železnica pod vedením najvětšího ogara, milovaného ředitela Tomáša Hegara.
David	Pátek, 11. prosince 2020 - 07:55:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15372 Registrován: 12-2007	Další demagogií je podložit myšlenku, která ani nebyla diskutována a s ní řádně skoncovat. Ano. A stejně tak další demagogií jsou falešná dilemata typu "proč řešíte problém X, když existuje i problém Y", přičemž reálně se dají řešit oba problémy. P. S. Psalo se jaro 2001 (to se ještě nejezdilo v taktu, ale "podle potřeb občanů"), když jsme jeli (na jízdenku Nezamyslice - Chornice) z Nezamyslic s předpokládaným odjezdem "podle potřeb občanů" v 10:55 h. Jenže - čekalo se na (cca 15 - 20 minut zpožděný) rychlík jedoucí "podle potřeb občanů" v trase Žilina - Brno (v Nezamyslicích mezi ním a oním Os vlakem byl jen 2min. přestup). I když jsme pak ve vlaku směr Prostějov ukazovali jízdenku s cílem Chornice, tak nezajistil nic v tom smyslu, aby přípoj v Prostějově čekal (pozn. chybně jsme si říkali "čeká to v Nezamyslicích, počká to určitě i v Prostějově"). Takže předpokládaná 3min. přestupní doba (11:16 - 11:19 h) vzala za své a další vlak směr Chornice jel až ve 13:20 h. A teď kontrolní otázka - pokud bychom se nevzdali další cesty**, jakápak by byla naše průměrná rychlost v trase Nezamyslice (odj. 10:55 h; uvažujme, že vlak odjel dejme tomu s +20min.) - Chornice (příj. toho následujícího vlaku v 14:37 h)? (Aneb když už demagogie, tak na obě strany, stejně jako s tou Olomoucí.) P. S. Když jsme zjistili, že nám vlak ujel + že ty skoro 2 h čekat nechceme, rozhodli jsme se jít k pokladně (tehdy ještě v Prostějově šlo o totální kukaně s neprůhledným sklem, takže tu pokladní za oknem člověk ani neviděl) a pokladní nám řekla, že tu jízdenku Nezamyslice - Chornice nám sice stornovat může, ale byly by tam takové srážky, že bychom skoro nic zpět nedostali (pozn. ve skutečnosti už tehdy platilo, že pokud se někdo vzdal další cesty kvůli ujetí přípoje, náležel mu nárok na vrácení poměrné části jízdného beze srážek + navíc zdarma vydání jízdenky do původní výchozí stanice, kterou by v tomto případě - ve smyslu "odkud jsme měli tu zčásti nevyužitou jízdenku" - byly Nezamyslice). Ale prolhané nádražačce z ČD, s.o., jsme skočili na její lež (abychom za pár minut odjeli v Os vlaku v 11:40 h zpět do Nezamyslic + tam přestoupili na "podle potřeb občanů jedoucí" Os vlak směr Brno), takže k již zaplacené (a zčásti vůbec nevyužité) jízdence Nezamyslice - Chornice přibyla jízdenka Prostějov - Brno. Aneb zaplatit i za to, co jsme s ČD, s.o., nakonec vůbec neprojeli... (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Pajzák	Pátek, 11. prosince 2020 - 08:35:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4537 Registrován: 6-2015	Klidně se ho zastaň, já proti tomu nic nemám. Souhlasím také s tím, že některé přestupy prostě nevyjdou, i když na papíře je vše krásně nalajnované. Ale proč tahat průměrnou rychlost spojení při nerealizovaném přestupu do debaty o neexistujícím spojení lokálkou z důvodu nezájmu cestujících? Protože někdo je přesvědčen, že trať 017 má neskutečný potenciál, který ovšem nevidí především ti, pro které by byl určen - cestující, tak se debata převede jinam, aby se ukázalo, že rychlost té lokálky je vlastně vysoká. A argumentovat linkami spojujícími dvě největší okresní města, když v jednom případě jde o spoj z toho města do hor, je taky demagogické. Jenže spojení PV-PR a naopak by se nehodilo do krámu, tam pak nenastane dvouhodinová díra, když to náhodou ujede. Davide, opravdu je potřeba za vším vidět prolhanost a záměr? O omylu jsi nikdy neslyšel? Já jsem taky kdysi cestujícímu blbě poradil a pak mě to dlouho mrzelo.
David	Pátek, 11. prosince 2020 - 10:47:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15375 Registrován: 12-2007	opravdu je potřeba za vším vidět prolhanost a záměr? O. K., druhou možností je "nádražačka neznalá předpisů jejich vlastní firmy" (zato mojí povinností cestujícího je ty předpisy znát lépe než nádražačka, pokud se od ní nechci nechat napálit; pozn. už tehdy jsem tušil, že to právo s tím vrácením neprojeté části jízdného + bezplatná cesta do výchozí stanice té vrácené jízdenky existuje, ale nebyl jsem si jist; věřil jsem falešné autoritě a jejímu vyjádření "Jóó, jízdenky vrátit můžete, ale budete tam mít takovou srážku, že vám stejně skoro nic nevrátím zpátky"... ------------------------- JŘ 2000/2001 na chornických lokálkách aneb "podle potřeb občanů", s otevřenými pokladnami i na místech jako Stražisko, Jevíčko, Městečko Trnávka atd.; to vše z doby, než tu dopravu začaly objednávat kraje; tehdy to bylo ještě hezky "z jednoho místa, z jednoho jasně stanoveného balíku peněz"; a všimněte si těch příkladných vazeb v Chornicích - holt ještě v době, než začaly přicházet nepřípojové naschvály: http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Tom_tužín	Pátek, 11. prosince 2020 - 11:59:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1235 Registrován: 6-2005	Koukám, že debata se rozjela přímo úžasně. Byť mi třeba tak trochu uniká smysl onoho dlouhého výkladu Davida na téma "jak mi ujel přípoj v Prostějově před dvaceti lety". Mám to chápat tak, že když byl bordel na dráze v roce 2001, tak je logické a správné, že je bordel na dráze v roce 2020? Měl jsem dojem, že se bavíme o současnosti. Podstatou mého sdělení bylo zejména to, že jakýkoliv přímý regionální spoj nebo regionální spoj na lokálce, kde jsou zpoždění zpravidla minimální, je daleko spolehlivější a tudíž pro pravidelné cestující vhodnější, než regionální spoj na přetížené koridorové trati s přestupem ve velké uzlové stanici, kde je na onen přestup jen pár minut, přičemž každodenní zpoždění činí také pár minut, takže stihnutí či nestihnutí přípoje "o minutu" je loterie se zcela nejistým výsledkem. V tomto kontextu je lživé strefovat se opakovaně do regionálních tratí z důvodu jejich údajné pomalosti, když i ty tratě, které se tváří jako rychlé a páteřní, nabízí reálnou cestovní rychlost mnohdy ještě výrazně nižší. A ta souvislost obou témat je zřejmá - když se budu držet Davidova případu, čili ujetí přípoje v Prostějově směr Chornice, tak kde vzniklo ono zpoždění - u rychlíku v Nezamyslicích, nebo na Chornické lokálce, která se "provinila" tím, že jela zavčas? Skutečný problém veřejné dopravy v Olomouckém kraji je někde úplně jinde, než v některých (šotouši nenáviděných) lokálkách. A musím dát za pravdu Robertovi v tom, že pokud ubylo nějaké množství cestujících na lokálkách třeba v okolí Chornic, tak mezi tím ubylo 4 x více cestujících v relacích typu Šumpersko - Přerovsko, Mohelnicko - Přerovsko nebo Šumpersko - Zlínsko, a zrovna tak i v místních relacích typu Brodek u Přerova - Litovel, nebo třeba Náměšť na Hané - Přerov (daly by se jich jmenovat desítky).
Zzz	Pátek, 11. prosince 2020 - 12:23:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6327 Registrován: 12-2004	Je pravda, že na Chornicku těch cestujících od r. cca 1998 - 2003 moc neubylo (a to. i když bereme v potaz nedávné spoje v kladiva). Je to ale tím, že ani tenkrát tam těch lidí nebylo o moc víc, než to následné "nula nula nic".
Fany	Pátek, 11. prosince 2020 - 12:49:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11224 Registrován: 6-2004	vidět jeho koncovou návěst na konci peronu bylo jen pro silné nervy.Hlavně,že seděl jízdní řád. přesně tak... všude musí být dostatečná vata, to snad mají konstruktéři GVD na mysli (Olomouc, hl. n.)a čas na bufet, kávu, párek... byť dnes každý čumí do mobilu a na toto kdysi lidstvo možná doplatí... Budou plné blázince... ale hlavně NE žádné pětiminutové přestupy Lidi nechtějí nervy, zda přípoj počká/nepočká... ale proč utíkají do aut (a drahý benzín a pojištění a nervy za volantem - to nechápu..) (Příspěvek byl editován uživatelem Fany.) Videa na YT
Fany	Pátek, 11. prosince 2020 - 12:53:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11225 Registrován: 6-2004	těch příkladných vazeb v Chornicích - holt ještě v době, než začaly přicházet nepřípojové naschvály: krása, to byly vlaky pro potřeby občanů, pěkně senioři z vesnic do Prostějova či Mor. Třebové vláčkem nakoupit... byť třeba v Chornicích s přestupem Videa na YT
Pajzák	Pátek, 11. prosince 2020 - 13:08:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4540 Registrován: 6-2015	Fany: "ale hlavně NE žádné pětiminutové přestupy Lidi nechtějí nervy, zda přípoj počká/nepočká... ale proč utíkají do aut (a drahý benzín a pojištění a nervy za volantem - to nechápu..) " Jestli to nejsou spojené nádoby. Než někde 20 minut tvrdnout při přestupu, tak pojedou půl hodiny autem. Pro mě navíc je řízení relax, nenervuju se, naopak. Když mě po cestě něco vytočí, rychle to vymizí, protože se soustředím na řízení a nenechám se rozhodit na dlouho. Fany: "pěkně senioři z vesnic do Prostějova či Mor. Třebové vláčkem nakoupit... byť třeba v Chornicích s přestupem " Ze kterých vesnic z této oblasti se dnes nedá dostat někam na nákup? Když teda pominu, že i taková díra, jako jsou třeba Biskupice, mají samoobsluhu otevřenou 7 dní v týdnu.
Tom754	Pátek, 11. prosince 2020 - 13:12:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5568 Registrován: 6-2010	přesně tak... všude musí být dostatečná vata, to snad mají konstruktéři GVD na mysli (Olomouc, hl. n.)a čas na bufet, kávu, párek... byť dnes každý čumí do mobilu a na toto kdysi lidstvo možná doplatí... Budou plné blázince... ale hlavně NE žádné pětiminutové přestupy Ono je to těžké. Souhlasím, že pro lepší stabilizaci GVD by někde byly potřeba delší přestupní vazby (Chornice však není ten případ). Na druhou stranu většina nestojí o čas na bufet, kávu nebo párek, ale spěchá domů, kde si pak tu kávu dá a nebo i bufet, ale večer a doma. FOTOGALERIE a VIDEA
Fany	Pátek, 11. prosince 2020 - 16:23:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11226 Registrován: 6-2004	Tak co třeba mít x hodin za den koncept "taktu" a x hodin za den koncept "netaktu" - ať si i my, co chceme netakt a "vatu", přijdeme na své... třeba sobota odpoledne a neděle dopoledne... čas pro šotouší cestování... alespoň takto jsem často "vyrážel" za šotem... (sice utopie, ale kdoví, třeba nás čekají různé změny, zase se bude GVD sestavovat centrálně, někde se to "proškrtá" a někde bude třeba x krát za den spoj Česká Třebová-Dzbel a zpět - s přestupem do Prostějova, samozřejmě... ) Videa na YT
David	Pátek, 11. prosince 2020 - 16:29:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15378 Registrován: 12-2007	Mám to chápat tak, že když byl bordel na dráze v roce 2001, tak je logické a správné, že je bordel na dráze v roce 2020? Ne. Přesně jsem tímto chtěl poukázat na to, že to, že nádražáci mají bordel v nečekání přípojů v X:30 h v Olomouci hl. n., tak to neznamená, že koridor procházející Olomoucí je pomalý (tzn. nemá to vliv na parametry tratě). Mimochodem, to manipulativní "přidání hodiny" do cestovní doby v (netypické) relaci Přerov - Moravičany vám štymuje jen ve směru "tam", zatímco ve směru "zpět" by i při ujetí přípoje v Olomouci bylo jen asi půlhodinové (protože netřeba v Olomouci čekat na další Os, když mezitím jede rychlík). Plus samozřejmě se týká jen osob tranzitujících přes Olomouc (oproti velkému počtu lidí, pro které je Olomouc cílem/výchozím bodem cesty Os vlakem) a navíc to 1h čekání platí (viz i můj předchozí odstavec) jen pro nerychlíkové relace; u rychlíkových je spojení četnější. A pozor na možnou argumentační dvojakost - ten samý Os vlak (který by od Šumperka přijel do Olomouce opožděn natolik, že by mu v Olomouci ujely přípoje) pokračuje v jízdě dále přes Prostějov, kde k němu je tvořen přípoj směr Dzbel, tzn. i onen přípoj směr Dzbel může být vlivem toho čekání opožděn (anebo ujede s tím, že další spoj jede až za 2 h). mít x hodin za den koncept "taktu" a x hodin za den koncept "netaktu" Tato definice NESPLŇUJE parametry pro definici pojmu TAKT. Tzn. tento "koncept" by byl NETAKTOVÝ. ať si i my, co chceme netakt a "vatu", přijdeme na své Už ani nechci počítat, pokolikáté ti vyvracím tuto myšlenku; bylo-li tomu Xkrát, tak nyní tomu bude po "iksplusprvní" - i taktový koncept může mít dostatečnou "vatu", jakož i netaktový koncept "umí" být nadoraz - ostatně viz moje zmiňovaná příhoda z předjaří (pozn. ne jara, jak jsem nepřesně uvedl) 2001, kdy v Nezamyslicích byl 2min. přestup z R od Žiliny na Os směr Olomouc a od tohoto Os byl v Prostějově 3min. přestup směr Chornice. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
intelpetr	Pátek, 11. prosince 2020 - 17:22:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7962 Registrován: 12-2011	Flašinet tam má furt tu samou písničku z devadesátek, je to jen snůška blbostí. A dneska to vypadá, že si ráno nevzal prášky, protože toto jsou už ultimátní voloviny. Přerostlo to už do úrovně trollingu, nezabývejte se tím. Fakt už není rok 1984. rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic
Fany	Pátek, 11. prosince 2020 - 17:35:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11227 Registrován: 6-2004	Vy tady nedávejte rady, vážený, každý píše za sebe... běžte si urážet jinam, do jiných vláken, pokud máte tuto potřebu tady mentorovat a kritizovat Videa na YT
David	Pátek, 11. prosince 2020 - 17:38:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15380 Registrován: 12-2007	V předchozím příspěvku jsem zapomněl na důležitou věc - totiž že na trase Prostějov - Dzbel už ona netaktová úprava je, a to v ranních hodinách, kdy se jezdí (tady bych dokonce použil bez uvozovek) podle potřeb občanů (tzn. do Prostějova před půl), zato po zbytek dne dostává přednost taktová poloha se zapojením do osobákového uzlu v Prostějově v celou hodinu. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
intelpetr	Pátek, 11. prosince 2020 - 17:50:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7963 Registrován: 12-2011	Vážený Flašinete, běžte si vy vaše nesmysly o teplých párcích z papírového podtácku na nádraží psát jinam, nejlépe úplně mimo toto fórum. Je to zralé tak na zablokování. Ke své nedávné reportáži z Velkých Opatovic odkaz přidávám ještě jeden snímek z roku 2018 rail-blog.blogspot.com: Cestopisy a články ze světa železnic