Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 02. 10. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 02. 10. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 13. září 2024 - 13:11:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4259
Registrován: 5-2002
Oldcerry: [ok][ok][ok]
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Pátek, 13. září 2024 - 13:54:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31573
Registrován: 5-2002
OC: A trochu konkrétněji, kopýtko (EDB) - bylo zvlášť protože nemá vazbu na vzduchovou brzdu, tzn v případě výpadku EDB nebyla nahrazena vzduchovou brzdou - proto bylo zvlášť.
No, tím by se vysvětlovalo, proč nebylo pohromadě s OBE, ale ne s JK.
A na 150/350 to ovládání EDB na jízdním kontroléru mohlo být proč...?

Víš co, ty všeználku, o běžném každodením provozu víš prd
Jojo, ještě chybí připomenout, že jsi nacouval víc, než já najezdil dopředu.

Trochu pokory Hajnej by ti neškodilo
Pokora opravdu není o tom, že nesmím říct, že je něco udělaný špatně.
To si pleteš pojmy a dojmy (a doufejme že ne i průjmy).

neurážej předky
Jo, to sedí od týpka, kterej co odstavec, to PC sračka nebo Zkurvenec. Zameť si před vlastním prahem, pokrytče.

oni dělali s tím co měli a dokázal téměř nemožné
Tady něco nehraje - na 150/350 toho měli k dispozici míň, než na Esu, ale přesto to ovládání brzdy na JK dostat dokázali.
A na Krakenovi měli totéž, co na Esu, ale dokázali toho mnohem víc - páka v ARR nekecala do rychlosti, ale sloužila jako VJS (P bylo automatické), takže významy poloh J a 0 byly pořád stejné.
A už analogovej Kraken měl doplňkovou brzdu, takže jsi nemusel každý zastavení řešit, že Ti ubejvá EDB.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 13. září 2024 - 14:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6559
Registrován: 7-2007
Hajnej: Tak teď ti už nerozumím vůbec.
Já neznám Krysy, EB s OBE, co tím myslíš? Ovládání EDB přes převodník mělo trochu úskalí, ale bylo a je dost dobré. Proč cpát ovládání do historického JK, které prostě x63 už neměly, krysy už byly koncepčně zastaralé - nebýt německé nepokrokovosti, tak Bastard žádný kontroler neměl.

Jojo, ještě chybí připomenout, že jsi nacouval víc, než já najezdil dopředu. To si vytáhl ty a je to neodiskutovatelný fakt...smolík

Pokora opravdu není o tom, že nesmím říct, že je něco udělaný špatně. Já ti v žádném případě nezakazuji říci, že je něco špatně. Jen se snažím opravit, tvoje, dle mého soudu hloupé tvrzení, každopádně je na původním Esu ergonomie zoufalá. To prostě nemáš pravdu a dle mých zkušeností se velmi, velmi mýlíš.

Jo, to sedí od týpka, kterej co odstavec, to PC sračka nebo Zkurvenec. No PC sračky jsou víceméně záležitost posledních 20 let. A hloupostí v těchto PC sračkách a jejich zběsilé a nepředvídatlené chování jsem zažil docela dost. A moje přezdívka PC sračka se celkově vztahuje na velké odborníky...Ale dobře, máš pravdu, není to vhodné.
Zkurvenec - moje osobní přezdívka pro Vegana (pardon Vectron)- z mnoha důvodů - vykvetlá hloupost a ubohost - pozor mluvím a stanovišti a jeho ovládání.
Jo a milej zlatej, kterej co odstavec, Moje příspěvky za letošní rok bych možná spočítal na prstech jedné ruky... aby si se nepos....
Já o Krysách a ostatních nemluvil - podrobněji je neznám a byl jsem na tom jen na rychlou čumendu a na některých vůbec, já o nich nemluvil to ty...Ale navážíš se do ES a tam milej zlatej prostě meleš hlouposti. |
I kdyby si se pos... z výšky tak koncepce stanoviště Es, jejich ovládání i jejich ekvivalentů, byla velmi velmi dobrá (škoda, že se opustila unifikace stanovišť) + následně 5Es jednoznačně zlepšení. To co se dále předvádí, (A o Zkurvencích se mluví jako o "Evropských" lokomotivách, no tak to potěš koště) je naprostá hrůza. Tak si to užijte...
Pátek, 13. září 2024 - 15:03:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12127
Registrován: 9-2002
Vectrony nebo Eurodualy apod. jsem viděl jen z venku, takže nemůžu sloužit. ALe když jsem dostal do ruky 252 RENFE (je to taky Eurosprinter,) tak mi to řízení přišlo ve srovnání se starym Esem jako těžkej Low-cost. Mi ty proporcionální ovladače moc nesedí, ale zvyknout se na to dá.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 13. září 2024 - 15:58:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31574
Registrován: 5-2002
OC: Já neznám Krysy
Aha, Ty sice neznáš Krysy, ale o běžným každodenním provozu vím prd já.
Zajímavá dialektika - to Tě učili kde...?

co tím myslíš?
Na 150/350 měl jízdní kontrolér 8 poloh:
+ ... krokování po stupních nahoru, vratná do J
+1 ... jeden stupeň nahoru, vratná do J
J ... stupeň nechat, aretovaná
-1 ... jeden stupeň dolů, vratná do J
0 ... krokování po stupních dolů, aretovaná
-B ... snižovat účinek EDB, vratná do B
B ... nechat EDB, aretovaná
+B ... zvyšovat účinek EDB, vratná do B

Takže uměl přesně to, co jízdní kontrolér a kopejtko dohromady.

Ale navážíš se do ES a tam milej zlatej prostě meleš hlouposti.
Stačí jednoduchej příklad: mašina se rozjíždí, táhne jako bejk a já chci sjet do výběhu. Co se stane, když dám páku úplně k sobě?
* v MAN začne mašina hned sjíždět a skončí ve výběhu
* v AUT se chvíli nic neděje, pak to začne pomalu sjíždět, sjíždí to čím dál rychleji a nakonec to zabrzdí průběžnou.
Pokud bych chtěl v AUT dosáhnout téhož, co v MAN, pak musím na páku zapomenout, natáhnout ruku doprava a přepnout PVJS z J do V.
A přesně tohle je ta zoufalá ergonomie.

To už na tom Krakenovi, kterej byl původně postavenej na tý samý analogový (či přesněji hybridní) stavebnici jako Eso, se ta páka chovala v obou případech stejně.
A tohle je pro mě kritérium dobrý ergonomie - že se ten největší hébl, kterej máš nejblíž po ruce, při potřebě ubrat nebo začít brzdit chová pokud možno pořád stejně. Protože když chci ubrat, nebo brzdit, tak většinou nemám čas přemejšlet, v jakým to mám zrovna režimu (na rozdíl od přechodu do tahu, kde se ten čas vždycky najde).

Tak si to svý uražený brblání starýho zbrojnoše rač laskavě vetknout do vrkoče, ju...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 13. září 2024 - 16:14:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9144
Registrován: 8-2007
Oldcerry: (A o Zkurvencích se mluví jako o "Evropských" lokomotivách, no tak to potěš koště) je naprostá hrůza. Tak si to užijte...

Ty už mi připadáš, jako šotouš, který preferuje jako vrchol pobodlí Béčka, protože tam jde otevřít okno, zamknout dveře a pak si lehnout na lavici.
My jezdíme na Panterech, Vectronech, Esech a WTB Esech. Ještě u žádného kolegy jsem nezaznamenal, že by nechtěl na Vectrona protože je to naprostá "hrůza" [proud]. Je velmi oblíben, podobně jako Pantery. Dá se tam ovládat nezávisle EDB a pneumatickou brzdu, což se u klasického Esa/Peršingu konfortně nedá.
S Vectronem, Panterem, WTB Esem se jede mnohem konfortněji, než s klasickým Esem/Peršingem.
Mladějov
Pátek, 13. září 2024 - 16:20:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22394
Registrován: 3-2007
Chlapci, jestli můžu svůj názor do debaty, tak kopejtko byl krok zpět - i kvůli tomu, že u 150/350/krakena když chci odbrzdit EDB, tak dám prostě do "J" a převodník se vyprázdní, kopejtko musím furt držet až do nuly v převodníku.

A Myslivcova jízdní páka (kraken ale i 471) mi vyhovovala - všechno na jednu páku, i kombinovat si velikost EDB a průběžné přibrzdění jde velmi jednoduše.

Co se týče ergonomie 16x/363x vůči vectronu a spol. tak se tady musím zastat Oldčeryho - malá klávesnice vpravo, sice nesvítící, ale vše se dá volit jen hmatem - nejpoužívanější "40" a 80" je až vpravo, nad tím kroutík "pvjs" a "r/a", přičemž můžu jednoduše přepnutím a/r/a nastavit na ARR novou požadovanou rychlost a to přesně v okamžiku, kdy ji rychloměr ukazuje jako skutečnou - značka ideál včetně možnosti na to použít jízdní páku.

Tam je snad jediná věc nepříjemná a to když jedu v R a nechám si jízdní páku v rychlém sjetí, tak mi to po přeputí do A začne brzdit - Vp se nastaví nula, sjíždí.

Co se týče Vectronů a spol tak je jednak nezvyk mít jízdní páku na levou ruku, na Traxxech tlačítko jen na nohu + pod oknem a nastavování AFB je teda podstatně blbější, jako plus vidím jednoduché nastavení tahu při AFB jízdní pákou.

Jinak mne němečtí soudruzi dost zklamali, že každá verze Traxxu je jinak (světla ale i sběrač atd), různé radiostanice, není možnost si tam natáhnout v nějaké provozní pauze nohy (zlatá 1216, holt Rakousko-Uhersko), ale rozhodně bych se proti německým tak nevymezoval jako Oldčery - prostě je to zase jiná filosofie.

Spíš mne mrzí, že se na tuzemských vozidlech (včetně motorů a motorových vozů) rezignovalo na jednotné stanoviště - to byla chyba.

Tolik můj názor.
Pátek, 13. září 2024 - 17:58:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1712
Registrován: 8-2017
Hajnej - naopak, na původním esu je ergonomie perfektní - právě proto, že vše, co souvisí s ovládáním jízdy/brzdy je na pravou ruku a technikálie na levou + stěrače, reflektor (chybí jen tl. píšťaly) - takový paskvily, jako ibalgin/pantery 200, či WCtron, to je k zlosti - narvaný všechno na pravou ruku - člověk musí přehmatávat a kolikrát neví, co dřív a ještě narvaný do jedný lajny, a co nejdál, aby se spletl - člověk potřebuje zhasnout dálkový světla, místo toho rozsvítí na sebe, takže v ten moment nevidí sám, a nevidí ani protijedoucí

na klasickým esu ovladač EDB je zvlášť taky z toho důvodu, že po zapnutí ARR se funkce hlavního kontroleru mění ze zadávání poměrnýho tahu na zadávání rychlosti - a zkuste si přeskákat všechny polohy, aniž byste si rozhodili nastavení rychlosti

ano, na staré klábosnici ve tmě nastavuji rychlost pohmatem - vůbec se na ni nemusím dívat

hele, pakeťák P/V/J/S je ve stejný vzdálenosti, jako hlavní kontroler - teda, pokud nesedíte úplně vlevo

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Pátek, 13. září 2024 - 18:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6560
Registrován: 7-2007
Hajnej: Já mluvím jen o univerzálních lokomotivách v nákladní dopravě a o ostatních meleš jen ty. Do toho já nekrafu.
Nic, ale tohle je jen výplod tvého chorého mozku.
Stačí jednoduchej příklad: mašina se rozjíždí, táhne jako bejk a já chci sjet do výběhu. Co se stane, když dám páku úplně k sobě? A proč by to fíra dělal? A pokud je v ouzkých, tak klepne do červeného tlačítka. A na Zkurvenci, vámi všemi přechvalovaného musí udělat co? To je ta správná ergometrie.... Jdi do...Meleš hlouposti.

Apollo_17: Pane kolego, nemluvím o osobce, neznám, nevím - váš boj.
S Vectronem, Panterem, WTB Esem se jede mnohem konfortněji, než s klasickým Esem/Peršingem. No jistě, s Esem se jezdí konfortnějí než se 123,122, 130 či 230,240... je to prostě rozdíl generací. Ale srovnávat 363 (50let stará koncepce) s Vectronem, kdy v mnoha ohledech je Zkurvenec krokem zpět...Hurá, kupředu zpět...

Ale furt melu jen o tom, že lokomotiva vyvinutá v 21 století, v mnoha ohledech 50 let staré koncepce nedosahuje. A to je pro mě obrovské zklamání. A v mnoha ohledech ji předčí docela zdařilá reko 363 (resp163) na 363,5.
A jen díky nemožnosti (nechtěnosti) neudělání odbočky z trafa 15kV není vidět, co by bylo v nedávné době z lokomotivy dostat. Jak se dá udělat velice dobrá univerzální lokomotiva pro nákladní a pomalejší osobní dopravu.
Ano samozřejmě má 363,5 svoje mouchy, ale v ovládání a v ergometrii je daleko, daleko před lok 21 století...
Pátek, 13. září 2024 - 18:51:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 8-2017
jj, kdysi vychvalovali taurusy a dnes po nich neštěkne ani pes - to stejný bude s WCtronem
Jenki
Pátek, 13. září 2024 - 19:58:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6046
Registrován: 5-2002
Když ČD někomu prodají lístek na kombinaci IC 563 / SC 517, a v Praze hl.n. to samozřejmě nepočká a poslední spoj na Ostravu je RJ 1019, dá se z ČD alespoň vyrazit nějaké odškodnění za neprojetý úsek?
Náhrada za cenový rozdíl ČD / RJ je samozřejmě sci-fi, to se ani neptám.
ridic_vlaku
Pátek, 13. září 2024 - 20:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 5-2019
A teď si milí hrdinové piloti představte, že jsou stanoviště, kde jsou všechny ovladače "podsvicené" a není třeba je hledat po paměti. :-)
Sobota, 14. září 2024 - 00:53:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1714
Registrován: 8-2017
ridic_vlaku - a pročpak je všechno nasvíceno oranžovým světlem?

zatímco na mašinách je všechno ledově bílým s velkým podílem modré složky, aby v noci nebylo vidět ven
Sobota, 14. září 2024 - 01:55:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31575
Registrován: 5-2002
ML: jestli můžu svůj názor do debaty, tak kopejtko byl krok zpět - i kvůli tomu, že u 150/350/krakena když chci odbrzdit EDB, tak dám prostě do "J" a převodník se vyprázdní, kopejtko musím furt držet až do nuly v převodníku.
Přesně...
Ovšem nijak tím netvrdím, že je Vectron lepší, to mi furt někdo podsouvá.

jako plus vidím jednoduché nastavení tahu při AFB jízdní pákou
Jo, to je celkem dobrá fíčůra - koneckonců na TUčku jsme to kdysi udělali taky tak a má to i Inspiro a Liška.
Maličká nevýhoda tam ale přece jenom je - že to omezuje tah a ne tažnou sílu, takže na špatný adhezi málokdy vystačíš s jedním nastavením.

Pract: na klasickým esu ovladač EDB je zvlášť taky z toho důvodu, že po zapnutí ARR se funkce hlavního kontroleru mění ze zadávání poměrnýho tahu na zadávání rychlosti
No a to je právě ta chyba - význam hlavního kontroleru se prostě měnit NEMÁ a basta.

pročpak je všechno nasvíceno oranžovým světlem?
Všechno rozhodně ne, displeje mají barvy jiné.

OC: Já mluvím jen o univerzálních lokomotivách v nákladní dopravě
Tak jo, vybalím třeba remotorizovanýho Sergeje, ten je snad dost nákladní i pro Tebe.
Jízda a EDB na sedmipolohové páce (J+,J,J-,0,B-,B,B+), ale ... pozor ... na levou ruku, průběžná brzda ekvivalent OBE na pravou ruku.
Kolega (znáš ho z okruhu) s tím v Lotyšsku jezdil (vlak 5000 tun) a konstatoval, že poté, co si zvykl na řízení levačkou, je to úplně v pohodě a skoro by řekl, že lepší, než oboje na pravačku, protože nemusí přehmatávat.

A pokud je v ouzkých, tak klepne do červeného tlačítka...
...a pokud je už v pořádným výkonu, křápne mu ROFka. Dílna děkuje.

A na Zkurvenci, vámi všemi přechvalovaného
Já Vectrona rozhodně nepřechvaluju, to je už snad nějaká mánie s tímhle podsouváním.
Když řeknu, že Božena má svý mouchy, tak to přece ještě nutně neznamená, že Růžena je ve všem lepší.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 14. září 2024 - 02:37:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12943
Registrován: 5-2002
ad Hajnej: Jízda a EDB na sedmipolohové páce (J+,J,J-,0,B-,B,B+), ale ... pozor ... na levou ruku, průběžná brzda ekvivalent OBE na pravou ruku.
Kolega (znáš ho z okruhu) s tím v Lotyšsku jezdil (vlak 5000 tun) a konstatoval, že poté, co si zvykl na řízení levačkou, je to úplně v pohodě a skoro by řekl, že lepší, než oboje na pravačku, protože nemusí přehmatávat.


Já tedy Škodovky neznám kromě 210, 240, 242 a ty bych sem rozhodně netahal.

To, co popisuješ je TRAXX MS2, jen Ti tam na jízdní páce chybí poloha Fn (tedy okamžitě všechno). Chápu, že u dieselu to není úplně nejrozumnější jí tam mít, lákalo by to k divočinám, které velké dieselové motory nemají zrovna rády.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Sobota, 14. září 2024 - 08:06:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2158
Registrován: 3-2013
Rád bych se zeptal, zda lze někde najít km vzdálenosti stanic na tratích v Rakousku, Slovinsku a Maďarsku. Chtěl jsem si spočítat, jakou vzdálenost jsem vlastně na dovolené ujel (Brno - Split přes Graz a zpět via Budapešť) a uspěl jsem jenom v tabulkových JŘ HŽPP.
Teď se chystám do Zagrebu přes Villach, Ljubljanu a zpět klasicky přes Maribor, Graz.
Sobota, 14. září 2024 - 11:07:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9903
Registrován: 1-2007
Madarsko: https://www.mavcsoport.hu/mav-start/belfoldi-utazas/2023-2024-evi -belfoldi-kozforgalmu-menetrend-vonalankenti-bontasban
Sobota, 14. září 2024 - 11:10:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2159
Registrován: 3-2013
Děkuji za odkaz.
Sobota, 14. září 2024 - 13:12:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 2-2019
TMB:
"Rád bych se zeptal, zda lze někde najít km vzdálenosti stanic na tratích v Rakousku, Slovinsku a Maďarsku. Chtěl jsem si spočítat, jakou vzdálenost jsem vlastně na dovolené ujel (Brno - Split přes Graz a zpět via Budapešť) a uspěl jsem jenom v tabulkových JŘ HŽPP.
Teď se chystám do Zagrebu přes Villach, Ljubljanu a zpět klasicky přes Maribor, Graz."

Slovinsko: https://potniski.sz.si/iskalnik-voznih-redov/
Treba si vyhľadať spojenie na želanej trase, pri vyhľadanom spojení kliknúť na "cenik" a dole pod cenami sa zobrazí vzdialenosť (napríklad Jesenice - Dobova to ukazuje 177 km)

Rakúsko: https://infrastruktur.oebb.at/de/geschaeftspartner/it-tools/wegee ntgelt-kalkulator resp.
https://infrastruktur.oebb.at/de/geschaeftspartner/it-tools/wegee ntgelt-kalkulator/2024-ibe-kalkulator-32-bit.zip
Jedná sa o kalkulátor ceny za dopravnú cestu na sieti ÖBB, ktorý treba stiahnuť ako aplikáciu do PC. Netreba inštalovať, len rozbaliť ZIP súbor. V programe potom klasicky zadať odkiaľ - kam, a vypočíta to vzdialenosť v km. Malo by to vedieť vypočítať kilometre aj do pohraničných staníc v susedných krajinách. Napríklad vzdialenosť Wien Hbf - Jesenice to dáva 403,16 km. Len si treba dať pozor, že program nájde najkratšiu trasu medzi dvoma bodmi, pričom vlaky častokrát jazdia po inej o pár km dlhšej trati. Napríklad Wien Hbf - Jesenice je najkratšia trasa cez Feldkirchen, ale diaľkové vlaky jazdia cez Klagenfurt. Preto treba aj do kalkulátora zadať tranzitný bod Klagenfurt Hbf (inak to vypočíta nejakých 395 km).
Sobota, 14. září 2024 - 16:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4304
Registrován: 3-2006
Při opouštění řízené oblasti je proto nutné dát páku Vsoll do nuly a nastavit to znovu.
Stačí zmáčknout tlačítko na páce.

Kdyby místo té páky rychlosti byla klávesnice
Ono by stačilo, kdyby ta páka měla zoubky, jako to je na 189, pak se to dá nastavit po hmatu.

Nejvíc mě štve ten spínač reflektoru mezi odbrzďovačem a rozsvícením stanoviště.
Zase je to na všech řadách stejně (189, 185, 193, 152 atd.). Ale mně to víc vyhovuje na levou ruku, jako je to na Traxxu.

tlačítka bdělosti v hlavici jízdní páky (což u Traxxů absentuje)
SiFa tam normálně je. Zase Mirel neprudí na nesprávnou obsluhu při přechodu z výběhu do tahu.

AVV v řízené oblasti po zvýšení dovolené rychlosti zvedne požadovanou rychlost samo, nejvýše však na hodnotu navolenou strojvedoucím
To dělá i AFB na LZB.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Sobota, 14. září 2024 - 17:24:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2160
Registrován: 3-2013
Ad barack40: Též děkuji, tohle jsem vůbec neznal.
Neděle, 15. září 2024 - 00:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31580
Registrován: 5-2002
Mik: Stačí zmáčknout tlačítko na páce.
Áááá, tak to je pokrok, protože před třinácti lety vehementně trvali na tom, že fíra musí při opuštění navolit nulu a pak rychlost, neb to prý odpovídá manipulaci, kterou musí udělat s pákou.
Byla s tím docela štrapác. Nejen to vymyslet tak, aby ta potvrzovací nula po určitou dobu nezpůsobila, že vlak začne brzdit, ale hlavně vymejšlet, provádět a protokolovat další Testfall - nejen když to fíra potvrdí správně nebo když to nepotvrdí vůbec, ale i když to potvrdí blbě.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 15. září 2024 - 17:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1716
Registrován: 8-2017
Jízda a EDB na sedmipolohové páce (J+,J,J-,0,B-,B,B+), ale ... pozor ... na levou ruku, průběžná brzda ekvivalent OBE na pravou ruku.
Kolega (znáš ho z okruhu) s tím v Lotyšsku jezdil (vlak 5000 tun) a konstatoval, že poté, co si zvykl na řízení levačkou, je to úplně v pohodě a skoro by řekl, že lepší, než oboje na pravačku, protože nemusí přehmatávat.


a dělal s tou mašinou manipulaci - jízda do stahovačky a to opakovaně, v noci protijedoucí vlaky, za deště, posun se soupravou, brzda a to všechno dohromady?

v momentě, kdy máte to řízení, jak bagr, tak nevíte, co dřív

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Pondělí, 16. září 2024 - 09:03:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9370
Registrován: 9-2011
Pract: na klasickým esu ovladač EDB je zvlášť taky z toho důvodu, že po zapnutí ARR se funkce hlavního kontroleru mění ze zadávání poměrnýho tahu na zadávání rychlosti
Na kryse to bylo stejně (jen se místo PT zadávaly stupně), a přesto extra kopejtko na EDB nepotřebovala.

OC: A jen díky nemožnosti (nechtěnosti) neudělání odbočky z trafa 15kV
Jen technická: na současným trafu by se na 15 kV musely závity přimotávat, nikoliv "jednoduše" udělat odbočka ve 3/5 primáru.
(už se to tu řešilo několikrát, proč to tak je [wink])
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 16. září 2024 - 10:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 10-2010
Jen malá vsuvka ohledně unifikpultu od německého strojvedoucího z bastardů:
Loko se velmi dobře řídí s velmi úhledným rozložením řídících prvků, což u našich mašin neznám.

Bingo.
Pondělí, 16. září 2024 - 10:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31583
Registrován: 5-2002
Pract: dělal s tou mašinou manipulaci - jízda do stahovačky a to opakovaně, v noci protijedoucí vlaky, za deště, posun se soupravou, brzda a to všechno dohromady?
No kromě těch stahovaček s tím dělal psí kusy...
Akorát je paměť ošidná a na tom Sergeji ta páka byla na pravačku a posteskl si, že není na levačku, jako byla na tamním Čmelákovi.
Ono totiž nejčastěji děláš současně EDB + průběžnou (na vlaku) nebo tah a přídvnou (při posunu).
A ty reflektory jsou mnohdy ve střední části pultu ne proto, abys měl na co nadávat, ale proto, aby je bylo možné ovládat oběma rukama podle toho, která je zrovna volná.

AL: Jen technická: na současným trafu by se na 15 kV musely závity přimotávat, nikoliv "jednoduše" udělat odbočka ve 3/5 primáru.
Nějaká transformátorová rovnice je výmysl tvůrců PC sraček, takže je přece každýmu jasný, že se nechtělo... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 16. září 2024 - 10:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31584
Registrován: 5-2002
Krimitz: Jen malá vsuvka ohledně unifikpultu od německého strojvedoucího z bastardů
A on s tím Bastardem jezdí na ARR...? Asi ne, že, když žádný nemá...
Protože v MAN jsem pult původního Esa ještě schopnej přežít. Zásadní připomínky mám k režimu ARR, což doufám všichni gramotní pochopili...

což u našich mašin neznám
Bingo.

Jojo, to je tak, když někdo hledá, co chtěl slyšet, aniž by se nad tím zamyslel.
Stejně tak bych mohl argumentovat tím, že u BR102 byli Němci spokojeni s HJP, takže konverzi na bagr nepožadovali.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 16. září 2024 - 12:38:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 8-2017
Hajnej - mě to nevadí, na právě naopak, jediný, co chybí, je omezení příkonu, bo ve vyšších rychlostech se automatika snaží jezdit nad adhezní křivkou
Pondělí, 16. září 2024 - 13:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12949
Registrován: 5-2002
ad Practicus: Hajnej - mě to nevadí, na právě naopak, jediný, co chybí, je omezení příkonu, bo ve vyšších rychlostech se automatika snaží jezdit nad adhezní křivkou

To vy tam nemáte?

A jak jezdíte při vyhlášení jízdy sníženým výkonem?
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pondělí, 16. září 2024 - 14:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31587
Registrován: 5-2002
PŠ: To vy tam nemáte?
Na analogovém ARR Esu omezovač PT omezuje tak, aby to odpovídalo konstantní tažné síle.
Na novějších mašinách s naším ARR je zvlášť omezení příkonu a zvlášť tažné síly, přičemž to omezení síly vyrábí čáry skloněné podle průběhu adheze (poprvé jsem to tunil na Ešusu za deště).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 17. září 2024 - 01:48:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1718
Registrován: 8-2017
Petr_Šimral - a teď si představte, že taková 362109, když příšla z plzně do brna, tak byla ta mašina tak "seřízená", že ve 40 km/h na 1 stupeň poměrného tahu tam rvala 100% - Ik 1000A, Utr 1500V a jela - všechno okolo stálo, bo podpěťovka, páč practicus se rozjížděl z nezamyslic směrem na prostějov na ex plzeňský mašině
geren
Úterý, 17. září 2024 - 06:53:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 5-2019
Hajnej:
"Na novějších mašinách s naším ARR je zvlášť omezení příkonu a zvlášť tažné síly"
Prosím o bližší vysvětlení. Viděl jsem, že se zadávají dvě veličiny, ale příkon a tažná síla jsou přece souvztažné veličiny přes rychlost (P=F.v). Takže logicky regulací jedné z nich řeším současně druhou. Měl jsem za to, že jedna veličina je (dejme tomu u elektrik) omezení max. proudu (P=U.I) a druhá veličina nějak řeší rychlost nárůstu té první veličiny. Díky.
Úterý, 17. září 2024 - 07:30:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31590
Registrován: 5-2002
geren: Takže logicky regulací jedné z nich řeším současně druhou.
V případě omezovačů PT se nejedná o žádnou regulaci, ale o omezení PT závislé na rychlosti tak, aby se to tak navenek tvářilo. V podstatě se ta žádaná čára zakreslí do trakční charakteristiky a "nacouvá" se z ní potřebné omezení PT. No a aktivní je (vyjma jejich průsečíku) nanejvýš jedno omezení.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 28. září 2024 - 20:21:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146
Registrován: 6-2007
Zdravím všechny. Mám takový technický dotaz. Osy, nápravy železničních vozidel se musí skladovat tak aby sousední osy, nápravy nedotýkaly. Zajímá mne z čeho toto nařízení vzniklo. Jen tak z plezíru to asi nevzniklo. Díky za odpověď. 🖐😊
Sobota, 28. září 2024 - 21:12:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12210
Registrován: 9-2002
To aby se to neomlátilo o sebe.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 28. září 2024 - 22:54:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 6-2007
Že by se tak snadno omlátily o sebe? Nevím. To bychom museli nápravy vozit v peřince. Každopádně Ti díky za názor.
Neděle, 29. září 2024 - 17:32:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1360
Registrován: 6-2015
V "omláceninách", pokud tím vzniknou ostré vruby a vrypy může dojít v provozu k dřívějšímu rozvoji únavových vad a následných trhlin.
Pondělí, 30. září 2024 - 14:50:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31725
Registrován: 5-2002
Pak mě ještě napadá, že když budou těsně u sebe, nepůjdou pořádně uvázat na jeřáb či uchopit nějakým chňapátorem. Hrozí proto přiražení prstů mezi nápravy, odkutálení nápravy nebo při jejím posunutí smykem může vzniknout ploška, která výrazně zhorší lisovaný spoj s kolem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 02. října 2024 - 10:49:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 10-2010
A co taková manévrovací tlačítka na Esech....tam byl nárůst jiný, než pakeťákem, či rajčákem?
Středa, 02. října 2024 - 11:00:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 744
Registrován: 10-2010
Nebo systém nouzové jízdy přes pakeťák. To byla přeci dobře vymyšlená a ojediněla věcička...:-)
Středa, 02. října 2024 - 11:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6564
Registrován: 7-2007
Krimitz: manévrovací tlačítka pod oknem, mám ten dojem, jsou nahoru pomalu a dolu rychle nebo taky pomalu.

Hajnej: Tak zrovna včera jsem měl možnost poděkovat tomu, že naši předci nechali ovládání ARR i na JP. Klávesnice se odporoučela. Ještě, že nebyli tak velcí odborníci.. Jo a mmch mám ten dojem, že se klábosnice dosazovala až následně, že původně na prototypech 1,2 a možná i na celé první serii původně nebyla. Takže asi tak, konstruktéři tehdejší doby nebyli žádní blbci. Holt neměli dnešní odbornost.
A včera jsem měl dost informací o ETCS. Od lidí kteří se tím dost zabývají (dlouho) a mají i praxi...No vy jste se fakt zbláznili...po přečtení poučného listu č.20 a info kolem....pc sračka je velice mírný výraz...bože, co to pácháte???? Via do vlákna ETCS, mám několik dotazů

(Příspěvek byl editován uživatelem oldcerry.)
Mladějov
Středa, 02. října 2024 - 11:17:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22522
Registrován: 3-2007
>mám ten dojem, že se klábosnice dosazovala až následně, že původně na prototypech 1,2 a možná i na celé první serii původně nebyla.

Ne, ani na první sérii nebyla. Pak se tam dodatečně dosazovala.
Středa, 02. října 2024 - 11:47:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6566
Registrován: 7-2007
Mladějov: Jsem už hlava děravá mám ten dojem..odlišnosti... změny
3. série klábosnice z výroby, 4. dosazení OL 2 , změna ukazatele Vp,Vs (led diody). 5. změna skluzovka (5 náprava)...je to tak?
Středa, 02. října 2024 - 12:35:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9424
Registrován: 9-2011
Prototyp klávesnice byl na 242.256, byl na něm segmentovkový displej, co ukazoval navolenou rychlost, a tlačítka + a - fungovala mírně odlišně: nebyla to vlastně ani tlačítka + a - [happy], ale [2,5], [5] a [7,5]. Když se zmačkla do asi 1 sekundy po předchozí desítkové volbě, tak se "přičetla", jinak ale zadala přímo tu hodnotu. Toto řešení se v praxi ukázalo jako nevyhovující a přešlo se na + / -

Všichni jste volové. Servít
Mladějov
Středa, 02. října 2024 - 12:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22529
Registrován: 3-2007
O: Myslím že ano.
A s tou druhou sérií taky bez to bude pravda, potvrzuju nějaké ty třebovské, co ji taky dlouho neměly.

Ale k těm německým stanovištím - když holt nastala doba, kdy nejezdí mašiny převážně jen po vlastní síti na území vlastního státu (nebo jen dokonce v rámci vozebních ramen v nákladce - jistě pamatuješ, že třeba oušťák vezl ucelenku třeba s uhlím do Košic jen do Nymburka, tam přepřah na třebováka se šestikolem atd. a díky pomalosti tahle 100-150 km ramena vycházela na těch 12 - 16 hodin..[proud])

No a když tuzemské firmy neexistují nebo jejich pohrobci (na nichž je většinou české a tradiční jen jméno) nejsou schopny vyrábět spolehlivé kompatibilní stroje - a cenově konkurovat už vůbec (viz asi poslední pokus - řada 380 a průser nejen finanční od začátku do konce), tak má logiku, že dopravci z malých evropských zemí kupují stroje v Německu - holt se stanovišti, jaká tam jsou.

A s výhodami vyplývající z množství - tedy že s takovou loko umí "každý" i třeba v Německu, Rakousku, Slovensku, Maďarsku.. a třeba toho, že servis a výroba ND bude fungovat i za 20 let.

Spíš mne sejří, že ani na nich není stanoviště jednotné - viz Traxx vs. Vectron a i různé série, o nejednotnosti ETCS a OBU ETCS nemluvě.

Hele, pro mne třeba Eso zůstane na obsluhu i užíván nejpovedenější mašinou, ale jsem schopen si přiznat, že jsem na tom začínal, že jsem to řadu let opravoval, znám to, nechci říkat do šroubku.

Na druhou stranu prostě za těch 40 let tam nikdy nikdo nebyl schopen zařídit opravdu funkční a neřvoucí klimatizaci, fungující umyvadlo s bojlerem a ledničku. Když už teda ne nějaké chemické WC, ale to už cítím, že jsem ve sci-fi [lol]
Mladějov
Středa, 02. října 2024 - 12:41:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22530
Registrován: 3-2007
Aleš: nebylo by víc podobných fotek třeba stanovišť? Zajímavé..
Středa, 02. října 2024 - 13:19:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31761
Registrován: 5-2002
AL: nebyla to vlastně ani tlačítka + a -, ale [2.5], [5] a [7.5]
Hele, že by ta urban legend o tom, že +/- na klávesnici Esa má krok 2.5 km, měla inspiraci tady...?
Protože zadávací jednotka čítající po celých kilometrech ten půlkilometr jaksi z principu umět nemůže...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Středa, 02. října 2024 - 13:29:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22537
Registrován: 3-2007
>že by ta urban legend o tom, že +/- na klávesnici Esa má krok 2.5 km, měla inspiraci tady...?

Tak na urban legend stačí to, že nějaký odborný lektor, třeba na DVI v kurzech, deset nebo víc let tuhle (nebo jinou) věc říká a slyší ji za tu dobu tisíce frekventantů..

Já těch 2,5 slyšel taky, jako logickou půlku z pěti by takový krok dával logiku a mám dojem to vyšlo i v písemné formě. Možná v knize ČMŽO k opravám a hledání závad na 163,363.
Středa, 02. října 2024 - 14:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12224
Registrován: 9-2002
Oldcerry:
"Tak zrovna včera jsem měl možnost poděkovat tomu, že naši předci nechali ovládání ARR i na JP. Klávesnice se odporoučela. Ještě, že nebyli tak velcí odborníci.. "

V Praze se vyskytoval určitej počet lok. uplně bez klávesnice. Na jejim místě byl přišroubovanej kus plechu. Konektor visel volně dole pod panelem.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Středa, 02. října 2024 - 14:21:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22540
Registrován: 3-2007
Což ovšem bylo "průchodné" jen díky tomu ovládání rajčákem [wink]
Nebo vlastně ne - u Jančury ARR nikdo neuměl udržovat a tak se stalo nadbytečným celé [biggrin]
Středa, 02. října 2024 - 14:37:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 745
Registrován: 10-2010
OL2 už měla 3.serie v základu.


AD 380: Sledoval jsem video na YT a místní mlaďoch co to řídí povídá o mašině jen v dobrém, tak nevím co pořád má mladějov že to je kepl
https://www.youtube.com/watch?v=uIy6_eoCjuM&t=505s
Mladějov
Středa, 02. října 2024 - 14:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22541
Registrován: 3-2007
Jenže povídání místního mlaďocha na yt je jen jednoduchý pohled, druhým jsou fakta, např. cena, poruchovost, problémy se schvalováním, současný faktický konec provozu po ještě málo letech atd.

Já "nic nemám", já jen vysvětluji mj. Oldčerymu, že v dnešní době globalizace vyrábět dvacetikusové série solitérů je prostě už slepá cesta a proč.
Středa, 02. října 2024 - 15:09:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6567
Registrován: 7-2007
Krimitz:OL2 už měla 3.serie v základu. No myslím, že nemáš pravdu. 67 eso je myslím 3 série a to nemělo OL2 ještě po předání do ČDC.

Mladějov:jistě pamatuješ, že třeba oušťák vezl ucelenku třeba s uhlím do Košic jen do Nymburka, ... To prosím ne, ale pamatuji bratislavské plechovky (dnes 242) na uhlí ze Sokolova - Byl to nějaký vlak do Maďar - jezdilo to jeden čas dost často, směs malých a velkých uhláků cca 1400t - osobně jsem jednou na tom slovenském plechu jel.
těch 40 let tam nikdy nikdo nebyl schopen zařídit opravdu funkční a neřvoucí klimatizaci, fungující umyvadlo s bojlerem a ledničku. Klima souhlas, umyvadlo bylo skoro na všech - na turnusovkách i většinově funkční, no a na Zkurvenci je co? Kýbl...Ledničky byly na všech (v různém stadiu funkčnosti), Ani jediné mě nikdy moc nelámalo.
Já se o "Zázraku" nehovořil. Osobně souhlasím s názorem, že to byla cesta do pekel. Zas ale pro nás dobré, 5Es jsou toho i důsledkem.
Středa, 02. října 2024 - 15:14:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 10-2010
Oldcerry: Může být. Osobně jsem ji viděl na 045, 060, 082, 084, 087.
Ale třeba se tam dodávala později:-)
Středa, 02. října 2024 - 15:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 10-2010
Mladějov: Chápu, vnitřní pohled je leckdy úplně odlišný.
Němec_z_ova
Středa, 02. října 2024 - 15:39:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4724
Registrován: 4-2009
no a na Zkurvenci je co? Kýbl...

Poslyš, Siemens byl ochoten dodat hygienický koutek. V době příchodu prvních kusů k ČDC si tuto možnost (konstrukce a homologace) cenil na pouhých 100 k€. Až budeš v pozici Petra a půjdeš si objednat Vectrona, Siemens Ti rád vyhoví[biggrin]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Mladějov
Středa, 02. října 2024 - 15:54:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22543
Registrován: 3-2007
O: Ale tady je přece podstatné, jestli ten objednatel a provozovatel je schopen (pro ty svoje lidi na tom jezdící) nastavit a hlavně udržet nějakou nastavenou laťku - diskuse, jestli je Vectron nebo kdo lepšî nebo horší, protože tam má jiný ARR nebo nemá umyvadlo nějak moc dneska už nemaj smysl. Některý nový stroje to umyvadlo maj, jiné i mikrovlnku anebo třeba tiskárnu[proud] - doba, kdy jsi jezdil ve svém turnuse se svou mašinou se čtyřma dalšíma chlapa na oběhu "tam vlak abcd a zpátky dcba" jsou prostě pryč a nemá cenu nad tím nějak moc koumat. Zato má smysl tlačit na to základní hygienické vybavení a fírcimry v místech nejčastějších obratů a třeba funkční dovoz/odvoz autem, když se něco časově nepovede a je noc nebo osobka nejezdí z jiných důvodů.

A když už debatujeme o tomhle, tak ano, hodně lidí si zatím pořád nechá líbit skoro cokoli za dobré slovo nebo pár tisíc navíc - ale to je spíš na diskusi mimo tyhle stránky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 02. října 2024 - 15:56:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6569
Registrován: 7-2007
Němec_z_ova: Pepi, to já vím. Na kružítku se semlelo leccos a i s velmi fundovanými. Prvotní chyba byla u zadavatele, o tom žádná. Já jsem to uvedl, jen v souvislosti 50 let staré (naše v základu) a 21 století z Německa (dodatek za za nesmyslnou cenu).
A o cenách různých kravin si můžeme vyprávět. Mirovlnka na lok - minimálně 20 tis, testování, zkoušky a bla,bla bla....cyklovač stěračů, 20 tis... testování, zkoušky a bla,bla bla... oboje po výsměchu dosazeno za pár kaček...a to bychom mohli pokračovat dále a dále... rychlovarná konvice ...Už je to pryč...
Středa, 02. října 2024 - 16:03:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6570
Registrován: 7-2007
Mladějov: Souhlas, prostě tak. Když je takových možností vše řádně zlepšit a nevyužívá se to, naopak se jde spíše do pekel...No smutné...ale co je mi do toho, váš boj.
Středa, 02. října 2024 - 16:14:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31768
Registrován: 5-2002
OC: cyklovač stěračů, 20 tis
Na 750.7 jsou běžné automobilní cyklovače, ty za 20 litrů určitě nebyly. Jenom se holt musí počítat s tím, že to může být spotřební materiál.
A taky se ta 750.7 se neschvalovala do ciziny.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!