Diskuse » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 10. 2024

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 10. 2024

autor	příspěvek
J.M.	Čtvrtek, 10. října 2024 - 09:50:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4488 Registrován: 12-2020	Bram: 1) Innotrans se koná jednou za dva roky, kdežto kolenovrtní nádražáci byli zvyklí jezdit na výlety na Slovensko třeba desetkrát (mnohdy i častěji) do roka v pauze mezi směnami. Kolik takových nádražáků znáte? Já tedy žádného. Dnes už spousta nádražáků režijku ani nemá a pokud se podívám po svých bývalých pracovištích, tak 90% ji nepoužívá vůbec, 5% občas na nějaký výlet a max. 5% ji používá častěji. Ani já (a to jezdím fakt hodně) jsem už v Tatrách na jeden den nebyl asi 30 let. Teď ale budou odloženy ty stavby VRTek, tak bude peněz na noční vlaky dost Navrhuji tyto trasy: Cheb - K. Vary - Ústí -Praha (s větví přes Plzeň) - Olomouc - Ostrava - Košice- Medzilaborce (s větví do Stakčína) Děčín - Praha - Olomouc - Púchov - Žilina - B. Bystrica - Č. Skala ( s větví Tisovec a R. Sobota) Chomutov - Kladno - Praha - Brno - Bratislava - Kozárovce - Zvolen - Plešivec - Košice - Bardejov Řazení: Lehátka, lůžka, dvojka bez rezervace a kolovůz Frekvence: denně v letní sezóně, v zimě 3x týdně. Západní Čechy si nezaslouží diskriminaci
Hajnej	Čtvrtek, 10. října 2024 - 10:34:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31872 Registrován: 5-2002	JM: Dnes už spousta nádražáků režijku ani nemá a pokud se podívám po svých bývalých pracovištích, tak 90% ji nepoužívá vůbec, 5% občas na nějaký výlet a max. 5% ji používá častěji. Tak proč teda byl takovej kravál kvůli jejich zdanění...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Čtvrtek, 10. října 2024 - 10:48:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16464 Registrován: 4-2003	J.M.:Navrhuji tyto trasy: Cheb - K. Vary - Ústí -Praha (s větví přes Plzeň) - Olomouc - Ostrava - Košice- Medzilaborce (s větví do Stakčína) Děčín - Praha - Olomouc - Púchov - Žilina - B. Bystrica - Č. Skala ( s větví Tisovec a R. Sobota) Chomutov - Kladno - Praha - Brno - Bratislava - Kozárovce - Zvolen - Plešivec - Košice - Bardejov Řazení: Lehátka, lůžka, dvojka bez rezervace a kolovůz Frekvence: denně v letní sezóně, v zimě 3x týdně. Navrhni, že to ČD budou provozovat na vlastní podnikatelské riziko a řeknou: A ven, okamžitě. Navrhni Ministerstvu dopravy, že takové vlaky má objednat (tedy a zaplatit). Dopadneš nejspíš stejně, protože kdyby to šlo tak levně a jednoduše, tak už takové vlaky jezdí. A tím celá diskuse může opět končit, ale přesto jí tu během následujícího desetiletí mnohokrát povedeme .
Orky	Čtvrtek, 10. října 2024 - 10:52:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17088 Registrován: 10-2004	Tomáš_hradecký: Pokud by MD nenechalo vztah Praha-Ostrava na komerci, tak by takové vlaky jely. Holt teď jede jenom to, co jsou ochotni dopravci odjet za vlastní. J.M.: Tak není se čemu divit, když je cena režijky už taky za 1600 pro zaměstnance a 1800 pro rodinné příslušníky. To není už úplně zadarmo a už je potřeba projezdit docela dost, aby se to vůbec vyplatilo A počet vlaků, kde platí, ubývá. Navrhovat si můžete, co chcete. Ale noční vlaky a vozy budou jezdit pouze na relacích s vysokou poptávkou, nikoliv na základě řvoucích jedinců.
Pajas2	Čtvrtek, 10. října 2024 - 11:15:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1362 Registrován: 10-2009	Orky: "cena režijky už taky za 1600 pro zaměstnance a 1800 pro rodinné příslušníky. To není už úplně zadarmo a už je potřeba projezdit docela dost, aby se to vůbec vyplatilo " Docela dost? Jen pro kontext: cesta z Prahy do Ostravy stojí na OneTicket 726 Kč ve druhé třídě. A od prosince to bude ještě více. Takže to tak akorát vyjde na jednoho dospělého do Ostravy a zpátky.
Ic540	Čtvrtek, 10. října 2024 - 11:21:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6942 Registrován: 6-2008	Bram : Já rozhodně nejsem kolenovrt neboť režijku opravdu nevlastním a jezdím často. Dále z důvodu využívání lůžkového kupé které bylo dražší než nocleh třeba. Od Vás mi to zrovna nesedí takové označení někoho aniž by Jste někoho znal. Neříkejte že to nebylo na mě ( no i kdyby nebylo )... Jinak já ten RJ z Popradu občas i využívám z Tater. Jede mi přímo do Havířova. Dále nemagorně trávím dovolenou na SK na pár dnů a několik prodloužených víkendů. Pak zbývá tedy čas opravdu jen 15-20 těch magorních výletů na jeden den Víte jsou výlety náročnější/vzdálenější a vstává se ve 4-6 hodin např. Když jedeme třeba na Javorový(jako by někdo na Kokořín třeba) vstáváme v 7-9 hodin např. Věřím že to jiní mají i jinak. No neškatulkuji je stylem kolenovrtním Snad to tedy není na Chocholouška když jel někdo na výlet v 4:48 z HA. Návrat okolo 23...??? To ten EXCEL prostě umožňoval včetně využití v opačném směru. Viz výše můj příspěvek. Mladějov : Ten Košičan je výhodný pro zmíněný návrat i s přestupní vazbou dále Tedy pro ty z Prahy okolí a dále po delším pobytu jeden či více nocí. Taky bych tak jel. Já třeba ho využil tedy nejvíc v zimě z lyžovačky na Malino Brdo. Jezdí i skibus. V létě vlastně taky při decentním výletě (rodinný 8 osob) na Vlkolínec... Mám už léta kontakt na Tágo. A objednávám si k vlaku den dva dopředu ke spokojenosti. V létě si s tágem pomůžeme občas do Valasské Dubové a k Chočským vrchům. Obecně v okolí Ružomberku, Lůček a podobně... Tomáš_hradecký : Pokud se něco takového plánuje tak to beru jako pozitivní zprávu Klidně může mít místo JD dnešních 3:20 minut i 15-20 delší JD... Odjezd z Prahy 0-15/0:30? To stihnou všichni z akcí i od letadel třeba. A zastavování bych podřídil i ostatním vlakům. Po Třebovou zastavují jiné vlaky. PRA PA ČT ZnM Červenka (Litovel, Uničov) OL LnB HnM SnO Stu OV BO. Samotný Olomouc a Ostava to určitě neuživí. I jinde žijí lidé... Příjezd v cca 4 hodiny ráno na Svinov. Po 4 už pak jedou už i první přípoje. Orky : 90% tu šanci do Tater opravdu nemá. Plný souhlas... Jiní zase jako my nemáme možnost jet na takový výlet do Krkonoš Takto to prostě nelze přece brát. Navíc brzké ranní odjezdy neslouží jen na výlety přece. Někdo někam cestuje brzo ráno. A vrací se odpoledne a je doma na večeři v 18 hodin. Jiní zase vyjedou někam v 10 dopoledne. No vrací se vlakem s příjezdem mezi 23-24. Úplně běžná věc která není k divení že okrajové spoje jsou důležité A ony světe div se i na mnoha místech existují jsou využívané a fungují. Orky nezlob se Olomoucko a Ostravsko určitě nebudou řvoucí jedinci. Obecně vlaky do různých směrů z různých míst odjíždějí okolo 5 ranní i dříve. Proč by zrovna spojení z Ovy směr Slovensko muselo být zapovězeno jako nemožné? Odjezd místo současných 5:50 ze Svinova ve 4:50 s přípoji v Žilině musí být scifi...? Po trase toho vlaku jsou další města (HA s přestupem v ČT) BO KA ČT TRI BY Jablunkovsko. Ohl : Teď si vzpomínám. Tuším že po zrušení Excela byl první ranní příjezd do ZA až v 8:30... Se jezdilo obrazně řečeno na SK max do Rajeckých na bazén a kávu... (Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.)
Mladějov	Čtvrtek, 10. října 2024 - 11:42:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22666 Registrován: 3-2007	20 jednodenních výletů na SK ročně, tedy cca jeden co týden - dva v období, kdy je aspoň trochu světlo a venku slušně + vícedenní výlety na SK + dovolená na SK - vy máte jiná místa a země zakázané nebo co? Můžu vědět, co máte za práci, že jste pořád odpočinutý na dlouhé výlety a mlácení se vlakem týden co týden na SK? Obdivuju - jste zřejmě člověk bez jiných starostí a práce třeba na nemovitostech, starání se o příbuzné atd. Zrušení Excela příjezd na SK pozdě? Vždyť ten jezdil z těch dálkových vlaků na východ vždycky poslední (Štrba tuším až někdy 7.30 -8.30). Jako diskuse celkem k ničemu (Excel nevzkřísíte ani když tady o něm budete psát dalších dvacet let), jen mne občas někdo trochu překvapí.
Orky	Čtvrtek, 10. října 2024 - 12:21:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17089 Registrován: 10-2004	Ic540: Vlaky jsou protředky pro dopravu většího množství lidí. A dotovat rychlík pro jednotlivce je za hranou toho, co by se dotovat mělo. Taková Praha má přes milion obyvatel, přesto z ní vyjíždí první dálkové vlaky zpravdila až po 5. hodině, v některých směrech i hodně po 5. hodině. Proč? Protože dřívější vlaky by jely zoufale prázdné. I ty vlaky v 5 jezdí prázdné. Dřívější rychlíky jezdí ve špičkových směrech do velkých měst, zejména tam, kde vozí cestující do práce. Promiň, ale protišpičkový směr z Ostravy není ráno významným směrem poptávky, ten je spíše opačně. Vlak v 6 hodin ráno je dostatečným prvním spojem do zahraničí, který může mít smysluplnou poptávku. Do vlaku ve 4 by v Ostravě nastupovali jednotlivci. Pajas2: No jasně. Tak pro cestujícího, který jezdí každý týden jednou do Prahy a jednou z Prahy se vyplatí i celoroční jízdenka za 30000. Jenže je dost nádražáků, kteří vlakem jezdit nepotřebují a neprojezdí to. A čím bude režijka dražší a počet vlaků, kde platí, nižší, tím počet lidí, kteří ani tak levnou jízdnuku neprojezdí, bude přibývat.
J.M.	Čtvrtek, 10. října 2024 - 12:27:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4490 Registrován: 12-2020	Mladějov: vy máte jiná místa a země zakázané nebo co? Kam jinam byste chtěl z Ostavska na jednodenní výlet? Slovensko je tam prostě nejblíž a má hory. Jinak můžete jen do Polska a tam toho moc není, většinou roviny.
J.M.	Čtvrtek, 10. října 2024 - 12:32:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4491 Registrován: 12-2020	Orky: Navrhovat si můžete, co chcete. No, ještěže tak Ale noční vlaky a vozy budou jezdit pouze na relacích s vysokou poptávkou, nikoliv na základě řvoucích jedinců. Nevšiml jsem si, že tady někdo řval. Jen lidi, kterým ten vlak chybí říkají svůj názor. Jesli to někomu vadí, nemusí to číst. A věřte, že poptávka by se našla. Jde o úplně jiné věci, dostatek vozů, hnací vozidla, personál, politiku a další.
Ahmad_Šáh_Masúd	Čtvrtek, 10. října 2024 - 12:43:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5313 Registrován: 6-2019	Kam jinam byste chtěl z Ostavska na jednodenní výlet? Po padesáté do Beskyd :-) Já tedy jedu na Slovensko příští týden a to Zemplínem (koncert, urbex, turistika), dále za dva týdny na 6 dní (východní Slovensko, turistika) a to Slovakií a pořád se mi to nezdá dost. Hor je tam hromada, převážně pustých, což se třeba o Šumavě říci nedá. Samozřejmě - taky bych mohl do Alp a zakopávat o turisty po sto metrech a hotel by nestál 40 euro ale klidně 80. Excel nevzkřísíte ani když tady o něm budete psát dalších dvacet let Bodejť, když ho vyžral StudentAgencyRegiojet. Jen pro kontext: cesta z Prahy do Ostravy stojí na OneTicket 726 Kč ve druhé třídě. Kontext není argumentace jízdenkou, na kterou skoro nikdo nejezdí. už je potřeba projezdit docela dost, aby se to vůbec vyplatilo Pointa je úplně v něčem jiném, bez ní nedosáhnete na ty skutečné výhody. Navrhni, že to ČD budou provozovat na vlastní podnikatelské riziko a řeknou: A ven, okamžitě. Já se jen divím, že tam dávno nepracujete a zahazujete se u obskurního dopravce. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Orky	Čtvrtek, 10. října 2024 - 13:07:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17090 Registrován: 10-2004	Ahmad_Šáh_Masúd: Regiojet nic nevyžral, protože Excel skončil před nástupem Regiojetu na noční spoj. Excel skončil na nízkou obsazenost a neochotu MD ho dotovat. J.M.: Tak proč řada těch vlaků umřela na nízkou poptávku, když by se našla?
Ahmad_Šáh_Masúd	Čtvrtek, 10. října 2024 - 13:12:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5314 Registrován: 6-2019	Jasně a čistě náhodou se RJ uživí a ex R 420 ne. Samozřejmě, že musel být 420/421 zrušen, těžko lidi dobrovolně vymění lůžko za lehátko. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
J.M.	Čtvrtek, 10. října 2024 - 13:49:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4492 Registrován: 12-2020	Orky: Tak proč řada těch vlaků umřela na nízkou poptávku, když by se našla? A vy víte, že poptávka byla nízká? A víte taky za jakou to bylo cenu? Já to nevím. To je jako když ČD-ŽSSK skoro vůbec nejezdily na Ukrajinu, přitom poptávka byla obrovská. Jezdilo hromadu plných autobusů. Pak to Regiojet slavnostně objevil a jezdí tam plné vlaky. Takže poptávka je skoro všude, jde jen o to udělat použitelný jízdní řád a slušné ceny.
Ahmad_Šáh_Masúd	Čtvrtek, 10. října 2024 - 13:58:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5315 Registrován: 6-2019	Jojo, příští čtvrtek Slovakia - lehátka vyprodaná komplet, posledních 5 lůžek (jen střed a nahoře), dvojek dost, ale na hemeroida fakt nepojedu. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Libcha	Čtvrtek, 10. října 2024 - 14:07:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2252 Registrován: 11-2005	Ahmad_Šáh_Masúd: "taky bych mohl do Alp a zakopávat o turisty po sto metrech" Tak to vřele doporučuju se tam vydat, zjistil bys, že v Alpách na většině míst spíš není ani noha, a to často až překvapivě. Zřejmě je to tím, že jsou prostě velké. Přecpáno bývá (za hezkéh opočasí) vždycky jen tak v kilometrovém okruhu kolem horní stanice některé lanovky. Speed is your discretion.
Ahmad_Šáh_Masúd	Čtvrtek, 10. října 2024 - 14:27:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5316 Registrován: 6-2019	Činím tak již skoro 30 let a vím o čem píši. Naposledy v červenci - náhorní plošina Rax - přelidněno, lanovka byla na čekací lístky. Druhý den nejmenší CHKO bývalé ČSSR - nikde ani noha. Taky jsem strávil například týden VHT v Dolomitech - to byly taktéž zástupy (kdyby tenkrát byly digitální foťáky, mohl bych zde spamovat), hlava na hlavě. A stovky dalších cest. Čili já vím sakra dobře o čem píši a proč ten chystaný týden volna strávím raději v Karpatech než v Alpách. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Ic540	Čtvrtek, 10. října 2024 - 15:13:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6944 Registrován: 6-2008	Mladějov : Sice jsem stále ještě zaměstnán (kauzu Liberty asi zná každý). Ale máme menší rodinnou firmu. A na to pár nalepených náležitostí. Beskydy mám slezené od předu i od zadu. Slovensko se nabízí množstvím možností. Proto tam jezdíme poměrně často. Ale i Polsko nevynecháváme. To ale Zopakuji že 4:48 z Havířova znamenalo zmíněných 7:30-8:00 na Štrba. Tedy ideální stav. Já nebanuji nad návratem celého Excelu jako takového byť já ho využíval v celé trase různě viz výše. Měli jsme ale po jeho zrušení příjezd do Žiliny až v 8:30 a kde je na nejbližší kopec že. Teď je aspoň možnost 5:50 z Havířova. 6:30 z ČT v ZA 7:25. Za posledních 15 jízd byl jen jednou připoj v ZA. Staví se kde se dá. Chápu... Roky : No to nevím teda... Tak všechna krajská města vyjma KV, Jihlavy připoj mají o půlnoci. Budějovice se chystají jak se výše avizuje Olomouc Ostrava je tedy vyhazování peněz...??? Zapomněl jsem na Zlín. Vyřešilo by se přestupem v Olomouci třeba. Myslím si tedy o půlnočním odjezdu na OL a OV pravý opak... Okrajové a noční spojení se naštěstí pomalu vracejí nejen u vlaků. Ale i v rámci měst či regionů. Že by to chtělo poladit je jasné A zdravím všechny srdečně. Kdo pozná kopec na druhém snímku...?
J.M.	Čtvrtek, 10. října 2024 - 15:23:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4493 Registrován: 12-2020	Velký Rozsutec ze Stohu nebo Chlebu?
Orky	Čtvrtek, 10. října 2024 - 16:14:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17091 Registrován: 10-2004	Ic540: Výše je psáno, že se chystá půlnoční vlak do Bohumína, ne do Budějovic. Sám jsem na to zvědav, protože má-li jet na komerční bázi, tak nevydrží. Do Budějovic má jet vlak ráno dle rámcových JŘ pro VŘ ve 4:48 v pracovní dny (dnešní 701 by měla jet z Prahy). Ostravsku by se měly dle mého názoru komerční vlaky na trati Praha - Ostrava doplnit obejdnávanými vlaky, které se na komerční riziko nevyjezdí: - ranní vlak Praha-Ostrava s příjezdem do Ostravy cca do 8:15 (=> vlak s odjezdem od prvního metra) alespoň v X - půlnoční vlak z Prahy (=> odjezd jako do jiných tratí cca 23:30-45) - vlak na půlnoc do Prahy, odjezd cca 20:30 (=> na poslední metro) Tím by se Olomoucko a Ostravsko dostalo stejné spravedlnosti, jako ostatním hlavním tratím. Všechny ostatní směry z Ostravy i Olomouce si myslím odpovídají hlavním tratím zbytku ČR s ohledem na špičkové směry.
Velky_sef	Čtvrtek, 10. října 2024 - 16:32:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2420 Registrován: 7-2017	Excel skončil aj preto, že sa nikomu nechcelo tie WLABy rekonštruovať a ďalšia vec bola, že ak došiel z Chebu 22:40 a odchod bol o polnoci, tak sa cepy dali dole a hlavne v lete to bolo na umretie. Do Košíc to malo príchod krátko pred 10, čiže Poprad cca 8:30, to je na letnú turu dosť neskoro, keď svitá o 4. Regiojet má svojich klientov, pretože ľudia potrebujú do práce a školy, čo je pri príchode o 8 už relatívne neskoro. Podobne opačne Košice o 8 ráno. Keď niekto musí do práce, tak vás o 6 vyzdvihne a ešte to pohodlne stihne.
čelakovičan	Čtvrtek, 10. října 2024 - 19:41:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8267 Registrován: 8-2006	Z Chebu to přijíždí furt kolem 22:30, akorát se to jmenuje Krušnohor. ( A ano, ráno to z Prahy v 5:22 jede do Chebu. Tipuju, že Excel taky odjížděl někdy po páté ráno z Prahy.) Plzeň má Ex6 a třeba na Brno jsou vlastně dva nočníky (IC579 a NJ457). Takže spoje jsou. Aby mi bylo rozuměno, já neřeším návrat Excelu. Jen mne fascinuje ten (asi) dvojí metr, kdy nočník na Ovu je špatně, ale kamkoliv jinam (Brno, Berlín, Vídeň) to špatně není. (Aspoň to tak vyznívá. Mám se ptát na obsazenost IC579?)
Ohl	Čtvrtek, 10. října 2024 - 20:16:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15939 Registrován: 12-2009	cesta z Prahy do Ostravy stojí na OneTicket 726 Kč Normální člověk si koupí celodenní jízdenku. Kam jinam byste chtěl z Ostravska na jednodenní výlet? Slovensko je tam prostě nejblíž a má hory. Jinak můžete jen do Polska a tam toho moc není, většinou roviny. V Polsku nejsou hory? Za hraničním hřebenem je daleko větší výběr atrakcí, lanovek atd. než ve vyhlášených českých beskydských, a Češi to pomalu začínají objevovat. Takže sice Po padesáté do Beskyd, ale zároveň někdo i poprvé. No a na druhou stranu se dá na západ pod Jeseníky. A kdo nechce do hor, tak např.celodenní cesta po Opavsku kolem zámků téměř nahradí třeba valticko lednický areál. Jako šotouš má někdo povědomí, že v Beskydech je i "Hrebienok"? ** Jediný problém jsou neexistující autobusové přeshraniční linky spojující atraktivní místa u hranic a jen (zatím?) málo navazující vlaky do polské části Beskyd. A celodenka typu Egronet atp. je bohužel utopie.
Velky_sef	Čtvrtek, 10. října 2024 - 20:34:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2421 Registrován: 7-2017	Prichádzal niekedy 3:40 do Prahy hl.n. a následne okolo 5:10 odchádzal z Prahy Holesovic. Kto nechcel čakať na nočný spoj, mohol si lôžko kúpiť do Holesovic a ísť už ranným metrom.
J.M.	Čtvrtek, 10. října 2024 - 20:38:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4500 Registrován: 12-2020	Ohl: Polsko jistě má hory. Ale. Spojení vlakem je jen do Zakopaného a do Wisly, přičemž Zakopané chce rychlík a tím pádem i místenky. Na Slovensku je prostě výběr hor dosažitelných z KBD násobně vyšší. Navíc jak slezské (polské) Beskydy a polské Tatry trpí v sezóně přeplněností, což na Slovensku většinou až na pár výjimek nehrozí.
J.M.	Čtvrtek, 10. října 2024 - 20:40:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4501 Registrován: 12-2020	Hajnej: Tak proč teda byl takovej kravál kvůli jejich zdanění...? To máte tak. Když vám jednou něco berou a neozvete se, tak příště vám seberou něco dalšího, až nakonec nemáte nic.
J.M.	Čtvrtek, 10. října 2024 - 20:41:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4502 Registrován: 12-2020	Velký šéf: Prichádzal niekedy 3:40 do Prahy hl.n. a následne okolo 5:10 odchádzal z Prahy Holesovic. Kto nechcel čakať na nočný spoj, mohol si lôžko kúpiť do Holesovic a ísť už ranným metrom. Tak, tak. Kolikrát jsem takhle přijel zpět ze Slovenska a šel rovnou na denní směnu.
Pajas2	Čtvrtek, 10. října 2024 - 20:43:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 10-2009	Ohl: "cesta z Prahy do Ostravy stojí na OneTicket 726 Kč Normální člověk si koupí celodenní jízdenku." To nemusí být vždy výhodné, třeba když se nevracíte stejný den (víkend nebo prodloužený víkend).
Petr_vlček	Čtvrtek, 10. října 2024 - 21:00:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17108 Registrován: 5-2004	"Navíc jak slezské (polské) Beskydy a polské Tatry trpí v sezóně přeplněností, což na Slovensku většinou až na pár výjimek nehrozí" No to tedy jak kde. V Krynici davy, to ano. Ale dál včetně Krempny neřkuli podhůří minimum. A to byl srpen se svátkem. Totéž Bieszczady. Davy na Poloninách, jinde 0-0-nic. Navíc Polsko vůči Slovensku má 3 výhody: - míň medvědů (když to zaútočí na lidi tak končí) - virtuálně 0 cikánů čili výrazně bezpečnějc - nevyžadujou blembák na kolo
Ohl	Čtvrtek, 10. října 2024 - 21:01:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15941 Registrován: 12-2009	Já myslel, že se tu baví o jednodenních výletech vlakem za hranice všedních dnů
Ohl	Čtvrtek, 10. října 2024 - 21:14:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15942 Registrován: 12-2009	J.M. otázka byla Kam jinam byste chtěl z Ostravska na jednodenní výlet?, ne kolik se tam potká lidí. Do Zakopaného to na jeden den vlakem není. Tak jedině s kolem, ale s RJ nebo Slovakií a přehupnutím se přes Lysou Poľanu a dojetím minimálně do Trstené. (Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)
d_m	Čtvrtek, 10. října 2024 - 21:58:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 2-2024	@J.M. Navrhuji tyto trasy: Cheb - K. Vary - Ústí -Praha (s větví přes Plzeň) - Olomouc - Ostrava - Košice- Medzilaborce (s větví do Stakčína) Děčín - Praha - Olomouc - Púchov - Žilina - B. Bystrica - Č. Skala ( s větví Tisovec a R. Sobota) Chomutov - Kladno - Praha - Brno - Bratislava - Kozárovce - Zvolen - Plešivec - Košice - Bardejov Mohl byste to, prosim, trochu rozvinout? Treba ta predstava nocniho vlaku pres Tisovec zni... zajimave? :D Jak by to v praxi probihalo?
Mladějov	Pátek, 11. října 2024 - 01:12:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22680 Registrován: 3-2007	Mě když bylo 12, tak jsem si taky vymýšlel různé věci - třeba autonomní auta na dálnici..
Ic540	Pátek, 11. října 2024 - 01:26:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6946 Registrován: 6-2008	J.M. : Steny, severný vrchol. 1535 konkrétně. Z Chlebu by šlo taky podobné foto. ale tam je to jedinečné. Bájná a neskutečná to hora ten Rozsutec. 44 výstupů... Ostravacy však raději na Lysou. Kde kdo už má přes 100 výstupů. Já asi 4 ? To na královnu nejvyšší horu Beskyd mám deset výstupů. Babí hora... Orky : V Budějovicích by chtěl bydlet každý... Do roka a do dne to bude další destinace kam půlnoční spoj zamíří... Na komerční riziko.? Uvidíme. I kdyby byl odjezd mezi 23:45 až 0:30. Zastaví li to jen PA a OL. Svinov a Hlavní. Ať raději nejede nic... Uvidíme...
Tom754	Pátek, 11. října 2024 - 08:32:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5939 Registrován: 6-2010	- ranní vlak Praha-Ostrava s příjezdem do Ostravy cca do 8:15 (=> vlak s odjezdem od prvního metra) alespoň v X - půlnoční vlak z Prahy (=> odjezd jako do jiných tratí cca 23:30-45) - vlak na půlnoc do Prahy, odjezd cca 20:30 (=> na poslední metro) Mělo by se jezdit z Prahy 23:30 a 7:31. Z Bohumína pak v 11:00 a 20:00. Co bude ale uvidíme. Nicméně, pokud by se opravdu takový vlak z Prahy 23:30 zavedl, je škoda, že by se neprodloužil do Zvolena. OK, okrajové spoje nikdy nebudou zcela vyprodané, ale je to jakási veřejná služba. A pokud není nabídka, není ani poptávka. Na jednu stranu mluvíme otom, aby jsme dostali lidi do veřejné dopravy, na stranu druhou máme problémy se zajištěním dostatečné kapacity a nabídkou spojů rovnoměrně rozloženou v rámci dne. FOTOGALERIE a VIDEA
Benes1	Pátek, 11. října 2024 - 08:34:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 6-2024	trpí v sezóně přeplněností, což na Slovensku většinou až na pár výjimek nehrozí Zvláštní ocenění zaslouží myšlenkový postup, že další spoje veřejné hromadné dopravy je potřeba zavádět do míst, kde "nehrozí přeplněnost" a "nikde ani noha". Kolikrát jsem takhle přijel zpět ze Slovenska a šel rovnou na denní směnu Jste, předpokládám, zaměstnán v nějaké zaopatřovací pozici na železnici a dospíte to "v práci".
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 11. října 2024 - 08:56:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5319 Registrován: 6-2019	Kolikrát jsem takhle přijel zpět ze Slovenska a šel rovnou na denní směnu To jsem zvládal i já a ušetřil tím spousty hodin. Jo a taky šel na směnu. Samozřejmě - očekávané kvičení oslů, že nádražáci, pracující na směny, v podstatě nic nedělají se hned dostavilo. Pro tyto pomalejší je nutné znovu zopakovat, že v tom WLABu se dalo normálně v noci spát a vyspat. Každý má možnost voby - klidně si hrajte krysí závody, dělejte kariéry, jen se pak nedivte, že první infarkt přijde po čtyřicítce a po padesáti bude vzorný občan vypadat jak hromada tuku a sádla. Osobně takových znám hned několik. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Tom754	Pátek, 11. října 2024 - 08:58:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5940 Registrován: 6-2010	Mám rád rovněž nesystémové vlaky a určitě bych také někdy využil z nabídky celé řady nočních R mezi ČR a Slovenskem jedoucí různými směry, jako známe z dřívějška. Nicméně je třeba si uvědomit, že většina už o tohle nestojí, aby spala s někým cizím ve spacím kupé. Dostupnost ubytování v místech formou soukromých penzionů taky nabízí širokou nabídku. Není taky divu, že OBB jdou zcela jinou cestou (mini kabiny pro jednoho, kupé pro dva/tři). Dnes máme na Slovensko tři noční vlaky a třeba stále ještě vlak ČD nabízí řadu volných míst jak na sedačku, tak na spaní. FOTOGALERIE a VIDEA
J.M.	Pátek, 11. října 2024 - 08:59:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4508 Registrován: 12-2020	Vidím že závist je hrozná V práci jsem nic nedospával a v té době (před 20 lety) tam byl silný provoz. Například dopoledne nepřetržitý posun trvající 2-3 hodiny atd. Ale chápu, že je pro vás nepochopitelné. Dnes ve vyšším věku už by to nebylo možné, nejen kvůli věku, ale taky na vlaky už není spoleh a často bych asi do práce nepřijel včas. Holt Dřív bylo líp Zvláštní ocenění zaslouží myšlenkový postup, že další spoje veřejné hromadné dopravy je potřeba zavádět do míst, kde "nehrozí přeplněnost" a "nikde ani noha". To máte jako s Baťou za I. republiky. Kde jiní tvrdili, že tam nelze prodat žádné boty, protože lidé tam chodí bosí, tam on postavil továrnu na boty a těm lidem ty boty prodal, bo jim vysvětlil, že bez bot už nemohou existovat Když tam je špatné spojení, tak tam prostě turisticky není a nebude ani noha. To dá rozum. Je spousta míst na Slovensku, která jsou velmi krásná, ale jsou VHD velmi špatně dostupná, takže tam logicky není ani noha. Pokud by se např. zavedl nový noční vlak a řádně zpropagoval, tak tam pojede třeba spousta Čechů. Navíc spousta Slováků často pendluje do ČR z důvodu zaměstnání a studia, ti by to mohli samo využívat také. Jinak pro vaši informaci od nového GVD bude jezdit do těch míst, kde není ani noha hodinový takt rychlíků, místo současného dvouhodinového, takže na GŘ ZSSK asi nejsou ti správní manažeři
Tom754	Pátek, 11. října 2024 - 09:07:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5941 Registrován: 6-2010	Jinak pro vaši informaci od nového GVD bude jezdit do těch míst, kde není ani noha hodinový takt rychlíků, místo současného dvouhodinového, takže na GŘ ZSSK asi nejsou ti správní manažeři[proud] Zavedení hodinovky Tatranů už volalo. To je dnes katastrofa, věčně přecpaný. To není Ex, to je skoro dobytčák. Jen doufám, že se výrazně nesníží kapacita soupravy. FOTOGALERIE a VIDEA
J.M.	Pátek, 11. října 2024 - 09:15:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4509 Registrován: 12-2020	Tom 754: třeba stále ještě vlak ČD nabízí řadu volných míst jak na sedačku, tak na spaní. No já tam tedy vidím, že lehátko je jen jedno volné. Takže dle této logiky, by se mělo nabízet více lehátek a méně lůžek (těch je volných mnohem víc). Tudíž lidi logicky chtějí levnější jízdenku a dopravce jim to nechce dopřát d-m: Mohl byste to, prosim, trochu rozvinout? Treba ta predstava nocniho vlaku pres Tisovec zni... zajimave? :D Jak by to v praxi probihalo? Sestavil by se vlak s el. loko ten byl jel z Děčína do Martina pod dráty, pak přepřah do dieselu + do Čremošného postrk žilinským čmelákem. V Bystrici úvrať, z Pohronské Polhory výměna loko za ř. 40. Zastávky: Děčín, Ústí, Lovosice, Kralupy, Praha Hol., Pardubice, Púchov, Žilina, Martin, Čremošné (odvěšení postrku ), Harmanec Jaskyňa, B. Bystrica, Brusno, Podbrezová, Valaská, Brezno mesto, Polhora, Zbojská, Tisovcec, Hnúšťa, R. Sobota. Tak ale teď vážně. Noční vlak do B. Bystrice a Zvolena by byl opravdu vhodný. Z Bystrice dál by mohl mít přípoj minimálně do toho Tisovce.
J.M.	Pátek, 11. října 2024 - 09:21:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4510 Registrován: 12-2020	Jestli má noční doprava někam perspektivu, tak právě na to Slovensko. Turisticky zajímavé, vzdálenost na noční vlak z Prahy akorát, snadná domluva, stejné ceny jako u nás a hlavně hodně Slováků jezdí do Čech a dále na západ. I když takový noční vlak k Baltu by taky nebyl od věci. Ty Gdyně ale přes noc nebudou, že?
Tom754	Pátek, 11. října 2024 - 09:23:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5942 Registrován: 6-2010	No já tam tedy vidím, že lehátko je jen jedno volné. Takže dle této logiky, by se mělo nabízet více lehátek a méně lůžek (těch je volných mnohem víc). Tudíž lidi logicky chtějí levnější jízdenku a dopravce jim to nechce dopřát[lol] Souhlasím, že minimálně v sezónu by to asi dvě lehátka chtělo. Na druhou stranu lůžko je o 200 Kč dražší, což už při této ceně není takový rozdíl. Beru-li ještě v potaz, že dostanu docela slušnou snídani za kterou bych třeba na nádraží dal taky něco přes stovku. FOTOGALERIE a VIDEA
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 11. října 2024 - 09:56:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5320 Registrován: 6-2019	Tu snídani mi donesou do toho lehátka až na místo, stejný balíček a stojí asi 110,- Kč navíc. Odpípnuto - zaplaceno na místě. Žádný problém. Jestli má noční doprava někam perspektivu, tak právě na to Slovensko. Skoro všude, třeba do Splitu by mohlo nočníků přijet klidně pět (kdyby to ta trať zvládla). Nicméně je třeba si uvědomit, že většina už o tohle nestojí, aby spala s někým cizím ve spacím kupé. A proto je ve skoro každým velkoměstě nejméně jeden, ale často i více, hostelů. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Hajnej	Pátek, 11. října 2024 - 10:02:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31890 Registrován: 5-2002	AŠM: dělejte kariéry, jen se pak nedivte, že první infarkt přijde po čtyřicítce a po padesáti bude vzorný občan vypadat jak hromada tuku a sádla Existují i jiné formy prevence, než jezdit lůžkáčem na otočku do Tater a z nádru jít rovnou na šichtu... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 11. října 2024 - 10:03:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5321 Registrován: 6-2019	Však jsem také nepsal, že prevencí srdečních chorob či nadváhy je cesta do Tater. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Tom754	Pátek, 11. října 2024 - 10:05:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5943 Registrován: 6-2010	Tu snídani mi donesou do toho lehátka až na místo, stejný balíček a stojí asi 110,- Kč navíc. Odpípnuto - zaplaceno na místě. Žádný problém. Tak to je fajn. To jsem nevěděl. A vidíte, to už je pak rozdíl mezi lůžkem a lehátkem stovka, což teda beru, že je prd, pokud se bavíme o ceně kolem 2000. A proto je ve skoro každým velkoměstě nejméně jeden, ale často i více, hostelů. [crazy] Ale to jistě, jen to je především pro letní mladé turisty. To se zaplní i ten vlak, ale dospělý už tak ne vždy tohle chce. FOTOGALERIE a VIDEA
J.M.	Pátek, 11. října 2024 - 10:19:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4513 Registrován: 12-2020	No když zhodnotím poslední tři cesty lehátkem, tak konstatuji, že mladí rozhodně nepřevažovali. V prosinci do Tater, za totální ledové kalamity starší Ukrajinec, pak kamioňák co mu chcíp kamion (nakonec ho odvezli rychlou do nemocnice už v Pardubicích). Babička s vnučkou na Slovač a Slovák z Sniny vracející se z automobilky v Boleslavi. Teď v září z Vídně do Brasova a zpět ze Sibiu. Vždy plné šestimístné lehátko, mladí cca třetina.
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 11. října 2024 - 10:31:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5322 Registrován: 6-2019	Ale to jistě, jen to je především pro letní mladé turisty. Jak kde. V dražších zemích tam najdete všechny generace. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Tom754	Pátek, 11. října 2024 - 10:36:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5944 Registrován: 6-2010	Ale ano, žije nás tu mnoho a určitě to některým vyhovuje, ale pořád je to jeden vagon pro cca 50 cestujících. Jančura třeba na dnešní noční do Košic prodává sedačku za 700 Kč a spacák 1300 Kč. ČD jsou za sedačku na 1750. A pořád je u všech hodně místa, takže nějaké davy lidi nelze očekávat. FOTOGALERIE a VIDEA
Benes1	Pátek, 11. října 2024 - 10:42:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 6-2024	Tady je svět ještě v pořádku, nádražáci startují na první dobrou. Nicméně je třeba si uvědomit, že opravdu nejste etalonem pracujícího člověka, od kterého se poptává nějaký výkon (jistě, vždyť vy se přece neúčastníte krysích dostihů a infarkty a obezita se vás netýkají, když to dáte na otočku na Slovensko a rovnou do zaměstnání). No a že někde "není a nebude ani noha" kvůli neexistenci “špatného spojení" (= nemožnosti udělat to na otočku za jeden den s tatrankou a třemi plechovkovými), to platilo možná za toho Bati. Dnes je 70% dopravního výkonu v osobní dopravě tvořeno individuálním automobilismem, kde nikdo žádné "spojení" zavádět nemusí. Čili skutečný důvod bude někde jinde.
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 11. října 2024 - 11:09:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5323 Registrován: 6-2019	Samozřejmě - všichni jsou nažhavení odřídit 700 - 800 km na východ a tam padnout za vlast, pardon, jako zasloužilý řidič co přežije všechno (tedy, jen než ho něco potká v protisměru). (Příspěvek byl editován uživatelem Ahmad_šáh_masúd.) Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Tom754	Pátek, 11. října 2024 - 11:14:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5946 Registrován: 6-2010	Největší problém je nedokončená dálnice pod Strečnem a Ružomberok. Pak také přechod mezi ČR a Slovenskem (Kysuce věčně ucpaný, Makov pomalé přes řadu obcí). Jakmile se tohle někdy zlepší, bude cesta na Slovenskom zase o kus lepší individuálně. Vlakem to však taky není ideální a jediný použitelný spolehlivý vlak je Košičan + RJ FOTOGALERIE a VIDEA
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 11. října 2024 - 11:17:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5324 Registrován: 6-2019	Nicméně je třeba si uvědomit, že opravdu nejste etalonem pracujícího člověka, od kterého se poptává nějaký výkon (jistě, vždyť vy se přece neúčastníte krysích dostihů a infarkty a obezita se vás netýkají, když to dáte na otočku na Slovensko a rovnou do zaměstnání). Děkuji za kádrový posudek, jde vám to skvěle, soudruhu. Přesně tyhle superpravičácké řeči o etalonu pracujícího lidu (to tam teda nemáte, ale smrdí to z toho silně) jsem čekal. Pokud se tedy zde nechcete ztrapnit do pozice žvanila, určitě nám ten etalon pracujícího člověka nějak definujete. A ne, nemusíte se bát, od zrušení R 421 už to z lůžka rovnou do práce nejde. Tedy jde, ale jen ve východní části naší země. No a pokud to někdo nezvládne ani tam, pravděpodobně to bude tlusté, líné prase. Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
Ahmad_Šáh_Masúd	Pátek, 11. října 2024 - 11:20:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5325 Registrován: 6-2019	Jakmile se tohle někdy zlepší, bude cesta na Slovenskom zase o kus lepší individuálně. Tam ano. Ovšem zpoždění nabrané kolem Prahy a Brna mi to neodstraní. A nechuť ke strávení půldne až dne za volantem taky ne. To je úplně ztracený a zabitý čas (s výjimkou těch pár hodin, které si nainstraduji po silnicích, kde jsem ještě nejel a mám se na co koukat). Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)
J.M.	Pátek, 11. října 2024 - 11:23:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4515 Registrován: 12-2020	Benes1: No jestli tady někdo startoval, tak jste to byl vy. A snažil jste se naznačovat, že nádražáci se v práci flákají, když mohou přijet ze Slovenska a jít rovnou do práce. nemožnosti udělat to na otočku za jeden den s tatrankou a třemi plechovkovými), Jenže já jsem nemluvil o tom, že se to má dělat na otočku. To jsem nedělal ani před těmi lety. Prostě jsem tam byl třeba na 3,5 nebo 7 dní. A to lehátko třeba rozhodovalo o tom, jestli tam pojedu. Když tam bude dobrý spoj, kterým ušetřím 2 dny dovolené, tak je to dost dobrá motivace proti místům, kde takový spoj není. A s tím automobilismem jste neobjevil nic nového. Pak nemusíme mít žádné vlaky, ani noční ani denní, protože na turismu se to podle vás neprojeví. Naštěstí už mnohde přišli na to, že tomu tak úplně není
Pikehead	Pátek, 11. října 2024 - 12:18:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9723 Registrován: 3-2007	Ahmad_Šáh_Masúd: "Samozřejmě - všichni jsou nažhavení odřídit 700 - 800 km na východ a tam padnout za vlast, pardon, jako zasloužilý řidič co přežije všechno (tedy, jen než ho něco potká v protisměru)." U Strečna se z času na čas dá potkat i něco seshora. Ale jinak je to očistec.
Ohl	Pátek, 11. října 2024 - 12:21:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15943 Registrován: 12-2009	noční vlak k Baltu by taky nebyl od věci. Ten přece už nějaký ten pátek jezdí. zavedl nový noční vlak a řádně zpropagoval, tak tam pojede třeba spousta Čechů To by musela být nejen reklama v tv a novinách. To nikdo dělat kvůli vlaku nebude. Srovnání- Polsko: Nedávno se psalo a bylo v povědomí lidí -zaostalé pšonsko, nic tam není. Poslední rok bylo neustále v médiích Balt, reportáže z měst atd. A dost lidí zjistilo, že to klišé není pravda. Teprve poté je potřeba zavádět vlaky. Opačně to asi moc nepůjde. Možná současně s tím, že zpočátku bude vlak prázdný. A marné- když jede Homolka na dovolenou, chce mít na vocapu fotky, které má každý. Proto jede většina na profláklé místo a že jen kousek dál podobné, ji moc nezajímá. takový vlak z Prahy 23:30 zavedl, je škoda, že by se neprodloužil do Zvolena. Ono by stačilo, kdyby se vrátily dnešní Kysučany, mající přípoje od Prahy, na svou původní relaci Ova - BB - Zvolen. Z Ovy na jeden den do termálů do dvou hodin jizdy by to po zrychlení do Čadce a dohotovení Žiliny mělo jít.
J.M.	Pátek, 11. října 2024 - 12:57:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4520 Registrován: 12-2020	No jezdí ale z Bohumína, ne z Prahy. Poslední rok bylo neustále v médiích Balt, reportáže z měst atd. A dost lidí zjistilo, že to klišé není pravda. Do lidí se musí nacpat, co je v jejich zájmu (Chalupáři)
Benes1	Pátek, 11. října 2024 - 14:50:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 6-2024	Ahmad: Etalon pracujícího člověka je jednoduše ten, co nemůže přijít do práce vorvanej jak samice po celonoční jízdě se "spánkem" na lavici vozu B, protože by to bylo poznat na požadovaném výkonu. Jistě, nadražáci jsou ti, co jezdili na otočku výhradně lůžkovými vozy a teď nemůžou, protože se Jančura spiknul s Českými drahami a ministerstvem dopravy a zrušil svatý grál nočního cestování, luxusní a až přetížený express Cheb-Košice, takže v turisticky dříve exponovaných místech teď není ani noha. Ohl: jakmile vlak nejede že západních Čech nebo alespoň z Prahy, jako by neexistoval. (Příspěvek byl editován uživatelem Benes1.)