Diskuse » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 04. 6. 2025

Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké míst... do 04. 6. 2025

dolů

autor	příspěvek
Pajzák	Pátek, 30. května 2025 - 22:48:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9545 Registrován: 6-2015	Těsto; Pro hlupáka každý hloupý... Já jsem nikoho nejmenoval, kdybys to chtěl otočit. Ale zakejhal jsi obdivuhodně.
Hajnej	Pátek, 30. května 2025 - 23:37:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33337 Registrován: 5-2002	MŘ: Jen mě mrzí, že někteří diskutující zde na železničním fóru by snad byli raději, kdyby už to bylo zrušené, vytrhané a zlikvidované, protože ty úzkokolejky byly vlastně k ničemu Mě zas mrzí tyhle hloupé podsuvy. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Machiavelli	Sobota, 31. května 2025 - 01:01:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 3-2025	Michal_Ř: "Je ale třeba říct, že ještě před několika lety za p. Šatavy JHMD fungovaly. Měly smlouvy s oběma kraji, jezdila historie a v rámci možností i nákladní vlaky. Neříkám, že bylo vše růžové, ale firma slušně fungovala, než to Čajánek prošustroval. " Ale prdlajs, velebnosti. Právě proto že to ani za Honzy Šatavy nevydělávalo ani na obnovu (neb i daně před sebou hrnul skrz nezákonně tvořené rezervy), natož na nějakou návratnost akcionáři vložených peněz, tak ho právě tito akcionáři odstavili a svěřili vedení Čajánkovi. Přičemž za jeho vedení se JHMD a.s. začala rozvíjet i jinak než sbírka muzejních vozidel (přejezdy, reko Tu, ...) a vydělávat (nikoli závratné částky, ale stačilo to) protože do ní začaly proudit dotace a peníze SFDI. Kdyby nezmagořil a nestrhl kohoutek penězovodu Hašišbednami, tak by úzká jezdila pořád a její akcionáři by vrněli spokojeností z pravidelného "kapání". Tolik ekonomická realita.
Michal_Ř	Sobota, 31. května 2025 - 09:18:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3719 Registrován: 4-2005	V tom případě jsem neskonale potěšen, nebýt Čajánkovy hamižnosti a vzhlednutí se v hašišbednách, tak by to vlastně možná i šlo...:-) Bohužel, nestalo se. Hajnej: tak to asi čteme oba jinou diskusi. 1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Tranďák	Sobota, 31. května 2025 - 13:19:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 9-2006	Dj_la_défense: "Dostali jste nádavkem 30 let provozu, protože už tehdy o to stát neměl zájem a střelil to za korunu" Stát o to právě měl zájem. Jen nebyl schopen přinutit své vlastní České dráhy aby to pro něj provozovaly.
Tranďák	Sobota, 31. května 2025 - 13:25:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 9-2006	Machiavelli: "tak ho právě tito akcionáři odstavili a svěřili vedení Čajánkovi. Přičemž za jeho vedení se JHMD a.s. začala rozvíjet i jinak než sbírka muzejních vozidel (přejezdy, reko Tu, ...) a vydělávat (nikoli závratné částky, ale stačilo to) protože do ní začaly proudit dotace a peníze SFDI. " Jakože reko TUčka a peníze ze SFDI byly na JHMD až za Čajánkovy epochy? Nebo jak tomu mám rozumět?
Dj_la_défense	Sobota, 31. května 2025 - 16:39:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5774 Registrován: 4-2007	Tranďák: Ale hovno
Michal_Ř	Sobota, 31. května 2025 - 17:48:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3721 Registrován: 4-2005	Hajnej: ještě mi to nedá. Žijeme v relativně civilizované zemi, naštěstí. Proč, když podporujeme v rámci EU i jiných domácích a zahraničních projektech různé aktivity (včetně vskříšení naší výtopny v Kořenově) a našich aktivit, které jsou samozřejmě zbytné, by neměla mít úzkokolejka šanci - čistě teoreticky? Podívejme se na Osoblažku třeba, díky MS kraji a úsilí mnoha lidí je najednou chudá příbuzná JH úzkokolejek v popředí. Dokonce po povodni... Opravena jsou nádraží a mohli bychom si říct, proč vlastně? Ale to je přece také historické dědictví jako jiné památky. 1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Honzasl	Sobota, 31. května 2025 - 17:59:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5393 Registrován: 3-2004	Nabízí se srovnání třeba s Pardubickým krajem. Kraj tlačí peníze do žamberecké Vornwillerky a jejich parních aktivit, díky tomu přežila továrna a díky tomu to zase žije v Dolní Lipce. Na druhou stranu, v té mosilaně jede normální komerční činnost, svatby, plesy, firemní mejdany. Nikdo tam netouží provozovat nějakou nostalgickou výrobu vlněného sukna (= provozovat ZDO na JHMD). Podobně máme třeba Důl Michal v Ostravě, muzeum jede na plné pecky, ale díra je zasypaná. Já prostě myslím, že i pro JHMD se dá najít udržitelný program, jen to bohužel bude muset být bez kolejí v celé délce..
Dj_la_défense	Sobota, 31. května 2025 - 18:02:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5775 Registrován: 4-2007	Úzkokolejka v Bohem zapomenutém kraji osoblažska má 20 km přibližně, JHMD jsou 4x větší. No a hlavně tam o to má kraj zájem, u JHMD platí opak. Zájem není a nastálá situace z roku 2022 je pro oba kraje požehnání. No a tím to skončilo, bohužel. Nedá se nic dělat, snad jen do počátku sehnat 80 mega a resuscitovat mrtvolu s tím, že časem pojde znova.
Michal_Ř	Sobota, 31. května 2025 - 18:23:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3722 Registrován: 4-2005	Ano, Pardubický kraj podporuje železniční nostalgii a opravdu v okolí Dolní Lipky a Žamberku to žije. Ale v partnerské Javořině v Polsku jsme byli s kolegou zklamáni. Vše jen statické... Mnoho dojezdivších strojů..., ale nic provozního. Zkusil bych to zachovat celé (JHMD), třeba bez provozu...klinická smrt a příroda případně vše zařídí. 1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Dj_la_défense	Sobota, 31. května 2025 - 18:31:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5776 Registrován: 4-2007	No teď je primární uspokojit alespoň částečně věřitele, byť prakticky jen zajištěné... Vše ostatní je naprosto podružné. (Příspěvek byl editován uživatelem Dj_la_défense.)
Michal_Ř	Sobota, 31. května 2025 - 18:58:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3723 Registrován: 4-2005	Dj: vím, délka tratí JH úzkých a Osoblažky je mi již cca 35 let známa:-) Takže zetky do Střížovic pamatuju, když toho bylo moc a něco i do Bystřice, tak i na dvě mašiny. 1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Michal_Ř	Sobota, 31. května 2025 - 19:21:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3724 Registrován: 4-2005	...a k tomu Včelnice (kde bydlela má prababička a byl jsem tam x krát na prázdninách), Kamenice a Černovice. Jednou jsem viděl nákladní vůz i ve Včelničce, ale zato nikdy v Obratani. Bystřička byla vždycky více "nákladní". Ale jako dítě ve Včelnici nákladní vozy pamatuji. 1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Tranďák	Sobota, 31. května 2025 - 22:04:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 9-2006	Dj_la_défense: "Tranďák: Ale hovno" Jako co ale hovno?
Křivi	Sobota, 31. května 2025 - 23:44:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 1-2020	ÚŘAD PRO ÚZKÝ ROZCHOD A ŠIROKÉ OBZORY DEMENTUJE DEMENTY: "...to ani za Honzy Šatavy nevydělávalo ani na obnovu (neb i daně před sebou hrnul skrz nezákonně tvořené rezervy)" Tento typ rezerv snižuje daň z příjmu (DPPO), takže nám sdělujete, že JHMD byly v zisku. Jiné daně to fakt nesníží. Rezervy mají přísná pravidla a přesně stanovený účel, depozitní účet a počet zdaňovacích období, po jejichž uplynutí se musí rozpustit a zdanit. Jednalo se o rezervy na spoluúčast na dotovanou původně zamýšlenou rozumnou rekonstrukci motoráků. Jednalo se podle některých zdrojů o 6 mil., podel jiných o více, než 10 mil. Kč. P.Ča jánek převzal moc a rezervy rozpustil do potěmkinových dceřinek a mezd astronomického počtu ředitelů. Motoráky se v původně zamýšleném termínu nestihly realizovat, rezervy se musely zdanit a prachy už byly v , To bylo divení. Určitě to na nás nastražil Šatava !!! "...natož na nějakou návratnost akcionáři vložených peněz..." Těch vložených peněž moc nebylo, základní kapitál byl po řadu let 1 001 007 Kč, takže na akcionáře připadaly spíš desítky tisíc než statisíce a miliony, navíc bylo z této částky splaceno ke dni založení jen 30%. I další navýšení byla mikroskopická, k většímu navýšení došlo až po 12 letech v roce 2007. V Šatavově skupině byli solventní lidé se zdroji z podnikání nebo restitucí, byli to plnohodnotní akcionáři a ne šlamprtáci s dírou v zadku. "Přičemž za jeho vedení se JHMD a.s. začala rozvíjet i jinak než sbírka muzejních vozidel (přejezdy, reko Tu, ...)" Jo p. Ča jánek zrekonstruoval Tu? ten akorát jedno jediné nerekonstruované a historicky cenné Tu zadřel, jedno prodal do Ruska (a Balmáky do Rumunska a další vozidla kde se dalo) ..."vydělávat (nikoli závratné částky, ale stačilo to) ..." Chyba, byly to závratné částky, slovo vydělávat nahraďte prodělávat. "Stát o to právě měl zájem. Jen nebyl schopen přinutit své vlastní České dráhy aby to pro něj provozovaly." Naopak. Stát vydal seznam 42 tratí s účetními hodnotami (většinou nereálně vysokými), určených k prodeji a v případě neúspěchu ke zrušení. ČD (tehdy silně podfinancované) s péčí dobrého hospodáře investovaly do tratí s vyjasněnou perspektivou, u úzkých to vedlo k technickému zhroucení provozu. Poté odboráři s podporou ČSSD dosáhli smetení seznamu se stolu. Takže nejdříve alibismus a nekoncepčnost státu, až poté bezradnost ČD. "...o to stát neměl zájem a střelil to za korunu..." Stát ten seznam (výše) proškrtával až v podstatě zanikl. Mezi čajánkovci bylo několik "profesionálních " privatizátorů (viz Obchodní rejstřík), kteří dokázali tuto privatizaci jako jedinou z původních položek prosadit, navíc ne za účetní hodnotu, ale za 1,- Kč. Nějaká plichta mezi ODS a ČSSD. Šatavovci by to patrně sami nedokázali z důvodu absence dostatečné délky prstů. Toto je hlavní a jediná zásluha čajové společnosti.
David_pecina	Neděle, 01. června 2025 - 06:10:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1052 Registrován: 11-2003	Neví prosím někdo termín do kdy se podávají přihlášky do druhého kola prodeje JHMD jako celu? Díky.
K._A._F.	Neděle, 01. června 2025 - 09:59:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1065 Registrován: 5-2013	David_pecina: "Neví prosím někdo termín do kdy se podávají přihlášky do druhého kola prodeje JHMD jako celu? Díky." Do 18. 6. 2025.
David_pecina	Neděle, 01. června 2025 - 10:18:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1053 Registrován: 11-2003	K.A.F. dík
Hugr	Neděle, 01. června 2025 - 10:29:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27 Registrován: 3-2023	Křivi 149: nechte si svoje křivárny. Šest "Balmáků" prodal Šatava - 2 na Balog a 4 do Rumunska a "další vozidla kde se dalo" (nebo sešrotoval). TU 47.021 musel prodal Čajánek překupníkovi, neboť její cena pokryla tehdejší roční provozní schodek. Ten ji pak prodal do Ruska stejně jako TU 48.001, která jenom chlastala naftu a utáhla stejně jako TU 47. Úzkokolejky byly už od roku 2008 (možná i dříve) ve špatné finanční situaci, což jsou slova z odpovědi p. Šatavy na dotaz Poláků proč přestal platit od nich koupenou Px a Hašišbednu (polovina ceny doteď nezaplacena - promlčeno). Tento problém pak musel řešit Čajánek a byl z něj obviněn. Vše se už tady probíralo.
Křivi	Neděle, 01. června 2025 - 10:50:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 1-2020	Hungr: Reagoval jsem tu na tvrzení, že Tu-čka rekonstruoval Čajánek. Ten jenom díky nim dlouho provozně přežíval svůj průser s HB. Poznámka o Balmech nebyla vůbec předmětem příspěvku, byla to marginálie v závorce. Pokud nebyla pravdivá, omlouvám se. Ještě tam mám překlepy a pravopisnou chybu, to jste si nevšiml. Sorry. Pokud z celého mého příspěvku rozporujete okrajovou poznámku v závorce, děkuji za uznání, že to podstatné je pravda. S pozdravem: "Úzké úzkoprsým!"
Sants	Neděle, 01. června 2025 - 15:33:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1735 Registrován: 5-2002	Dj_la_défense: "No teď je primární uspokojit alespoň částečně věřitele, byť prakticky jen zajištěné... Vše ostatní je naprosto podružné." Nikoliv, zákon o dráhách není podružný. Věřitele si může správce konkursní podstaty uspokojovat jak chce, ale dráha je pořád dráhou a musí být provozuschopná, nebo k té provozuschopnosti směřovat. Jistě, drážní správní úřad nově může provozuschopnost přerušit: ale ani dráha s přerušenou provozuschopností není zrušená a nelze její trasu zlikvidovat a pozemky zastavět.
Kondra89	Neděle, 01. června 2025 - 16:27:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1990 Registrován: 10-2010	Vlastník dráhy má možnost požádat o její zrušení, přičemž v případě regionální dráhy rozhoduje o zrušení MD.
Dj_la_défense	Neděle, 01. června 2025 - 18:08:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5778 Registrován: 4-2007	Sants: No tak to bude jen trochu dýl trvat, než se to zruší, no bóže. Stejně si myslim, že nejlukrativnější majetek nebude ležet na pozemcích pod kolejemi je otázka jestli se tou tratí vůbec dalo ručit, merito věci je v tom, že nejdůležitější je uspokojit věřitele, to jestli šotouškum zůstává naděje na provoz, je právě to naprosto podružné.
Tranďák	Neděle, 01. června 2025 - 19:02:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 9-2006	Křivi: ""Stát o to právě měl zájem. Jen nebyl schopen přinutit své vlastní České dráhy aby to pro něj provozovaly." Naopak. Stát vydal seznam 42 tratí s účetními hodnotami (většinou nereálně vysokými), určených k prodeji a v případě neúspěchu ke zrušení. ČD (tehdy silně podfinancované) s péčí dobrého hospodáře investovaly do tratí s vyjasněnou perspektivou, u úzkých to vedlo k technickému zhroucení provozu. Poté odboráři s podporou ČSSD dosáhli smetení seznamu se stolu. Takže nejdříve alibismus a nekoncepčnost státu, až poté bezradnost ČD. " Každopádně faktem je, že stát ty "privátní" JHMD celou dobu finacoval, několika různými penězovody. SFDI počínaje a kraji konče. Odhaduji, že to muselo být tak 90 % příjmů JHMD. Takže stát evidentně zájem měl. Možná to měla být taková jakási výkladní skříň kapitalismu, těžko říct. Což samozřejmě nesnižuje zásluhu pana Šatavy a jeho lidí. Se zbytkem příspěvku se plně ztotožňuji.
Sants	Neděle, 01. června 2025 - 19:06:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1736 Registrován: 5-2002	Kondra89: "Vlastník dráhy má možnost požádat o její zrušení, přičemž v případě regionální dráhy rozhoduje o zrušení MD." Přesně tak. A MD, než dráhu formálně zruší, bude zkoumat, zda po ní skutečně není žádná poptávka.
Chronosphere	Pondělí, 02. června 2025 - 09:34:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 7-2017	U koho,proboha.
cest	Pondělí, 02. června 2025 - 16:42:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 8-2017	Já to řeknu takhle. Celá úzkokolejka je nesmysl, úzkokolejka maximální rychlost 50km/h auto nebo autobus maximální rychlost mimo obec 90 km/h. Všude ve všech zastávkách je rychlejší jet autem nebo autobusem ndo Jindřichova Hradce, Obrataně nebo Nové Bystřice. Existuje pár vyjímek, kde může být úzkokolejka rychlejší než autobus. Na Obrataňské trati je to z Lovětína, který má obecní úřad v Jarošově nad Nežárkou a úzkokolejka obec v podstatě objíždí, tedy dotované jízdné platit nebude do Nové Včelnice (a který má po zrušení úzkokolejky obsluhu čtyřmi autobusy denně, což je tragické..) Zbytek jsou úzkokolejkou pomalejší zastávky u samot v lese a podobně. Ale to je způsobeno špatnými silnicemi.. Další, kde by úzkokolejka mohla konkurovat neexistujícímu autobusu je z Jindřiše do Blažejova a Kunžaku-Lomy. Tam správcovská obec taky daleko a svého času tam jezdil jeden pár ranního vlaku co zde končil. Zbytek Novobystřické trati je tak pro turisty. Ony existují i jiné tratě s rychlostí 50 km/h/30 km/h, ale aby se obhájili musí jimi lidé jezdit, delší trasu a ještě pomaleji nikdo pravidelně jezdit nebude. V Albeři má Karlova univerzita areál kam studenti jezdí na školení zpátky jsme se měli dostat po vlastní ose, nikdo ze studentů nebyl praštěný kolejnicí, aby jel úzkokolejkou déle, pomaleji, delší dobu.. Všichni jeli autobusem.
RadekŠ	Úterý, 03. června 2025 - 08:30:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15456 Registrován: 4-2003	s péčí dobrého hospodáře investovaly do tratí s vyjasněnou perspektivou, ...zhroucení provozu. Poté odboráři s podporou ČSSD dosáhli smetení seznamu se stolu. Takže nejdříve alibismus a nekoncepčnost státu JHMD byly zachráněný politickým tlakem - vzpomeňte si kolik lidí se tehdy sešlo na obnovení provozu - bez ohledu na to zda to byl racionální či sentimentální čin. Dneska v tomhle konkrétním případě politický tlak neexistuje - lidem je to téměř jedno. Ty lidi=voliče taky máte v koncepci?? A pak moje naivita - já čekám že jsou lidi nějak poučitelný a vono prd. A zase se opakují pohádky pro dospělé o Šatavovi (každá výroční zpráva z té doby je přitom o fungování z podstaty), spasitelství, zachráncích. Nemluvě o obecné idealizaci minulosti a představách o řízení společnosti z dob plánovaného hospodářsví - aniž by nositeli myšlenky vůbec došlo že ten hospodářskopolitický systém brutálně zkrachoval - protože takový systém je ze své podstaty neefektivní. A teda vůbec nechápu proč furt řešíte minulost a takové ty nesmyslné podprahové úvahy že něco mělo být jinak. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
J.M.	Úterý, 03. června 2025 - 10:35:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5752 Registrován: 12-2020	JHMD byly zachráněný politickým tlakem No ony byly nejprve úzkokolejky tím politickým tlakem přivedeny k zastavení provozu. Zatímco do roku 1989 se nainvestovaly velké peníze do kompletní reko Obrataňky, včetně přeložek + se začalo s bystřickou větví, po revoluci se přisun peněz na modernizaci zastavil a trať bystřická okamžitě přišla na seznam nerentabilních tratí, byť tam denně chodily desítky vagónů minimálně do Střížovic. Koncepce byla všechny vedlejší tratě privatizovat anebo zrušit a to se začalo prosazovat. Lidem se ty plky z GŘ a MD nelíbili, tak se vzedmula vlna odporu a pak to vyústilo v založení JHMD a privatizaci za korunu. že ten hospodářskopolitický systém brutálně zkrachoval No to určitě. V tom systému právě ta Obrataňka byla komletně modernizována a pokud by přišel převrat jen o rok déle, tak by byla modernizována i bystřická větev vůbec nechápu proč furt řešíte minulost a takové ty nesmyslné podprahové úvahy že něco mělo být jinak. Protože je nám líto, že úzkokolejky v přímém přenosu umírají a všem je to jedno
Lumír_Práskal	Úterý, 03. června 2025 - 10:51:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 10-2018	J.M.: "Zatímco do roku 1989 se nainvestovaly velké peníze do kompletní reko Obrataňky, včetně přeložek " No, ty přeložky, to je trochu manipulace až demagogie. A zbytek v podstatě taky. ... a kromě toho... a kromě toho... já jsem vedoucí...
RadekŠ	Úterý, 03. června 2025 - 11:59:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15460 Registrován: 4-2003	Zatímco do roku 1989 se nainvestovaly velké peníze do kompletní reko Obrataňky, J.M.: Místo vysvětlování čehokoliv směrem k Vaše osobě a souvislostí je účinnější dojít na pastvinu a tam vykládat pasoucímu se skotu cosi o jatkách a porážce. PS: Mě je to taky líto, ale raději se dívám do budoucna. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
J.M.	Úterý, 03. června 2025 - 12:00:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5754 Registrován: 12-2020	Lumír Práskal: ?Tak to doložte fakty. Na Obrataňce byly dány do provozu 3 přeložky, zvýšena rychlost a celá trať komplexně obnovena na provoz čtyřnápravových vagonů. Totéž bylo na vlečku Jitka a tam se to zaseklo, bo investice po revoluci zastaveny.
J.M.	Úterý, 03. června 2025 - 12:02:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5755 Registrován: 12-2020	RadekŠ: Místo vysvětlování čehokoliv směrem k Vaše osobě To je dobře, že už mi nebudete nic vysvětlovat Mě je to taky líto, ale raději se dívám do budoucna Což je úplně jedno, jestli se já nebo vy díváme do minulosti nebo do budoucna. Nebo se tím úhlem pohledu něco změní?
Hugr	Úterý, 03. června 2025 - 12:42:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 3-2023	Vidím, že debata stále pokračuje. Lumír Práskal 53: Čím jsou ty přeložky manipulace až demagogie? J.M.: "Koncepce byla všechny vedlejší tratě privatizovat..." "Lidem se ty plky z GŘ a MD nelíbily,..." První věta sedí. Vlna odporu se zdvihla později a tak byly privatizovány jen dvě tratě jako vzor úspěchu podnikání na železnici (viz 6.4.25 Jáchym rotor 182 a Hugr 21 a 23). RadekŠ 15456: "...}- já čekám, že jsou lidi nějak poučitelní a vono prd." "...- protože takový systém je ze své podstaty neefektivní." Obojí je pravda, socialismus ale nekrachuje. Brutálně pravidelně krachuje kapitalismus poklesem zisku z nadvýroby nebo vyčerpáním vlastních surovin - první světová hospodářská krize kapitalismu 1873 až 1879, poslední 1929 až 1933. Krachující státy obvykle řeší špatnou ekonomickou situaci napadením jiného státu a jeho rabováním. Např. Hitler v roce 1939.
Hajnej	Úterý, 03. června 2025 - 13:37:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33349 Registrován: 5-2002	JM: ta Obrataňka byla komletně modernizována Obávám se, že to, co se tam tehdy dělalo, má ke kompletní modernizaci poněkud daleko (rozhodně víc, než jen to chybějící -p- ). Kdyby byla fakt kompletní, tak by se první tři přejezdy (Černovice) nedělaly už v roce 2009. Hugr: socialismus ale nekrachuje Aspiruješ na vtip roku...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
RadekŠ	Úterý, 03. června 2025 - 13:57:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15461 Registrován: 4-2003	Brutálně pravidelně krachuje kapitalismus poklesem zisku z nadvýroby To máte ten Marxismus-Leninismus soudruhu dobře nastudovaný. e úplně jedno, jestli se já nebo vy díváme do minulosti nebo do budoucna. Tak cca půlka populace toho není schopna a samozřejmě na to dojíždí, aniž si to uvědomuje. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Honzasl	Úterý, 03. června 2025 - 14:49:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5396 Registrován: 3-2004	Krachující státy obvykle řeší špatnou ekonomickou situaci napadením jiného státu a jeho rabováním. Např. Hitler v roce 1939. Nezdá se mi, že by se Německo po "spojení" se svými nejspřízněnějšími sousedy (ČSR+Rakousko) bylo ve špatné ekonomické kondici. Kdo byl tehdy na tom v kontinentální Evropě lépe? Mimochodem, ty dílny JHMD, ty jsou něčím cenné? Umí něco, co jinde nejde? Myšleno na úrovni Evropy? Je tam nějaké know how? Nebo je to jen staré parní depo?
Machiavelli	Úterý, 03. června 2025 - 16:15:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 3-2025	J.M.: "Zatímco do roku 1989 se nainvestovaly velké peníze do kompletní reko Obrataňky, včetně přeložek + se začalo s bystřickou větví, po revoluci se přisun peněz na modernizaci zastavil a trať bystřická okamžitě přišla na seznam nerentabilních tratí, byť tam denně chodily desítky vagónů minimálně do Střížovic. " 1) přeložky byly jen a pouze vyvolanou investicí stavby silnice, alternativy byly pouze tyto přeložky nebo zrušení tratě. 2) do Střížovic chodily "denně desítky vagonů" pouze v představách šotoušů. Potřeba přípřeže na Bystřické větvi byla především na podzim, kdy se ve velkém vozily brambory. 3) zastavení lití peněz do úzkých bylo právě projevem nastupující hospodárnosti, neb zodpovědným osobám došlo, že kamion už byl dávno vynalezen (ano, do té doby za socíku se v celém RVHP nepodařilo normální, neporuchový, natož hospodárný kamion pro silniční provoz vyrobit, neb vrcholem produkce byly náklaďáky pro terénní provoz použitelné i pro armádu). (Příspěvek byl editován uživatelem Machiavelli.)
Lumír_Práskal	Úterý, 03. června 2025 - 16:43:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 10-2018	Machiavelli: ""1) přeložky byly jen a pouze vyvolanou investicí stavby silnice, alternativy byly pouze tyto přeložky nebo zrušení tratě. " Přesně tak. Jsem rád, že nejsem sám kdo toto ví. ... a kromě toho... a kromě toho... já jsem vedoucí...
Quex	Úterý, 03. června 2025 - 16:57:48
Administrátor Číslo příspěvku: 9475 Registrován: 5-2002	Kdyby byla fakt kompletní, tak by se první tři přejezdy (Černovice) nedělaly už v roce 2009. Kde se dělaly v 80. letech běžně PZZ na lokálkách s dopravou podle D3, pokud to nebylo zrovna na silnici I. třídy? Nejen v ČSSR, ale i v zahraničí? přeložky byly jen a pouze vyvolanou investicí stavby silnice, To se snad obecně ví, že šlo o obchvat Kamenice n/L a přesto se to zainvestovalo a nejen to. To máte ten Marxismus-Leninismus soudruhu dobře nastudovaný. Myslím, že naštěstí není váš soudruh, to jen nechápete význam toho slova. A ještě jste v té větě stihnul vyrobit hned 4 gramatické chyby. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Hugr	Úterý, 03. června 2025 - 17:56:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 3-2023	Hajnej: Snad si nemyslíte, že socialismus v Československu zkrachoval - ČSSR nebylo zadlužené jako kapitalistické státy (v r.2023 dle MMF nejvíce: 1.USA 24,500 MLD USD, 2.GB 9,125, 3.Francie 7,210,4.Německo atd.). Myslícím lidem došlo, že sametová revoluce byl řízený převrat tehdy mladých komunistů, aby se stali vlastníci jimi spravovaného majetku od např. Okresního stavebního podniku až po banky. USA nyní dluží ke 40 MLD USD - hlavně Číně. Honzasl: Když okupuješ stát kterému dlužíš, tak dluh smažeš. Hitler zbrojit a stavěl dálnice na dluh. Dílny JHMD udělali cenné jejich zaměstnanci - "odborníci" z ulice (nikdo vyučený u dráhy tam už nepracuje). Machiavelli:2) do střížovic chodilo denně max 20 vozů na nakládku. Co se vozilo v 80.letech viz kniha P.Just "Na úzkém rozchod v JH str.94-99. Brambory se vozily jen z Kamenice a Černovic. 3) silnice v okolí úzkých tehdy nevyhovovaly kamionové dopravě a dříve také v zimě sněžilo. To se týká i Bystřicka, která měla být zrušena na počátku 50.let.
Doktor	Úterý, 03. června 2025 - 19:03:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5853 Registrován: 4-2003	Quex: "A ještě jste v té větě stihnul vyrobit hned 4 gramatické chyby." Kde tam vidíte gramatické chyby? Vždyť tam není žádná gramatická chyba. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Sants	Úterý, 03. června 2025 - 20:22:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1737 Registrován: 5-2002	Úzkokolejky by šly zachránit, nebo minimálně oddálit jejich zánik o několik let, aby mohly předvést, jestli ještě mají co nabídnout - ale s tímhle materiálem, vzývajícím marasmus plánovaného hospodářství, jako by to byl zlatý věk lidstva, to případné úsilí nedá smysl...
Pajzák	Úterý, 03. června 2025 - 20:26:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9553 Registrován: 6-2015	Gramatické ne, pravopisné ano.
Honzasl	Úterý, 03. června 2025 - 21:08:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5397 Registrován: 3-2004	Hugr Ono je to s těmi socialistickými dluhy trochu složitější.... Pokud vykopete díru, do ní lijete ropné kaly a pak ta sanace stojí pár miliard, tak je to dluh. Pokud z města vyženete lidi, to město zbouráte abyste tam vytěžil uhlí, jehož splodiny vám zničí lesy a chmelnice..... tak je to taky dluh. Ty skryté dluhy jsou pěkné mrchy.
Rambuteau	Úterý, 03. června 2025 - 23:32:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 507 Registrován: 9-2006	Hugr: "Hajnej: Snad si nemyslíte, že socialismus v Československu zkrachoval" Soudruhu, socialismus poprvé v Československu zkrachoval už v roce 1953, tedy po pouhých pěti letech svého budování. Druhý krach nastal během 2. pětiletky (jejíž počátek byl navíc dvakrát oddálen) a které nepomohla ani tzv. Rozsypalova reforma koncem 50. let. Další krach přišel v roce 1962, kdy byla oficílně zrušena pro změnu 3. pětiletka. Já myslím, že tři krachy za ani ne 15 let snad stačí, ne? A pak už se ze sraček čsl. bolševici nevymotali nikdy a rok 1989 pro ně byl vlastně vysvobozením. A pro ostatní pochopitelně taky.
Quex	Středa, 04. června 2025 - 09:05:05
Administrátor Číslo příspěvku: 9476 Registrován: 5-2002	Kde tam vidíte gramatické chyby? Vždyť tam není žádná gramatická chyba. Marxismus, leninismus, názvy politických směrů nebo režimů se píšou s malým písmenem. Oslovení, byť nelogické, se odděluje čárkami od zbytku věty. Ale to Vy přece taky dobře víte. Patrně mě teď budete chtít poučovat, že slovo gramatický se významově liší od slova pravopisný apod., proto jste si tu svoji naprosto zbytečnou reakci s dvojím zdůrazněním slova, o které patrně půjde, připravil na "smeč". "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
RadekŠ	Středa, 04. června 2025 - 10:14:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15464 Registrován: 4-2003	Bezpochyby. Největší problém debaty JHMD je že při psaní v mobilu mi tam skočilo velké písmeno a nečetl jsem to po sobě, atd. Všem se omlouvám za vzniklou újmu. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Doktor	Středa, 04. června 2025 - 10:16:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5854 Registrován: 4-2003	Quex: "Marxismus, leninismus, názvy politických směrů nebo režimů se píšou s malým písmenem. Oslovení, byť nelogické, se odděluje čárkami od zbytku věty. Ale to Vy přece taky dobře víte." Ano, to vím. A taky vím, že to jsou pravopisné chyby, nikoliv gramatické, což je podstatný rozdíl. Quexi, když chcete machrovat, musíte mít křídla. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Hugr	Středa, 04. června 2025 - 10:19:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 3-2023	Honzasl5397: Kapitalistický dluh tohoto typu byl úplně stejný. Nyní se snad snížil - suroviny byly vytěženy. Je nutno je těžit jinde - viz smlouvy Ukrajiny s V.Británií a USA. Rambuteau507: kdyby to bral tak jako Vy, tak kapitalismus krachuje zhruba každých 10 let. Nebudu to hledat, např. Velká Británie krachla hned po konci války, kdy přišla o kolonie a benzín byl na příděl. Díky tomu vznikl Mini Morris, který na ten příděl ujel nejvíc km. USA dle zadlužení krachly 1918-financování světové války,1929-pád burzy, 1945 -financování světové války, pak díky všemocnému dolaru až 1975-financování války ve Vietnamu, ropná krize-občané přišli o úspory, 1991-válka v Iráku - zachránilo je získání východního odbytiště, 2008-pády bank(nekryté hypotéky za Bushe od 2004),2013-státní bankrot odvrácen tiskem nekrytých peněz. Rodičům s máminou kamarádkou se podařilo emigrovat r.1964 do USA a od 70.let sem pravidelně jezdila. Pamatuji si. že asi před 15 říkala, že dluh každého občana USA (včetně kojenců) je přibližně 55000 USD. RadekŠ15461: Když víte co je to "marxismus,leninismus", tak jste ho zřejmě studoval, soudruhu. Já ne a to, co tu říkám, pramení z mých životních zkušeností. Myslím, že je žádoucí návrat k úzkokolejce, já jsem ale tuto politickou debatu nezačal.
Mladějov	Středa, 04. června 2025 - 10:34:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24486 Registrován: 3-2007	Soudruhu Hugře, co kdybyste se s haněním kapitalismu přesunul(i) třeba do Všeobecné Neželezniční nebo jestli je pořád zamknutá, tak Železniční? Už to tady začínáte nějak moc rozjíždět. Jinak státy, kde mají něco, co není kapitalismus, jsou třeba KLDR, Kuba, Rusko.. a nemám dojem, že by v "soutěži", které společenské zřízení je pro lidi v tom státě přijatelnější, vítězil socialismus. Hospodářsky? Lidsky? Atraktivitou? Hlasování nohama - kolik lidí se tlačí třeba do USA a kolik do Ruska? Jasně, ono se to dá nekonečnými relativizacemi všechno rozmělňovat, a hlupáci si budou přisazovat a kolovrátek pojede zas dokola.. Tak prosím radši v té Všeobecné neželezniční nebo železniční, jo? Díky. Ostatním: Stejně mne fascinuje, jaké exoty máme mezi přáteli železnic..
Jef	Středa, 04. června 2025 - 10:45:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6660 Registrován: 5-2002	Hugře, kdy měl být podle vás v Británii benzín na příděl? Zřejmě myslíte ty asi čtyři měsíce po Suezské krizi na přelomu let 1956 a 1957, kdy nebylo jasné, jak to bude s přísunem ropy, ale rychle to přešlo...(?) A vůbec, argumentovat ve prospěch "tábora socialismu" a proti kapitalismu zrovna přídělovým hospodářstvím, které bylo spolu s prázdnými obchody vysoce typické právě pro státy ve sféře SSSR (a spolu s tím byl samozřejmě typický taky černý trh s nedostatkovým zbožím), to mi nepřijde úplně promyšlené. A co se týče individuální motorizace, zrovna v Británii byl osobní vůz v každé rodině střední třídy už někdy před válkou, po válce postupně skoro v každé rodině. V SSSR měli soukromý automobil leda prominenti.
El_Barto	Středa, 04. června 2025 - 10:48:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 275 Registrován: 9-2024	Hugr: "Já ne a to, co tu říkám, pramení z mých životních zkušeností." Takže doslova vysoká škola života. Co dodat?
RadekŠ	Středa, 04. června 2025 - 11:08:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15465 Registrován: 4-2003	o "marxismus,leninismus", tak jste ho zřejmě studoval, soudruhu. Představte si že tato pavěda byl tehdy povinný předmět na jakékoliv vysoké škole. Vyjma té VŠ života". á jsem ale tuto politickou debatu nezačal. Né vůbec. Pro mě je teda šok, jaký jsou mezi šotoušema exoti. Už tady jen chybí kousek k variaci na téma "sice jsme žili v zemljance, ale hlavně že jsme měli atomovky a mířili na USA". Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Quex	Středa, 04. června 2025 - 12:13:11
Administrátor Číslo příspěvku: 9477 Registrován: 5-2002	Hlasování nohama - kolik lidí se tlačí třeba do USA a kolik do Ruska? No schválně, kolik? Zkuste si najít žebříček zemí podle počtu příchozích migrantů, patrně Vás překvapí. Stačí tak první pětku. "Doba střelců neskončila. A já Vás o tom přesvědčím. A nejen Vás!"
Petr_vlček	Středa, 04. června 2025 - 12:30:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17682 Registrován: 5-2004	"Představte si že tato pavěda byl tehdy povinný předmět na jakékoliv vysoké škole." Ba byla z toho povinná státnice. Dodnes si pamatuju slavné výroky Klementa Gottwalda "republiku si pozvracet nedáme" a "kdo nechčije s námi chčije proti nám". Víc už po letech ne...
Machiavelli	Středa, 04. června 2025 - 13:10:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 3-2025	Quex: "No schválně, kolik? Zkuste si najít žebříček zemí podle počtu příchozích migrantů, patrně Vás překvapí. Stačí tak první pětku." Tak od příchozích do "malého CCCP" odečtěte příchozí za prací z bývalých CCCP republik ve Střední Asii a Mongolsku (kteří se geograficky jinam nedostanou), dále migranty které si tam Kreml tahá za účelem jejich vysílání na Unijní hranice a taky číňany, kteří se do Ruska ve velkém stěhuji na pokyn své státostrany v rámci "tiché okupace" zejména Sibiře.
Viajero	Středa, 04. června 2025 - 13:13:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 10-2005	Quex: " No schválně, kolik? Zkuste si najít žebříček zemí podle počtu příchozích migrantů, patrně Vás překvapí. Stačí tak první pětku." Genosse Quex, co nás má překvapit? Očekávám, že pracujete s výstupy IOM pro rok 2024. Takže the United States, Germany, Saudi Arabia, the United Kingdom, and France. Nevím jak vás, ale mne to tedy nepřekvapuje vůbec.
Machiavelli	Středa, 04. června 2025 - 13:15:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 3-2025	RadekŠ: "Pro mě je teda šok, jaký jsou mezi šotoušema exoti. Už tady jen chybí kousek k variaci na téma "sice jsme žili v zemljance, ale hlavně že jsme měli atomovky a mířili na USA"." Co se divíš - levicově orientovaní obdivují centralizovanou organizaci všeho na Dráze, kde se bez rozhodnutí a souhlasu "shora" nehne ani kolo - je to pro ně vysněný protiklad volnosti na silnicích, kde si každý jezdí kdy chce, kam chce a kudy chce (pročež automobily coby projev volnosti a nezávislosti nenávidí).