Diskuse » Tramvaje a metro » Zahraniční provozy » Archiv diskuse Zahraniční provozy do 23. 4. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Zahraniční provozy do 23. 4. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
sajmon
Středa, 31. ledna 2024 - 21:42:32  
Neregistrovaný host
Zajímavost ze Štýrského Hradce. V úzké ulici Jakoministraße mezi zastávkami Finanzamt a Jakominiplatz se nachází na kolejích asi stometrový úsek určený pro zásobování místních podniků. Pokud jej zrovna nějaké vozidla využívají, mohou je tramvaje objet po objízdné koleji přimknuté ke koleji protisměrné.

Götz
Čtvrtek, 01. února 2024 - 15:03:57  
Neregistrovaný host
Sajmon - "Pokud jej zrovna nějaké vozidla využívají, mohou je tramvaje objet po objízdné koleji přimknuté ke koleji protisměrné."

To je nepřesná informace. Pro objíždění parkujících dodávek je striktně stanoven konkrétní čas a je uveden na dopravních značkách.
Středa, 07. února 2024 - 15:42:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 8-2004
Trupman: treba potrebovali utratit penize z EU. Porad lepsi nez kdyby v tom lese postavili rozhlednu nebo cyklostezku.
Trupman
Čtvrtek, 08. února 2024 - 11:14:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1851
Registrován: 12-2005
J_p:
"Trupman: treba potrebovali utratit penize z EU. Porad lepsi nez kdyby v tom lese postavili rozhlednu nebo cyklostezku."

[crazy] Je vidět že tomu kvalitně rozumíš. Utratit peníze není povinnost a rozhledny určitě nepůjdou ze stejného balíčku jak dopravní infrastruktura.
O rozdělování si navíc rozhodují orgány uvnitř států. Jestli vyhodnotili, že toto jsou účelněji vynaložené peníze než např. nákup flotily elektrobusů, tak je to rozhodnutí Lotyšska, ne EU.
Stejně jako nálož rozhleden je jen vůlí Čechů, ne EU.

Každopádně tě tahle hluboká znalost problematiky neodradila od toho, abys zanechal off-topicový komentář.

Mimochodem, jestli jsem to vysledoval dobře z fotografií (na Google Street view jsou snímky z 5/2023, kde je vidět stavba), tak součástí stavby byla i přestavba úseku stávající trati na ulici Vasarnicu mezi smyčkou Stropu ezers a odbočkou k nemocnici (i s doprovodnou cyklostezkou [happy] ).
Stále mi ale není jasný osud původní jednokolejky přímo po ulici Vasarnicu (v úseku mezi hřbitovem a odbočkou k nemocnici), která zůstala i po otevření trati (zajížďky) kolem nemocnice napojená na síť. Jestli je stále zachována, anebo jestli výhybky byly sneseny.
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Pátek, 09. února 2024 - 17:15:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1957
Registrován: 11-2007
Ad Daugavpils, ta trať ke kombinátu, věděl by někd, na jak dlouho je zavřená?
Trupman
Pondělí, 12. února 2024 - 06:54:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1852
Registrován: 12-2005
Podle webu Daugavpils Satiksme má být provoz linky 2 obnoven 13.2. tedy zítra.
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Úterý, 13. února 2024 - 11:08:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 109
Registrován: 7-2018
Několik mobilových momentek z Německa, Frankfurt nad Odrou:


Brandenburg:


Postupim:



Trupman
Středa, 14. února 2024 - 13:09:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1853
Registrován: 12-2005
Zdenda999:
"Ad Daugavpils, ta trať ke kombinátu, věděl by někd, na jak dlouho je zavřená?"

Otevřeno, i když zatím bez provozu linky 4.

šotovideo: https://www.youtube.com/watch?v=49M4y5lHX5s

Je tam vidět KTM-23 s polopantografem i stáhnutým tyčovým sběračem.

I když kus postsovětské romantiky tohoto tramvajového provozu je v nenávratnu, tak to pořád zůstává na evropské poměry exotika.

(Příspěvek byl editován uživatelem trupman.)
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Středa, 14. února 2024 - 16:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1188
Registrován: 3-2007
Trupman:
"Stále mi ale není jasný osud původní jednokolejky přímo po ulici Vasarnicu (v úseku mezi hřbitovem a odbočkou k nemocnici), která zůstala i po otevření trati (zajížďky) kolem nemocnice napojená na síť. Jestli je stále zachována, anebo jestli výhybky byly sneseny."

Podle galerie na transphotu byla tato trať z většiny snesena, ale snášení výhybek vyloženě zachyceno není
Vokovice!

Anvilia *2007
Čtvrtek, 15. února 2024 - 10:46:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5556
Registrován: 9-2003
Trupman: V Aradu postavili z ojrofondů trať pro jeden pár spojů denně v kladiva (Platforma Vest, teď se to jmenuje nějak "Zona industrial").
NOBLE BRICKS
Pátek, 16. února 2024 - 12:24:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 285
Registrován: 6-2020
Ahoj, jezdi v Krakove na nejake muzejni lince Zepelin 144, tusi nekdo?
Pondělí, 19. února 2024 - 15:56:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2202
Registrován: 11-2005
Ad Daugavpils, no, pídit se po jakémkoli smyslu čehokoliv tam nedává smysl. Když jsem tam byl kolem roku 2015, tak to ještě vypadalo poměrně konzistentně, prostě to žilo ze setrvačnosti z dob SSSR, podudržované to bylo po všech stránkách stejně a srovnatelně třeba s Ukrajinou. Teď to vypadá, že zatímco na provoz a údržbu mají peněz pořád stejně (a tedy skoro nic), na investice jsou nejspíš zasypáni prostředky z EU (protože co se neproinvestuje, z toho si logicky místní mafiáni nemohou ukousnout), takže soudím, že se prostě snaží prostavět co nejvíc, aniž by to někomu překáželo. Jen tak si umím vysvětlit kilometry nových tratí doslova v lese a nákup slušného množství nové flotily (z Ruska, což je v rámci EU naprostý unikát), i když je vozovna plná různě starých a bezpochyby zprovoznitelných vozidel. Jo a taky došlo ke kompletní rekonstrukci všech existujících tratí, takže to tam je všechno funglovka, včetně úpravy z tyčových sběračů na pantografy. Z hlediska cestujícího je to ale ve výsledku stejně dost k ničemu, spoje jezdí v dlouhých intervalech (třeba těch 56 minut), typicky oklikou, takže ve finále se místo čekání na tramvaj a vyhlídkové jízdy vyplatí jít pěšky; tratě končí daleko před dosažením určeného cíle (Cietoksnis, Forštadte) a celkově k obsluze města mnohem lépe slouží busy.

Ad Essen, myslel jsem, že na trati do Bredeney musejí jezdit jedině M8C a náhrada za ně není, protože jsou cestou i ryze vysoká nástupiště, k nimž nelze s nízkopodlažkou...? Byl jsem tam před mnoha lety, tak mi paměť nemusí úplně sloužit, ale nějak si ta ryze vysoká nástupiště pamatuju, s výjimkou Hbf (a možná dalších v centru), kde bylo v podzemí obojí.
Zurückbleiben, bitte!
Úterý, 20. února 2024 - 07:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 448
Registrován: 12-2007
Nástupiště na trati do Bredeney jsou již předělaná, více na Gleisplanweb.de
Středa, 21. února 2024 - 19:08:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 7-2017
Pár obrázků z Osla (NO) roku 1992.


Čtvrtek, 22. února 2024 - 15:13:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1192
Registrován: 3-2007
Libcha:
"Ad Essen, myslel jsem, že na trati do Bredeney musejí jezdit jedině M8C a náhrada za ně není, protože jsou cestou i ryze vysoká nástupiště, k nimž nelze s nízkopodlažkou...? Byl jsem tam před mnoha lety, tak mi paměť nemusí úplně sloužit, ale nějak si ta ryze vysoká nástupiště pamatuju, s výjimkou Hbf (a možná dalších v centru), kde bylo v podzemí obojí."

Nástupiště jsou už upravená. Úsek Martinstrasse - Philharmonie má přední/zadní část nástupiště sníženou. V zastávce Florastrasse se na to šlo opačně a zhruba uprostřed je kolej zvednuta.


Vokovice!

Anvilia *2007
Neděle, 25. února 2024 - 10:04:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 701
Registrován: 6-2003
24.2.2024 se objevily v Drážd'anech dočasně linky 25 a 26 jako tramvajová náhradní doprava kvůli výluce na železnici v úseku Dresden Hbf - Dresden-Mitte - Dresden-Neustadt.

linka 26 vozovna Gorbitz - Dresden-Plauen na zastávce Cottaer Str.: https://i.postimg.cc/3JwwHDP8/S8780001.jpg

https://youtu.be/r7NaVgq1PZM
Úterý, 05. března 2024 - 19:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4476
Registrován: 11-2007
Přátelé, rakouské vlečné vozy c1 - c5 mají k zpětnému pohybu krabičku nebo to mají jako naše vlečňáky? Díky
Uvědomělý občan
Úterý, 12. března 2024 - 19:39:20  
Neregistrovaný host
V Mariupolu, který je nyní součástí Ruska, opravili dalších 10 km tratě z desetiletí zanedbavané tramvajové sítě ve městě.
Úterý, 12. března 2024 - 20:16:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4415
Registrován: 3-2004
Nepodsouvejte nám sem ty ruské sra*ky.

Mariupol měl tramvajovou síť ve slušném stavu (údržba probíhala pravidelně a tratě byly lepší než ve většině provozů v Rusku), po tom všem jezdily secondhandové T3 ve velmi slušném stavu, opět lepším než ve většině Ruska, a trolejbusy v posledních letech obnovili za nízkopodlažní pomalu komplet a dříve než mnohá česká města.

A pak tam vlétla ta ruská svoloč, komplet to tam rozbombardovali, povraždili tisíce místních včetně cílených vražd žen a dětí a jejich znásilňování, rozkradli, co šlo urvat, zbytek zničili, jen o něco málo šťastnější děti unášeli a unášejí na převýchovu do Ruska, ale super tyvole, opravili deset kilometrů tratí z násobně většího množství, jež ti fašouni zničili.

Jo a Mariupol není součástí Ruska, ale je okupovaný Ruskem. A já pevně doufám, že degeneráti zase brzo potáhnou zpět do děr, ze kterých vylezli. Byť to bohužel zmařené tisíce životů už nevrátí.
Úterý, 12. března 2024 - 22:02:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 877
Registrován: 7-2003
Je to hrozně obtížné se udržet, cítím to úplně podobně, ale nekrmte prosím trolla.

O tom, že by se měl zprovoznit další úsek tramvajové sítě, třeba transphoto zarytě mlčí a ani nikde jinde se to dohledat nedá.
Ta fotka v příspěvku pochází pravděpodobně z května 2023, kdy se zprovoznila zatím jediná linka, podobná fotka stejných tramvají, jen z jiného úhlu, je třeba tady: https://transphoto.org/photo/1755528/
Středa, 13. března 2024 - 08:03:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4416
Registrován: 3-2004
Diskutovat nehodlám, ale lži a zjevné nesmysly, obzvláště ty cpané diktaturou, by ve veřejném prostoru vždy měly být pojmenovány.
Čtvrtek, 14. března 2024 - 07:04:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2714
Registrován: 9-2005
Jedno uvažování ruského šotouše, je tam v podstatě charakteriskika uvažování ruského národa:
Marat
Před započetím speciální vojenské operace jsem byl několikrát v Polsku. Byl jsem v Krakově a ve Varšavě. A to, co mě irituje v Polsku, je to, že tam je tak pěkně a čisto. Velmi závidím Polákům, a chtěl bych, aby žili hůře, nezaslouží si takový dobrý život, my Rusové máme žít tak jak žijí oni! Proč je jejich život lepší? Proč je jejich zboží lepší jakosti než naše? Ano, mají dražší elektroniku i plyn, ale mají peníze, nato aby to zaplatili! Kdo jim vůbec dává tolik peněz, jak to, že my nežijeme takto? Kdo jim vůbec dovolil tak dobře žít? Kdo jim dovolil jezdit na dovolené po Evropě? Na jejich místě bychom měli být my, Rusové! Zasloužíme si to, a oni mají být našimi dělníky, není jiná možnost! Celá ta čistota na ulicích mě jednoduše štvala, měl jsem chuť něco rozbít. Můj známý mi říkal, že mají v bytě nábytek z Ikei, dokážete si to představit? Já jsem si bral půjčku na sofa z Ikei a splácel jsem ji celý rok, a oni si zařizují celý byt takovým nábytkem. Jak mě to rozčiluje.

Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
dopravopat
Čtvrtek, 14. března 2024 - 13:21:18  
Neregistrovaný host
To nemohol myslieť vážne. To je čistá irónia. Ak to myslel vážne, tak mu už niet pomoci.
Čtvrtek, 14. března 2024 - 14:17:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11596
Registrován: 9-2002
Asi by měl dorazit administrátor, aby všechnu tu politickou propagandu poslal do [zadnice] - tam to ostatně taky patří.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 15. března 2024 - 06:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2715
Registrován: 9-2005
...a nebo to přesunul do "Ukrajina - tramvaje, trolejbusy, maršrutky", kam to správně geograficky patří. [wink]
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Emil Švec
Pátek, 15. března 2024 - 07:26:25  
Neregistrovaný host
Fakt ne, normální člověk to přejde a polituje pisatele. Tohle patří do [zadnice] a vůbec to neřeší, protože jsou to jen provokatéři
Neděle, 17. března 2024 - 20:21:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4968
Registrován: 6-2019
Bůh ví. Vůbec nevylučuji, že jde o skutečné hlupáky a ne trolly.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Kejvačka
Čtvrtek, 28. března 2024 - 17:10:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3086
Registrován: 10-2004
Nově zveřejněná, i když patrně už starší fotka tramvají z Pchjongjangu. Vlevo obousměrný prototyp, vpravo sériový jednosměrný vůz. Údajně typ Tchongil-181 (anglicky přepisován Thongil, znamená to Znovusjednocení).



(Zdroj: kcna.kp)
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Jirka
Pátek, 29. března 2024 - 07:10:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 5-2002
Takže přebastlené kachny...
Jirka.
reko
Pátek, 29. března 2024 - 09:30:19  
Neregistrovaný host
Asi reko něco jako u nás T3 na T3R či Vario LF1 nebo T3 s použitím původních některých dílů, nebo K2 na K2R či Vario LF2, asi podobný postup. Taky se to u nás často vydávalo za nové vozy.
Pátek, 29. března 2024 - 11:05:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5499
Registrován: 7-2003
5ešilo se to tady pár let nazpátek. Včetně fotek interieru. A tady těch dílů je původních víc, než nových. Původní je podlaha, střecha, klouby, podvozky.....
8bity vseho sveta spojte se .
Kejvačka
Pátek, 29. března 2024 - 11:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3088
Registrován: 10-2004
Určitou zajímavostí je, že po vyrobení (či rekonstrukci) obousměrného prototypu jím jel předseda KIM ČONG UN a potom už se vyráběly (či rekonstruovaly) jednosměrné. Asi je to náhoda, ale svádí to k revoluční anekdotě, že jeho geniální bystrozrak poradil dělnické třídě výrobního závodu, že dveře a kabina na druhé straně jsou zbytečné, když se stejně jezdí jen jednosměrně, na což (by) bez jeho revolučního vedení nikdo nepřišel. [wink] (Spíše je otázkou, proč od začátku objednávali jako nové jen KT8 a všechny tratě byly stavěny se smyčkami a zastávkami pro jednosměrné vozy a ani na tratích nejsou žádné kolejové přejezdy, takže obousměrnost asi nikdy nebyla využita.)
Škoda, že asi už od 2019 tam žádný šotouš nebyl, takže nikdo v zahraničí pořádně neví, jak to tam teď s tramvajemi (a nejen jimi) vypadá. Za mých návštěv 2017-19 vypadal provoz rok od roku zbědovaněji, ale pořád tak nějak setrvačností fungoval.
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Pátek, 29. března 2024 - 23:08:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9351
Registrován: 6-2004
Kejvačka: Ono to nejspíš bude dobou, u nás jela revoluce a možná to dost bylo dané i kapacitou Smíchova.... Dostali 129 T6 a pak právě KT8...

Pvvs: Z pohledu Prahy se jim moc smát nemůžeme :D Když tu bude PLF rok výroby 2026 a nejspíš i reko kachen...
Neděle, 31. března 2024 - 19:37:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 7-2018
Štětín má zajíavý tramvajový provoz. Je to severozápadní okraj Polska, ale na mnoha místech to tam vypadá jako mnohem východněji na Ukrajině. Síť mají kilometricky rozsáhlou, linek i tratí je tam ale poměrně málo, za to mají dlouhé větve. V centru dominují široké ulice s několika pruhy pro auta v každém směru a uprostřed jezdí tramvaje, ulice se potkávají na velkých kruhových nebo běžných křižovatkách.

Na několika místech probíhá rekonstrukce, zejména kolem nádraží. Linka 5 je aktuálně obsluhovaná obousměrnými tramvajemi ukončenými Kaliforňanem v zastávce Wawrzyniaka, špičkový interval je 10 minut. Což ale znamená více českých vozů Tatra KT4 i T6A2 a Konstalů ve zbytku sítě. Na konečné linek 11 a 12 Pomorzany probíhá stavba nového velkého terminálu, který na mě působí jako by tam měl být hromadný odstav vozů, viz fotky. Na západ vede rychlodráha na vlastním tělese, ale jezdí tam běžné vozy a jezdí se podle stavu kolejí, tedy ne vždy rychle. Všechny tratě jsem neprojel, z toho co jsem viděl tak na mě nejhůř působil úsek do Goclawi a to jak linkou 6 tak i 7 a 11 z centra. Asi není náhoda že tam jezdí pouze klasické vysoké vozy Tatra i Konstal, které zvlněné koleje snášejí nejlíp.

Další fotky pošlu později.





Středa, 03. dubna 2024 - 07:27:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2719
Registrován: 9-2005
Spíše je otázkou, proč od začátku objednávali jako nové jen KT8
Odpovědí může být spíše otázka "A nabízelo tehdy ČKD KT8 v jednosměrné verzi?"
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
dopravopat
Čtvrtek, 04. dubna 2024 - 23:19:08  
Neregistrovaný host
To, čo soudruzi v ČKD neboli ochotní vyrobiť (alebo schopní spraviť, napr. KT8A5, motorový podvozok pre rozchod 1000 mm pod kĺb), dokončili za nich soudruzi v Severnej Kórei o pár desaťročí neskôr. Teda okrem toho metrového motorového podvozku pod kĺb. Keby im to Kim nariadil, tak by to spravili za mesiac.
Sobota, 06. dubna 2024 - 10:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5501
Registrován: 7-2003
Neudělali nic, jen okopírovali co měli a vydávaj to za svoje.
8bity vseho sveta spojte se .
Neděle, 07. dubna 2024 - 23:33:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9355
Registrován: 6-2004
dopravopat: Tak "jednosměrné" KT8 si udělali v Mostě tím, že zadělali na jedné straně dveře a srovnali podlahu.

Plnotučná jednosměrná kachna jezdí v Ově od roku 2003. Takže soudruzi opravdu nic převratného nevymysleli :-)
Pátek, 12. dubna 2024 - 15:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2216
Registrován: 11-2005
Na víkend spontánně vyrážím do Berlína a Postupimi na běžné šocení. Můžete mi doporučit nějaká muzea (kromě toho na U Olympiastadion), možný odchyt historických nebo zastaralých vozidel (ovšem při víkendu...) nebo nějaké jiné zajímavosti, které bych neměl minout? Díky!
Zurückbleiben, bitte!
Pátek, 12. dubna 2024 - 16:31:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 3-2007
Určitě si odskoč do Woltersdorfu (S3 do stanice Rahnsdorf), tamní Gothy budou končit, nejspíše ještě letos.

Cestou zpátky můžeš vyskočit hned na stanici Friedrichshagen a doufat, že aspoň jeden Artic ten den zůstal doma a od Schöneiche přijede třeba KTNF6 [andel]
Vokovice!

Anvilia *2007
Pátek, 12. dubna 2024 - 17:28:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 7-2018
Postupim nasazuje KT4 jen ve špičce všedních dnů, ale ve Frankfurtu nad Odrou se dají potkat i o víkendu a pomalu tam končí.
Pondělí, 15. dubna 2024 - 12:01:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 12-2021
Noční nehoda dvou spřažených 36T v Mannheimu. Podle fotek vykolejili celkem tři podvozky na jednom voze (zadní vůz zůstal na kolejích). Ulice Bismarckstraße byla šest hodin neprůjezdná, byly potřeba dva vyprošťovací jeřáby. Hmotná škoda cca 100 000 Euro. V článku se píše, že se to stalo v levotočivém oblouku, ale podle Street view a budov v okolí jsou výhybky a oblouky ještě kus za místem nehody.


odkaz
Pondělí, 15. dubna 2024 - 17:11:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 3-2007
JanT.:
"Postupim nasazuje KT4 jen ve špičce všedních dnů..."

Jezdit by měly i přes den a dokonce i o prázdninách. Klik a pod odkazem "Mobilitätsfahrpläne (nicht barrierefreie Fahrten)" se nachází jízdní řády vysokopodlažních pořadí.
Vokovice!

Anvilia *2007
Úterý, 16. dubna 2024 - 12:31:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 3-2013
Měl bych jeden dotaz. S kolegou z Bělehradu řešíme text o tamních tramvajích. Zmiňuje tramvaje Düwag, které byly pořízeny z Hagenu, s tím, že mají střední jakobsův podvozek.

Argumentoval jsem, že jakobsův podvozek je specifický tím, že jsou články uloženy na jeho krajích a podvozek je vzájemně spojuje, zatímco provedení u GT6 nebo třeba K2 jakobsův podvozek není, když jsou články uloženy prostřednictvím kolébky ve středu podvozku.


Poslal mi odkaz, kdy jsou tyto vozy označeny jako Jakobs-gelenkwagen
https://de.wikipedia.org/wiki/Gelenkwagen_(Stra%C3%9Fenbahn)
Otázka tedy zní, jak je to správně?
Úterý, 16. dubna 2024 - 13:20:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 3-2013
Tak asi bude mít pravdu, v širším smyslu je jakobsův podvozek i řešení s kolébkou, na níž spočívá kloubové spojení sousedních skříní.
https://dbpedia.org/page/Jacobs_bogie
Středa, 17. dubna 2024 - 10:56:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5594
Registrován: 9-2003
Asi bude, vozy Düwag bývají označovány jako přímo typické pro Jakobsovy podvozky.
Asi bude potřeba definici prostě zobecnit na to, že Jakobsův podvozek je podvozek společný pro dvě sousedící vozidla.
NOBLE BRICKS
Středa, 17. dubna 2024 - 11:44:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 4-2022
https://cs.wikipedia.org/wiki/Jakobs%C5%AFv_podvozek
Středa, 17. dubna 2024 - 14:04:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2008
Registrován: 3-2013
I na ty stránky jsem se díval. Obrázek ukazuje to řešení, které si už doby modelů patrové soupravy DR jako jakobsův podvozek představuji.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Jakobs%C5%AFv_podvozek#/media/Soubo r:Schematic_Jakobs_bogie.svg
Jenže v textu se dále píše že sem potří i podvozek s kolébkou a kloubovým uloženm skříní.
Pátek, 19. dubna 2024 - 14:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2218
Registrován: 11-2005
Já nejsem akademik, tak se ve svých úvahách můžu dopouštět nepřesností v terminologii. Za sebe bych řešení s "kolébkou", kdy jsou obě skříně zavěšeny nad jedním místem podvozku víceméně symetricky, za Jakobse považoval. Naproti tomu jezdí po Evropě i tramvaje, kde sice podvozek prostorově zasahuje pod sousední skříň, ale ve skutečnosti nese jen tu "svoji" a druhá je ryze zavěšena, například u Protram 205WrAs, Moderus Beta nebo Kyjevské Kátrojky(?). Bacha taky na Düwagy GT4, které z dálky mohou jako GT6 vypadat, ale podvozky pod klouby nemají vůbec.
Zurückbleiben, bitte!
Pátek, 19. dubna 2024 - 18:38:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5601
Registrován: 9-2003
Jaký Düwag GT4 vypadá jako GT6?
NOBLE BRICKS
Jenki
Pátek, 19. dubna 2024 - 20:09:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5988
Registrován: 5-2002
Jaký Düwag GT4 vypadá jako GT6?

No... skoro jakýkoliv [happy]

Vysvětlím: Düwagy používaly v zásadě dva tvary čel:
- buďto ty se svislým čelním sklem, což byly u GT6 a GT8 zásadně ty obousměrné. Ale u sólo vozů to neplatí, tam bylo tohle čelo i na jednosměrných vozech. Svislé čelo měly samozřejmě všechny zadky u jednosměrných vozů, a taky všechny vlečňáky na obou koncích.
- nebo ty s "utopeným" čelním sklem, což bylo (prý) inspirováno čelem PCC, a to byly pokud vím vždy jen ty jednosměrné. Výjimka "čelo PCC + obousměrnost" je Gmunden č. 8, ale to není Düwag. A taky existovalo pár jednosměrných vlečňáků s "PCC" čelem v Düsseldorfu, což jsou ovšem vybrakované jednomotorové sólo motoráky, které se provozně moc neujaly, protože někoho napadlo je udělat jenom s jedním hnaným podvozkem, a tudíž neutáhly vlek.

Pozn.: sólo Düwagy jsou T4, nikoliv GT4 - nepatří tam "G" protože sólo není GelenkTriebwagen, ale jen Triebwagen.

Důkazy místo slibů:

T4 se svislým čelem - Essen
T4 s čelem á la PCC - Kiel Kiel. Sóla z Kielu byly obecně poněkud šílené, uměly jezdit ve dvojčeti, místo Scharfenberga měly nějaký podivný kupl + zásuvky na kastli, a měly vzduchovou brzdu.

Lepší pro rozeznání co je sólo a co kloubák jsou okna. Sólo T4 měly nejprve úzká okna (viz předchozí foto z Essenu), až později dostaly tzv. dlouhá okna, jako třeba ten Kiel nebo Bonn (zde už jako ojetý v Sofii). GT6 a GT8 měly výhradně "dlouhá okna". Pokud je něco kloubové a má to úzká okna, je to překopávka ze sóla.

Edit: jako samostatný druh čela se udává ještě tzv. typ Hannover, který mělo i několik prvních sólo vozů v Dortmundu. Ale měly to jen sóla a bylo jich jen pár.

(Příspěvek byl editován uživatelem jenki.)

(Příspěvek byl editován uživatelem jenki.)
UT
Pátek, 19. dubna 2024 - 22:33:02  
Neregistrovaný host
TMB: Ráčte nahliadnuť do originálneho patentu pána Jakobsa a mali by ste mať jasno:

https://worldwide.espacenet.com/patent/search/family/003508160/pu blication/AT11726B?q=pn%3DAT11726B

S4991023: GT4 od Düwagu boli buď klasické trojčlánky vytvorené dvomi zrezanými dvojnápravákmi prepojenými krátkym zaveseným medzičlánkom, alebo dvojčlánky vytvorené jedným zrezaným dvojnápravákom a návesom opretým druhým koncom o jeden otočný podvozok, v oboch verziách nemajúce absolútne nič spoločné s jakobsovými podvozkami.

https://transphoto.org/photo/1712204/
https://transphoto.org/photo/1002610/
Klv
Sobota, 20. dubna 2024 - 03:35:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1687
Registrován: 6-2006
Libcha evidentně myslel na GT4 z Esslingenu. Což samozřejmě nejsou ani Düwagy, ani nemají střední podvozek, takže můžeme tu celou diskusi o T4 a GT4 ukončit.

Na té fotce z Bělehradu je zajímavé (a pro mě novinkou), že ty hagenské vozy tam předělali na jednosměrné.
Sobota, 20. dubna 2024 - 07:02:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2010
Registrován: 3-2013
Ad UT: děkuji za odkaz, tím je to vysvětleno.
Sobota, 20. dubna 2024 - 15:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5603
Registrován: 9-2003
Jenki: Právě na to jsem narážel. Libcha zjevně myslel T4, protože GT4 od Düwagu jsou různá reka z dvouosáků a ty by se s Jakobsákem tak snadno nespletly.
Klv: Ale esslingenské Kurzgelenky si snad s Düwagem nesplete nikdo.
NOBLE BRICKS
dopravopat
Pondělí, 22. dubna 2024 - 11:29:32  
Neregistrovaný host
Zaujímavá diskusia. Ja za Jakobsov podvozok považujem všetko, čo nesie dve susedné vozové skrine. Či sú na spoločnom čape alebo nie, je jedno. Pokiaľ podvozok sám o sebe nemá vlastnú "skriňu" s maličkým oknom. Ak nesie iba tenký stĺpik ako K2, tak je to ešte OK. Ale toto už OK nie je:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bombardier_CR4000

To už Jakobsov podvozok nie je. Ale K2 alebo 15T ho má.

Lohner T4d v Gmundene síce má PCC čelá a je obojsmerný, ale iba jednostranný, t.j. dvere iba v jednej bočnici vozidla. Dosť atypické vyhotovenie, určené iba pre vybranú trasu. Düwag M4d č. 9 v Gmundene je taktiež obojsmerný ale jednostranný, pričom inde bol aj obojsmerný a obojstranný. V Lille sa nachádza vozeň 362 od Vestische Straßenbahnen, ktoré zanikli. Dnes síce existuje spoločnosť, ktorá sa tak volá, ale žiadne tramvaje neprevádzkuje.
Pondělí, 22. dubna 2024 - 13:52:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 7-2018
Slíbené fotky tramvají ze Štětína:









(Příspěvek byl editován uživatelem JanT..)
Pondělí, 22. dubna 2024 - 16:29:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2219
Registrován: 11-2005
S4991023:
"Libcha zjevně myslel T4, protože GT4 od Düwagu"

Nemyslel, T4 se pochopitelně snadno odliší absencí kloubu. Jen jsem varoval před záměnou GT6 (s Jacobsem) a GT4 (se dvěma částečně otočnými dvounápravovými podvozky). Byť tedy ani jedna z uvedených není přímo od Düwagu (je to MAN respektive Esslingen), což mi nepřipadá tak podstatné, protože prakticky všechny západoněmecké tramky té éry viditelně následují design a projekty Düwagu a v terénu je dost těžko skutečného výrobce určit, pokud si to nenastudujete předem.

Ty různé Düwagy postavené rekonstrukcí na starších typech podvozků jsou taky bezesporu zajímavé, třeba GT5 (to je ovšem taky MAN), můj favorit je ale tenhle prototyp(?) ze dvou tříosáků spojených zavěšeným mezidílem (to taky není Düwag, ale zřejmě Rathgeber, a měl by v současnosti být renovovaný a v muzeu v Mnichově).
Zurückbleiben, bitte!
Trupman
Úterý, 23. dubna 2024 - 10:29:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 12-2005
Libcha:
"Ad Daugavpils, "

K tématu tohoto města aktuálně nové video na YouTube od autora Aviationvlad zaměřené na, v Lotyšsku licenčně vyrobené, EVO1:

https://www.youtube.com/watch?v=dk0SPoF9CvY [fotic]
Moje dopravní fotogalerie na Phototrans
Úterý, 23. dubna 2024 - 14:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5604
Registrován: 9-2003
Libcha: Mně to tedy jako lehce zaměnitelné s Jakobsákem nepřjde (Tys tak zmiňoval výslovně Düwag GT4) ale budiž.
Já bych spíše jako lehce zaměnitelné bral třeba freiburské GT8, které nejsou Jakobsáky ale vypadají navenek podobně jako klasické Mannheimy.
NOBLE BRICKS