Archiv do 16. března 2009

Autor Příspěvek Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2338 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 14. března 2009 - 20:24:08       Jen pro srovnání (pořád se tu debatuje, kolik jezdí Stříbrnými větry lidí) si dovolím poznamenat, že EC 101 Jóže Plečnik byl dnes na odjezdu z Lince ve směru do Salcburku "obsazen" 25-30 lidmi. Souprava je čtyřvozová (jednička a hospoda po 1 ks, zbytek byl rovnoměrně rozložen ve dvou dvojkách). Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1774 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 14. března 2009 - 20:47:22       Ono stojí za zmínku i nechvalně známé chebské rychlíky (Praha-Plzeň-Cheb) když není pátek nebo neděle večer, tak průměrná obsazenost činí cca 2 osoby na kupé což je 25% obsazenost. Stejně tak R Plzeň-Most, jel sem s ním v době špičky 16:05 z PZ a v celé soupravě bylo 20 lidí, takže obsazenost není jen zdejší problém. Masinka Moderátor Číslo příspěvku: 4548 Registrován: 6-2002 Odesláno Sobota, 14. března 2009 - 22:50:31       Idylka v Tochovicích. No řekněte sami, hodí se k tomu Desira? Romanvytopnazdice Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 5-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 02:20:46       včerejší ranní manipulák do Berouna v čele s dvojčaty 742 289-2+742 188-6 (Příspěvek byl editován uživatelem romanvytopnazdice.) Mtb_freeride Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 601 Registrován: 5-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 10:02:20       Ad Masinka: Ke všemu se hodí Desira, viz Rajch... Sportu zdar, bajku zvláště! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5636 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 11:18:45       ad ostatní prázdné rychlíky: No jako by nestačily ty co jsou a ještě se zaváděj další prázdný (Švejci). Kdyby jely Švejci jen Zdice-Protivín, byly by návazné R na 170 a 190 aspoň o ty 3-4 lidi co jezděj Švejkama plnější... Budoucnost patří bagrům! Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1777 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 11:36:51       Masinka: ,,na druhou kolej přijede osobní vlak do Písku" ano, koukal sem, že megafony už stojí i v Rejkovicích a Ostrově u Tochovic David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2959 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 11:38:50       Káem: Kdyby kdyby kdyby... Kdyby jezdili "Švejci" jen Zdice - Protivín, tak by nebylo přímé spojení Příbramska s Prahou, nebylo by (až na pár přímých Os vlaků) přímé spojení Písku s ČB, mezi Protivínem a ČB by nebyl hodinový (pseudo)takt rychlejších vlaků; takovýmto krokem by se ušetřila jen jedna souprava; a je otázkou, kolik z těch 30 - 40 (chybí vám tam nuly) lidí, co dnes těmi "Švejky" jezdí, by akceptovalo (opětovnou) nutnost přestupu ve Zdicích. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 48359 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 11:47:56       Stále mi ale Káem nevysvysvtělil, na co by to chtěl vázat. Na rychlíky v Protivíně totiž už navazují osobáky a při JD rychlíku by bylo pak na přestup ve Zdicích nějaký půl hodiny (anebo by ta půlhodina byla promrhaná někde cestou). Z dnešního provozu: R 1249 - 749.039+Bdt279 (080)+BDs (081) R 1251 - 749.218+BDs (334)+Bdt279 (139) R 1253 - 749.170+BDs (440)+Bdt279 (042) R 1255 - 749.102+Bdt279 (126?)+BDs hadr (380) Zbytek doplním průběžně. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1573 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 12:29:07       ad vytíženost rychlíků: nedávno jsem mezi Čakovicemi a Měšicemi viděl středeční R v 9:25 z Prahy směr Turnov, a bylo v něm "celých" cca 15-20 lidí. Na stejném místě ve stejný čas R v 8:44 z Turnova, lidí přibližně stejně. Osobáky mezi 9.-11.hod. jen 5-10 lidí. "ad ostatní prázdné rychlíky: No jako by nestačily ty co jsou a ještě se zaváděj další prázdný (Švejci)." Na důkladnější hodnocení je ještě brzo, ale vypadá to, že "Švejci" vytížeností brzy předčí mnohé jiné rychlíkové trasy. Už teď jsou počty lidí takové, že by jeden pomyslný autobus většinou nepobíral. Nárazově by byly plně našlapané pomyslné dva autobusy. S pokračujícím jarem, a s tím, jak si lidi na "Švejky" zvykají, se dá čekat, že některé budou spíš na tři pomyslné autobusy. Problém tedy není v trase, ale v tom, že ČD nemají žádné vhodné remotorizované mašiny s nižší spotřebou, ani vhodné soupravy. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 48369 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 13:15:31       Přesně tak. Navíc jezdí i dost kočárků, kol, psů atp., což v buse už tak snadné není (resp. už je to něco navíc, zatímco zde již v „základu”). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1614 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 13:19:21       Klid, oni si odvyknou.... Aneb chystané několikatýdenní nepřetržité výluky. Podaří se tou lochovickou aspoň trefit Velikonoce? Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2342 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 14:25:59       MZ: Stále mi ale Káem nevysvysvtělil, na co by to chtěl vázat. A já myslím, že to ani nevysvětlí. On totiž mezi intervalovým jízdním řádem (to má "kdejaká" městská) a integrálním taktovým grafikonem (taky je to periodicky se opakující jízdní řád) je rozdíl právě v tom, že v ITG se pravidelně opakují vazby a to jak směrové, tak třeba i taktové uzly. Káem má ten "problém", že se do světa železnice (oblast vhodná pro ITG) snaží aplikovat "mětský" intervalový jízdní řád a nad tím, že by se v nějakém čase a místě měly spoje pravidelně potkávat, nepřemýšlí nebo se o to ani nesnaží. Ale nic ve zlém. P.S.: Já vím, dle Káema je ideální ráno tam a večer zpět. Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 16:45:25       Měl bych tu takovou drobnou otázečku: kde nocuje R1257 (v pátek v deset večer nebyl v Písku a ani v Protivíně jsem ho neviděl). (Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.) 1+1 se ne vždy rovná 2 Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 48375 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 16:55:14       Ten by měl nocovat v Protivíně (stejně jako všechny ostatní). Ráno v kladiva (mimo pondělí, kdy nedělní 1257 jede až do Prahy a místo něj to točí 1259) pak pokračuje do Prahy jako Os 7921/R 1241. V pátek jede do Protivína a točí na sobotní Os 8041 a v sobotu taktéž - točí pak na nedělní R 1243. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 17:09:37       Martine, děkuji, myslel jsem si, že to bude takle, jen jsem nevěděl, jestli najíždí do Protivína už večer nebo až ráno. Zřejmě jsem čuměl při průjezdu v Protivíně na špatnou stranu (od nádraží). P.S.:Jede do z Písku do Protivína jako Sv nebo Os? 1+1 se ne vždy rovná 2 Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 17:17:52       Ok, už vím, jako Os nejde. 1+1 se ne vždy rovná 2 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5640 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:01:07       David - myslím že přestupy by je neodradily. ale je to muj názor. Mibl - ne městskej interval, ale spíš to druhý - vlak tehdy kdy je poptávka. Zjednodušeně řečeno ráno a večer. MZ, Bručoun: No já budu jedině rád, když se budu mejlit :-) jen jestli ty vaše plný Švejci nejsou v úseku Smíchov-Beroun a Zliv-Budějice. To by byla opravdu Švejkovina. A možná Příbram - Březnice... Jinak ano, kdyby to je motor s vlekem, asi bych byl smířlivější. A ty prázdný R na 070 vznikly s taktem. Když jel ráno jeden tanvald, kterej se dělil ještě na liberec a totéž večer zpět... M296+5přívěsů+M296... Budoucnost patří bagrům! Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 48378 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:07:29       Přidej ještě úsek Beroun - Březnice a něco málo i kolem Písku. A pak už Ti zbude jen cosi kdesi mezi Čížovou a Březnicí. Vyplatí se v tom úseku nejezdit (=ušetříš tím)? Je třeba se na to správně podívat. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1779 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:08:32       7909 - 842.012 7910 - 842.007 7911 - 842.030 - bývalý R 899, který jezdil v neděli plný, dnes jezdí skoro prázdný Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:11:25       Káem: podívejte, ukončit rychlík směrem na Prahu v Berouně je celkem na . Druhá věc je, co tu jezdí... 1+1 se ne vždy rovná 2 David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2965 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:15:15       Dobrá věc se včera podařila a projel jsem i trať ze Zdic do Písku i některé okolní tratě, a pořídil jsem po cestě několik videozáznamů: Zdice Mechanická návěstidla a mechanické závory Trať z Březnice do Rožmitálu R České Budějovice - Praha v Březnici a něco ze sousedních tratí: Králův Dvůr - Popovice Železniční most u Červené nad Vltavou David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2966 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:18:59       A vlastně ještě jeden zvídavý dotaz ke znalejším - ode kdy je na tom přejezdu u Tochovic směrem na Březnici pomalá jízda kvůli tomu, že se nestahují závory, ale nové zab. zař. ještě nefunguje? K_fanta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:36:22       Na tom přejezdu mezi Tochovicemi a odbočkou samozřejmě v pravém smyslu pomalá jízda zavedená(možná zatím)není, jezdí se na rozkazy OP se zvýšenou opatrností atp. Praktikuje se to tam přibližně od pátečního večera, rozsypal se rychlostní pohon závor na stavědle a zatím není náhrada. Musíme vydržet... Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 188 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:43:18       David:jaká byla vytíženost os na 200 když si se vezl spozoroval si prázdné vlaky nebo někdo jel? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2969 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:44:25       K_fanta: Díky za odpověď; v tom dotazu jsem prostě myslel, že se tam jede pomaličku, nikoliv pojem pomalá jízda ve smyslu předpisů (které téměř ani neznám). A to předání rozkazu je vlastně vidět i na mém videu s tím rychlíkem v Březnici. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2970 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 18:52:36       Jirka_842: Upřímně řečeno jsem měl jiné starosti než počítat cestující, ale u některých z vlaků byly zaplněny snad všechny "čtyřky" aspoň jedním člověkem, ale myslím, že u těch vlaků, co začínají/končí kolem té 15. hodiny v Březnici, tak tam to bylo docela slabé, čemuž bych se ani tak nedivil, protože do/ze samotné Březnice logicky asi tolik lidí nejede. Ale aspoň bylo uvnitř takových vlaků docela ticho, a mohl jsem to video nechat s originálním zvukem, respektive není tento zvuk příliš rušen hovorem dalších cestujících. Hodně plné byly zejména Os 7904 ze Zdic (alespoň do Příbrami určitě), a Os 7908, a to hlavně asi od Vráže směrem do Písku. Ale i kdyby šlo o málo zaplněné vlaky, tak je "sponzoruje" příslušný krajský úřad, nikoliv těch pár cestujících. Jen když bych měl iniciativně uvést frekvenci do Rožmitálu, tak nebýt mé včerejší cesty, tak by jeli jen dva lidé do Skuhrova a zpátky nikdo (vyjma železničářů jedoucích do/z odb. Přední Poříčí z/do Březnice). (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2343 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 19:03:37       ne městskej interval, ale spíš to druhý - vlak tehdy kdy je poptávka Ale tady nejde o délku periody (tj. intervalu resp. taktu), ale právě o návaznosti a možnost ject téměř každou "chvíli". Myslíš, že by po Praze někdo jezdil linkou co by jela např. jako bus tangenta Zličín - Krč jednou za dvě hodiny? Jen se ten pojem "každou chvíli" liší u regionální železnice a u vnitroměstské dopravy. jen jestli ty vaše plný Švejci nejsou v úseku Smíchov-Beroun A to je zase špatná úvaha, neb díky tomu, že část frekvence byla přesunuta z chebských rychlíků jinam, došlo ke zkrácení souprav na rameni Praha - Plzeň - Frantovky a rychlíky na PlChu tak jezdí "méně" prázdné. Proč ty se na to musíš koukat z opačné strany? Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 189 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 19:05:06       David:díky co si pamatuji tak z Pb do Březnice a zpět jezdilo vlaky docela dost lidí po celý den.No doba je jinde David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2974 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 19:08:45       Jirka 842: Třeba jeli některým z těch rychlíků, ale u těch jsem obsazenost opravdu ani nesledoval. Ano, doba je jinde. Ta doba, kdy i na hlavnějších tratích jezdily dva až čtyři rychlíky za celý den, je už pryč, a těžko se vrátí. Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 19:22:41       jestli si dobře pamatuji tak na 200 jezdily v roce 1993 snad 4 Rychlíky denně a byly narvané,Bezdrev a Otava. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2344 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 19:28:34       A kolik lidí mělo auto tehdy a kolik ho má dnes? Nezpohodlněla naše společnost s postupující automobilizací? Taky to byla doba dálkových osobáků (jen málokdo by dnes jel osobákem štreky, které se tehdy jezdily celkem běžně) a rychlík se považoval za něco víc a byla snaha z něj vyhánět úsekovou frekvenci (příplatky, ...). Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 19:47:09       ne bylo to tím slevy pro školáky,zaměstnavatelé přidávaly na cestovní výlohy než to stát všechno zrušil Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1780 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:00:46       Jirka_842: rok 1999-2003 R 890- Most-ČB R 891- ČB-Most R 892- Rakovník-Č.Velenice R 893- ČB-Rakovník R 990- Praha-Sušice R 991- Sušice-Praha Sp 1991 Vodňany-Zdice Sp 1992 Zdice-Prachatice + pátek R 1594 Praha-Straky-Volary Sp 1990 Praha-Protivín + neděle R 1591 Protivín-Praha R 1597 Volary-Straky-Praha Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2345 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:05:01       I dnes mají studenti a školáci slevy a i dnes někteří zaměstnavatelé poskytují (nebo ještě vloni poskytovali) zaměstnancům příspěvek na dojíždění (ale stanovuje se všude, kde o něm vím, paušálem na základě vzdálenosti z místa bydliště na pracoviště), což se praktikuje/praktikovalo např. u některých firem v písecké průmyslové zóně. Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 41 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:06:08       No k obsazenosti: a co cena? Pokud by se zákaznické prodělilo dvěma, hned by obsazenost na dálkových spojích stoupla, dovoluji si tvrdit, že minimálně dvakrát... 1+1 se ne vždy rovná 2 Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2346 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:08:03       Jak kde, budou štreky kde se sólo 810 nenaplní ani kdyby se jezdilo zadarmo. Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2978 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:09:00       Jirka 842: Myslím, že to, co píšete, je nesmysl. Ty slevy pro školáky tu jsou i teď v podobě žákovského a studenstského jízdného, a zaměstnavatel může přispívat lidem na spoustu věcí, na dopravu snad i taky, ne? Ještě jeden takový postřeh - ve většině zastávek na 200ce, které jsou na znamení, se opravdu zastavovalo. Že by se některá projela, si vzpomínám snad jen asi ve třech případech (Rejkovice, Myslín, myslim že i Dolní Ostrovec). Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:11:00       Špáňa:to vše vím,a dokonce můžu potvrdit že tyto R jezdily většinou zaplněny solidně,V roce 1993 jezdily Bezdrev a Otava o 4 a 5 vozech kolikrát jsem jel na stojáka.Oto nejde jen jsem porovnával,a myslím si že za nějaký čas hlavně v létě se švejci ukážou jak budou potřebný David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2979 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:12:19       Pokud by se zákaznické prodělilo dvěma, hned by obsazenost na dálkových spojích stoupla, dovoluji si tvrdit, že minimálně dvakrát... Snížit zákaznické jízdné na polovinu, to by podle mě už skoro zavánělo cenovým dumpingem. Spíše bych se přikláněl k tomu, aby ty aplikace typu "In-zákazník" (opakem je "Out-zákazník"?) zrušily a aby jízdné na úrovni dnešního zákaznického platili všichni. Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 199 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:14:53       Dnes už zaměstnavatel-soukromý sektor minimálně přispívá na dopravu do zaměstnání.Chceš práci tak si jezdi jak chceš kolikrát jsem toto slyšel od lidí.Školáci maj slevy ale asi nebudou tak velké jako před lety Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 42 Registrován: 2-2009 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:15:50       Mibl: samozřejmě, myslím v průměru a především dálková doprava. I když dneska, jak je zde napsáno, někteří raději pálí svůj soukromý benzin bez ohledu na něco jako ekologie a ekonomika provozu A jen tak mimochodem, 810 je špatný příklad David: myslím tím, že je stále z finančního hlediska výhodnější jet busem a mačkat se vedle nějakého baculatého človíčka, než vlakem za zákaznické... (Příspěvek byl editován uživatelem pisecan.) 1+1 se ne vždy rovná 2 David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2980 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:18:04       Jirka 842: Tak ale potom je to věcí zaměstnavatele, a ne, že to "stát zrušil". Myslím, že u dětí a mládeže, dojíždějících do školy, příliš nejde o cenu. Pokud je pravidelně nevozí do školy rodiče autem, tak nějakou veřejnou dopravou jet musí, i kdyby tak levná nebyla. Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 200 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:20:54       stát je zrušil jako daňové zvýhodnění pro organizace,tím vlastně záleží čistě na zaměstnavately jakou formou přidá na dopravu do zaměstnání Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2347 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:35:10       Pisecan: Ono je to spíše tak, že pálení "soukromého" benzínu má pro uživatele IGK nějakou další výhodu (jede to až na místo, vždy mám místenku, nemusím čekat hodinu na další spoj, ... celkově ušetřím čas, který mohu věnovat něčemu jinému). Já vím, že 810 je špatný příklad, ale jsou relace, kde by se při nulovém jízdném naplnila i 810 a jsou relace, kde by se nenaplnila ani tak. J_842: stát je zrušil jako daňové zvýhodnění pro organizace,tím vlastně záleží čistě na zaměstnavately jakou formou přidá na dopravu do zaměstnání Já tedy vůbec nevím, jaké byly daňové zákony kolem roku 1993, ale proč nyní některé firmy zaměstnancům přispívají na dopravu místo toho, aby mu o to navýšily mzdu? Není pro ně výhodnější to mít jako daňově neuznatelný náklad na své straně? Ano, takových firem je docela málo (navíc dost často jsou to takové, které v rámci investičních pobídek mají daňové prázdniny - on totiž pak ten daňově neuznatelný náklad asi nevadí). Ale tím opouštíme meritum věci: I kdyby zaměstnanci měli příspěvky na dojíždění, tak stejně nikdo z nich nebude kvůli tomu přecházet z aut do vlaku. Tam je může dostat jen rozumný poměr kvality služby a ceny za službu zaplacenou. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 48384 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:36:49       Na R 1254 jede navíc B, tedy 749 (dle otřesů asi 218)+B+Bdt279+BDs. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Jirka_842 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 11-2008 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:49:13       Mibl:je to v lidech,v tuto chvíly je perfektní spojení vlakem Březnice -Písek a jedna firma to vyřešila nečekaně jinak.Koupily auta pro zaměstnance aby se dopravovaly do práce autem firemním a tím jim zůstanou veškeré náklady.A to zhruba na denní provoz 30lidí.Ato těch firem je asi víc Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5642 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 20:51:13       Mibl: Těch faktorů pro rozhodování, čím se pojede je mnohem víc, než jen jízdné. Klidně bych oželel těch pár lidí v poledním rychlíku, protože přesně pro tento druh dopravy je auto a ne mašina se dvěma vozama. A naopak - když stejná souprava, mašina a dva vozy, jede i v neděli večer (protože oběhy) tak myslím že právě to je to co lidi z dráhy vyhání. Ale podle mě je prostě rozhodující poptávka a dopravní proudy - všichni tu furt píší o kožence, jízdném, rychlosti a pod., ale málokdo se ptá: Najde se každý dvě hodiny cca 100 lidí, kteří chtějí jet Pha-Budějice via Písek? Jinak s tím intervalem je to trochu nefér, srovnávat město a meziměsto. Meziměstsky člověk přeci jen cestuje po určité úvaze, po městě jezdí kdykoliv kamkoliv. No a pak je tu ten vývoj - před 50 lety nebyl bus RO706 vlaku konkurenceschopnej, dneska je to naopak. Čili nelze se divit, že se dělba dopravní práce takto rozdělila. Opravdu nelze odvozit všechno jen jedním dopravním prostředkem, byť sebekrásnějším ;-) David: Ta věta o tom, že ty vlaky sponzoruje krajský úřad mě fakt dostala. Ty vlaky sponzoruje každej, kdo platí daně. Proto mě obrazně řečeno rozčiluje, že tady vylétávají peníze oknem a na 120 jezdí přeplněné uštvané sestavy 3x814. Budoucnost patří bagrům! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2349 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 21:10:42       Ale podle mě je prostě rozhodující poptávka a dopravní proudy - všichni tu furt píší o kožence, jízdném, rychlosti a pod., ale málokdo se ptá: Najde se každý dvě hodiny cca 100 lidí, kteří chtějí jet Pha-Budějice via Písek? To je rozumná úvaha, jsou relace, kdy i přes koženky lidí ve vlacích výrazně přibývá a i současná obsazenost "švejků" ukazuje, že se koženka zkousne, ale vždy se tak děje až poté co byla navýšena nabídka spojů a s nějakým časovým odstupem. Ohledně těch 100 lidí co dvě hodiny jsem přesvědčen o tom, že kromě pátku a neděle se tolik lidí (tj. 50 lidí Praha - ČB co hodinu) nenajde ani na 220. Tedy tahle linka (stejně jako třeba R-220 nebo R-170) musí žít především z úsekové frekvence. Já chápu, že se odmítáš smířit s modelem dimenzovat kapacitu na špičku, ale jinak by na takovouto linku připadalo v úvahu snad jen jezdit 842 sólo a ve špičce to vozit jako 842+842 nebo dokonce 842+vlek+842, což by snad mohlo trakčně zvládat. Má to jen ten problém, že velkých motorů málo. Meziměstsky člověk přeci jen cestuje po určité úvaze, po městě jezdí kdykoliv kamkoliv. Z Krče na Zličín bys jel z plezíru nebo po úvaze, že tam opravdu musíš? Chápej to tak, že je třeba nabídnout nějaký minimální rozsah spojů, aby člověk disponující autem o vlaku vůbec začal uvažovat (má to samozřejmě své meze, neb ježdění 810 po 10 minutách např. mezi Prahou a Brnem nepovede k nárůstu počtu cestujících). Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 48385 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 21:16:15       Ještě pár čísel z dnešních večerních R 1252 a R 1257. R 1252: Zliv - výstup 3 lidi/nástup 10 lidí+kolo+pes Budějce - výstup přibližně 86 lidí+kolo+pes R 1257: Budějce - nástup 49+kolo Zliv - výstup 13+kolo/nástup 9 (většina nejspíš do Prahy) R 1254 už moc plně nevypadal, ještě se zkusím podívat pořádnějc na R 1256. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2350 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 21:22:51       Ohledně těch nefér srovnání. Trochu nefér to sice je, ale zároveň je třeba si uvědomit, že městská doprava se nepotýká s pátečně-nedělní špičkou. Tedy srovnávání nikdy nebude fér. 749+dva zelené nesmíš chápat jako ideál, ale jako jakýsi mezikrok a nástroj k tomu cosi prosadit. A naopak - když stejná souprava, mašina a dva vozy, jede i v neděli večer (protože oběhy) tak myslím že právě to je to co lidi z dráhy vyhání. To jsi se dostal ke zcela zásadní otázce a totiž, zda je z pohledu daňového poplatníka lepší jezdit levněji nebo efektivněji. A hlavně to bude fungovat jinak s odepsanými vozidly a logikou, že jiná stejně nikdy nebudou, a sice s odepsanými vozidly, ale výhledem a snahou o obnovu vozového parku (což jsou současné modely, kdy se sice jezdí šrotem, ale linky jsou nastaveny tak, aby denní proběhy rozumně odpovídaly novým vozidlům a když už bude stát jednou odpisy nových vozidel financovat, tak aby to jezdilo relativně dost a linka si urvala něco na tržbách od denních dojížděčů, neb nová vozidla na pátečně nedělní špičky nikdo nekoupí). Ostatně i brněnské expresy bylo možné chápat jako řešení špiček mezi Pardubicemi a Brnem a hle, ČD se chlubí, že v loňském roce došlo k nárůstu počtu cestujících mezi Prahou a Brnem. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 21:46:19       Káeme: Myslím, že už jsem to tuněkolikrát psal (možná v jiných vláknech), ale z pohledu potencionálního cestujícího je důležitá časová flexibilita. Když nevím, jestli stihnu vlak "ve 2" a kouknu do jízdního řádu a vidím, že další jede třeba až v půl sedmý a ještě jen s přestupem v Protivíně, tak se rozhodne ject radši gumokolem. Ale když vidí, že mu vlak jede v pravidelném intervalu (ideální by byla hodina a kratší, ale v našich podmínkách jsou i 2 hodiny z počátku výhra), tak vidí, že není tak časově vázán a může se rozhodnout pro VHD (nejen vlak, ale i bus by tak měl fungovat). Jedním spojem ráno a jedním večer lidi z aut v téhle době nevyženete. A ty věci, jako cestovní komfort, včasnost,rychlost, nebo tarifní jednota a přijatelnost jsou opravdu důležité, protože to slibuje lidem to, cood dopravy při volbě vozdidla očekávají v dnešní době. Ve špičce jsou sice takovéto taktové spoje přervané a v sedle prázdnější, ale nikdo neřekl, že se takt nedá ve špičkách zahustit na polovinu a ty lidi se vám rozlijou do více souprav a budou mít cestovní komfort. Nevýhoda je, že díky těmto doplňkům musíte držet nějakou tu soupravu navíc, která bude zbytek dne stát. EDIT: Mibl: koukám, že jsem to psal tak dlouho, že už jsi stihnul napsat tu samou myšlenku dřív a v míň větách. (Příspěvek byl editován uživatelem Louis_de_Mydlaque.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2351 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 22:49:19       LDM: Káeme: Myslím, že už jsem to tuněkolikrát psal (možná v jiných vláknech) Neboj, za půl roku mu to budeme psát znova a on stále bude tvrdit, že v údolí Litavky není potenciál na hodinový takt vlaků. Ještě Káem: Zamysli se nad svou teorií, že je občas dobré umět vyvolat krizi a poptej se kolik 749 už se na Švejcích vystřídalo a kolik jich je celkem provozních. Ony ty velký mašiny jednou dojdou ... a nebude to asi trvat dlouho. Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2984 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 23:02:36       Ony ty velký mašiny jednou dojdou ... a nebude to asi trvat dlouho. A protože ani potom je nebude mít co nahradit (Dodání Desir "uvízne na mrtvém bodě"), tak se většina těch "Švejků" zruší, a zůstane na nich jediná souprava, jezdící ráno do Prahy, odpoledne z Prahy, v neděli večer do Prahy. A Káemovy předpovědi se vyplní... A ještě jeden takový zvědavý dotaz - kolik že se těch mašin na "Švejcích" vystřídalo? Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1785 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 23:10:26       David: 749 006, 008, 011, 039, 102, 146, 162, 170, 180, 181, 182, 218, 244, 258, 263 = 15 v létě bych očekával i 751.004 editováno díky MZ (Příspěvek byl editován uživatelem Špáňa.) Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 48389 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 23:10:28       No, teď už bylo asi provedeno pochopení stavu a ty mašiny se začaly opravovat pořádně, takže ty brutální denní proběhy vydrží mnohem delší dobu než začátkem roku. Nedokážu ale odhadovat, kdy se ty 749 začnou rozpadat definitivně, takové denní proběhy así neměly nikdy po dobu své existence a závidět je můžou i elitní elektrické stroje, ani Pendolina nemají víc jak dvojnásobek. Jinak ten R 1246 nebyl tak děsný, jak by se dalo čekat. Ve Zlivi vylezlo pět lidí, nastoupili asi dva a nějaký čtyři v soupravě byli. Uvidíme, zda se to časem ještě zlepší, spoje v tuto časovou polohu jsou systematicky likvidovány již docela dlouho, takže asi bude trvat, než dost lidí zjistí, že tak pozdě vůbec něco jede. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz P.Zitko Neregistrovaný host Odeslán z: 213.226.211.114 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 23:29:08       MZ: Na to,že ty mašiny už měly bejt v důchodu,tak se ale docela držej,těch neschopností tolik není. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2352 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 23:33:22       takové denní proběhy así neměly nikdy po dobu své existence Tohle je myslím univerzálně platná věta. Bude to platit určitě i pro vozy řad B, BDbm(r)see, BDs, Bp a mašiny řad 363 či 242. Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 48394 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 23:37:26       P.Zitko: Na trati naštěstí zatím ne, víceméně téměř vždy se nějak dojelo. Ale bolístek už na této trase 749 nasbíraly nespočet. Mibl: To je taky pravda. Ale zrovna ty 749 měly asi do Třebové nejblíž. I když leckteré odporáky už měla tlumačávská záloha taky skoro na háku... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1786 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 16. března 2009 - 00:12:51       P.Zitko: Já myslím, že vzhedem k jejich stáří a požadovaným výkonům se drží velmi dobře, to že občas nedojede se stává i jiným daleko mladším mašinám. Hlavně jestli tohle někdo za 10 let nakreslí 754, myslím že ty dvanáctiválce už to tak dobře snášet nebudou. Mě by stačilo kdyby se oplyšovali ty vozy co na tom jezdí, stačí se svézt v hadrovým BDs 380 a nějaké kožence a skutečně pocítíte velký rozdíl. Hlavně že je v Příbrami digitální pragotron a na každý zastávce plechová huba.