Už za pár let? Zatím projekt nemá ani pravomocné územko, takže tato část tvrzení je hodně optimistická.
Jaké linky, v jakém intervalu a s jakou kapacitou by se přivedly na odsunutou rolu, se zatím nikdo neodvážil prezentovat. Nejspíš tuší, že by byl za to ukamenován. "Trochu" překopat znamená rozvrátit celý systém. Plus další vyvolané investiční a provozní náklady - nové vozy, nové vozovny, další řidiči, celkem jen na provozních nákladech 150 mega ročně.
V pátek jsem měl to štěstí, že jsem jel z cajzlárny EC. Přijeli jsme na první perón, ušel jsem 50 m a byl jsem v šalině. Zkuste si změřit vzdálenost z perónů u odsunuté role.
A že by výstavba odsunu neměla žádný dopad na město, je velká lež. Všechny mosty na nákladním průtahu by se musely udělat znovu, což by znamenalo totální kolaps veškeré dopravy v jižním segmentu města (Dornych, Plotní). A jako bonus další znehybnění Opuštění (kvůli křížení s Dokoupilovým bulvárem) a ještě větší zásek na Nových sadech.
Jako třešnička na dortu vedení nákladních vlaků přes stávající HBf.

No, jen aby ti lidé za 20 let nechodili pěšky po staveništi v okolí odsunutého nádraží. A druhá věc - velká část MHD k odsunutému nádraží bude zajišťována autobusy a trolejbusy. Jaká asi bude pravidelnost provozu na těchto linkách, když přilehlé komunikace jsou součástí malého městského okruhu a jsou zde pravidelně dopravní zácpy. Stačí se podívat na dnešní linky 44/84 - v odpolední špočce je to sázka do loterie, zda pojede dle jízdního řádu nebo ne. Do toho křížení okruhu s tramvajovými tratěmi.
To, že nádraží v centru je "odsunuté" do prostoru Nové sady - Soukenická je též demagogický argument. Stále je v dosahu dosavadního uzlu tramvajových linek.

TMB: V dosahu? Tak stejně se tam musí řekněme ujít 500 m, a to k uzlu Nové sady, ne Hlavní nádraží. Tak už je jedno, jestli půjdu pěšky nebo šalinou z nového. A ano, velká část MHD bude autobusy a trolejbusy, ale už byste tu mohli vytáhnout hlavu ze země a připustit, že stěžejní roli v navážení lidí bude mít vlak.
Goldfinger: To Vaše strašení nákladní dopravu přes hlavák se tu už řešilo, stále vidím optimističtěji redukci nákladu a preferování nočního projetí hlavákem než vedení značné části vlaků po dobu výstavby na Dolňák, takže přestupy stejně problematické jako loni v létě.
Mosty....ty se asi nebudou opravovat všechny najednou, a stejně se budou muset někdy opravit :D.
Překopání MHD....toho se lidé báli, i když se rušila 13 a nic hrozného se nestalo.
Ani při variantě pod Petrovem to nebudete mít 50 m na šalinu...viz začátek příspěvku.

Opět na delší dobu poslední příspěvek, protože je to tu jako házet hrách na stěnu. Na jednu stranu nechcete chodit daleko a zároveň chcete chodit pěšky z nádraží pod Petrovem až na Nové Sady. Strašíte dopravou u odsunutého, ale při variantě v centru byste tam tu dopravu přenesli (myslím autobusovou). Kritika, pouze jedné či dvou šalinových linek přímo u nádraží, ale po Nových Sadech jezdí taky jen osmička. Díky za plodnou diskusi a omluvte mě, za nereagování na Vaše příspěvky pod tímto.

Zajímavé že příznivci odsunutého nádraží pořád říkají že se MHD nějak vyřeší...
Ale JAK? Vždyť už nyní je hl. nádraží vůči nějakému pomyslnému středu Brna posunuté směrem na jih. Když dojde k ještě většímu posunu na tuto stranu, bude nutné odvézt pomocí MHD ještě víc lidí než teď. A to ty dvě linky nezvládnou v žádném případě.

Já říkám pořád že nádraží tady není ani tak moc pro Brňáky jako pro ty, co za prací (a studiem, zábavou, poznáním) přijíždí odjinud. A spousta cílů nyní leží v docházkové vzdálenosti od stávajícího nádraží. Plus bonus v podobě hlavního tramvajového uzlu hned před budovou nádraží.
Pokud se nádraží posune směrem na jih, tak se tyto cíle odsunou, nebudou již v docházkové vzdálenosti a tudíž bude muset větší množství lidí do MHD. Čili číslo větší než je dnes obrat kolem nádraží.

Jančura tohle pochopil dávno a proto jezdí od Grandu. Necpe se někam na periferii.

500 metrů je odkud kam? Mezi zastávkami Hlavní nádraží a Nové sady je 200 metrů. Nebo snad bude východ z nádraží někde u Ronda? Na Nových sadech jezdí tytéž linky, jako u nádraží - z výjimkou linky 4 a 9. Už dnes nemám problém dojít z 1. nástupiště na zastávku Nové sady, pokud by byl legální přechod přes koleje (nebo v jeho místech podchod), tak i z nástupišť 2,3,4. V opačném směru to též jako problém nevidím. Cestující, kteří z nového nádraží budou potřebovat jet linkami 4, 9, 31, 33 buď dojdou, nebo tu zastávku pojedou - dnes je na Nových sadech interval tramvaje směrem k hlavnímu nádraží cca 75 sec. Jaký že to bude interval tramvají od odsunutého nádraží? Argumenty ve prospěch odsunutého nádraží mohou být různé, ale to, že nádraží v centru je také odsunuté, je ubohá demagogie. Zatím nikdo z příznivců odsunuté polohy nadraží na výše uvedené otázky neráčil odpovědět, pouze do omrzení opakují svoje mantry.

Dobře, tak ještě jeden příspěvek....nevím jaký bude interval, nejsem zaměstnancem DPMB ani KORDISu, ani vy nemůžete vědět jaký bude interval šalin za 10 let...ale vím, že interval osobních vlaků bude 15 min ve špičce z každého směru a stojím si za tím, že velká část lidí bude cestovat na nádraží vlakem. Já osobně už ted taky jezdím na hlavák z Řečkovic vlakem. Cesta trvá stejně jako šalinou a je pohodlnější. A nechápu jaké další otázky máte na mysli.

Nádraží "v centru" má být, pokud vím lokalizováno tady. Takže je odsunuté, to není demagogie.

Rodney, vy dnes hustě nakládáte ... co to máte za kvalitní matroš?

K té lokalizaci nádraží v centru (AKA pod Petrovem):

Perony povrchové části jsou v té ploše obtažené modrou čarou - oproti stávajícím na severu asi o 50 m zkrácené, na jihu o 120 m prodloužené, čili jejich střed se posune asi o 100 m k jihu a bude ležet na úrovni nového podchodu napravo od pošty (dneska je tam oplocené parkoviště). Střed peronů = větší modrá tečka, ta menší označuje střed šturcových peronů u kolejí 9 - 11 (ale tam asi vlaky budou dojíždět až do šturců, jako na dnešních kolejích 5k - 11k).

Perony podzemní části podle IKP CE jsou v ploše obtažené červeně. Menší červený puntík je střed těch 400 m nástupišť, větší je střed běžných (200 m) vlaků, které samozřejmě zastaví jejich na severním konci. To pan Škaroupka, nebo kdo se to skrývá pod vtipnou přezdívkou, dozajista ví.

Docela mne pobavila hláška, že velká část lidí bude jezdit na nádraží vlakem. Zatím jsem ale nikde neviděl projekt tratě do Bastru a do Kohoutek (když pominu VRT, ale to už jsme zase u varianty pod Petrovem
Neméně zábavné by bylo svážet lidi z Haškovy jen na zastáffku Lesná nádraží, aby si tam 15 min. počkali na spoj do centra.
Ale zoufalství odsunovačů chápu - jejich guru se pakují z ráthausu, stížnost na volby soud nejspíš odmítne, to je fakt na mašlu...

jak se na to koukam tak kdiz to postavy pod petrovem a budu ctit prestoupit z porchove casti do te podzemni tak si dam procazku okolo brna abych se tam dostal. vivad nadrazi v centru. vono brno chce to vodsunuty nadrazi vod doby co se ty glajze dotahli do brna takze bi se to tam uz mohlo konecne prestehovat.

zdravim fanousky STAR GATE

Zatim se z rathausu pakují první dva co maj nahradit "odsunovače", protože ani neví kde bydlí. To nádraží pod Petrovem je totální kravina, ostatně jako cokoliv co prosazují bojovníci za nádraží "v centru" a neumí ani na 26. pokus sesbírat podpisy. Ostatně jejich svatý boj nejlépe ilustruje to co řekl myslím Patrik nebo ten druhej dement - chceme záruku, že i když v referendu přijde málo voličů, že se radnice bude výsledky řídit (protože moc dobře ví, že těch jejich 10% fanatických odpůrců čehokoliv jim to tam přijde hodit). Ale kdyby to vyšlo opačně, tak budou první řvát "to neplatí, přišlo málo voličů".
Minulý týden jsem projížděl přes nové nádraží ve Vídni. Několikanásobně větší projekt než zaprděné Brno, prakticky hotovo za cca 5 let. Tady to bude trvat dalších dvacet a ještě to nebude hotové ať už kdekoliv a počítám že tak 3x - 4x dráž to bude.
Mimochodem, geniální názor byl v diskuzi, že to Vídeňské vlastně je v centru a proto brněnské musí zůstat taky u centra. Taková zelená demagogie se jen tak nevidí.
Řešení by bylo - pro ty nostalgiky nechme na hlaváku jedno nebo dvě nástupiště, může jim tam od řeky jezdit nějaká souprava tam a zpátky jako "mhd" a budou spokojeni, ne?
někdo psal nahoře o Jančurovi - ten jezdí od Grandu nikoliv proto, že je to "v centru" ale proto, že když začínal, tak to bylo násobně výhodnější než platit za vjezdy na Zvonařku a taky proto, že se chtěl dostat přímo před tehdejší největší konkurenci Čebus a ČNE. Naopak Zvonařku používal pro některé mezinárodní linky, opět kvůli konkurenci a protože tak cestující byli zvyklí. A k těm autobusům - proč tak vadí Goldfingerům a dalším, že by vlaky končili o pár set metrů dál "od centra", když u autobusů je to normální - kde jste byli, když Kordis začal ukončovat i přes protesty cestujících linky na okrajích Brna místo Zvonařky což bylo v podstatě taky "v centru". Tam cestující můžou mít o přestup víc a je to v pohodě a u vlaku se z toho můžete zbláznit, že by (možná) trvala cesta MHD o něco déle (v brněnské dopravě naprosto minimální rozdíl,když se to stejně zasekne, tak nabere zpoždění kvůli drobnosti šalina pár minut i teď).

Minulý týden jsem projížděl přes nové nádraží ve Vídni. Několikanásobně větší projekt než zaprděné Brno, prakticky hotovo za cca 5 let.
A výsledkem je nádraží o pouze 10 nástupištních hranách, s napojením (z obou směrů) formou oblouku, který končí teprve se začátkem nástupiště.
Ve Vídni navíc mají S-Bahn, stejně jako zde nadále budou fungovat jiná nádraží (tzn. část příměstských vlaků nadále vůbec přes Hbf. nepojede).

že by vlaky končili o pár set metrů dál "od centra", když u autobusů je to normální - kde jste byli, když Kordis začal ukončovat i přes protesty cestujících linky na okrajích Brna místo Zvonařky což bylo v podstatě taky "v centru". Tam cestující můžou mít o přestup víc a je to v pohodě
Nikoliv, to je obvyklý rozdíl mezi úlohou železnice a autobusů.
Dalším z jevů, který nastal, je přece i ukončování autobusových linek u vlakových nádraží (mimo Brno) a provázání s vlaky (jejichž úlohou je, odvézt lidi mj. do centra Brna, resp. k centrálnímu přestupnímu bodu MHD).
Tzn. v případě těch autobusových linek ukončených v okrajovějších částech Brna jde pouze a jen o řešení obdobné situaci s ukončením autobusových linek u jednotlivých vlakových nádraží.

Zeptám se znalejších - ta podzemní část "nádraží Petrov" je vynucena vyloženě "výhledem VRT", tzn. kdyby nebyl hypotetický "výhled VRT", tak by se to bez ní obešlo?
U "verze řeka" platí, že přes neuralgický triangl na okraji Černovic bude nutné provézt jak veškerou nákladní dopravu, tak i veškerou osobní dopravu včetně VRT-vlaků?

v brněnské dopravě naprosto minimální rozdíl,když se to stejně zasekne, tak nabere zpoždění kvůli drobnosti šalina pár minut i teď
A není důvod, aby tomu nebývalo i v budoucnu, tzn. ta "přirážka s možným zpožděním MHD" se musí při tomto uvažování přičíst k oběma variantám.

Davide, podívejte se sem, nemusíte se ptát znalejších. http://www.europointbrno.cz/index.php?nav01=6299&nav02=8067&nav03 =21931

Brno je buď cajzl, hňup, odcházející odsunovač, případně všechno dohromady. Když se mu tady nelíbí, tak ať se odstěhuje.

Z velkého rathausu se nepakuje nikdo. Problém má ŽB na městské části Brno-střed.

Zřejmě mu uniklo konstatování soudu, že podpisy pro referendum byly sesbírány řádně.
Jasně - rola v centru je kravina a odsunovače osvítil Duch svatý a Dokoupil současně.

Jančura jezdí ke grandu proto, že na Zvonařku by se mu všichni zvysoka... Když jsem byl zmíněn, tak na tenhle hnus zásadně necestuju, protože bych měl cestu o 15 min. delší. Jenom vyšplhání na rampy a průchod Vaňkovkou zabere bratru 10 min. Pokud bych šel na šalinu, která je úplně mimo (protože odsunovači nedokázali ani za 25 let přeložit trať do Plotní), tak mi to potrvá ještě déle. Neznám nikoho, kdo by si na Zvonařku zvyknul.

Ukončení regionálních busů na nácestných terminálech je logické - eliminuje se nežádoucí souběh těchto busů s páteřní kolejovou dopravou a návaznosti bývají většinou garantované. Navíc z některých směrů to je šalinou i rychlejší, protože jede po samostatném tělese. Cestovat z Dolního znamená použít jednu nebo druhou linku šaliny (v jaké bude asi kapacitě?) a vybrat si buď křižovatku na Nových sadech, nebo u viaduktu. Jedna možnost lepší, než druhá.

podívejte se sem, nemusíte se ptát znalejších.
Jo, to bude rychlejší.

odkaz Hm, pěkně "elegantní" zapojení tratě od Chrlic do nového nádraží u řeky (ostatně, i oficiální studie uznávají, že by bylo fajn takovou trať zapojit rovnou coby "nultou etapu diametru" někam do podzemí).

odkaz Hm, takže vytýkat verzi "podzemní část nádraží Petrov" relativně odlehlé umístění, ale zároveň nezdůraznit, že konec 7. nástupiště je ve "variantě Řeka" až někde tady.

odkaz No jo, a tohle je úplně nejlepší. Zapojení tratě od Přerova/Veselí nad Moravou (jakož i výhledové VRT od Ostravy) takovým způsobem, že traťová kolej od Blažovic bude v Černovicích zaústěna do koleje zjevně určené pro nákladní dopravu z ods. hl. n. směr Maloměřice; druhou možností (nemá-li docházet k této kolizi) je, že vlaky od Blažovic přejedou v Černovicích na kolej určenou vlakům jedoucím od Brna na Blažovice (a odtud kamkoliv dál) a zároveň zastavujícím na "S-Bahn zastávce" Brno-Tržní (či jak se to má jmenovat).

Zajímavé.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)

Přečtěte si prosím i textovou část studie - zvl. A a D. Bez cizího komentáře tam dostanete odpověď na Vaši původní otázku i na ty v posledním příspěvku.

Já ten článek v Metropolitanu beru jako poslední výstřel staré radnice před odchodem - mírou demagogie a zamlčování faktů překonává všechny předchozí o několik tříd. Bude dobře, když se nové vedení postaví k problému čelem a vymyslí něco, co se bude dát v první řadě zaplatit. Pokud by se povedlo vyřadit podzemní část (resp. pod kolejemi jen postavit surový tubus pro pozdější připojení tunelů za dalších dvacet let), asi by to věci prospělo. Nevěřím, že by se to dalo ufinancovat a současně realizovat tak, aby to vypadalo aspoň jako ta Vídeň. A stavět další Zvonařku, pomník brutalismu a očesaných řešení, to raději nic.

Za jakých 20 let? Pokud se nakonec zvolí varianta pod Petrovem, tak se bude dokončovat řekněme kolem roku 2030....a to už se má i VRT Praha-Brno taky budovat, takže se to bude dělat rovnou, ten 10 km tunel...zbytečně draze , i když Vy si to tady nemyslíte.

Zlámalík: Konečně rozumný názor

Zlámalík: takto by to mělo být zadané do studie proveditelnosti, budou se posuzovat čtyři varianty redukované na rozsah dopravy "bez VRT" (návrh IKP je včetně VRT), ale s přípravou udělanou tak, aby následné rozšíření neznamenalo bourání a rozsáhlé výluky.
* var. 0 = údržba stávajícího stavu + minimální investice (toto samozřejmě bez přípravy na VRT ;-)
* var. A u řeky, s redukcí kolejí a nástupišť na rozsah dopravy "bez VRT"
* var. B1 pod Petrovem bez podzemních kolejí (jen příprava)
* var. B2 pod Petrovem včetně podzemí, ale s redukcí nadzemních kolejí a nástupišť

A zohledňuje nějak studie proveditelnosti SJKD?
Mám pocit, že se tady víc píše o podzemní VRT a SJKD šel k ledu. Přitom právě tato stavba by (samozřejmě za předpokladu rozumně dopracovaného napojení na tratě na jihu) významně přispěla k vyřešení kapacitního problému současného HBf.
Realizace SJKD by tedy znamenala, že budeme mít pod městem tunely dva - jeden SJKD a druhý VRT (bez rozdílu pořadí...)?

GF: Ano, dva tunely...

Diametr tam není z toho důvodu, že není v žádné ministerské koncepci. Bez toho jej nelze financovat ze státních a evropských peněz - a že by si ho město postavilo "za svoje", tomu SŽDC logicky nevěří.
IMHO se soudruzi z magistrátu, když utráceli ty miliony za lobbing, měli vykašlat na transevropské koridory v Bruselu, které Brno na nic nepotřebuje, a držet se v Praze a víc při zemi ... vlastně pod zemí.

měli vykašlat na transevropské koridory v Bruselu, které Brno na nic nepotřebuje

Takže se má zbytek republiky a dopravní systém přilehlé části střední Evropy řídit tím, co potřebuje Brno?

Brnu jinak nutnost řešení (mnoha) palčivých dopravních problémů nijak neupírám...

Takže se má zbytek republiky a dopravní systém přilehlé části střední Evropy řídit tím, co potřebuje Brno?
A co je na tom divného?
Má snad také Brno (spolu)určovat, jak a kde si upraví nádraží Břeclav, Přerov, Ostrava, Praha, či Vídeň?
Proč?

Pane Cenku, prosím, přestavba ŽUB a modernizace tratě Brno-Přerov jsou díky účinnému lobbingu zařazeny do přílohy Nařízení (EU) 1316/2013, kterým se zřizuje Nástroj pro propojení Evropy (CEF). Příloha uvádí předem vybrané projekty na koridorech hlavní sítě TEN-T (nařízení 1315/2013) pro spolufinancování v období 2014-2020 z tohoto finančního nástroje. Pro tzv. kohezní země, kam Česká republika (ještě) patří, je určený podíl spolufinancování nákladů až 75%.
Další informace o CEF jsou na http://inea.ec.europa.eu/en/cef/cef.htm.

Byla vypsána zakázka na SP ŽUB. Ze zadávací dokumentace bych doporučil k přečtení zejména dokumenty Zvláštní podmínky a Posuzovací protokol.

Nejlepší na té zakázce je, že umísťuje Brno do Olomouckého kraje (viz hlavní místo plnění na str. 1). Doufejme jen, že na olomoucku obec takového jména není, jinak by mohly být výsledky zajímavé.

@Rudolf_33: Neumisťuje. Hlavní místo plnění je v Olomouckém kraji, protože odpovědnou jednotkou zadavatele je SSV sídlící v Olomouci.

Brno hl.n., informační systém,nově instalovaný v hlavní hale, to je definitivum nebo dočasné řešení do doby než se sundá to staré mimo provoz a nainstaluje nové, viditelné i z dálky??

Nepřesouvat. Přesouvat.

Jariss: stačí toto? https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3192476

to Zlámalík: Ok, aspoň něco,i když je to informace jen pro strýce a tetky,,, takže 4 měsíce budu doufat, že aspoň slunko do očí svítit nebude..

Jak se zdá, tak fanatickým odsunovačům stále ještě nedošlo, že lidi nejezdí na nádraží, ale do Brna. Není to železniční obdoba Flughafen Frankfurt am Main, kde se jezdí za účelem přestupu. A zdá se že stále ještě nedokázali říct, kde je centrum města, když podle nich Svoboďák a okolí 500 metrů daleko centrem není.
Oprávněných voličů se v referendu účastnilo 24,9 %. Pokud je tohle méně než 10 % tak rozhodně nechci, aby někdo s takovým matematickým "vzděláním" rozhodoval o jakékoliv veřejné zakázce, kde má být utraceno více než 0 % (slovy nula procent) veřejného rozpočtu.