Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 18. 11. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse 4. koridor do 18. 11. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 11. listopadu 2016 - 08:57:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7372
Registrován: 5-2002
ad Wagon: naprosto nechápu, proč by měly rychlíky do Vídně jezdit v dnešní době po trati Veselí - České Velenice.

Celý jih je prakticky velmi málo obydlen a vyhnout se Českým Budějovicím znamená mít vlaky úplně prázdné.
Pátek, 11. listopadu 2016 - 09:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12377
Registrován: 5-2002
PŠ: naprosto nechápu, proč by měly rychlíky do Vídně jezdit v dnešní době po trati Veselí - České Velenice.
Kdyby to byl býval napsal Marcel, tak bych věděl...
Pátek, 11. listopadu 2016 - 22:58:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1026
Registrován: 12-2007
Petr Šimral: Vycházím z toho, že expresy do Budějic jsou v dvouhodinovém taktu, stejně jako vlaky z Českých Velenic do Vídně a z Plzně do Brna. Takže dvouhodinovým taktem rychlíků by se pro úsek Praha - Tábor udělal jednohodinový, ve Veselí nad Lužnicí by se expresy do Vídně křižovaly s rychlíky do Brna a konečně z Českých Velenic by pokračovaly jako současné rakouské vlaky. Myslím, že by ty poloexpresy jistě měly své cestující až do Veselí, z Veselí do Českých Velenic by byla obsazenost nižší. Na straně druhé by mnohem více Rakušanů, kteří bydlí v blízkosti tratě mezi Velenicemi a Vídní, jezdilo do Česka, zejména do Prahy. V létě by poloexpresy využily také rekreanti a vodáci, a proto by v létě zastavovaly vlaky v Majdaléně a v Suchdole, popř. také v Lomnici nad Lužnicí. Takže jako expres by vlak stavěl na hlaváku, ve Vršovicích v Táboře a ve Veselí nad Lužnicí, jako normální rychlík možná v Lomnici, v Třeboni lázních a v létě v Majdaléně a v Suchdole. Pokud by se opravdu modernizovala a elektrizovala jednokolejná trať mezi Veselím a Velenicemi, tak si myslím, že by se ty poloexpresy mohly vyplatit.
Pikehead
Pátek, 11. listopadu 2016 - 23:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2609
Registrován: 3-2007
Ten článek je taková trochu slátanina: Naposledy ve Veselí rychlík zastavil před 20 lety.. Já mám pocit, že ve Veselí někdy zastavují i 4 rychlíky za hodinu... A pokud by se tím Veselím myslely Velenice, tak proboha proč nějaká vesnice na konci světa má mít rychlíky, když je místa s mnohem větší frekvencí nemají.

Wagon: Jasně, takže expresy do Vídně, ze kterých při 10 minutových pobytech v Majdaléně bude někdo vykládat kánoje jako v 70. letech. [happy] To mi fakt dává smysl... Mimochodem, teď tam dvouhodinový takt regiošuku, to se podle Vás vyplatí elektrizovat? Desná a Nové Hrady Vám nestačí?
Emil Švec
Sobota, 12. listopadu 2016 - 06:41:24  
Neregistrovaný host
84.246.166.40
Tak takovou volovinu jako od Wagona jsem dlouho nečetl [biggrin]. Expres jedoucí z Prahy, zastavující jen ve Vrškách, Táboře a Veselí, bude najednou vymetat totální [zadnice] a ještě k tomu Lomnici, kde je obrat tak 5 cestujících. To je fakt super expres [biggrin]. A k tomu průměrný Rakušák touží jet vymetákem až do Prahy
Sobota, 12. listopadu 2016 - 09:13:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027
Registrován: 12-2007
Pikehead + Švec: Kánoe se nevykládají z vlaku již několik desetiletí. Kanoe se především půjčují a vodáci je nechávají např. v Majdaléně. Takže žádné 10minutové zdržení. Jinak tu elektrizaci snad podporují Rakušané, a faktem zůstává, že je docela možné, že hodně Rakušanů, kteří bydlí okolo úseku Vídeň - Gmund by vlak využilo, jinak je pro ně doprava vlakem do Česka naprosto nemyslitelná. Pokud se týká Lomnice, netvrdím, že je zastavení nutné, to by záleželo na posouzení. Vlak by se choval jako expres z Prahy do Tábora, částečně také z Tábora do Veselí. Dost cestujících jede z Prahy do Tábora, a po celé koridorizaci tratě 220 lze předpokládat, že počet cestujících se ještě zvýší. Ideální by byla vazba na rychlíky z Plzně do Brna, zejména pro cestující z Prahy do Jindřichova Hradce. Takže se nebojím ani o cestující mezi Táborem a Veselím. A pokud se týká zastavování mezi Veselím a Velenicemi, určitě by bylo v Třeboni lázních, v Majdaléně nebo v Suchdole opravdu jenom o vodácké sezóně. Samozřejmě by to také záleželo na představě Rakušanů, zda by se jim líbilo zastavovat jinde než v Praze, Táboře, Veselí, Třeboni a Velenicích.
Sobota, 12. listopadu 2016 - 09:14:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2222
Registrován: 5-2007
Wagon: Dal jsem si tu práci a zjistil jsem, že okolo tratě Gmund - Wien leží pět okresů (bez Vídně), kde žije cca 200 000 obyvatel (byť ty okresy jsou poloviční oproti českým). Nic moc [uhoh]
Letos jsem párkrát jel autem (všední dny i víkendy) mezi Vídní a Halámkami. Zatímco u Stockerau je silnice plná, u Hornu provoz slábne a od Schwarzenau k hranicím jede člověk skoro sám [uhoh]
To už bych víc sázel na Jihočechy pracující přes týden ve Vídni. Znám takové, ale moc jich nebude [andel]
Sobota, 12. listopadu 2016 - 09:39:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 5-2002
Simyv: přesně tak. Wagon by si mohl tuhle cestu projet, aby viděl, jak je ten kraj pustý. On byl totiž, stejně jako Česká Kanada, hned vedle železné opony.
Ten vlak bude buďto expres, pak teda jen pro lidi z Prahy, Tábora, Veselí(+ přípoje), Třeboně (s otazníkem), Velenic s Gmündem a Tullnu, nebo i pro lidi z jiných (malých, jíné tam nejsou) obcí, ale pak to nebude expres, ale regional expres. A ty už tam jezdí.
Nechci urazit Wagona, ale jeho příspěky mají občas stejnou hodnotu, jako ty od pana Štancla. A stejně jako on si jejich nesmyslnost nenechá vymluvit.
--
Jestli někdo chce zlepšit spojení Třeboňska s něčím okolo, tak místo dvou spojených regionov v douhodinovém taktu mít jednu regionovu co hodinu.
Sobota, 12. listopadu 2016 - 09:41:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5496
Registrován: 8-2006
Pro začátek by stačilo některé současné R ( a Ex, už i u nich použiji přítomný čas ) protáhnout do Velenic. Případně až do té Vídně. Je otázkou, jestli preferovat úsek ČB - Linz, nebo ČB - Vídeň. Každopádně přes ČB. A třeba nějaký okrajový R protáhnout ( zastávkově? ) do Velenic. Něco jako když spoj Praha - ŽR jede v úseku Klatovy - ŽR zastávkově jako osobák.
Sobota, 12. listopadu 2016 - 10:02:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1028
Registrován: 12-2007
Simyv + Brr: Elektrizaci a modernizaci tratě mezi Veselím a Velenicemi netlačím já, ale snad Rakousko a Jihočeský kraj. Jenom uvádím, jak by takové spojení mohlo být co nejefektivnější. Třeboň je logickou zastávkou na této trati, protože je lázeňským a turistickým městem.
Simba
Sobota, 12. listopadu 2016 - 10:33:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2359
Registrován: 7-2008
Když už jste tu nakousli tu vozbu kanoí, co já si pamatuji, tak je vozily hlavně noční "nexáky", přezdívané "Raketa". A není to ještě tak dávno, tak 15,20 let zpátky. A mnohdy je nestíhala ani pobrat - a tak vodáci někdy čekali den, dva, neboť jejich čluny byly ještě ve výchozí stanici - jim to nijak moc nevadilo, především, když bylo ošklivo - zalezli do putyky a bylo [lol]. A snad i dokonce s koncem 80.let vznikaly s prvními "podnikately" i první půjčovny, po převratu se to rozmohlo - a je tak dobře. Jen to vodáctví ztratilo mnohé kouzlo a je dnes spíše turistickou atrakcí jako výšlapy na Everest.
"Raketama" se rozváželo i droždí do pekáren v kraji - no, bylo to pečivo tehdy o něčem jiném, než dnešní rozmrazené a rozpečené "babišovky", co jsou za dvě hodiny jak tenisák.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Sobota, 12. listopadu 2016 - 10:36:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 5-2007
Wagon: Elektrizaci a modernizaci tratě mezi Veselím a Velenicemi netlačím já, ale snad Rakousko a Jihočeský kraj
Když "se" elektrifikovala trať ČB - ČV, mělo to být (pokud mne paměť neklame) právě kvůli možnosti přímého spojení Vídeň - ČB - (Plzeň). Elektrifikace proběhla a přímé vlaky nejsou stejně. Kdyby byl opravdu o to spojení zájem, bylo by možné jezdit rychlík Vídeň - ČB s krátkým přestupem na směr Praha a směr Plzeň už teď.

Otázka na znalé: Jak dlouhou by mohl mít JD rychlík Veselí - Třeboň - ČV po elektrifikaci oproti Veselí - ČB - ČV? Rozdíl tipuji cca 30 minut?

Edit: Možná by díky těm rychlíkům přes ČB konečně vyšla i návratnost stavby Ševětín - Nemanice [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem simyv.)
Sobota, 12. listopadu 2016 - 10:51:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5432
Registrován: 6-2005
Simyv:
Myslím, že těch 30 minut rozdílu je přiměřený odhad. Přes Třeboň s minimem zastavování těsně nad 30 minut. Veselí - Budějce bez tunelů zhruba 22 či 23 minut, z Budějovic do Velenic na jedno až dvě zastavení zhruba čtyřicet minut.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Sobota, 12. listopadu 2016 - 11:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3002
Registrován: 5-2002
Já bych jakoukoli diskuzi o nějakých rychlících přes Velenice ukončil s tím, že je to blbost, ať se navrhne cokoliv.
Sobota, 12. listopadu 2016 - 11:38:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11247
Registrován: 8-2004
Brr:
"Jestli někdo chce zlepšit spojení Třeboňska s něčím okolo, tak místo dvou spojených regionov v douhodinovém taktu mít jednu regionovu co hodinu.

Já bych jakoukoli diskuzi o nějakých rychlících přes Velenice ukončil s tím, že je to blbost, ať se navrhne cokoliv."
[ok]
Simyv:
"Edit: Možná by díky těm rychlíkům přes ČB konečně vyšla i návratnost stavby Ševětín - Nemanice."
Spíš bych řekl, že každý vlak přesměrovaný z Veselí na Velenice jí zhorší.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 12. listopadu 2016 - 11:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7199
Registrován: 5-2007
Hroch: On to asi Simyv myslel tak, že sa do SP uvedie ako prínos to, že sa po dostavbe tunelov môžu vlaky, pre ktoré sa nateraz musí uvažovať Třeboň, presmerovať na Budějky...
Simba
Sobota, 12. listopadu 2016 - 11:59:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2360
Registrován: 7-2008
Tak pravil Brr, ámen, pravím Vám.
Co člověk, to názor, čas ukáže, my u toho už ale nebudeme. Další budou chválit anebo nadávat, anebo taky žádný vlaky už nebudou.

Je tu však jeden velký rozdíl - zatímco dříve přinášel rozvoj silnic a železnic pokrok a rozmach končin, kam tyto technické zázraky doputovaly, dnes nepřináší končinám, přes které prochází v podstatě nic. Snad jen problémy v podobě smradu a hluku v případě dálnic. Rychlejší cestování není příliš mnoho, koneckonců denodenní pohyb masy lidí za prací desítky km je důsledek likvidační politiky i toho málo průmyslu a zemědělství, co na jihu býval. Ten zbytek toho moc nevytrhne, nákladku už vůbec a kapři se vlaky vozit nebudou. Kde nic není, ani smrt nebere. Kolik lidí jezdí do Linze nebo do Summerau? Jaká je denní frekvence v úseku Budějovice - Dvořiště a dál? Máte někdo čísla?
Jistě, Ex si cestující najdou, zejména mezi městem husitů a velkým maloměstem ve středu Čech, co si myslí, že je významnějším "pupkem světa", než ve skutečnosti je. Rychlíky se smrsknou na tři, čtyři vozy, protože lepší zbytek přejde na Ex ... nebo bude vše ještě jináč??

Nadšenci ale jsou i na druhé straně "čáry" (jistě znáte), i když tady to trochu "zavání" i politickými cíly Die Initiative "Pro Franz-Josefs-Bahn"

A pak je tu jeden velký problém, který se neřeší zároveň a tou je katastrofální nedostatek parkovacích míst kolem rychlíkových nádraží, takže to že se zvyšuje počet cestujících, chovajících se stylem "zaparkuj a jeď" je vlastně malý zázrak. Jen se slibuje co každé volby - jak se budou stavět parkovací domy atp.



(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Emil Švec
Sobota, 12. listopadu 2016 - 13:34:55  
Neregistrovaný host
84.246.166.43
velkým maloměstem ve středu Čech, co si myslí, že je významnějším "pupkem světa"

V dalším Simbově citovém průjmu jsme se dozvěděli, že v jeho imaginárním světě mluví i města a pravděpodobně s ním diskutují. Aspoň někdo [bomba][biggrin]
Sobota, 12. listopadu 2016 - 14:28:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11249
Registrován: 8-2004
Asdf:
"Hroch: On to asi Simyv myslel tak, že sa do SP uvedie ako prínos to, že sa po dostavbe tunelov môžu vlaky, pre ktoré sa nateraz musí uvažovať Třeboň, presmerovať na Budějky..."
Akorát, že nateraz se nemusí Třeboň uvažovat pro žádné vlaky. Vyjma občasných výkřiků - např. zde na K-Reportu.[wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
watslaw
Neděle, 13. listopadu 2016 - 00:20:27  
Neregistrovaný host
94.112.180.65
Pokud se zavedou expresy Praha-Budějovice, tak by mělo smysl (některé) pomalé rychlíky v podobných časových polohách jako Ex odklonit do Třeboně, ne? Jaká se dá očekávat jejich vytíženost mezi Veselím a ČB? A Třeboň (a i Velenice) by si aspoň párkrát za den přímý spoj do Prahy zasloužily.
Neděle, 13. listopadu 2016 - 07:06:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 711
Registrován: 1-2012
watslaw: úvaha je to dobrá (mmch viz.historie), určitě by si to ve vhodných časech svoje cestující našlo. Technicky to má samozřejmě "mouchy", ale dorazit z Phy do Třeboně/Velenic přímo, místo přelézání do Parskrámu, to by hlavně v létě nebylo od věci.
Neděle, 13. listopadu 2016 - 07:09:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6534
Registrován: 4-2003
Jednoho krásného dne (až bude hotov koridor vyjma Ne - Še a bude trolej z Veselí přes Třeboň do Velenic) to dopadne tak, že budou jezdit po hodině Ex Praha - České Budějovice a mezi tím budou jezdit na střídačku R Praha - Veselí - Třeboň - České Velenice a Praha - Veselí - Jindřichův Hradec, čili R z Prahy do Veselí pojedou v hodinovém taktu. Budou v dostatečném počtu nakoupeny Interpanteři a bude klid [biggrin].

O troleji z Veselí do Velenic přes Třeboň si myslím své, ale stejně jednoho krásného dne přijde politický tlak na to, aby byla natažena a dovolím si káemické věštění, že ten den se celkem rychle blíží [crazy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Neděle, 13. listopadu 2016 - 09:17:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5498
Registrován: 8-2006
Pokud ve Veselí motorová loko "prostě je", tak se může protáhnout R717 z Veselí přes Třeboň do Velenic a ráno jako R724 zpět.[coze][masinka]
Neděle, 13. listopadu 2016 - 10:29:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 4-2014
Pokud ve Veselí motorová loko "prostě je"
Není
Neděle, 13. listopadu 2016 - 10:48:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5499
Registrován: 8-2006
OK, vyřešeno. ( A možná je to tak dobře, tak dám žlutýho smajlíka.[happy])
Neděle, 13. listopadu 2016 - 11:47:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 12-2007
Bram: Pokud na elektrizaci tratě tlačí Rakušané, tak asi chtějí, aby jejich vlaky, které ve dvouhodinovém taktu končí v Českých Velenicích, končily až v Praze. Rychlíky pouze v úseku Praha - České Velenice nemají žádný smysl a ani význam pro Česko[crazy].
Neděle, 13. listopadu 2016 - 11:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 712
Registrován: 1-2012
Jj - "drátovací" vítr fouká z Jihu [tramvaj]
https://www.facebook.com/Initiative-Pro-Franz-Josefs-Bahn-1827670 98455271/?hc_ref=NEWSFEED
Neděle, 13. listopadu 2016 - 13:25:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3003
Registrován: 5-2002
Rakouské vlaky jsou regionálka stavící před Gmündem úplně všude. To nebude mít žádný význam pro spojení Prahy a Vídně.
Nechápu, jak by Rakušáci mohli tlačit na sousední stát. Tedy jinak, než že by tu elektrizaci zaplatili ze svého, k čemuž se zjevně nechystají.
Initiative ProFJB - hezký, ale takových skupin požadujících kdeco je dvanáct do tuctu. Jejich požadavky jsou naprosto mimo - jen ke cti jim slouží, že zveřejnili sken z časopisu Eisenbahn Österreich. Pár bodů:
- požadovaná jízdní doba Gmünd - Vídeň 1 hodina: nereálné (průměr 167km/h)
- Praha - Vídeň 2 a půl hodiny: totéž
- požadavek (znovu)zdvoukolejnit rakouský úsek FJB: nesmysl, byla by nutná kompletní přestavba
- návrh na změnu trasy přes Horn je totální blbost
Já se fakt divím, že se někdo soudný nestydí s takovými hovadinami vylézt. Pokud autorem inicaitivy není desetileté dítě.

Kdyby místo těch vizí požadovali zahuštění taktu na hodinu celodenně + třeba několik párů špičkových zrychlenek, tak by to celé mělo větší smysl.
Neděle, 13. listopadu 2016 - 14:17:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13100
Registrován: 12-2007
Pokud na elektrizaci tratě tlačí Rakušané, tak asi chtějí, aby jejich vlaky, které ve dvouhodinovém taktu končí v Českých Velenicích, končily až v Praze.

Jen připomenu, že obdobný (pseudo)argument** zazníval už před cca 10 lety při zahájení drátizace t-199.
(** že "Rakušané chtějí dráty na české straně, aby mohli jezdit přímo až do Budějovic")
Neděle, 13. listopadu 2016 - 23:47:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1030
Registrován: 12-2007
David: Asi by bylo nutné drátizaci podmínit dohodou s Rakušany, že opravdu budou vypraveny vlaky mezi Prahou a Vídní v určitém taktu, např. dvouhodinovém. A samozřejmě je také nutné, aby bylo upřesněno, zda se bude jednat o rychlíky nebo expresy, kdo zajistí vozový park apod. Na řeči už nikdo nedá, musela by být s Rakušany psaná smlouva i s případnými sankcemi za její nedodržování.
MartinSV
Pondělí, 14. listopadu 2016 - 09:26:00  
Neregistrovaný host
193.35.105.97
stav výkupu pozemků SUVO?
Bkp
Pondělí, 14. listopadu 2016 - 10:06:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7577
Registrován: 8-2003
Obávám se, že elektrifikace trati z Veselí do Velenic je mimo obzory SŽDC. Přece jen ta stavba nemá studii proveditelnosti, ani EIA, ani nic, proč by se dalo předpokládát, že se to stihne v OPD2 a dál nějaké skutečně vize nejsou.
Jediné, co tento záměr teď v praxi znamená, že v očekávání větší investice (která jak víme jen tak nepřijde), asi jen tak nedojde na menší, takže třeba ta překonaná zabezpečovačka tam ještě nějaký čas bude.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Pikehead
Pondělí, 14. listopadu 2016 - 14:40:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2613
Registrován: 3-2007
Je tu však jeden velký rozdíl - zatímco dříve přinášel rozvoj silnic a železnic pokrok a rozmach končin, kam tyto technické zázraky doputovaly, dnes nepřináší končinám, přes které prochází v podstatě nic.

Mohl byste si tuto svojí poslední várku myšlenek natisknout na tričko a projít se za v sobotu dopoledne po Benešově, Táboře, Litomysli případně Ústí nad Labem?
Kreativec
Pondělí, 14. listopadu 2016 - 14:45:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 7-2015
Bkp: Neměnily se tam zrovna nedávno mechanické závory v Suchdole? A jo: http://www.koridory.cz/archives/37944/
Asi tu výhledovou investici nikdo moc vážně nebere.
Tolik ve stručnosti.
Pondělí, 14. listopadu 2016 - 17:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4548
Registrován: 3-2004
No zrovna PZZ se dá docela dobře zužitkovat na témže místě i po modernizaci...
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Pondělí, 14. listopadu 2016 - 19:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5501
Registrován: 8-2006
Jenže v reálu nejezdí ani přímé spoje mezi Vídní a ČB s přestupem od/na "pražské" R. Když už Rakousko, tak se jede na Dvořiště a Linz. A jestli se s rychlými Ex spoji počítá výhledově do budoucna, tak se může udělat přípoj na Velenice a Vídeň. Pokud o to ovšem rakouská strana bude stát...
Pondělí, 14. listopadu 2016 - 20:05:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3011
Registrován: 5-2002
Praha má s Vídní dobré spojení přes Brno. Tak nevím, proč se tady řeší spojení přes jižní Čechy, které by bylo pomalejší, nespolehlivější (podstatná část trasy po jednokolejce) a vedoucí téměř pustou oblastí, čili sloužící mnohem méně lidem.
Pikehead
Pondělí, 14. listopadu 2016 - 21:42:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2615
Registrován: 3-2007
Brr: No jak jste se dočetl - úvaha je to dobrá (mmch viz.historie) :-D neboli historie, v níž tato trať vedla do hlavního města, kde spousta obyvatel Čech měla i příbuzné...

To už se mi víc líbí naplno přiznané šotonápady na turistické (ale i symbolické) spojení do Laa, Thayatalbahn, nebo ať nežeru i JHMD do Litschau než tyhle vážně míněné nápady na provoz expresů tudy.
Pondělí, 14. listopadu 2016 - 23:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 12-2007
Na straně druhé asi bychom jako jediná cizí země měli výsadní mezinárodní rychlíkové spojení na Franz-Joseph-Bahnhof[biggrin].
Úterý, 15. listopadu 2016 - 10:38:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4466
Registrován: 9-2005
Třeba mě by se líbilo i znovuzavedení takových vlaků jako Západní expres (Praha - Paříž), Meridian (Praha - Malmö), Praha - Benátky... Tato přímá spojení by využilo dost lidí, obzvlášť ta Paříž byla zajímavá. Odjezd z Phy kolem poledne, v Paříži brzy ráno.
Bkp
Úterý, 15. listopadu 2016 - 10:46:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7583
Registrován: 8-2003
[lol][rofl][lol]
Tak když už nic nového na koridoru, tak se tu člověk zasměje.[ok]
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Úterý, 15. listopadu 2016 - 11:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3012
Registrován: 5-2002
Výhodou dnešní doby je, že každý si může objednat takový vlak, jaký se mu líbí. Tak už na ty nové expresy čekám.[biggrin]
Pikehead
Úterý, 15. listopadu 2016 - 13:23:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2619
Registrován: 3-2007
Plešoun: Západní expres jel celý do Paříže? Nebyly to v 80. letech jen kurzové vozy? Pamatuju si v Západním expresu ceduli vozu DB do Prahy nadepsanou Donau-Kurier (který normálně jezdil do Vídně podél Dunaje).

Ale jo, Benátky i Paříž nebo radši Nice by byly fajné... Nebo aspoň to Bolzano a Verona, sakra. [happy]
Úterý, 15. listopadu 2016 - 13:26:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 12-2008
Plešoun: A kdo by tím jezdil, když by to bylo o mnoho delší a dražší než letadlo.? Jinak pochopitelně šotoušovina by to byla parádní. [biggrin]
Víte, kdo promlouvá z rozhlasu na "Vašem" nádraží?
Máte zajímavé nahrávky hlášení nebo fotky a videa pragotronů?


[kecal] NÁDRAŽNÍ HLÁŠENÍ - navštivte náš web, Facebook a YouTube kanál[pozor]
Úterý, 15. listopadu 2016 - 13:35:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7213
Registrován: 5-2007
Pikehead: Nice predsa jazdí. Síce z Břeclavi, ale jazdí [proud]
Úterý, 15. listopadu 2016 - 14:18:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3013
Registrován: 5-2002
Západní expres bylo samozřejmě jen interní jméno v ČSSR. V Německu by tomu nikdo nerozuměl. V JŘ byl veden v trase Praha - Frankfurt, s tím, že takhle jezdil snad jen jídelní vůz. Pak měl přímé vozy Praha - Paříž (lehátko a 1. a 2. tř.) a do Stuttgartu (1. a 2. tř.). Odjezd Praha 11.08, příjezd Paříž buď 8.06 nebo 7.20 - jedno v létě, druhé v zimě. Vše 1976/77.
Fakt nevím, kdo by tím dneska jezdil - jako že by lidi místo na víkend do Paříže jeli na víkend strávený na kolejích mezi Prahou a Paříží?[biggrin]
Nejexpresnější spojení z Benešova do Paříže: ráno vstát, před pátou vytáhnout auto z garáže, dát cihlu na plyn a po okruhu dorazit do Ruzyně, zaparkovat, s příručním batůžkem a udělaným online check-inem je odbavení otázkou chvilky, v 7.10 odlet, v Paříži nejdřív zjistit, kde se zrovna stávkuje, a ještě dopoledne jsem odjížděl z Gare d'Austerlitz dál.
Úterý, 15. listopadu 2016 - 16:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12407
Registrován: 5-2002
Plešoun: Meridian (Praha - Malmö)
Nejezdil on (pod čislem 270/271) až někam dolů do Bělehradu...?
Úterý, 15. listopadu 2016 - 16:25:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3014
Registrován: 5-2002
Jezdil v zimě do Bělehradu, v létě do Baru. Později zkrácen, na sever od Berlína nejezdil.
Jeho účelem bylo celoročně vozit jugoslávské gastarbeitry ze Západného Berlína na návštěvy do rodné Jugoslávie a zpátky a v létě pak Západoberlíňáky k Jadranu. Východní Němci do Jugoslávie naprosto striktně nesměli.
Dnes se to řeší nějakým Ryanairem nebo Easyjetem.
Dřív taky existovalo dost spojení z jiných západoněmeckých měst do Jugoslávie, Itálie nebo Řecka. A je to všechno pryč.
Simba
Úterý, 15. listopadu 2016 - 17:03:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2361
Registrován: 7-2008
Brr: je tu jen drobná technická: žádnej z nás nebere takový platy jako Vy pane inženýre (ale to je samozřejmě jen náš problém, jak jinak)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Simba
Úterý, 15. listopadu 2016 - 17:43:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2362
Registrován: 7-2008
Tak my víme, že Pike to má vymakaný a rozumí problémům celé země, jak patrno z jeho příspěvků téměř ve všech vláknech, ale žádný kloudný článek ve stylu popularizace vědy z něho ještě nevypadl - nebo snad ano (nepočítáme-li jeho vylévání srdce si zde ve stoce).
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Úterý, 15. listopadu 2016 - 17:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4469
Registrován: 9-2005
Pikehead:
"Plešoun: Západní expres jel celý do Paříže? Nebyly to v 80. letech jen kurzové vozy?"

Ano byly. Ale bylo to spojení bez přestupů. Mám nejasné tušení že jsme stáli asi půl hodiny ve Frankfurtu a pak ještě někde, ale už je to tolik let...

Hele, našel jsem o Meridianu stránku na wiki

... a řazení Západního expresu v r.1968:
Ex 251 „Západní expres“ Praha hl.n.(11.06)-Plzeň Gottwaldovo n.(13.01-16)-Cheb(15.00-44)-Schirnding(16.00-16.43)-Paříž
Praha-Plzeň T 679.1/Plzeň-Cheb S 499.0+Da(Praha-Norimberk 28.VI.-7.IX.)+Fa(Praha-Norimberk)+Ba DB(Praha-Frankfurt M.)+BRa+WLAB(Praha-Paříž
Ú,Čt,S)+Ae Be SNCF(Praha-Paříž St,Pá,Ne)+Bac ČSD(Praha-Paříž denně 26.VI.-28.IX.)+ABa ČSD(Praha-Paříž)+Ba ČSD(Praha-Paříž 3.VII.-6.IX.,jinak pp)
+ABa ČSD(Praha-Stutgart do 27.VI. a od 2.IX.)+Ba ČSD(Praha-Stutgart do 27.VI. a od 2.IX.)+Ba ČSD(Praha-Stutgart v L denně a mimo ,, od 28.VI.
do 7.IX. denně,28.IX.-7.XI.,12.XII.-7.I.,20.III.-1.IV.,29.IV.-30.V.)+Dsa DB(Praha-Stuttgart do 27.VI. a od 2.IX.)+Ba ČSD(do 7.XI. a od 13.XII. do 7.I. a od
14.V.)+Ba ČSD(Praha-Norimberk)+Ba ČSD(Praha-Cheb)

(Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.)
Kreativec
Úterý, 15. listopadu 2016 - 17:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 7-2015
Simba: Chcete říct, že letenka je dnes ve stálých cenách dražší než byl tenkrát vlak?
Pro zasmání: Loni jsem se v pokladně ptal, kolik by stála jednosměrná jízdenka z Prahy do Paříže na příští týden, a řekli mi 11 tisíc.
Tolik ve stručnosti.
Úterý, 15. listopadu 2016 - 19:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1351
Registrován: 8-2010
ad Kreativec:
Loni jsem se v pokladně ptal, kolik by stála jednosměrná jízdenka z Prahy do Paříže na příští týden, a řekli mi 11 tisíc.

"Ptát se" - to nic není...[biggrin][proud], já se taky ptal onehdy, pak se zase na oplátku ale ptala asi 3x paní v pokladně mě = jestli si z ní dělám [zadnice], že vlak je hezká věc, ale od doby, co bylo vynalezeno letadlo se dá cestovat i cenově efektivněji, rychleji a komfortněji, ale nepřesvědčila mne, železnice FOREVER...[vypravci]
Úterý, 15. listopadu 2016 - 20:30:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11257
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"Nebo aspoň to Bolzano a Verona, sakra. [happy]"
[jidlo][ok]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov
Úterý, 15. listopadu 2016 - 20:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9034
Registrován: 3-2007
Když osmdesátá léta a Pařížák, neboli Západní expres, tak do Paříže dojely z celého kalounu jen dva vozy : Lehátko SNCF a Béčko ČSD [proud].
Hezky je to vidět třeba tady:
http://www.vagonweb.cz/razeni/vlak.php?zeme=CSD&kategorie=Ex&cisl o=250&nazev=Z%C3%A1padn%C3%AD%20expres&rok=1988


Dneska by se šotouši zvencli, stát na každé straně hranic skoro hodinu [biggrin]

Stejně by bylo zajímavé, kdyby někdo měl použitelné fotky třeba toho B z Paříže či nějakých těch zájezdových Bc apod z naprosto exotických destinací.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 16. listopadu 2016 - 05:33:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6544
Registrován: 4-2003
Mladějov:Stejně by bylo zajímavé, kdyby někdo měl použitelné fotky třeba toho B z Paříže či nějakých těch zájezdových Bc apod z naprosto exotických destinací.

Určitě existuje fotka lůžkového vozu ČSD z Číny, respektive čínské přechodové stanice za mongolskými hranicemi. Kdysi si nějaká skupina železničářů ve voze ČSD v devadesátých letech udělala takový pěkný výlet a v tisku (Železničář či Obzor) se s tím i pochlubila. Utkvělo mi to v paměti jako naprostá kuriozita. Samozřejmě, že chtěli jet dále, ale na tento vůz už v Číně nebyl odpovídající normálněrozchodný podvozek, čemuž se ani nedivím [proud].
Pátek, 18. listopadu 2016 - 18:50:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 5-2013
Pikehead
Pamatuju si v Západním expresu ceduli vozu DB do Prahy nadepsanou Donau-Kurier
[nene] Přímé vozy z/na FD 220/221 Donau Kurier vozil Ex 468/469 přes Kubici.
Simba
Pátek, 18. listopadu 2016 - 20:48:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2363
Registrován: 7-2008
Cena kolem 11 tisíc za cestu z Prahy do Paříže vlakem je již takto několik let, tedy, nakoupíte-li ji přímo zde. Vlakem se dá jet i levněji, nakoupíte-li po různu třeba po netu (přes DB, SNCF apod.,třeba i několik jenotlivých jízdenek, mnohdy i výhodných cenových relací).V tom ovšem může "bádat" nějaká omladina, nebo někdo, koho to baví.

Ano, jsou tací, co slétají Evropu (potažmo svět) za pár peněz, jinak ovšem letenka do Paříže (a zpátky) taky není žádná láce (i když vůči vlaku je to levnější, ale to mi tu zas někdo vkládá něco do klávesnice, co jsem nenapsal),pokud chcete letět přímo a z Prahy a ne se někam handrkovat jinam. A kde máme ubytování (i třeba to nejlevnější) a další nutné výdaje. Výlet do Paříže (potažmo tedy kamkoliv) opravdu není levnej špás a běžně vydělávající občan se tedy podívá tak leda do [zadnice]. Nakonec stejně jeden zjistí, že je to všude stejný - pole, lesy, louky - panoramata [lol]
Ano, v Provence je krásně, ale to je na jižní Moravě taky (a oboje obdobně drahé - zda je to k zasmání nebo k pláči je otázkou).

To, že porevoluční ideály o tom, jak za pár roků nasednu v Praze na TGV a za pár hodin budu kdesi za hranicemi všedních dnů vzaly za své jsem se už smířil, ale že se toho ani nedožiju, to jsem si fakt nemyslel.

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Emil Švec
Pátek, 18. listopadu 2016 - 20:55:53  
Neregistrovaný host
84.246.166.27
a běžně vydělávající občan se tedy podívá tak leda do [zadnice]

S tímto výrokem nemohu souhlasit. Dělám rukama v okolí Prahy od 6.00-14.30 (tedy jako zaměstnanec), ale na životní úroveň si stěžovat nemohu a takový výlet si v klidu můžu dovolit. Neříkám, že létám na víkendy 10x ročně, ale že by se pracující nemohl nikam podívat? I naše uklízečka létá k moři a to je velmi hluboko pod průměrnou mzdou
Ythomas_ct
Pátek, 18. listopadu 2016 - 21:21:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2246
Registrován: 10-2009
Ad Kreativec, P. R. A., Simba:
Pro zasmání: Loni jsem se v pokladně ptal, kolik by stála jednosměrná jízdenka z Prahy do Paříže na příští týden, a řekli mi 11 tisíc.
"Ptát se" - to nic není...[biggrin][proud]
Vlakem se dá jet i levněji, nakoupíte-li po různu třeba po netu (přes DB, SNCF apod.,třeba i několik jenotlivých jízdenek, mnohdy i výhodných cenových relací).


Tak přes ČD snad právě kvůli cenám nikdo na "dálný západ" jezdit nemůže, ne? Když už mám nakupovat přes e-shop (jako že to u jízdenek ČD běžně dělám), tak můžu nakupovat i přes DB, SNCF, SBB apod. A kdybych chtěl mermomocí třeba do té Paříže, tak v pondělí ráno ze Železné Rudy to jde za 120 EUR. A to mi to "bádání" zabralo necelé 2 minuty, jízdní doba je pod 10 hodin a ještě se dá stihnout v Mnichově na Hbf. Paulaner...

...podobně jsme jeli před dvěma lety na svatební cestu. Z Alžbětína do Marseille asi za 90 EUR na osobu (přes DB), z Marseille do Paříže za 37 EUR na osobu (přes SNCF) a z Paříže zpět do Alžbětína za 80 EUR na osobu (opět DB). Pravda, výjimku tvoří u ČD včasné jízdenky, jejichž ceny jsou zajímavé, to jo. Jel jsem takhle z Prahy do Kodaně za 1652 Kč a z Baselu lehátkem do Prahy asi za 1500 Kč. Takže i vlakem se dá... ;-)