Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky » Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 06. 11. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 06. 11. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 30. října 2017 - 06:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 9-2014
Relevantní info v případě rušení spojů má vždy jen několik lidí, jinak se to utajuje do poslední chvíle. Vzpomeňte na trať Číčenice-Týn nad Vlt. Takže relevantní info uznávám nemám a ani mít nemohu. Na druhou stranu 1+1 jsou 2. Švejci jsou už dnes z hlediska obsazenosti a významu na hraně toho, co je ministerstvo ochotné platit, což se ukázalo při škrtech před několika lety, kdy švejci byly první na řadě. Když už se od prosince nevejdou na 171, musely by mít na 173 prioritu před Os, aby si zachovaly alespoň trochu rozumné jízdní doby, jenže stane se přesný opak. V dnešní době jsou cestující na jízdní doby velice citliví, tj. v úseku Beroun-Praha se bude vozit vzduch. Toto by mohlo trochu vylepšit diskutované zastavování na 173, jelikož budou ty vlaky stejně stát u každého třetího návěstidla, jenže to v JŘ na příští rok není. S rekonstrukcí 171 se začne kdožví kdy a bude samozřejmě trvat řadu let, protože se bude kvůli zachování dopravy dělat vždy jen jeden úsek. No a toho, že švejci jezdí z Prahy prázdní si samozřejmě brzy někdo všimne a bude se to řešit. Varianta by byla zkrácení švejků do Berouna, jak zmiňujete. Je ale otázkou, jestli to nechají jezdit alespoň ČB-Beroun, protože v úseku Písek-Březnice to jezdí téměř bez cestujících již dnes a úsek Beroun-Březnice si taky pohorší, protože ubude část cestujících od Prahy. Takže je taky docela dobře možné, že nechají švejky jezdit jen ČB-Písek město. Budou to prezentovat jako dočasné výlukové opatření, nicméně je zřejmé, že po reko 171 za 10 let si na opětovné zavedení švejků do Prahy nikdo ani nevzpomene.
Pondělí, 30. října 2017 - 07:26:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19611
Registrován: 1-2006
Mn dnes ...

742 083 Beroun - Březnice a zpět
749 019 Protivín - Písek a zpět
ICQ 191300062
Pondělí, 30. října 2017 - 07:57:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 8-2017
buď na NAD Zdice-Beroun nebo sobečtější variantu nechat lidi čekat 20 minut na Rx.
Cestujícím jedoucím jen do Berouna by ta NAD asi pomohla, ale ti do Prahy budou beztak odsouzení čekat 23(+zpoždění) minut na Rx, protože jiná varianta nemá moc smysl. Prostě jakékoliv spojení t200 s Prahou bude téměř za hranicí použitelnosti...

V dnešní době jsou cestující na jízdní doby velice citliví, tj. v úseku Beroun-Praha se bude vozit vzduch.
O víkendech bych skoro ani neřekl, že to bude mít zásadnější vliv na obsazenost už vzhledem ke skladbě cestujících co vídám (rodiny, ženy, důchodci) a cíl cesty je často výletního nebo nákupního charakteru takže ten čas nemusí být tak zásadní, v pracovní kdy tím lidi jezdí do práce to ovšem problém může být a bude asi velký, protože hodinu navíc denně nikdo obětovat nebude.

Je ale otázkou, jestli to nechají jezdit alespoň ČB-Beroun
Minimálně při výlukách na 173 bych očekával že se této varianty dočkáte.
Pondělí, 30. října 2017 - 09:09:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19613
Registrován: 1-2006
742 179 Zdice - Neumětely - Beroun
ICQ 191300062
Pondělí, 30. října 2017 - 09:13:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 10-2017
A nebylo by jako přijatelné dočasné řešení situace to, že by v časech a dnech, kdy jede Švejk, stavěl ve Zdicích Expres? (*) Jízdní doba by se zkrátila, ušetřila by se souprava, nemusely by se vymýšlet kraviny typu "Švejk přes Rudenku", ušetřila by se kapacita a ještě by se daly ušetřené peníze použít na celodenní 2h takt... Při letmém pohledu do nového JŘ to vychází v obou směrech ve Zdicích na cca 10 min přestup, což je přijatelné i při nějakém tom menším zpoždění.

(*) Tedy kromě důvodu, že to nejde, protože je to Expres s velkým E, který nikde nestaví?
Pondělí, 30. října 2017 - 12:05:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11362
Registrován: 5-2004
Vzhledem k tomu, že "nemůže" stavět v nácestných stanicích ani první či poslední expres dne tak by to nejspíš "nešlo".
Pondělí, 30. října 2017 - 12:24:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 9-2014
Bude to opravdu asi tak, že někdo rozhodl o tom, že západní expres s velkým "E" nikde nestaví a hotovo[vypravci]. Jinak samozřejmě by zastavení Ex pro přestup z/na švejka bylo nejlepší řešení pro organizaci dopravy i pro cestující. V GVD 2017/2018 by se nabízelo zastavení ve Zdicích, neboť minimálně část roku bude mezi Zdicemi a Berounem výluka 1 TK. V dalších letech by pak bylo lepší zastavení v Berouně. Jednak je to větší město a jednak se švejkem jezdí docela dost lidí v úseku Beroun-Příbram, kteří by tak nemuseli přestupovat. Z hlediska oběhu švejka je to jedno, tam by bylo dost času na obrat i v Berouně.
Jinak úsek Beroun-Zdice bude při výluce jedné TK stejně kolizní, protože z Berouna do Zdic pojede cca sudou +10 min. západní expres a proti němu by měl jet přibližně ve stejném čase Rx, navíc hned za západním expresem pojede v sudou +16 min. švejk. V opačném směru to myslím vychází o trochu lépe, ale v případě zpoždění jednoho ze tří vlaků to bude taky problém. Jsem zvědav, jak se to bude řešit, zpožděním se každopádně nevyhneme[crazy]
Pondělí, 30. října 2017 - 16:21:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 6-2013
Sice bohužel pro švejky, ale z celkového hlediska je JŘ 2018 pro trať 173 udělán dobře. Je zcela relevantní, že linka S6 dostala přednost, před pár náhodnými rychlíky. Proč myslíte, že by zhruba 2 500 lidí (S6) mělo být rušeno cca 300-400 cestujícími (švejci)?

Jak myslíte, že by JŘ linky S6 vypadal, kdyby preferoval švejky, tedy vlaky, které jedou v náhodném intervalu cca 2 - 6 hodin a to ještě každý den v týdnu jinak? Něco jiného je udělat JŘ na trati, kde se prokládají rychlíky ve 2hodině s osobáky také ve 2hodině, to je pak možné brát oba vlaky jako rovnocenné, resp. ten rychlík může dostat drobnou přednost. Ale toto nelze, bez poškození většiny, aplikovat na trati, kde se do 30minutového taktu má vetknout několik náhodných vlaků.
Navíc tu je ještě otázka, zda-li by případné ušetřené minuty ten švejk nepročekal na Smíchově na volnou trasu na Hlavní...
Pondělí, 30. října 2017 - 17:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11367
Registrován: 5-2004
Spíš je otázka zda neměl jet spodem i za cenu nějakýho předjetí nebo skákání za osobákem. I to by asi bylo rychlejší.

Dole se pokud vím žádná zásadní rekonstrukce typu letošní půlroční výluky nechystá a rozjebanej Beroun to trefí tak jak tak.
Pondělí, 30. října 2017 - 18:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2223
Registrován: 3-2006
Petr_vlček:
"Spíš je otázka zda neměl jet spodem i za cenu nějakýho předjetí nebo skákání za osobákem. I to by asi bylo rychlejší.

Dole se pokud vím žádná zásadní rekonstrukce typu letošní půlroční výluky nechystá a rozjebanej Beroun to trefí tak jak tak."

Přesně tak, víc vadí Královák, než 171, to je to šetření (v roce 1875), být tam tři koleje, hned by bylo veseleji.[lol]

Jinak jsem přehlédl v novém JŘ, že integrace v Rx je až do Kařezu, pak nechápu, proč není plánovaná integrace až do Myslína, asi se bude zmenšovat kraj.[biggrin]
Úterý, 31. října 2017 - 08:58:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19620
Registrován: 1-2006
Mn dnes ...

742 083 Beroun - Březnice a zpět
708 005 Strakonice - Blatná a zpět
ICQ 191300062
Úterý, 31. října 2017 - 18:40:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 123
Registrován: 9-2014
PeKo:
"Sice bohužel pro švejky, ale z celkového hlediska je JŘ 2018 pro trať 173 udělán dobře. Je zcela relevantní, že linka S6 dostala přednost, před pár náhodnými rychlíky. Proč myslíte, že by zhruba 2 500 lidí (S6) mělo být rušeno cca 300-400 cestujícími (švejci)? "

To je všechno hezké, ale nic to nemění na tom, že GVD 2017/2018 na 173 je zejména z hlediska švejků směr Praha nesystémovým vybočením z dosavadní praxe. Samozřejmě, jak jsme tu diskutovali, při různých zpožděních v reálném provozu dochází kolem velkých měst k situacím, kdy je upřednostněn Os před vlakem dálkové dopravy, ale základní GVD je koncipován tak, aby vlaky dálkové dopravy, pokud jede vše včas, nestáli na každé mezi. 173 je podle mě v celé ČR první precedent, kdy bude tato zásada porušena. Ať je to jak chce, švejk je pořád R a s cestovní rychlostí mezi Berounem a Prahou pod 40 km/hod. s oficiální zastávkou pouze na Smíchově se dostane na úroveň osobáků na té nejzapadlejší lokálce,které navíc staví v každé díře. Budu se opakovat: jestliže nelze průjezd švejků po 171, tak měl být zajištěn plynulý průjezd po 173. Jestliže nelze ani to, měli jít s barvou ven a vlaky rovnou zrušit nebo ukončit ve Zdicích/Berouně se zajištěním přípoje. Tyto řešení aby se vlk nažral a koza zůstala celá nikomu nepomohou. Cestující jezdit nebudou a stát bude platit prázdné vlaky. K tomu si připočtěte, že se podstatně zhorší přestupové vazby mezi Rx na 170/171 a Os na 200. Směr Praha bude v Berouně přípoj alespoň na Os, v opačném směru bude příjezd Os od Prahy x.57 a odjezd Os na Protivín též x.57 hod. Uznávám, že na řadě tratí nový JŘ situaci pro cestující zlepšuje, ale na 200 to bude konečná, alespoň tedy pro dojíždění do Prahy. Vždyť jízdní doby z Prahy do Březnice budou skoro stejně dlouhé jako z Prahy do Olomouce...[ko]
Luboš_3.21
Úterý, 31. října 2017 - 19:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1202
Registrován: 4-2014
Honza V. - naprostý souhlas. Příbramští se s největší pravděpodobností na nějaké rychlíky do Prahy oklikou přes Rudnou vykašlou a přesunou se do aut nebo do autobusů. Jestli je ještě v provozu linka CUP TOUR - pana Šálka, který když v roce 1990 spouštěl autobusovou linku Příbram - Praha a později cca od roku 1991 začal jezdit také přes Dobříš, tak měl autobusy plné, dobré bylo, že jezdil i v sobotu a v neděli a obsazenost těchto busů jak v pracovní dny tak i v sobotu a v neděli byla na velmi slušné úrovni, už jenom z toho důvodu, že tehdy nabízel velmi slušný počet spojů po celý den na trase Příbram - Praha a zpět, jak je to teď s četností jeho spojů na lince Příbram - Praha a zpět, jestli ještě jezdí nevím.
Tehdy, jen ČSAD Příbram a Dobříš čuměli jak snadno a zbytečně přišli o dobrý kšeft vlastní leností, že tuto linku nechtěli provozovat.
Dobré by asi bylo jak píšete ty švejky zaříznout v Berouně a tam umožnit přestup na RX do Prahy a Plzně, jenže to je výrazné zlepšení pro cestující, což je z pohledu úředníků ministerstva dopravy a provozovatele špatně, takže raději ty švejky nechají jezdit oklikou přes Rudnou a jako pojistku zakážeme zastavování RX v Berouně aby, vyhnání dalších cestujících z vlaku do aut a autobusů mělo velmi kvalitní a jistý účinek.
Úterý, 31. října 2017 - 19:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2225
Registrován: 3-2006
Ad Honza_V.: To lze jen podepsat. Kdyby tady ta frekvence nebyla, neřeknu ani slovo, ale Praze se nelíbí auta a autobusy od jihu by nejraději vykopli také, nejlíp jako auta do Radotína, nebo Chuchle.

Ad Luboš_3.21: Ano dnes to jezdí pod hlavičkou SID a jedná se prakticky o spoje dřívějších firem Bosák, Cup-Tour a ČSAD . Jezdí to ve špičce cca po 5-10 minutách. jsou to následující linky.
D97 300097 - Příbram - Praha
D98 300098 - Příbram - Dobříš - Praha
D99 300099 - Příbram - Obořiště - Dobříš - Praha

Bohužel díky kongescím zhruba začínajícím od Cukrák, to zas taková hitparáda není, běžně se lze dostat na dobu jízdy i 120 minut i když podle JŘ je to cca 66 minut. Takže lidi většinou přesedají do aut a tím se to ještě víc od konce D4 až k Barrandovskému mostu ucpává.
Luboš_3.21
Úterý, 31. října 2017 - 20:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1203
Registrován: 4-2014
Mořepetr - díky za informace. Já už se teď do Dobříše dostanu, maximálně tak 2x do roka,takže už právě nevím, jak to tam teď s Cup Turem je, ale dříve jsem tam byl o hodně častěji, a v letních měsících po dobu prázdnin, když bylo ve škole volno, se můj pobyt v Dobříši protáhl někdy i na celé dva prázdninové měsíce. Tak jsem právě ten Cup Tour, když začal jezdit přes Dobříš hojně využíval k cestám do Příbrami.
Úterý, 31. října 2017 - 20:30:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 437
Registrován: 12-2007
Honza_V.:
""K tomu si připočtěte, že se podstatně zhorší přestupové vazby mezi Rx na 170/171 a Os na 200. Směr Praha bude v Berouně přípoj alespoň na Os, v opačném směru bude příjezd Os od Prahy x.57 a odjezd Os na Protivín též x.57 hod."

To je úplně jedno, protože ty osobáky jsou ze Zdic do Berouna vedeny pouze formálně avšak díky výluce Zdice-Beroun se tam nevejdou a budou i nadále končit ve Zdicích s přestupem na Rx jako už nyní.
Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Středa, 01. listopadu 2017 - 05:57:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19624
Registrován: 1-2006
Mn dnes - zatím ...

742 204 + 362 Beroun - Příbram
743 003 Protivín - Písek
ICQ 191300062
Středa, 01. listopadu 2017 - 08:07:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19627
Registrován: 1-2006
742 204 + 362 Příbram - Březnice - Beroun
743 003 Písek - Vlastec - Protivín [fotic]
ICQ 191300062
Středa, 01. listopadu 2017 - 08:07:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19627
Registrován: 1-2006
742 204 + 362 Příbram - Březnice - Beroun
743 003 Písek - Vlastec - Protivín [fotic]
ICQ 191300062
Středa, 01. listopadu 2017 - 14:19:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 8-2017
Budu se opakovat: jestliže nelze průjezd švejků po 171, tak měl být zajištěn plynulý průjezd po 173. Jestliže nelze ani to, měli jít s barvou ven a vlaky rovnou zrušit nebo ukončit ve Zdicích/Berouně se zajištěním přípoje.

1) Asi nelze (když se vymýšlí tyhle prostocviky
2) Určitě nelze (psal jsem už v minulém příspěvku)
3) Jak by měl ten přípoj vypadat? Zastavení expresu kvůli přípoji od Švejka neprosadíte a R jsou o půlhodiny jinde.
Středa, 01. listopadu 2017 - 16:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 124
Registrován: 9-2014
M250.0:
"
1) Asi nelze (když se vymýšlí tyhle prostocviky
2) Určitě nelze (psal jsem už v minulém příspěvku)
3) Jak by měl ten přípoj vypadat? Zastavení expresu kvůli přípoji od Švejka neprosadíte a R jsou o půlhodiny jinde."

4) Pak bohužel zbývá jediné poctivé řešení - vysvětlit cestujícím, krajům a obcím, že pro vlak prostě není možné nadále zajistit vlakovou cestu, která by odpovídala rychlíku a zrušit jej, resp. ponechat pouze úsek ČB-Písek město. Jak jsem psal několikrát, ono to k tomu stejně nenávratně směřuje, ale na MD patrně zvolili taktiku, jak ta redukce bude nejméně bolet a vymysleli páté řešení.

5) V roce 2018 a případně možná ještě 2019 se musí cestování švejky lidem pořádně znechutit, vyhnat z nich i ten zbytek kaštanů, aby, až se nakonec uplatní bod č. 4), po těch rušených vlacích už neštěkl ani pes.
Středa, 01. listopadu 2017 - 18:59:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2226
Registrován: 3-2006
Díval jsem se teď na cenu jízdenky Příbram-Praha hl.n. v eshopu ČD a je tam cena pro rychlík i podél vody shodná tedy jednosměrné, obyčejné jízdné 120 Kč, takže někde je chyba , má tam být 113 Kč, protože se Praha přiblížila o 5km.[kecal]
Středa, 01. listopadu 2017 - 20:23:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 226
Registrován: 10-2011
Jako je to vážně škoda. Protože jestli se na ostatních tratích provoz zlepšuje a cestující přibývají, tady je ten trend opačný. Nehledě na zpoždění Švejků poslední měsíce, kdy jezdí odklonem. To je taky pěkněj opruz...
Středa, 01. listopadu 2017 - 21:31:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2230
Registrován: 3-2006
Ad neli13: Možná, že ten důvod je to, že cestujících začalo i tady přibývat.
Platí totiž "Otevřel hospodu u silnice na Písek. Ale chodili mu tam lidi.".

Pokud si dobře pamatuji, tak pro Švejky při zahájení jejich kariéry platilo "doplňují/nahrazují provoz na 220 po dobu výstavby koridoru". No a ono ejhle lidi si za těch deset let zvykli a jezdí s tím. Jenže ne v celé trase, ale úsekově. Vozidla se nekoupila, šlo přeci prakticky o odklon. Takže nasadíme Barči, jenže ty jsou slušně řečeno v čudu. Kundály se bohužel nacpali na "rychlodráhu", když už se staví přes 20 let. No a nakonec zbyla jediná šance a to je Hydra. Jenže řekněme si rovnou, jak dlouho to budou zvládat, rok,dva nebo tři? A co potom? Mám cestující, vozidla mě nutí koupit MD i kraje (přece nebudu utrácet). No tak řeknu, že pro ně nemám místo na dopravní cestě.
Středa, 01. listopadu 2017 - 21:56:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 8-2017
Pokud si dobře pamatuji, tak pro Švejky při zahájení jejich kariéry platilo "doplňují/nahrazují provoz na 220 po dobu výstavby koridoru".

Přičemž ovšem od té doby nebyl vyřešen tarif, aby člověk neplatil za pomalejší trasu skoro dvojnásobek. [crazy]
Středa, 01. listopadu 2017 - 22:37:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2231
Registrován: 3-2006
Ad M250.0: Tarifní politika, je pro ČD vždy trochu problémová oblast (viz např. můj příspěvek 2226).
[happy]
Rybák
Středa, 01. listopadu 2017 - 23:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 5-2008
Ad Mořepetr: Teď na to koukám, IDOS a eShop i po 9.12. udávají z Berouna na Smíchov vzdálenost 39 km i přesto, že v GVD jsou zanesené v trati 173 s očividnými 34 km... [ko]
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 06:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1442
Registrován: 3-2015
Mořepetr: Tak kolem roku 2012 jezdily 750/7 katři nebo kundálové skoro na všech Švejcích ve tří vozové podobě to bylo celkem slušný vylepšený B vozy, sice už nebyl slyšet zvuk Barči jako v jejích začátcích ale dalo se to. První 3 pak odjely do Východních Čech a 4 v Brně.
Myslíte s odstupem že by se třeba zachránil Bezdrev neboho pohřbil úbytek cestujících a taky ti Švejci které jezdily každé dvě hodiny?
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 07:52:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19633
Registrován: 1-2006
Mn dnes ...

742 068 Beroun - Březnice a zpět
708 005 Strakonice - Blatná a zpět
ICQ 191300062
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 08:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 9-2014
Mořepetr:
"No a nakonec zbyla jediná šance a to je Hydra. Jenže řekněme si rovnou, jak dlouho to budou zvládat, rok,dva nebo tři? A co potom? Mám cestující, vozidla mě nutí koupit MD i kraje (přece nebudu utrácet). No tak řeknu, že pro ně nemám místo na dopravní cestě."

Něco na tom možná je, viz příspěvek uživatele Miloš jonák z diskuzního vlákna o vozidlech 854:

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=3796306
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 10:30:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 6-2016
Paralelně puštěné rádio hlásí na trati 200 srážku auta s drážním vozidlem... Podrobnosti jsem nezachytil.
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 11:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 126
Registrován: 9-2014
https://www.cd.cz/jizdni-rad/omezeni-provozu/mimoradnost/9964/
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 13:34:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 7-2017
Čas od času mě tady pobaví stesky nad stavem 200, omezení švejků atd. Šotouši at vezmou realitu jako hotovou věc a bude ještě huř. Tahle trat fakt nikdy nebyla na nějakou dálkovku a když tak v omezeném rozsahu před 89. Dneska je ale vše jinak, nastoupila konkurence a pro Příbram,Březnici,Písek,Strakonice,Blatná ap je vlak anachronismus.Tam se dostanete busem pohodlně a za přijatelnou dobu 7 dní v týdnu, vyjma Březnice o víkendu, tam to pak nejde jinak než vlakem z Příbrami.Tahle trat je vedena tak jak je, od nádraží většinou všude daleko, dneska každý chce dovézt minimálně na náměstí.Jo pro místní dopravu z vesnice do nejbližšího města možná, ale i jen částečně. Pokud se někdo ohání ucpanou D4 tak je to blbost, i v pátek si řidiči najdou objízdnou trasu. Prostě doba jde dál, konkurence nespí a do této trati bude těžko někdo investovat víc, než je nutné. Aspon díky i za to málo, které slouží jako šance, když jinudy nelze.Tady je to tak pro šotouše nebo rodiče, když chtějí o víkendu dětem ukázat čápa na jihočeských blatech.
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 15:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 11-2014
Sp 1684 určený na výlety do Brd, bude sice zastavovat v Bratkovicích, ale jen z dopravních důvodů kvůli křižování s osobákem [angry] Co tam vlastně bude jezdit za soupravu? Tipoval bych 750+Bdmtee. Na nich se dveře odblokují samy po zastavení takže z nich půjde
v Bratkovicích vystoupit[wink]
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 16:34:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3423
Registrován: 8-2010
Michal7: Vy zkuste pochopit, že zatímco dnes se ten švejk dá použít i v relacích jako Praha-Příbram nebo Praha-Březnice (i když je jasné, že většina to jezdí autobusem, ale jako doplněk je to fajn) tak od nového GVD díky novým jízdním dobám to bude opravdu leda tak pro šotouše. V současné době se dá vlak úplně v pohodě použít, ale od nového GVD fakt ne. A někteří tomu ještě budou tleskat [crazy]
Praha-Ruzyně, Olomouc
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 18:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2232
Registrován: 3-2006
Ad Michal7: Jestli opravdu jezdíte pravidelně po D4 a jste s ní spokojen, tak jste asi vyjímka, co člověk, který "musí" do Prahy autem/busem to nas... jedinec. Tedy ne, že by třeba v Berouně s D5 byla situace odlišná.
A pokud jde o dálkovku, však tady nikdo nepíše, že chce jezdit z Budějic do Prahy, ale "pouze" v rozsahu běžného příměsta v intencích metropole v Evropě, tedy do cca 100 km (ve slušných zemích 60 minutové dojíždění).

Včera měl pan starosta Vařeka, pěknou repliku, že vše se skládá z částí a pokud nějaká vypadne ztrácí se funkčnost celku. On mluvil tedy o novém Aquaparku, kam chce nalákat lidi z Berouna a Hořovic. A musí jim zajistit možnost parkovišť (odhlédněme od toho, že zapomněl, že mu podél vede trať).

To samé platí u 200 je to jednoduchá rovnice: nevymlácený jízdní řád + slušná cestovní rychlost + nové zastávky + vhodná vozidla = dostatek cestujících + snížení IAD na D4 a na II/118 + (to prvotní) zisk


Ad Jeník_H..: Bezdrev by nezachránilo nic. Osobně si myslím, že chybí i kapacitní a rychlá trasa mezi jihem a severem, mimo Prahu a západně od ní, ale že by to bylo přes Rakovník, tomu nevěřím.
Pokud vezmu to že běžně jezdíme do Bíliny i se stáním v ucpané trase, autem za maximálně 2,5 hodiny (a že se tam kolegové najezdí). Těžko tomu bude konkurovat vlak po lokálce za Rakovníkem.

Ostatně při jízdě vlakem z Bíliny do Příbrami, je ta špatná půlka trasy na jih od Prahy. (Také již několikrát vyzkoušeno)
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 18:59:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2233
Registrován: 3-2006
Dnešní Mirovice, R 1250 vs dodávka.
odkaz
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 20:06:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5997
Registrován: 8-2006
Hlavně chybí tunel z Prahy na Beroun. A případně zvýšit rychlost v relaci Zdice - Příbram, aby se dalo jezdit Pha - Příbram pod 60 minut. A pokud je někde místo na druhou kolej, tak mít dvě koleje, aby vlak jedoucí na čas nemusel čekat na vykřižování a neměl tak zpoždění taky.[sad] Příbram - Písek asi nic, tam se nic vymyslet nedá. No a Písek - ČB taky pokud možno zvýšit rychlost a mít dvě koleje. Ty dvě koleje v úseku Protivín - ČB, do Písku stačí jedna.[proud]
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 20:41:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2234
Registrován: 3-2006
čelakovičan:
"Hlavně chybí tunel z Prahy na Beroun. A případně zvýšit rychlost v relaci Zdice - Příbram, aby se dalo jezdit Pha - Příbram pod 60 minut. A pokud je někde místo na druhou kolej, tak mít dvě koleje, aby vlak jedoucí na čas nemusel čekat na vykřižování a neměl tak zpoždění taky.[sad] Příbram - Písek asi nic, tam se nic vymyslet nedá. No a Písek - ČB taky pokud možno zvýšit rychlost a mít dvě koleje. Ty dvě koleje v úseku Protivín - ČB, do Písku stačí jedna.[proud]"

I s tunelem nám tu zůstane úzké hrdlo Mezi Berounem a Zdicemi. Zatím "drží" Ropid v Berouně střídavina v Králováku, ale tak to nebude navždy. A nedej bože, kdyby někdo chtěl zavést spoj Plzeň-Beroun-Rakovník, nebo Rakovník-Březnice, případně Březnice-Beroun-Kladno. Pak jsme tam kde jsme dnes na 171, jenže bez bypassu v podobě 173 (Třebáňkou asi nic neproženeme).
Luboš_3.21
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 21:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1207
Registrován: 4-2014
Ano, ten tunel mezi Prahou a Berounem chybí z cela jistě, ale dvojkolejku ze Zdic do Příbrami tu druhou kolej nikdo stavět nebude.
Rychlík v trase Rakovník - Beroun - Zdice - Březnice a zpět už jezdil také, než ho ČD zlikvidovalo. V 90tých letech dokonce jezdil rychlík č. 1991, který jezdil v pátek a také jel z Rakovníka a přes Březnici a Blatnou pokračoval dál na Šumavu.
Takže kdyby se opět obnovil Bezdrev z Chomutova přes Most do Rakovníka a dále přes Beroun do Písku a dále, tak by to žádná novinka nebyla.
Co se týče dvojkolejky z Protivína do Písku, tak ta také nebude, neboť studie počítá s dvojkolejkou pouze v úseku Č.Budějovice - Plzeň. Z Protivína do Písku bude pouze opravená jednokolejka.
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 21:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 11-2014
Zrovna relaci Březnice-Beroun-Kladno by od nového GVD vyřešily Švejky, kdyby zastavovaly v Rudné. Nebyly by to sice žádná kvanta cestujících, ale třeba by to částečně vykompenzovalo úbytek cestujících z Prahy do Příbrami a dále. A kdyby ve Švejcích
platil tarif PID tak by s nimi jezdilo i dost lidí z Prahy do Rudné.
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 21:51:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2235
Registrován: 3-2006
Ad Luboš_3.21: Pěkný plánek a koukám, že ještě podle staré normy.
Ano SŽDC s žádnou úpravou výhledově nepočítá. Ani s plánovanou "zkratkou" v Milíně, kde se tak krásně navrhovala první podzemní zastávka v síti, dřív než nějaký Karlák.[biggrin]

Ale na co zvyšovat rychlost, nebo dávat prachy do druhé koleje, když se nevyužívá současný stav. A kdyby opravdu byl požadavek na zvýšení propustnosti, tak stačí několik vyhyben, případně zdvojkolejnění Zdice-Lochovice, na oboje místo je. Není ovšem prostor na alespoň třetí kolej, nebo nedej bože "VRT" trať v souměstí Beroun-Královák.

Antibezdrev měl jednu docela zajímavost, že málokdo jel skrz, v úseku Zdice-Beroun se cestující prostě vyměnili. Což ovšem neomlouvá likvidaci rychlé vrstvy Beroun-Rakovník.

Ad TU_134: Který je to vlastně zákon "nikdy se to tak nedělalo"?[blush] Hlavně že Ex zastaví v Holýšově.[sad]
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 21:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5998
Registrován: 8-2006
Je otázkou, jestli ten tunel musí být vyloženě DO Berouna, nebo NA Beroun s nějakou odbočkou do toho Berouna. Od toho by se asi odvíjela přecpanost úseku Beroun - Zdice. A pokud by lidi z Příbrami začali jezdit do Prahy více vlakem, tak by jednokolejka Příbram - Zdice mohla být problém. Jinak ten různý Rakovník, nebo Kladno by asi vždycky bylo s přestupem v Berouně. ( Zrovna vlaky od/na Příbram by asi vždycky jely přes Beroun.)
Čtvrtek, 02. listopadu 2017 - 22:37:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2236
Registrován: 3-2006
Nemohu očekávat, že mi to po 200 pojede jako tramvaje. I kdyby se urodilo, tak osobně si myslím, že rychlá vrstva každou hodinu proložená v půli osobákem, by bylo maximum, možného a smysluplného.
Pátek, 03. listopadu 2017 - 07:09:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19638
Registrován: 1-2006
Mn dnes ...

742 068 Beroun - Březnice a zpět
743 003 Protivín - Březnice a zpět
ICQ 191300062
Pátek, 03. listopadu 2017 - 09:10:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 7-2017
Aby bylo jasno, já tomuhle stavu na 200 nijak netleskám, ale konstatuji že vůle není, tak co s tím. Naštěstí existujou alternativy. A ta D4 jak kdy a jak kdo, jezdim v pátek 16.40 z Prahy do Březnice spol.Baronetto doba jízdy i po objíždkách celé léto 60 minut bez zpoždění a za 84kč s místenkou za 99kč. Zkuste to vlakem. Ranní busy z Březnice na Prahu v 5,15 a 6,20 taky vždy bez zpoždění a za 104, odpolední 3x totéž,vždy 90 minut, takže fungující alternativa.Jezdím každý týden, žádná náhoda. Víkendy sice blbě a vlaky z Příbrami skoro vždy zpoždění. Mě by taky těšilo, kdyby to alespoň nějak fungovalo, ale sami vidíte že místo zlepšení naopak zhoršení od nového grafikonu a takhle to pokračuje už leta.Jezdil sem tady občas v 70tých a od 1982 skoro pravidelně, takže mám srovnání. A proto každý uvažující cestující (mimo šotoušů a režijkářů) si to vyřeší nějak ke svému prospěchu.Stejné je to i u dalších větších měst v okolí. Pokud někdy cestuje po 200 na místní úrovni, tak to je fakt průser a nezavidim, tam je to leda tak na IAD. Tak to jen na okraj, nijak mě to netěší, ale drásat nervy ani náhodou.
Pátek, 03. listopadu 2017 - 09:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19640
Registrován: 1-2006
742 204 + 362 Zdice - Neumětely - Beroun [wink]
ICQ 191300062
Pátek, 03. listopadu 2017 - 11:06:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 127
Registrován: 9-2014
Michal7:
"Aby bylo jasno, já tomuhle stavu na 200 nijak netleskám, ale konstatuji že vůle není, tak co s tím. "

Bohužel, pod toto se lze jenom podepsat. Přitom minimálně severní část trati 200 poteciál má (čím blíže Praze, tím větší). Stačilo by možná na 200 zabezpečit přejezdy přes polňačky, aby se nemusela neustále snižovat rychlost na 60 km/hod. (jak zde upozorňoval přispivatel Bram) a dále zajistit z Berouna volný průjezd švejkům na Prahu (alespoň jako dosud) a osobákům kvalitní přípoj na Rx (také alespoň jako dosud). Já sice nejezdím na Prahu pravdelně, ale občas tam člověk jet musí a to jsem vždy preferoval vlak jako nejpohodlnější dopravní prostředek, s tím, že zde byl oproti busu či autu drobný časový deficit, ale nijak zvlášť strašný a v dopravních špičkách a zmíněných kolonách mohl být vlak někdy dokonce i rychlejší. V letošním roce jsou vlaky bohužel už trochu méně použitelné, neboť byl rekordní počet výluk, tj. každou chvíli NAD nebo odklony a z toho plynoucí zpoždění. Od nového GVD pak bude spojení z trati 200 na Prahu nepoužitelné úplně, leda že by měl člověk půl dne času nazbyt a vzal si s sebou hodně velkou svačinu[proud]


Mořepetr:
"Nemohu očekávat, že mi to po 200 pojede jako tramvaje. I kdyby se urodilo, tak osobně si myslím, že rychlá vrstva každou hodinu proložená v půli osobákem, by bylo maximum, možného a smysluplného."

Já myslím, že v následujících letech bude pro trať 200 vůbec obrovským úspěchem, pokud nedojde k úplnému zrušení švejků a pokud bude udržen alespoň stávající rozsah provozu Os. O nějakém zahuštění taktu podle mě nemůže být vůbec řeč, leda až někdy v hodně vzdálené budoucnosti, až by byla případně dokončena rekonstrukce trati 171[kladivo]. Jenže ta v nejbližší době nezačne (když pominu probíhající rek. ŽST Beroun a úsek do Králova Dvora) a až někdy začne, bude trvat dlouhou řadu let. Jen pro zajímavost, o té rekonstrukci 171 se už před nějakými 10 lety hovořilo jako o věci, která je na spadnutí. Na čem to stojí nevím, přípravu stavby patrně brzdí úvahy o tom, jestli stavět tunel, nestavět tunel, kudy, jak dlouhý, apod.
Pátek, 03. listopadu 2017 - 12:48:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19641
Registrován: 1-2006
Na R 1247 jede 754 029 [fotic]
ICQ 191300062
Pátek, 03. listopadu 2017 - 12:50:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8477
Registrován: 10-2003
TU 134: A kdyby ve Švejcích platil tarif PID tak by s nimi jezdilo i dost lidí z Prahy do Rudné.

Jenomže to by musely stavět v Rudné na zastávce, případně v Nučicích, nebo Zbuzanech odkud je největší potenciál. Samotné Rudné (jako nádraží) to moc nepomůže, protože lidí tam nastupuje méně a rychlejší to už o moc stejně nebude. Místní, a to už jsem psal, oceňují především pravidelný takt, který nenabourávají odklony.

Mmch v novém JŘ je u Rx na 170 a u Švejků poznámka, že PIDka platit bude, ale ode dne vyhlášení, takže se toho asi během roku dočkáme. Předpokládám, že s integrací autobusů.

(Příspěvek byl editován uživatelem Zapa.)
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Pátek, 03. listopadu 2017 - 13:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 11-2014
V Rudné zastávce by Švejky zastavovat mohly v obou směrech také. [wink] Stejně pak budou několik minut tvrdnout v žst Rudné a v opačném směru v Nučicích
Pátek, 03. listopadu 2017 - 15:38:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 128
Registrován: 9-2014
Alespoň by se trochu zamaskovaly ty trapné mnohaminutové pobyty. Jinak to bude směr ČB v Nučicích a směr Praha v Rudné zralé tak na to, aby fíra otevřel dveře a vyhlásil pro těch několik cestujících, co s tím vlakem omylem pojedou, přestávku na cigaretu.[biggrin]
Pátek, 03. listopadu 2017 - 17:52:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2237
Registrován: 3-2006
Možná i kafe by bodlo,třeba se toho někdo chytne a budou podle vlaku nabízené služby, jako na Sibiři, když zastaví transib.[rofl] Kam jsme se to dostali ze středu Evropy.[sad]


No a s tou D4 je to taky na levačku, zas se odvolali a to se vybírá teprve dohled:-(
Opravdu se nedivím těm mladým, že Příbramsko, považují za "místo nevhodné k životu" a raději se nacpou k D5.

Hlavně, že máme tři destinační agentury pro Brdy. Možná bych ubral poslední písmeno a první změnil na P a bylo by to jak název území, tak jeho stav. Vždy mě jímá hrůza, jak by to vypadalo, kdyby se na poslední chvíli nedotáhla D4 k Příbrami. To byla v devadesátkách záchrana pro plno lidí před nezaměstnaností.

Ale z dlouhodobého hlediska, to prostě bez kapacitní dopravy od Prahy na jihozápad nepůjde. A bude to oříšek. Naštěstí díky "rychlosti" odpovědných už ne náš.
Pátek, 03. listopadu 2017 - 20:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2238
Registrován: 3-2006
Koukám, že to bude na 200 paráda nejen s rychlou vrstvou, ale i s osobáky.
Pokud nevyhraje ČD a začne se přestupovat. to bude teprve zábava.[sad]
Jak kdyby nestačilo, že dnes končí vlaky v Březnici na hlavním a ne až Dobré Vodě (Březnice předměstí) a tedy poslední zastávka ve Středočeském kraji.
odkaz

Ono vůbec je ta hranice, taková rozervaná [crazy] osobáky končí v Březnici, Esko v Mirovicích a PID má končit v Příbrami.
Sobota, 04. listopadu 2017 - 11:31:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 438
Registrován: 12-2007
Typický příklad od prosince, osobák vás doveze do díry a kdo jede dál což asi většina (Beroun,Praha), tak si musí počkat minimálně 20 minut a díky výluce to takhle nejspíš bude u většiny osobáků... [angry]

Don't take life too seriously. You'll never get out alive.
Sobota, 04. listopadu 2017 - 15:50:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19648
Registrován: 1-2006
Večerní LENZING z ČB do Berouna poveze 742 289 + 068, v úseku Protivín - Beroun + 743 003 na postrku [happy]
ICQ 191300062
Neděle, 05. listopadu 2017 - 08:05:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 9-2014
Cisalpino:
"Typický příklad od prosince, osobák vás doveze do díry a kdo jede dál což asi většina (Beroun,Praha), tak si musí počkat minimálně 20 minut a díky výluce to takhle nejspíš bude u většiny osobáků... [angry] "

Já jsem ty dlouhé časy na přestup v této diskuzi také kritizoval, ale když jsem teď přemýšlel nad tím, jak to bude jezdit při výluce 1 TK mezi Zdicemi a Berounem, tak ony možná přijdou vhod. Bohužel GVD je dělaný tak, že Ex a Rx se mají míjet někde uprostřed úseku Zdice-Beroun, tj. při výluce bude jeden čekat. A do toho se ještě namotá švejk směr ČB, který určitě pojede jako poslední, tj. si s sebou poveze nějakých 15 min., které předá v Lochovicích Os (pokud nepřesunou křižování do Zdic). Takže čekačka ve Zdicích se zkrátí, i když je otázkou, v kolik se podaří odjet návaznému Rx na Prahu, jelikož proti němu bude zase ten nový Ex...
Při jízdě Rx z Prahy směr Plzeň bude kolize s Ex v úseku výluky též, tj. Rx může dostat z Berouna klidně 10 min. zpoždění, což opět zkrátí čekání na Os ve Zdicích.
I na těchto příkladech se ukazuje, že zavedení západních expresů již od GVD 2017/2018 bylo čistě politickým rozhodnutím, z hlediska chybějící kvalitní infrastruktury poměrně nešťastným. [ko]
Neděle, 05. listopadu 2017 - 10:40:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2241
Registrován: 3-2006
Zkrácení Os a delší doba na přestup eliminující zpoždění jde pochopit a vydržet (snad ten kousek nebudou dělat dva roky), horší je bohužel ta 171, kde se nic nebude dít ještě několik let a zároveň je podepsané memorandum na vymístění dálkovky a nákladů. Což je politicky líbivé a pokud to dopadne, jako se zavedením Ex, máme se na co těšit.
Mimochodem, jak asi dopadne 173, bude to vlakotramvaj? Nějak to na dráhu všechno padá.
http://zdopravy.cz/kvuli-etcs-hrozi-zanik-desitkam-lokalek-zachra nit-je-muze-premena-na-vlakotramvaj-3894/
Neděle, 05. listopadu 2017 - 17:30:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19651
Registrován: 1-2006
Na R 1251 jede 754 029 ...
ICQ 191300062
Pondělí, 06. listopadu 2017 - 05:17:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19653
Registrován: 1-2006
Mn dnes - zatím ...

742 068 + 289 Beroun - Březnice a zpět
743 008 Protivín - Rožmitál a zpět

R 1252 - 754 029
ICQ 191300062