| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě na střední Moravě » Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 30. 03. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tratě na střední Moravě do 30. 03. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9345 Registrován: 6-2004 |
Tom_tužín: obdivuji vaši několikatýdenní vytrvalost ve zdejším vlákně, přece je zřejmé, že každý do této diskuse vstupuje se stejným postojem, s jakým vystupuje, čili celé je to "ztráta času a nervů", raději si vyjít někam do přírody ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8015 Registrován: 4-2003 
|
ale je to jedno. Každý má takovou pravdu, jakou chce mít. Objektivní a změřitelná pravda je ta, že v těch vlacích kolem Chornice bohužel nikdo nejezdí a to je ten hlavní důvod, proč ta doprava byla v minulosti podstatně omezena. Když se chcete zabejvat blbostma - Vaše věc.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4215 Registrován: 4-2003 
|
Tom Tužín: Vzhledem k tomu, že chceš diskuzi ukončit, chápu to tak, že nehodláš sdělit: kolik lidí cestuje z Moravskotřebovska na Konicko a opačně (na základě dat ze sčítání dopravy); navrhované umístění terminálů na páteřní železnici; čím jsem na tebe útočil ve svém příspěvku. Pak lze formulovat závěry: Hypotéza o použitelnosti dat ze sčítání dopravy nebyla potvrzena. Sčítání dopravy nelze použít jako zdroj pro zjištění mobility obyvatelstva, neposkytuje potřebné údaje Nemožnost uvedení lokace terminálů značí, že nemáš představu o koncepci dopravní obslužnosti Chornicka. Obvinění z útoků na tvoji osobou nebylo prokázáno. Buď sis ho vymyslel nebo jsi útlocitný a kde co považuješ za osobní útok. --- --- --- No nevím, jestli to, co zde Tom Tužín předvádí, je zrovna důvodem k hrdosti a hodné obdivu.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7232 Registrován: 1-2007 |
pravda že to bylo před cca 25 léty Kolik u nás bylo v té době aut? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 10-2017 |
Před 25 roky jezdil i bus Šubířov - Moravská Třebová Co se dá dělat, na Svitavsku chcíp pes. |
|
jitachru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 3-2017 |
Takže připojuji se . Každý z vás má v něčem pravdu, i Tom Tužín i opozice. Z větší části souhlasím s Tomem Tužínem, ale do podrobna to zde rozvádět očividně nemá smysl. Chápu že trať v Chornici nikdy nebyla, není a nikdy nebude lukrativní pralinky, z toho miliony dráze ani nikomu nepřitečou, ale tady jde o přístup pardubického kraje. Koukněte jinde po ČR, kde chce kraj zavřít provoz na tolika tratích. Nikde! A hlavně v pardubickém kraji teče peněz jako šlupek do nesmyslného hokeje, který má přednost i před zdravotnictvím. V Chrudimi ani Svitavách není ani pořádná zubní pohotovost, která by měla otevřeno mimo pracovní dny. Takže asi tak. Tome Tužíne, též obdivuji vaší vytrvalost. Každopádně pokud se zastaví provoz, chtělo by to: 1) trať zachovat, protože nová trať se paradoxně s moderními technologiemi staví pomaleji, jelikož nikdy nevíte, kdy najednou bude železnice potřebná. 2) pokud je bus levnější, pak by bylo dobré, aby v úseku MT-Dzbel jel autobus s návazností na obou koncích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7235 Registrován: 1-2007 |
Opilého muže na nádraží v Prostějově přejel vlak, na místě zemřel |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 7-2017 
|
Mouka: Ilustrační obrázek z článku mi připadá, že by to mohly být Řikovice. I když jen ilustrační, ale trochu z ruky oproti zmíněnému nádraží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2604 Registrován: 8-2008 
|
380.003 Lupěné - Hoštejn 7.12.2012
Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/
Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/ .............................................................. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 10-2017 |
Jitachru me privedla na novou myslenku. Prestavet jeden sukafon na mobilni zubni pohotovost a mohl by jezdit Jevicko-M.Trebova-C.Trebova-Svitavy-Policka-Skutec-Chrudim-Herman uv Mestec-Prachovice. A Dusek by mohl byt i expert a zdravotnictvi |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1555 Registrován: 2-2009 
|
pvol: To je super nápad. Zavést ještě klasiku, kde by byla hospoda, herna , bordel(vykřičený vůz) a počet cestujících by vzrostl ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]")
Nejkrásnější pohled na svět je ze sedla jízdního kola
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4861 Registrován: 12-2004 |
Radec5: Jeden vagón by mohla být školka. Jistě by pak hodně pracujících rodičů uvítalo možnost, vyzvednout děti až při večerním spoji. A malé děti jezdí vlakem a busem velice rády. Učitelky by při opuštění této práce měly rovnou i praxi s odbavováním vlaku, prací v hospodě(bordelu) a možná i jako výpomocné zdrav. sestry u zubaře. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 7-2006 |
Se zájmem jsem sledoval zdejší diskuzi několika posledních dní.Pánové,k vašim teoriím bych s dovolením přidal trošku praxe.Zajděte si na personální oddělení DKV Česká Třebová,DKV Olomouc a pokud se Vám podaří dostat z místních personalistek početní stavy strojvedoucích(a jejich věkovou strukturu)v České Třebové a Prostějově,pak by Vám to mohlo otevřít k dané problematice trochu oči.
www.rlz.bilysklep.cz
Nech vzkvétá Rajnochovická železnica pod vedením najvětšího ogara, milovaného ředitela Tomáša Hegara. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4866 Registrován: 12-2004 |
Přiznám se pane Čert, že netuším, co že jste nám chtěl vlastně sdělit...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 301 Registrován: 7-2006 |
Chtěl jsem sdělit těm co tady plánují jak by bylo hezké kdyby tady jezdila spousta vlaků,že v současné době je nemá jaksi kdo odvézt.A můj názor je ten ,že ani v budoucnu to nebude lepší.
www.rlz.bilysklep.cz
Nech vzkvétá Rajnochovická železnica pod vedením najvětšího ogara, milovaného ředitela Tomáša Hegara. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4867 Registrován: 12-2004 |
Děkuji za odpověď, už chápu.![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Osobně odhaduji, že se to bude postupně řešit, i když to bude dál problém, ale pořád to nějak pojede, stejně jako busy. To neznamená samoz. že bych chtěl obhajovat nesmyslné spoje. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 962 Registrován: 6-2005 |
Řekl bych, že v současné době můžeme úplně v klidu zajít za jakoukoliv personalistkou v libovolném podniku napříč celou ČR, a naprosto všude se dovíme totéž - naprosto nejsou lidi. V tomto směru se železnice vůbec nijak neliší od ostatních odvětví národního hospodářství. Mimo jiné když šetřit pracovní sílu a zvyšovat produktivitu, tak právě to je jedna z věcí, kterou ve vyspělých zemích veřejná doprava umí. Umí to proto, že šetří ročně stovky hodin stání v kolonách nebo hledání místa k parkování, které není. A umí to také proto, že když se díky hromadné dopravě můžou děti a senioři pohybovat samostatně, tak jim člen rodiny v produktivním věku nemusí dělat taxikáře a může se místo toho věnovat své práci. Z tohoto důvodu má funkční veřejná doprava v dobách nedostatku pracovní síly ještě větší význam než jindy. Za funkční dopravu považuju něco jiného než např. spoj Konice - Jevíčko, kde poslední autobus jede v 17:45, a jízdní doba na štrece 16 Km je 55 minut (17,45 Km/h) - na kole dělám 20 Km/h. Výše jsem popsal, že veřejná doprava je atraktivní tím, že umí i řidičům vozidel šetřit čas, což ovšem nemůže platit na linkách, nabízejících pomalejší cestování než bicykl a poslední spoj jede ještě před večerníčkem... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 198 Registrován: 12-2007 |
Kolovrátek se zas roztočil... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4868 Registrován: 12-2004 |
T Tužín: To spojení v 17:45 co uvádíte, je s přestupem přes Kladky a není to primárně určeno pro ježdění Konice - Jevíčko. Je ale dobře, že se v tom čase dá jet alespoň takto. Jinak samotná linka Jevíčko - Šubířov - Konice(s KRATŠÍ JÍZDNÍ DOBOU) mohla mít i méně spojů, naštěstí se kraje dohodly alespoň na tomhle. Faktem rovněž zůstává, že lidí, kteří potřebují cestovat cca v jeden čas v této relaci mnoho NENÍ. K nějakým úpravám v budoucnu snad i přesto dojde. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 963 Registrován: 6-2005 |
Kosir: Určitě ne. To byla jen odpověď Robertovi, který tady ještě nepsal, a zmínil se o věci, o které v diskusi nebyla dosud řeč. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8033 Registrován: 4-2003
|
Tom_tužín: Mimo jiné když šetřit pracovní sílu a zvyšovat produktivitu, tak právě to je jedna z věcí, kterou ve vyspělých zemích veřejná doprava umí. Produktivita je přidaná hodnota vytvořená za pracovní dobu. To jak člověk dojíždí do práce nemá vliv jak na vytvořenou přidanou hodnotu v práci, tak ani na délku pracovní doby. Stejně tak způsob dojíždění a doba dojíždění do práce nijak nezvětší počet zaněstnanců v ekonomice, notabene v situaci jejich plošného nedostatku. veřejná doprava je atraktivní tím, že umí i řidičům vozidel šetřit čas Ve velkoměstě s kratičkými intervaly MHD, kde je auto časově atraktivnější proti metru někde od od vzálenosti 10 km. A nebo třeba v suburbanu velkého města. Sotva někde kolem Šubířova, kde normálnímu člověku auto ušetří klidně hodinu denně a zmíněná jízdní doba autobusu je to poslední, co při tom hraje roli.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14152 Registrován: 10-2004 |
Tom_tužín: Tak to je vidět, že ty vyspělé země ještě moc neznáte. V řadě vyspělých států by podobné tratě jako úsek Chornice - Konice už desítky let byly zrušené. Veřejná doprava bude atrativní pouze v případě, že nabídne rychlost a krátké intervaly. A čím kratší vzdálenost, tím je potřeba mít pro atraktivitu interval kratší. V příměstské dopravě se bavíme o intervalu alespoň 30 minut ve špičkách, v opačném případě bude v lepším případě stagnovat, v tom horším, zejména při náhodných výstřelech typu 5 párů za den chřadnout. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4221 Registrován: 4-2003
|
Tom Tužín: Jakým mechanismem veřejná doprava umí šetřit pracovní sílu a zvyšovat produktivitu? Stání v kolonách a hledání volného parkovacího místa se děje v mimopracovní době. Stejně tak vožení dětí a seniorů probíhá v době volna, nikoliv na úkor pracovní doby. Kde je tedy ona úspora pracovních sil? Aby veřejná doprava ušetřila čas řidičům, musí být rychlejší než cesta autem. A to neplatí vždy, pouze v některých podmínkách. O rychlejší veřejné dopravě může být řeč ve velkých městech s kvalitním systémem MHD nebo v případě příměstské dopravy ve větších aglomeracích. U vlaku může ještě nastat situace, že díky trasování železnice skrze hory tunely bude cesta vlakem rychlejší než autem po horských silničkách. Ani jedno z toho však není případ Chornicka. Na Chornicku je solidní silniční síť, kde se rozhodně nestojí v kolonách, problémy s parkováním zde taktéž nehrozí. S parkováním nejsou problémy ani ve větších sídlech, kam místní míří či mohou mířit.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 964 Registrován: 6-2005 |
Ano, silniční síť na Chornicku je jistě skvělá, a proto zde jezdí autobusy s rychlostí slimáka. Má to logiku. K produktivitě pánové asi tolik, že den každého z nás má 24 hodin. Třeba živnostníci nemají žádnou pevnou pracovní dobu, řada zaměstnání má pracovní dobu pružnou. Čas tak můžeme trávit tak, že někde hodinu ztratíte tím, že vezete někoho někam, kde veřejná doprava nejezdí (nebo jezdí tragicky), a ta hodina vám bude chybět jinde. To je prostě fakt - čas jsou peníze,a smysl má ta hromadná doprava, která čas šetří. A šetřit jej může i jinak než tím, že jezdí rychlostí kosmické rakety. Místo psaní hromady neplodných příspěvků na K - čku doporučuju věnovat čas strýčkovi Googlovi. Ten vám může povykládat o tom, kolik nás tento problém stojí globálně, a uživatel Doktor si může na konkrétním příkladu osvěžit, že ztráta času bydlením na periferii / v satelitu vzniká i jinak než v kolonách nebo hledáním parkování. Tož si to pánové nastudujte, třeba vám to něco dá. Mimo jiné - než se do mně opět vesele pustíte - není to můj názor, já jej pouze toto cestou zprostředkovávám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4224 Registrován: 4-2003
|
Tom Tužín: Ještě jsi zapomněl vysvětlit, jak veřejná doprava umí šetřit pracovní sílu. K rychlosti autobusů. Vybral jsem páteřní linku Chornicka, tedy linku Jevíčko - Moravská Třebová via Chornice, a průměrná rychlost autobusů je 32 km/h, některé spoje jedou s průměrnou rychlostí dokonce 38 km/h. Pro porovnání průměrná rychlost autobusů z Dubu nad Moravou do Olomouce, které jedou po rovné a široké silnici, činí 33 km/h. A to jsem bral po první zastávku na samém okraji Olomouce, abys neměl výmluvy v podobě zdržení autobusů v městském provozu. Rychlost autobusů na Chornicku se tedy nijak výrazně neliší od jiných autobusových linek. Argumentace proti silniční sítí rychlostí autobusů vyvrácena. K vožení někoho někam, kde veřejná doprava nejezdí (nebo jezdí tragicky). Pokud někam nejezdí veřejná doprava či jezdí tragicky, pak v místě zřejmě nebude žádná, resp. bude velmi slabá poptávka po veřejné dopravě. Nelze tedy očekávat, že tam budou spoje zajíždět s nějak krátkým intervalem, tudíž rozvoz autem bude nadále pokračovat, pokud by nemobilní členové rodiny neměli strávit dlouhý čas cestováním, resp. čekáním na spoj. A teď pozor - poukaz na nekonzistentnost tvých výroků, na to, jak odporuješ sám sobě. Doposud jsi vystupoval proti konceptu veřejné dopravy "autobus pro babičky na každou náves". Chtěl jsi terminály a bylo by na každém, jak by se na terminály dopravil. Třeba tak, že by jej někdo odvezl autem. A najednou obrat o 180 stupňů a řeči o veřejné dopravě "na každou náves", aby se nemuselo rozvážet autem. Co tedy vlastně chceš? Prezentace Ing. Fleka se věnuje jeho problémům po odstěhování se z města a jeho steskům po cyklostezce. Marně hledám spojitost s diskutovaným tématem. Závěrečná výzva od tebe, od lháře a demagoga bez špetky sebereflexe, že si máme něco nastudovat, že nám to něco dá, je dosti nemístná.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8034 Registrován: 4-2003
|
Tom_tužín : den každého z nás má 24 hodin. Třeba živnostníci nemají žádnou pevnou pracovní dobu, řada zaměstnání má pracovní dobu pružnou. Prosmvás, forma pracovní doby (pevná, pružná, z domova) nijak nesouvisí s její délkou. a smysl má ta hromadná doprava, která čas šetří. A proto moje manželka jezdí do práce autem, protože než dojde 400 metrů na zastávku a pojede jí autobus (jezdící po neuvěřitelné čtvrt hodině, což je v okolí Konice,Chornice ap, sci-fi), tak je dávno v práci a ještě cestou děti vyloží u škol. Manželka má pružnou pracovní dobu. V létě jezdí na kole a nebo se i občas projde pešky, takže děti vyjma prázdnin musí "radostně" vstávat do školy čtvrt hodinu dřív a požívat "výhody" hromadné dopravy. Stejně tak jste očividně neřešil úlohu, že dítě se potřebuje dostat z/do lidušky/sportovní aktivity v sousední obci, toho necháte stát v podvečer a třeba v zimě třeba půl hodiny na zastávce? Aby se krom bezpčnosti dostalo k večeři/psaní úkolů/spánku o třičtvrtěhodinu později? Shodou okolností jse dneska vyzvedával dceru z angličtiny - jsem jedinej rodič, který odvádí dítě pěšky a musím říct že na mě někteří rodiče koukají dost divně (protože to máme k baráku jenom 400 metrů, což oni netuší) a nejspíš mě považujou za nějakýho potrhlýho intektuála, kterej nemá na auto. Tož si to pánové nastudujte, třeba vám to něco dá. Kdybyste mě manželku, děti a bydlel na venkově, tak byste přestal plkat takový hlouposti.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 965 Registrován: 6-2005 |
Mně ten "doktůrek" už snad i baví. Napřed jsem mu cosi naznačil o tom, jak vypadá doprava z Městečka Trnávky do Konice. Prý že špatně - já demagog! Špatnou trasu jsem vybral! Tam to nejezdí, proto se tam nejezdí! Mám se podívat, jak skvěle to šlape od Jevíčka na Konici! 16 kilometrů na průměrných 52 minut (někde v archivu to bude) - to je přeci OK! Tož jsem na tu hru přistoupil a ejhle - je z toho 17,45 Km/h, a Doktor to hned zkouší zase jinde - Jevíčko - Moravská Třebová - Chornice. No jasně, a já jsem samozřejmě nekonzistentní. Tak jen čekám, že další výstřel bude Doktor směrovat někam na D1, třeba Praha - Brno, aby mu ta rychlost autobusu konečně vyšla nějak rozumně. Jinak jsou to totiž neskutečné "hlody" (typu silnice Dub - Olomouc rovná a přímá ... ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ) Tady Doktora omlouvá už jen ztráta nervů, související zřejmě s akutním nedostatkem argumentů. Ještě jednou a naposledy - vymetací autobusy na návsích jsem nikdy, nikde a nijak neobhajoval. Jsou zoufale pomalé, a bohužel z valné většiny k ničemu. Použitelná je jen páteřní linka, ideálně nezávislá na silnicích a jejich technickém stavu - tudíž železniční, k níž se dá dostat většinou jedinou rychlou cestou, a to individuální dojížďkou. I ten vtipný "rychlý autobus" z Dubu do Olomouce - když si uvědomím jak dlouho čekám než jede, jak dlouho čekám než přijede, jak pomalu jedu (nejpomalejší úsek přes Olomouc, kde autobus ztrácí nejvíc, Doktor v rámci "objektivity" vynechal ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ), kde mně vysadí a kam ještě musím dojít pěšky, tak to Doktore nebude žádných 32 Km/h, ale bude to zase těch 16 - 17 Km/h. No a proto si lidé říkají, že než takto blbě, tak raději budou jezdit třeba na vlak do Brodku. A to je ten terminál. A nechci to já, chtějí to oni. A jen pro informaci - zrovna letos se staví podle mého projektu 2 cyklostezky k nádražím - z města a obce, kde autobus jezdí, ale lidé chtějí jezdit na kole na vlak. Proč? Není to můj nápad, já jim jen realizuju jejich vůli. Jejich vůle je jezdit na kole k nejbližšímu nádraží, takže jim asi v něčem ty autobusy na jejich vlastní návsi nestačí ... RadekŠ: Marně přemýšlím, v čem jsme v rozporu? Píšete jak manželka nechce využívat autobus, a raději chodíte pěšky / v létě na kole ... mám pocit, že píšu vesměs o tomtéž. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8035 Registrován: 4-2003
|
Použitelná je jen páteřní linka, Což je v daném regionu (ale i kdekoliv jinde) většina dnešních linek, protože ty marginální vymetáky skončily před cca 20 lety. vymetací autobusy na návsích jsem nikdy, nikde a nijak neobhajoval. Což bude znamenat, že cit. Tom_tužín: ...že někde hodinu ztratíte tím, že vezete někoho někam, kde veřejná doprava nejezdí ... Marně přemýšlím, v čem jsme v rozporu? Schizofrenie je holt ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") ě. ---------- Esli můžu jednu technickou poznámku: oni si to ti lidi v regionu vyřídí sami a nepotřebujou k tomu dopravního odporníka z paneláku v Přerově.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4870 Registrován: 12-2004 |
T T: Chápu, že to tam neznáte, tak nevíte, ale tam je opravdu páteřní trasa Boskovice - Vo - Jevíčko - Chornice - MT - (Svitavy). Důležitost VO/Jevíčko - Konice už není tak velká. Autobus to jede Konice střed - Jevíčko střed cca 30min. U vlaku(pokud bych zde stavěl na něm) se k němu musíte nějak dopravit(což třeba pro Šubířov znamená "jet raděj už rovnou") potom jet do Chornic, přestoupit na další vlak a ještě je před váma cesta z nádraží "do města". Je evidentní, že rovněž z tohoto pohledu vám jako "lepší varianta" páteřní železnice značně nevychází ani u Jevíčko - Konice. Ale to není to podstatný v těchto relacích na Chornicku. U vás je problém, že všechny příklady rvete silou do jedné šablony a ostatní se zařiďte jak chcete, Což vychází řekl bych z "fanatického železničního šotoušství", kterým si většina projde již na základní škole, nebo někdo možná vůbec. Kdysi jsem myslel, že nechápete rozdíl na relacích pro příklad: Blansko - Brno , Rosice - Brno, Pohořelice - Brno. Ale ten Mnichov mě trošku dorazil, se přiznám.... (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.) (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.) (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2795 Registrován: 5-2002 
|
Nejhorší je, že mnohé TT-ovy teze jsou obecně vzato "někdy a někde" platné. Ovšem "Chornicko" (taky spíš takový šotopojem, centrum nějakého osídlení to fakt není) skutečně takřka unikátně kombinuje snad úplně všechny faktory, jednotlivé podpůrné argumenty zneplatňující. A může se tak stát, že dojde k "devalvaci" myšlenek jako takových i pro případy, kde by třeba platily (tzv. "efekt Uhersko", když už se tedy nebudeme bavit o Mnichovu nebo Praze). Stručně řečeno, na jeho řeči by něco bylo v momentě, kdy by ta trať z MT do Prostějova byla na 100 km/h nebo více, kilometricky kratší než silnice a zároveň někdo zboural Brno, aby se v oblasti netříštily přepravní proudy. Pak by se asi dalo říci, že spolu s nějkou modernizací 301 je to - dejme tomu - nejrychlejší spojení do Prostějova i (tudy) do Olomouce zároveň, relace typu MT - Ostrava budou rychlejší přes Prostějov než Třebovou atd. Pak by asi snad bylo představitelné, řešit Jevíčko a Jaroměřice i Chornice nějakými "MHD" k vlaku, byť pro cesty do MT samotné by to vzhledem k ne úplně skvělé poloze nádraží i zde pořád využíváno asi nebylo. Pravda nicméně je, že by bus pro tyto vztahy asi mohl být v podobě "promyšlenými oklikami aby už v okolí nic jiného jet nemuselo" Zda mohou nastat výše zmíněné okrajové podmínky je samozřejmě osobním názorem každého diskutéra. Podle mě fakt ne, a než se o to pokoušet, tak už snad má větší smysl debata o nové trati Mohelnice - MT - SY, která by řešila vztahy MT na střední, severní a východní Moravu (východ) a SY, Brno (západ, zde popř. i Prahu), ideálně v podobě řešící i nějaké jiné věci "skrz" tento region. Akorát že i toto bude nejspíš pod čarou priorit - snad možná kdyby to byla součást onoho jinde debatovaného "superobchvatu Třebové" přes Litomyšl. Možná. Ale s "moravskou západní" v dnešní podobě už by to samozřejmě nemělo nic společného. |
|
Pajzák
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1648 Registrován: 6-2015 
|
Trat 271 jako pater? To tedy hodne rachiticka... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 1-2005 |
Zdravím! Mám dotaz, jak to "vypadá" s modernizací a elektrifikací tratě 290 v úseku Olomouc-Šternberk-Uničov...? Posunuly se nějak zásadněji věci dopředu...? A nebo se o tom jen stále mluví...? Děkuji! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 10-2017 |
Pár lidí kolem Chornice tady řeší Přerovák. Co se mrknout na rychlost spojení sídliště Předmostí-OL centrum. Myslím, že tam taky budeme na rychlosti kola. A těch lidí tam je násobně více. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1839 Registrován: 11-2012 
|
Jako Předmošťák jsem si to z hecu změřil. Od baráku nějakých 22,5 km do Olmu na nádr. Předpokládám, že nebudu mít dres, ani nášlapy a bude něco foukat. Takže řekněme 25 km/h dá 54 minut. Vlakem to mám 13 popř. 19 minut + 15 minut na kole na nádr a 5 si dám na přestup a koupi lístku. Takže 33 popř. 39 minut. Bude li venku sráti, tak musím na nádr busem. Busem to mám 17:35 z baráku (beru dřívější, jsou kolony a 18:24 vycházím v Olmu. To máme krásných 49 minut osobákem. Rychlík vychází o minutu kratší.
Klidně zaprodám svou duši peklu, pokud budu moct do konce života dělat jen na Kocourech a Škodovkách II. generace. To jsou mašiny, pro které se do práce těším.
Okolí neustále prudím tím, že mluvím pravdu, ale jinak su moc hodný... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4225 Registrován: 4-2003
|
Tom Tužín: Rychlost autobusů byla uváděna v souvislosti se silniční síti, cituji tě: "Ano, silniční síť na Chornicku je jistě skvělá, a proto zde jezdí autobusy s rychlostí slimáka. Má to logiku." Tvoje tvrzení ohledně rychlosti slimáka jsem vyvrátil poukazem na fakt, že rychlost autobusů na Chornicku se nijak neliší od rychlosti autobusů v jiných oblastech. Průměrnou rychlostí kolem 30 km/h se pohybují autobusy na spojích nejen z Dubu do Olomouce, ale také z Litovle či z Konice (vždy bráno po zastávky na okraji Olomouce, aby nedocházelo ke zkreslování pomalou jízdou městským provozem). Jelikož je argumentace rychlostí autobusů vztažena k silniční síti a její kvalitě, pak jsou tebou zahrnuté přestupy mezi spoji či dokonce docházkový čas na zastávku a čekání na spoj absolutně nesmyslné. To, jak dlouho čekáš na autobus, nijak nevypovídá o kvalitě či nekvalitě silniční sítě. Linka Jevíčko - Moravská Třebová přes Chornice byla vybrána kvůli své reprezentativnosti, neboť protíná celou diskutovanou oblast. Není-li ti po chuti, nevadí. Tvé oblíbené spojení Městečko Trnávka - Konice: MT - Chornice 30 km/h, Chornice - Kladky 29 km/h, Kladky - Konice 31 km/h. Jevíčko - Konice: přímý spoj 32 km/h; Jevíčko - Kladky 31 km/h, Kladky - Konice 31 km/h; via Šubířov rovněž 31 km/h. Tebou zmiňovaných 16 kilometrů na průměrných 52 minut z Jevíčka do Konice není pravdivých. Vzdálenost 16 kilometrů odpovídá přímému spoji, který tuto vzdálenost zdolá za 30 minut, tedy průměrnou rychlostí 32 km/h. Spoje jedoucí delší čas ujedou adekvátně větší vzdálenost, jejich průměrná rychlost však stále činí 31 km/h (viz výše). Tvé očekávání mého směřování na dálniční linku Praha - Brno s představou, aby mi ta rychlost autobusu konečně vyšla nějak rozumně, je nesmyslná a svědčící o tvé neschopnosti chápat podstatu věci. Když se snažím prokázat, že průměrná rychlost autobusů na Chornicku není rychlost slimáka a neliší se od průměrné rychlosti autobusů na jiných linkách, budu volit srovnatelné linky, rozhodně ne však expresní linku jedoucí po dálnici, kdy by výsledek hovořil jasně proti a rozhodně nevyjde nějak rozumně. Shrnutí - argumentace rychlostí autobusů byla vyvrácena, průměrná rychlost autobusů na Chornicku se neliší od průměrné rychlosti autobusů na jiných (srovnatelných) linkách v jiných oblastech.  Tom_tužín:" Ještě jednou a naposledy - vymetací autobusy na návsích jsem nikdy, nikde a nijak neobhajoval." "Mimo jiné když šetřit pracovní sílu a zvyšovat produktivitu, tak právě to je jedna z věcí, kterou ve vyspělých zemích veřejná doprava umí." "Čas tak můžeme trávit tak, že někde hodinu ztratíte tím, že vezete někoho někam, kde veřejná doprava nejezdí (nebo jezdí tragicky), a ta hodina vám bude chybět jinde." vs. "vymetací autobusy na návsích jsem nikdy, nikde a nijak neobhajoval. Jsou zoufale pomalé, a bohužel z valné většiny k ničemu. Použitelná je jen páteřní linka, ideálně nezávislá na silnicích a jejich technickém stavu - tudíž železniční, k níž se dá dostat většinou jedinou rychlou cestou, a to individuální dojížďkou." Na jednu stranu propaguješ veřejnou dopravu všude (z výše uvedených důvodů) a současně se vyslovuješ pouze pro páteřní železnici, kdy se lidé mají na terminály přepravovat individuálně. To si prostě protiřečí. Páteřní linka značí, že se na ni, stejně jako na páteř skeletu, napojují jednotlivé svazky, a to v podobě jednotlivých linek, které páteřní linku zásobují. Pokud tyto výběžky ořežeš, nelze pak hovořit o páteři. K autobusu Dub - Olomouc: Kdežto na vlak se nemusí čekat, než přijede, že? Na vlak se samozřejmě čeká stejně jako na autobus, u čekání na spoj nehraje typ dopravního prostředku roli. Až na konečnou na autobusovém nádraží tě doveze za 35 minut průměrnou rychlostí 29 km/h (běžná rychlost autobusů - viz výše), v centru města jsi o 10 minut dříve s průměrnou rychlostí 31 km/h. Autobus tě vysadí na šesti místech v Olomouci, včetně centra města. Na kolika místech tě vysadí vlak? A bude to v centru města? Odpovím - vlak tě vysadí na jediném místě a v centru to není. Dopravit se z místa výstupu z prostředku veřejné dopravy do cílové destinace je nutné jak u autobusu, tak u vlaku. Dub - Olomouc bicyklem a vlakem: Dub nad Moravou - Brodek u Přerova nádraží cca 4,5 kilometru, na jízdním kole při průměrné rychlosti 20 km/h (která je leckdy a u leckoho nedosažitelná) trvá cesta přibližně 14 minut. Zaparkování kola, čekání na vlak, rezerva - 15 minut. Jízdní doba vlaku 11 minut. Celkem 40 minut. Dub - Olomouc autobusem: Cesta na zastávku, čekání, rezerva - 15 minut. Jízdní doba autobusu na zastávku u vlakového nádraží (ať je totožný cíl) 29 minut. Celkem 44 minut. Pokud bychom uvažovali o cestě do centra Olomouce, cesta autobusem by byla kratší, vlakem delší o cestu MHD do centra. To jen tak na okraj ...
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Jokabuši_Kavasaki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 12-2015 |
Tom_tužín: "Ještě jednou a naposledy - vymetací autobusy na návsích jsem nikdy, nikde a nijak neobhajoval. Jsou zoufale pomalé, a bohužel z valné většiny k ničemu. Použitelná je jen páteřní linka, ideálně nezávislá na silnicích a jejich technickém stavu - tudíž železniční, k níž se dá dostat většinou jedinou rychlou cestou, a to individuální dojížďkou. " Tak tedy ještě jednou a naposledy - kde budou ty terminály rychlé, páteřní, železniční linky, k níž se budu cestující dostávat většinou jedinou rychlou cestou, a to individuální dojížďkou? |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 966 Registrován: 6-2005 |
Jednou větou - Odpověď na stále stejné, hloupé, opakovaně vytahované dotazy jsem už jasně napsal 14. 3. ve 22:26. Motejte se v kruhu dál, když na to máte čas, já se sem můžu cca 1 x denně podívat a už jen vložím odkaz na to, kdy jsem se k dané věci vyjádřil, a zdaleka ne poprvé. 100 x opakovaná lež se pravdou nestane, a argument se nestane vyvráceným ani tehdy, pokud jej uživatel Doktor po patnácté převrátí do absurdna. To je zhruba vše, co k tomu můžu a chci říci. Na víc nemám čas, chuť ani náladu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 8-2017 |
Technická - z toho sčítání aut u Nectavy (a jejich potenciálu pro železnici) si jedno auto a čtyři lidi v něm můžete škrtnout. Mám tam jednou fantastické místo na houby a při přesunech po trase Brno-Jevíčko-Jeseníky se tam tak dvakrát třikrát ročně s dětma stavujeme. Existence nebo neexistence vlakového spojení je nám tady samozřejmě lhostejná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4874 Registrován: 12-2004 |
T T: Ale on tu vaši variantu č. 4, kterou prosazujete, KU v Pardubicích zkusil., díky člověku uvažujícímu zhruba jako Vy. A výsledek byl ještě horší, než napadlo ty největší pesimisty. Přitom tam už bylo více spojů, než mají k dispozici např. cestující na lince Kladky-Jevíčko. A chybějící polední spoj by tam nepřitáhl najednou stovky lidí místo náhodných cestujících, tomu nevěříte ani Vy, i když si to nepřiznáte. A k motání se v kruhu: Pořád nemáme k dispozici konkrétní řešení dopravy, které prosazujete udělat nově. Přitom většina lidí zde by asi chápala částečné úpravy v oblasti. Ten, kdo to chce zcela změnit jste VY, ale konkrétních odpovědí jsme se nedočkali. Jen zesměšňování, že jde o HLOUPÉ DOTAZY. Jaký dotaz bude ten chytrý, aby jste vypsal , jak to má správně jezdit v reálu s páteřní železnicí? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 7-2006 |
TT: S tím Dubem jste si opravdu naběhl.Kdysi jsem to tu rozmetal a udělám to znovu.Na druhou stranu se Toma Tužína musím pánové zastat.Pokud budu mít čas ,plácnu sem fotku z Brodku.Rozdíl mezi jeho fotkou s těma kolama na tom S- Bahnu a Brodkem nenajdete.Pokud si takhle představuje terminál,tak to beru.A přitom obce jako Citov,Majetín,Luková autobusové spojení mají.Přesto si lidi s těchto obcí vydupali cyklostezku do Brodku na nádraží,a ejhle ono to funguje .Tím nechci říct,že Chornicko bude stejné.Neznám to tam.Jen chci napsat,že ne všechno co TT napíše je pitomost.
www.rlz.bilysklep.cz
Nech vzkvétá Rajnochovická železnica pod vedením najvětšího ogara, milovaného ředitela Tomáša Hegara. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8037 Registrován: 4-2003
|
stále stejné, hloupé, opakovaně vytahované dotazy Když to hrneme - cca 5-10 lidí ptající se Vás na něco kultivovaným a inteligentním způsobem klade hloupé dotazy. ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]")
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
jitachru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 721 Registrován: 3-2017 |
Mám na vás dotaz,lidi. Kolik z vás tu žije či má nějaké příbuzné na trati MT-Dzbel/Boskovice ? Helejte a není to zvláštní že nejnerentabilnější je provoz právě na tratích v pardubickém kraji, a to obvyklé na hranicích s jiným krajem? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14155 Registrován: 10-2004 |
Tak uživateli Tom_tužín beztak jde jen o to, aby koleje tam zůstaly zachovány. Ostatně sám publikuje na šotowebu dopravni.net, kde se občas nad lokálkami fňuká, jak ošklivé kraje tam nechtějí objenávat dopravu, jak se ošklivé SŽDC o ty lokálky nestará (i když po nich nic nejezdí) a jak se jich chce zbavit apod. Neočekávejte, že sem hodí funkční projekt, který by mohl tu lokálku zachránit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7576 Registrován: 8-2012 |
Kolik z vás tu žije či má nějaké příbuzné na trati MT-Dzbel/Boskovice ? Že by jim nařídili povinnost jezdit vlakem nebo proč se ptáte? Hele, prostě v tom hmatatelně nikdo nejezdil a nejezdí, dokonce ani ti šotouši. Místo bojování minulejch bitev se tam běžte podívat - a kecy o špatném jízdním řádu a chybějícím večerním spoji, což by způsobilo náhlý a prudký příval cestujících, jsou prostě jen pohádky ze šturcu a záhlaví.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2359 Registrován: 4-2015 
|
jak se ošklivé SŽDC o ty lokálky nestará (i když po nich nic nejezdí) To je samozřejmě další lež jako věž - do "lokálek" se leje nejvíc peněz v historii vůbec.
West code was broken.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4875 Registrován: 12-2004 |
jitachru: I kdybych neměl, tak sem stejně můžu napsat bez svolení OSŽ, ne? A kdyby jich bylo víc, znamená to, že mám tím pádem lepší přehled o veř. dop. na Jevíčsku? Vy nepřestanete překvapovat.... Jinak za "nejzlejší kraj" mezi lokálkovými šotouši byl evidentně považován dlouhodobě Ústecký... |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 967 Registrován: 6-2005 |
Dnes jsem stihl rekordně rychle finančák , tak při chvilce ušetřeného času stručné odpovědi: Zzz: Variantu č. 4 nikdo nezkusil. Varianta č. 4 je třeba ten zmíněný Brodek. Jak už jsem dříve psal, přidat k jakémusi množství nahodile a nepravidelně jezdících autobusů nějaké množství nahodile a nepravidelně jezdících vlaků neznamená vytvořit novou kvalitu, jen modifikovat (ne)kvalitu původní, samozřejmě s očekávaným bídným výsledkem. Zbytek je jen křik nad prázdnými vlaky, ovšem autobusy jsou zpravidla prázdné zrovna tak. Konkrétní řešení dopravy BY BYLO na studii, nikoliv na 1 příspěvek na K - čku. To už tady přeci také zaznělo. To že je to hloupý dotaz není urážka, jen můj povzdech nad skutečností, že stále padají stejné dotazy, a na ně stále stejné odpovědi (pokud mně vůbec ještě baví odpovídat neustále totéž), takže se diskuse místo posunu dopředu točí v kruhu. Mně jde o definici, že takto postavený systém bychom vůbec chtěli či nechtěli. Je to jako s těmi cyklostezkami, které dělám - někdo musí na základě místní znalosti rozhodnout, že cyklostezka z bodu A do B má smysl, a pokud rozhodne, konkrétní řešení zpracuju já jako projektant. To že bych zpracoval detailní projekt, na jehož základě se dotyční vůbec rozhodnou, jestli něco chtějí či ne, to je trochu absurdní. Robertcert: Co se týká Dubu, nejde vůbec o mně. Jde o to, že takovou poptávku definoval jeden místní občan, jak jsem pochopil zastupující jakýsi reprezentativní vzorek obyvatel (lze očekávat, že jeho sousedi mají obdobné potřeby) a v podstatě i obvyklé problémy obcí, které jsou více či méně příměstským satelitem. Bydlí tam on, ne já, a nemám důvod mu nevěřit, protože to co říká má podle mně celkem logiku. RadekŠ: Zvlášť kultivovaná je třeba poslední věta vašeho příspěvku ze středy 28.1. 8:01. ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") Orky: Čekám, že sem hodíte funkční projekt třeba Vy. Já už jsem za svůj profesní živoz zpracoval funkčních projektů celkem dost. Pružinskij: To je pravda. Ovšem mnohé investice skončily budováním světýlek na přejezdech v hlubokých lesích a širých polích, aniž by tyto investice přinesly jakékoliv hmatatelné zlepšení rychlosti či komfortu železniční dopravy. Nemusíme se asi přesvědčovat o tom, že motivací nebylo pomoci dráze, ale "čerpat a dočerpat finance" (lhostejno na co a s jakým efektem). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7583 Registrován: 8-2012 |
nikoliv na 1 příspěvek na K - čku No už jste jich tu vyplodil aspoň dvacet (o ničem - očividně žádnou koncepci nemáte, jen tam prostě musí jezdit vlak, protože tam vedou koleje). Nebo jste to mohl uveřejnit na pokračování na šotodopravní.net, tam by se to ztratilo mezi ostatní vaší lamentací.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4876 Registrován: 12-2004 |
T T: Na to jestli se zkoušela varianta č.4 nebo nezkoušela: Defakto chybělo zavést jeden polední a jeden večerní pár vlaků. Pokud by jezdili lidi ale nebylo jich dost, možná šlo ještě něco dál řešit. Tím, že ani ranní hodinovka nepřilákala téměř nikoho, je vypovídající dostatečně. K prázdným autobusům: Jevíčko - Konice- je více možností spojení, než před nedávnou změnou v Ol kraji. Ovšem tady nelze čekat nějaké velké počty ani na malý bus, natož na vlak. Ale nějaké úpravy by se hodily a jsou i slíbený. MT -Jevíčko: Jak už bylo psámo vícekrát, busy zde na rozdíl od vlaků prázdné nejezdí. Obzvlášť spoje ve špičce. Tady už po mnohokráte podsouváte NEPRAVDU, máte možnost si zjitit situaci v terénu. Od člověka prosazujícího NOVÝ model dopravy, bych čekal seznámení se současnou situací! Jevíčko - Boskovice: Tady těch lidí jede busem tolik, že i někteří zastánci vlaku v této relaci vypouštěli do světa hlášky , jako že těch lidí tam jezdí MOC. Ulevit chtěli násilným nahnáním do vlaků, za pomoci ZRUŠENÍ PLNÝCH BUSŮ.Bez ohledu na celkový pokles lidí používajících veřejnou dopravu(o to přece nejde, že ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ) Nahodilé autobusy: Neříkám, že není co zlepšovat(obzvláště po Duškových zásazích) ale zejména linky na páteřní relaci Svitavy - MT -Jevíčko - VO - Boskovice jedou docela slušně a rovnoměrně po celý den, většinou se dá říct že i v taktu. Takže tuto svoji nepravdu si můžete ověřit i bez navštívení Jevíčska aspol. Dokud budete popisovat situaci podle zbožných přání a bez znalosti reality, nemá opravdu cenu dál něco řešit. Z toho důvodu je pak logické, že žádná konkrétní řešení nemáte a nejde tudíš posoudit, co by pro kterou obec/relaci vaše změny znamenaly... (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.) (Příspěvek byl editován uživatelem zzz.) |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 968 Registrován: 6-2005 |
Zzz: Mám osobně příležitost sledovat prakticky denně desítky autobusů - pravda že ne na Chornicku, kde se vyskytuju jen občas. Co vím jistě, tak tento typ dopravní obsluhy je velmi málo oblíben a jeho využití je velmi často velmi výrazně nízké. Jak už jsem nakonec psal - nemalá část autobusů, jedoucích na Přerovské autobusové nádraží, mi jezdí pod okny, takže statistický vzorek mám velmi slušný. Leccos samozřejmě vidím i při svých cestách (nejenom) na kole po blízkém, ale i dost vzdáleném okolí. Svůj obrázek jsem si na základě toho udělal jednoznačně. Samozřejmě si můžete vybrat nějaký jeden region, jednu linku nebo konkrétní spoj, který zrovna jezdí plný, a na tom můžete prokazovat, kterak se mýlím. Mám zato, že výjimky pravidlo nevyvrací, ale potvrzují. To je samozřejmě otázka úhlu pohledu. Minimálně byste si však ten úhel pohledu měl odladit s několika dalšími diskutujícími tohoto vlákna, kteří mi opakovaně tvrdili, že v tomto regionu nikdo nebydlí, poptávka po přepravě je úplně minimální atd. A vy zase tvrdíte, jak že ta minimální poptávka skvěle naplňuje až přeplňuje autobusy. Takže když je poptávka najednou tak velká, že ani autobus pomalu nestačí, tak proč nesmí naplnit vlak? Je tedy poptávka po veřejné dopravě velká, malá, nebo zrovna taková, jak se nám momentálně hodí? Co vím, že místní diskutéři urputně usilují o úplnou likvidaci jakýchkoliv vlaků směr Chornice, zřejmě ideálně už z Č. Třebové, Boskovic a Prostějova. Jen bylo sneseno tolik více či méně pochybných argumentů, proč železnici v tomto kraji nemít, že už si začínají vzájemně odporovat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4877 Registrován: 12-2004 |
Odpolední odjezdy z Přerova jsem měl poslední rok a půl možnost sledovat docela často a nevím o které lince mluvíte. Pokud někde dělá skoro prázdný bus zbytečný souběh vlaku, můžete navrhnout jeho zrušení na patřičných místech. Ty plný busy jsou v relaci Jevíčko -Boskovice, zejména ve špičce- může si každý ověřit,pokud má pochybnosti. Co se Chornicka týká, tak tam je obsazenost menší, ale rozhodně ne zdaleka tak mizerná jako u tamního vlaku a to ani mimo špičku. Schválně jsem tady nejen já upozornil vícekrát na rozdílnost relací v dané oblasti, no a že třeba Jevíčko - Konice cestujících asi nikdy mnoho mít nebude(tím spíš ne na vlak).... V žádném případě nechci vytrhávat nějaký náhodný spoj. ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") Nějak jsem si nevšiml, že by tu chtěl někdo rušit vlak z PV do Konic nebo z ČT do MT..... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8038 Registrován: 4-2003
|
Je to jako s těmi cyklostezkami, které dělám - někdo musí na základě místní znalosti rozhodnout, že cyklostezka z bodu A do B má smysl, a pokud rozhodne, Tomáši... já naprosto chápu a respektuji, že rozumíte konstrukci cyklostezek a pozemních komunikací obecně. Ale to ke úplně jiná disciplína, než odkud kam má vést cylostezka fň a kdo jí asi bude používat. To první Vám asi jde asi dobře, to druhé očividně vůbec NE. Pointa??
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6161 Registrován: 12-2011 
|
Minule to bylo srovnání chronických lokálek s mnichovským S-bahnem, dnes je to srovnání železnice s cyklostezkou. Vy jste fakt projektant?
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8039 Registrován: 4-2003
|
Minimálně byste si však ten úhel pohledu měl odladit s několika dalšími diskutujícími tohoto vlákna, kteří mi opakovaně tvrdili,¨ Jako že bychom měli vytvořit nějaký "šotouš-tým" a pak Vám dojít na předzkoušky, kde nás necháte milostivě projít.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
jitachru
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 722 Registrován: 3-2017 |
Nevím jak úsek Prostějov-Konice, ale Moravskou Třebovou pardubický kraj do roku 2019 asi zlikviduje. Ústecký kraj má hodně co dohánět k pardubickému kraji. Schválně - kolik zde vidíte tratí se zastaveným provozem v ústeckém a kolik v pardubickém kraji? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4878 Registrován: 12-2004 |
jitachru: Zjistěte si napřed, na kolika tratích a jejich délkách je jen turis. (nebo žádný) provoz v Ústeckém kraji, pak nebudete psát takové kraviny(i když vy tu spíš jen provokujete,že?). V PK se momentálně nejede jen po HM - Chrudim a VO-Chornice téměř taky ne. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 969 Registrován: 6-2005 |
RadekŠ: U cyklostezek i železniční dopravy platí jedno stejné pravidlo - je to veřejná dopravní infrastruktura, stavěná podle potřeb veřejnosti. Potřeby veřejnosti se přenášejí směrem k politické reprezentaci, politická reprezentace formuluje zadání pro projektanta (tedy co po něm chce řešit), projektant vytváří konkrétní technické řešení, pro technické řešení hledá znovu politická reprezentace financování, a to když se podaří, tak vzniká konkrétní dopravní systém, který začne sloužit veřejnosti. Tím se kruh uzavírá. Je v principu jedno, jestli jde o projekt dopravní obslužnosti, nebo infrastrukturní stavby (třeba cyklostezky). Jednou, podruhé, potřetí i počtvrté zdůrazňuju "V PRINCIPU" čímž chci říct asi tolik, že ty projekty nebudou technicky rozhodně vypadat stejně, ale je třeba k nim principiálně přistupovat stejným způsobem. Teď k mnohokrát opakovaným dotazům na to, kde mám nějaký projekt rozvoje železnic na Chornicku. Projekt vzniká v okamžiku, kdy politická reprezentace formuluje zadání. Já tady nepíšu jako projektant, který chce prezentovat svůj hotový projekt, který si nikdo nezadal a nikdo jej nezaplatil. Já tady píšu jako daňový poplatník a vyjadřuju názor, že politická reprezentace tří krajů (Olomoucký, Jihomoravský, Pardubický) by měla vzájemně v kooperaci a koordinaci zadat zpracování projektu dopravní obslužnosti regionu Chornicka. To čeho jsme svědky byly totiž pouze jednostranné sólo akce jednotlivých hráčů - ať už zoufalá akce firmy OREDO (neblahé paměti) v roce 2012, nebo podobně zoufalé snahy o záchranu situace (těm slouží ke cti alespoň to, že jejich aktéři to mysleli dobře, což se v prvním případě rozhodně říct nedá). To že si to dnes "sedlo" znamená pro mně asi tolik, že z celé dopravní obslužnosti regionu zbyly 3 navzájem oddělené ostrovy, kdy jeden je Pardubický, druhý je Jihomoravský, a třetí je Olomoucký. Každý ostrov si řeší spádovost zejména sám k sobě (svému centru), nikoliv "přes hranici". To co zůstalo mezi nimi je území, kde naprosto dominantně vládne IAD - čili lidé se po létech experimentů přizpůsobili stavu a v drtivé většině hromadnou dopravu opustili. Ta hrstka co zůstala používá pár autobusových linek, nabízejících v podstatě ten nejnižší standard rychlosti, návaznosti a kvality, který vůbec může veřejná doprava nabízet. Další krok už je jen její úplné zrušení. Pokud tady padly příklady nějakých linek, které fungují, tak to byly výlučně linky uvnitř takového ostrova (např. Jevíčko - Boskovice), nikoliv "přes hranici". Pravda že Jevíčko je formálně už v Pardubickém kraji, reálně má však spádovost na Brno a Boskovice. Hranice "ostrovů" se tedy úplně přesně nekryjí s hranicemi administrativními, což ovšem na věci nic nemění. V zásadě jde o to, jestli si zúčastnění myslí, že tento stav je navěky fajn, nebo ne. Já si myslím že ne. Mám taky ve zvyku nebýt jako projektant subjektivní, ale znát názory lidí ještě dříve, než něco vymyslím. Konkrétní návrh / projekt musí uspokojit objednávku zadavatele (politiků, veřejnosti) nikoliv mé subjektivní postoje. Názory lidí jsem i na Chornicku vyslechl, a došel jsem k názoru, že situace tam není dobrá a že lidem železniční spojení dodnes chybí. Ano takto pracuje mj. projektant. Možná je to profesionální deformace, ale ta nemusí být v jistých situacích na škodu. Tím se jistě liším od šotoušků, kteří sedí v k křoví, případně visí někde na větvi, šotí si vláčky, pleskají je na Želpíčko a potom jsou nejchytřejší na světě, Intelpetře. Ano, šotouš může plácnout kdekoliv cokoliv, zcela bez rizika, respektive s jediným rizikem, že mu to jiný šotoušek na Želpíčku zkritizuje. Jistá nevýhoda demokracie. Bohužel / bohudík reálný svět funguje trochu jinak než Želpíčko. Já za to co dělám nesu zákonnou odpovědnost, včetně odpovědnosti finanční, a to člověka naučí uvažovat trochu jinak. Ale zkušenost prostě není přenositelná, jen u mladších jedinců je jistá malá šance, že časem třeba zmoudří. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 10-2017 |
Nebylo by špatné definovat, co je Chornicko. Nejspíš podobná blbost jako Kostelecko, Senicko, Nezamyslicko, Hulínsko, Otrokovicko a Skalickosvitavsko. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14156 Registrován: 10-2004 |
Tom_tužín: Další hromada řečí a nic z toho. Tady po vás nikdo nechce kompletní mnoha stránkový projekt, my bychom rádi viděli nástřel, vizi ve dvou odstavcích. Zatím z Vás vypadlo snad akorát číslo aut u Nectavy, které je žalostně malé na to, aby to byl nějaký ukazatel úspěšnosti páteře v podobě trati vedoucí lesy, kde nic není. Sám správně říkáte, že jsou tu 3 oddělené ostrovy, každý má spádovost v jistém směru. Jenomže tak to je, lidi z Konice opravdu nebudou ve velkém dojíždět na druhou stranu, pro ně je určující spádové město, tedy v tomto případě Prostějov. Jestli si myslíte, že někoho z Konice, kdo potřebuje do Jevíčka, nalákáte s přestupem v Chornici a 1,2 km dlouhým pochodem do centra Jevíčka, tak si to myslíte špatně. Jak již bylo psáno, veřejné doprava bude mít úspěch bude za situace, že bude rychlá, častá a bude jezdit po celý den. Jenže abyste splnil další z věcí, které se říká efektivita vynaložených prostředků, v méně osídlených oblastech tyto podmínky splníte těžko. Je potřeba vzít v potaz, že auto je s ohledem na kupní sílu dneska podstatně dostupnější, jeho provoz levnější. Dneska tak nenalákáte lidi na 5 párů spojů. Lidem na Chornicku možná vlak chybí, ale možná byste jim mohl navrhnout, že ty auta, co mají v garáži, že s nima nemají jezdit. Vývoj nepřeje lokálkám a já nevěřím tomu, že je reálné, aby to bylo lepší. V této likalitě spíš očekávám, že za pár let se budou řešit úseky Velké Opatovice - Boskovice a Dzbel - Konice. A jestli nemá umřít i zbytek, je potřeba sledovat půlhodinové intervaly ve špičkách. |
|
Tom_tužín
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 970 Registrován: 6-2005 |
Vizi nikoliv ve dvou, ale ve čtyřech odstavcích jsem napsal už 14. 3. ve 22:26. Jistě to není dokonalé ani vyčerpávající (což nebyla ani moje ambice), ale žádnou lépe zpracovanou vizi jsem zatím od nikoho dalšího z diskutujících neslyšel. Taktéž jsem 100 x četl, jak že je na prd zjišťovat něco ze sčítání dopravy z ŘSD. Bohužel už jsem se nedočkal informace, jaký je lepší zdroj informací. |