Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 4. 2021

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 26. 4. 2021

dolů

autor	příspěvek
Daarzyn67	Pátek, 23. dubna 2021 - 17:37:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 8-2020	Orky: Mohou tady místní šotouši ty data o nástupu a výstupu také studovat? Nebo se to obecně nezveřejňuje (protože by zřejmě bylo moc řevu ) ?
Orky	Pátek, 23. dubna 2021 - 17:49:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16063 Registrován: 10-2004	Daarzyn67: Odkaz už tu byl mockrát, ale evidentně bez úspěchu :
Mladějov	Pátek, 23. dubna 2021 - 17:50:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16411 Registrován: 3-2007	Orky: " 193 jako takové a delším vztahům na ní se přikládá příliš veliký význam, který tam v reálu není. " No mně proložení 193 s 18 připadalo jako dobré řešení, nabízející bezpřestupové vztahy po řadě uzlů a cílů Prahy 4 (Nádraží Vršovice-NBS-PP-Pankrác-Ryšánka-Poliklinika Budějovická atd.) a co v tom je lepší na 19, hoblující pořád tytéž koleje a k tomu zbořit celou řadu dalších vztahů okolo Želivského (tu 10/16/11 , resp. ještě 13 a 5 atd.) lidem asi těžko vysvětlíte. Kvůli 200m pahýlu takové kvedly a k tomu ropidí propaganda jak od Goebbelse. Tou 19 a těmi kvedly namíchnete, (milý ROPIDe a DPP) daleko víc lidí, než co budou jezdit pomalou klikatou 19 i proto, že jim omezíte něco jiného..ale když ono je vám to jedno. Hlavně, že si někdo udělá dobře fotkama a jednou se tím sveze. Vše.
Mapa	Pátek, 23. dubna 2021 - 21:24:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 93 Registrován: 11-2007	Vedení 193 do Nuslí je pozůstatkem z doby začátků bezbariérovosti pražské MHD. Pro vysvětlení je třeba se vrátit do doby o 20-25 let zpět, kdy v Praze nebyla ani jedna nízkopodlažní tramvaj, bezbariérové stanice metra se nacházely hlavně na okrajích města a na spoustě pěších cest existovaly obrubníky. Jediná nízkopodlažní vozidla ve větším počtu byly standardní Citybusy. Proto byly vybrány autobusové linky, na které byly Citybusy nasazeny přednostně na všechny nebo většinu spojů, aby tvořily jakousi bezbariérovou síť. Typově se jednalo o linky, které vymetly několik sídlišť a pokračovaly dále do širšího centra nebo do centra městské části - kromě 193 to byly např. 102, 117, 130, 164. Význam těchto linek postupně upadal s dodávkami dalších nízkopodlažních vozidel - především NB-Sorky a 15T zajistily plošné pokrytí celé sítě NP vozidel. Tyto linky pak při reorganizaci linkového vedení v dané oblasti zanikly nebo byly významně pozměněny. Stejný osud teď potká i 193, přijde mi to jako logické pokračování dějinného vývoje.
Pechi	Pátek, 23. dubna 2021 - 23:24:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 98 Registrován: 9-2016	Ivoo: "A jsou na těch kolejích v Opletalově nějaké přejezdy, aby tam mohly končit Kačeny. Předpokládám, že to bude jezdit Opletalova - Masarykovo nádraží - Florenc. Nebo se tam budou muset dobudovat." Spíš si myslím, že se tam dá kaliforňan, že se bude pro výstupní/nástupní zastávku Opletalova využívat pouze 1 kolej, ale fakt netuším. Ani nevím, jestli existuje i nějaké řešení jako kaliforňan, ale ve formě X, aby se dalo vjet na jakoukoliv kolej. Edit: Koukám, že ten odkaz co jsem vkládal poprvé už nefunguje, zkusím to tímto odkazem, snad to nadále půjde kdykoliv zobrazit. (Příspěvek byl editován uživatelem Pechi.)
Dj_la_défense	Sobota, 24. dubna 2021 - 00:13:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3875 Registrován: 4-2007	Orky: Až budeš alespoň tušit, kde budou zastavovat v Praze rychlíky, a které kde končit, tak pak teprve můžeme debatovat spolu :-) Ale nejlepší bude ta šotověc, 19 Zámeckou, aby si šotoušci u DP přišli na své a nedalo se z ní přestoupit ani na 11 ani 14. Tohle musel vymyslet jen debil a podepsal se pod to kdo asi? (MŠ) (Příspěvek byl editován uživatelem dj_la_défense.)
Paes	Sobota, 24. dubna 2021 - 01:05:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1189 Registrován: 1-2007	Ten důvod zachování trasy u linky 193 na Náměstí bratří Synků je jednak přímé spojení k Poliklince Budějovická (což lze ve směru k ní řešit přestupem na Pod Jezerkou na linku 124 či právě v zastávce Kotorská) a do místních základních škol a gymnázií. V oblasti je jich poměrně dost a většina z nich má speciální zaměření. Podobný důvod je v případě prodloužení linky 196 do Kloboučnické, kdy se jezdilo na gymnázium na Ohradní a obchodku Svatoslavova (nyní zrušena) či přebrání části školáků jedoucích na školy v oblasti Prahy 10. Předpokládám, že ROPID si při první příležitosti udělá průzkum vytíženosti a je otázkou měsíců, kdy linka 193 bude všemi spoji zkrácena na Pražského povstání nebo bude v oblasti pankrácké pláně její trasa změněna.
Daarzyn67	Sobota, 24. dubna 2021 - 01:34:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 8-2020	Dj_la_défense: "Ale nejlepší bude ta šotověc, 19 Zámeckou, aby si šotoušci u DP přišli na své a nedalo se z ní přestoupit ani na 11 ani 14. Tohle musel vymyslet jen debil a podepsal se pod to kdo asi? " To taky nevím. Správný šoto by přece chtěl, aby tramvaj zastavovala na co nejvíce místech, když může. Otakarova...
Ústečák	Sobota, 24. dubna 2021 - 06:47:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3601 Registrován: 3-2004	Kapacita křižovatky Otakarova od NBS (zejm. při výjezdech z PA), ale chápu, zaznělo to tu zatím asi jen dvacetkrát. Pro přestup na 11 a 14 poslouží nová zastávka v horní části Zámecké.
Bram	Sobota, 24. dubna 2021 - 07:21:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12403 Registrován: 4-2003	Ústečák:Kapacita křižovatky Otakarova od NBS (zejm. při výjezdech z PA), ale chápu, zaznělo to tu zatím asi jen dvacetkrát. Ale copak, copak? To nemohou výjezdy z Pankráce jezdit v ulici Na Zámecké a jinak zbytečná 19 tedy přes NBS? Hele, mne je jasné, že je to zase kvůli možnosti bambajkářů si udělat dobře. Holt někdo k uspokojování svých sexuálních potřeb má ženu, někdo zase bambajky .
Orky	Sobota, 24. dubna 2021 - 08:42:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16065 Registrován: 10-2004	DJ: V současnosti se zastavování rychlíků ve Vršovicích předpokládá, ale v minulosti se uvažovalo o tom, že zastavování ve Vršovicích nahradí zastavení na Zahradním Městě. Ale když už o tom mluvíme o nádražích, tak třeba zde jsou nejvytíženější nádraží v Praze a blízkém okolí. Vršovice v roce 2018 měly 6141 cestujcích, ale třeba v Říčanech (7061), Radotíně (7009), Klánovicích (5880) rychlík nestaví ani jeden. Vršovice zřízením zastávky Zahradní Město u dálkové dopravy nepochybně něco ztratí. A ztratí něco i kvůli Edenu, protože ten je pro část Vršovic na lepším místě. 193 se opravdu zbytečně hrotí a bez ohledu na ekonomiku a důsledků v oblasti Želivského zde může být užitečnost 19 minimálně stejná a možná i lepší než u 193. Utrpí vztahy přes Pankrác, ale vylepší se přes Náměstí bří Synků. Ale to ukáže čas. Daleko větší problém je oblast Želivského, kde se neohlídala poptávka a zde je jednoznačné selhání, obzvlášť když se do toho započte předpokládáný vývoj v souvislosti s výstavbou na nákladovém nádraží. Paes: No taková 102 taky byla jediné přímé spojení Bohnic a Bulovky a nakonec skončila a tragedie se evidentně nekoná. A obzvlášť pokud v případě 193 bude přestup hrana-hrana na Kotorské. Kolik je reálně denně takových cest? Mít všecho přímo a často nejde, protože na to nemáme, tak zejména ty menší vztahy s přestupem budou.
Dj_la_défense	Sobota, 24. dubna 2021 - 09:06:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3876 Registrován: 4-2007	Ústečák: To je zase kravina co jsi napsal, viď? A přestup hrana hrana je přestup, ne že budu pobíhat po Synkáči. Zkrátka zhoršení ve všech směrech. Mimochodem výjezdy 4 například nevadí přes Otakarku? Já vim, šotoušek tramvajovej... Orky: R17 budou stát jak ve Vršovicích tak na Zahradním městě, dále tam budou staženy (nevím teď ta čísla možná přesně) R?? o Turnova, R15/R20 od Děčína/Chebu. A mám dojem, že tam výhledově byl i R?? od Hradce Králové. Ale v první řadě tam budou odkloněny rychlíky končící teď na Smíchově, až se začne dělat trať přes most.
Bram	Sobota, 24. dubna 2021 - 10:16:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12405 Registrován: 4-2003	Orky:Vršovice zřízením zastávky Zahradní Město u dálkové dopravy nepochybně něco ztratí. Spíš bych si dovolil tvrdit, že toto se Vršovic nedotkne, protože místní ze Zahradního Města používají spíše kombinaci linky 188 nebo 138 a metra C, pokud už měli použít vlak. Vyjde to kupodivu lépe, než tramvajemi do Vršovic, neb výrazně kratší docházková vzdálenost a také přeci jen lepší možnost služeb na hlavním nádraží, neb ve Vršovicích není nic. Takže spíš očekávám, že se do VHD přesunou další cestující, neb díky zajižďce ze Zahradního Města přes centrum na vlak pro cesty do Českých Budějovic byl vlak ve srovnání s automobilem velice nevýhodný.
jentak	Sobota, 24. dubna 2021 - 10:57:53
Neregistrovaný host	Víte, minimálně dokud Zámeckou jezdí noční a jsou tam "ruční" výhybky, tak je dost nesmysl tam posílat zátahy a výjezdy, ale na to by jste určitě časem taky přišli ....
jentak	Sobota, 24. dubna 2021 - 11:05:11
Neregistrovaný host	a pak samozřejmě ta křižovatka na Otakarce bude mít dost problém. Jelikož od Synkáče je vzdálená detekce směru jízdy tramvaje (proto většinou od Synkáče tramky nezastavují) a teď si představte, že ta vzdáleně přihlášená 11 před sebe pustí 24 ze smyčky (tam to vzdálené přihlášení není) a ta blbá křižovatka furt čeká na průjezd té 11 a až po půl minutě si teda rozmyslí, že tam stojí asi tramka na odbočení ....tedy do tohoto tam ještě cpát 19?? Kdo nevěří, jak je ten systém hloupí, pozorujte to nyní, když tam točí 18....
čítatel	Sobota, 24. dubna 2021 - 11:30:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 432 Registrován: 4-2012	jentak: "Víte, minimálně dokud Zámeckou jezdí noční a jsou tam "ruční" výhybky, tak je dost nesmysl tam posílat zátahy a výjezdy, ale na to by jste určitě časem taky přišli ...." jentak: "a pak samozřejmě ta křižovatka na Otakarce bude mít dost problém. Jelikož od Synkáče je vzdálená detekce směru jízdy tramvaje (proto většinou od Synkáče tramky nezastavují) a teď si představte, že ta vzdáleně přihlášená 11 před sebe pustí 24 ze smyčky ..." Takže se našlo X milionů na stavbu Pahýlu, dalších Y milionů bude stát navýšení výkonů spojené s provozem 19, ale jako argument proti tomu, aby ta 19 měla aspoň jakž takž použitelný přestupy v uzlu NBS-Otakarova bude to, že jsou na infrastruktuře staré přestavníky, špatné kontakty a nevhodně naprogramovaný řadič na jedné SSZ . A argument o penězích neberu, zjevně "zdroje jsou" když se teď (mimo výše uvedené a související) chystá za dalších Z milionů kus kusé koleje s nově vloženým odbočením v Opletalově a kompletním dvojitého kolejového přejezdu zjevně jen kvůli víkendovým náhradkám na Florenci, s životností 4 roky. Takže to si strůjci měli srovnat dřív, než tu genialitu vymysleli. 19 která od Pankráce nejdřív mine přestup 19->11/14, pak přestup 24->19 a neumožní v jedné zastávce přestup 24->7/19 je totální zmršenina, která doufám bude mít trvání v jednotkách dnů (což pro hlavní účel - vyfotit si tramvajky jedoucí ulicí Na Zámecké - úplně postačuje. (jentak: příspěvek není mířen proti vám, nevím, jaký máte na dění kolem 19 názor, a pokud jen vysvětlujete technické aspekty ovlivňující uzel NBS-Otakarova, tak si to neberte, že na vás útočim. Jen konstatuju, že tohle je problém těch, co to vymysleli, ne cestujícího)
Pepan.1981	Sobota, 24. dubna 2021 - 11:44:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 1-2015	19 je vedením ulicí Na Zámecké prostě špatně. Nedá se přestoupit na ostatní linky. Kdyby jezdila přes NBS, nic by se nestalo. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Daarzyn67	Sobota, 24. dubna 2021 - 11:52:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 8-2020	Ústečák: "Kapacita křižovatky Otakarova od NBS (zejm. při výjezdech z PA), ale chápu, zaznělo to tu zatím asi jen dvacetkrát. " Ano, ale to je útěk od problému, ne řešení (vylepšit křižovatku samotnou). Pepan.1981: "19 je vedením ulicí Na Zámecké prostě špatně. Nedá se přestoupit na ostatní linky. Kdyby jezdila přes NBS, nic by se nestalo." Tak pořád se dá, jenom se víc nachodíte. Stejně jako třeba bylo z Pražského povstání do metra.
Ústečák	Sobota, 24. dubna 2021 - 11:59:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3602 Registrován: 3-2004	Přestup ze zadních do zadních dveří 50 metrů. To není ani délka ostrůvku pro dvě soupravy. Neřešitelný problém. Zbytek fakt nemá smysl komentovat, to je furt dokola. Běžte se na Otakarku v době plného provozu a výjezdů z Pankráce podívat. A je fakt jedno, jestli ty vyjíždějící tramvaje pošlete do té samé křižovatky od NBS, nebo přes Zámeckou.
Ústečák	Sobota, 24. dubna 2021 - 12:04:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3603 Registrován: 3-2004	Což je samozřejmě úplně stejné jako z bývalého Pražského povstání do metra (ne, není).
Zxs91	Sobota, 24. dubna 2021 - 12:17:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 3-2007	čítatel: "což pro hlavní účel - vyfotit si tramvajky jedoucí ulicí Na Zámecké - úplně postačuje" To už samozřejmě všichni nafoceno mají Vokovice! Anvilia *2007
Orky	Sobota, 24. dubna 2021 - 13:11:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16066 Registrován: 10-2004	Bram: Nejde o cestující z lokality Zahradního Města, ale o ty, co dneska jedou na rychlík do Vršovic (zejména Vinohrady, Vršovice, Strašnice). Pro části z těchto cestujících nepochybně bude výhodnější zvolit novou zastávku na Zahradním Městě. Pepan1981: Nově ze Synkáče pojede 5 tramvajových linek + tramvaje z vozovny v nemalém množství. Křižovatka Bělěhradská x Otakarova je dost vytížená křižovatka s tramvajemi ze 4 směrů a zde skutečně může být problém takový počet tramvají od Synkáče dostat. I křižovatky mají svojí kapacitu.
Dj_la_défense	Sobota, 24. dubna 2021 - 14:10:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3877 Registrován: 4-2007	Tak se nemůžu nezeptat, proč taková sračka vlastně teda vzniká
poznámka	Sobota, 24. dubna 2021 - 15:15:41
Neregistrovaný host	Takže spíš očekávám, že se do VHD přesunou další cestující, neb díky zajižďce ze Zahradního Města přes centrum na vlak pro cesty do Českých Budějovic byl vlak ve srovnání s automobilem velice nevýhodný. Přemýšlím, kolik lidí denně jezdí ze Zahradního města do Budějovic... A kolik z nich je ochotno jet vlakem a být závislý na jízdním řádu a rozmarech ČD a SŽ. Zejména, když ve směru z Prahy ráno není na Benešov problém a od Mezna frčí po prázdné dálnici, celá cesta za 1:45 ...
čítatel	Sobota, 24. dubna 2021 - 16:03:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 433 Registrován: 4-2012	Ústečák: "Přestup ze zadních do zadních dveří 50 metrů. To není ani délka ostrůvku pro dvě soupravy. Neřešitelný problém." A bude stejný obrázek i pro přestup 24->7/19?
pdk	Sobota, 24. dubna 2021 - 16:53:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1012 Registrován: 4-2019	čítatel: "Ústečák: "Přestup ze zadních do zadních dveří 50 metrů. To není ani délka ostrůvku pro dvě soupravy. Neřešitelný problém."A bude stejný obrázek i pro přestup 24->7/19?" 24 - 7 to snad byl vtip, když budou obě stavět na Otakarově. Podle popisu změny má 24 zc mít nácestnou Otakarova a konečnou NBS, takže 24 - 19 by stačilo přejít ulici (výstup Na Zámecké).
čítatel	Sobota, 24. dubna 2021 - 17:00:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 434 Registrován: 4-2012	Pdk: ne to není vtip. To je dotaz směřující k tomu, jak budou přestupovat lidi vyklopení ze zkrácené 24 dále. Protože buď budou přestupovat hrana-hrana do 7 a tu přetěžovat, protože je 19 mine, nebo za rohem do 19. Každopádně user unfriedly a proti nynějšku zhoršení.
Orky	Sobota, 24. dubna 2021 - 17:47:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16067 Registrován: 10-2004	K tomu, aby přestup z 24 na 19 fungoval, je potřeba ještě jedna zásadní věc, a to, aby linka 24 přijela do přestupní zastávky před 19. A to zřejmě fungovat nebude. Sestavit v tak složité síti, jakou je Praha, proložené jízdní řády a ještě hlídat přestupy, ja prakticky nemožné. Pokud by linka 19 byla naroubována na současný celodenní 10 minutový interval a zachovaly se rovnoměrné proklady s linkami 10 a 16, tak to vychází tak, že: - 24 by přijela na Otakarovu v X1 - 19 odjela v X9 - 7 odjela v X2. To je nejpravděpodobnější stav od čevna 2021. V reálu 24 přijede trochu pozdě na kufru 7 a celý Vršovice skončí v 7. Jde to jinak a má to smysl? Jsou tu jisté vstupní podmínky: Proklad linky 24 na těchto dost dlouhých úsecích: 3/10/24: Kobylisy - Palmovka 3/8/24: Palmovka - Bílá Labuť 3/14/24: Bílá Labuť - Karlovo náměstí 14/18/24: Karlovo náměstí Divadlo na Fidlovačce Proklad linky 19 s: 14/19: Nádraží Vysočany - Palmovka 10/19: Palmovka - Želivského (26/19: Želivského - Strašnická) 7/19: Vinice - Otakarova Aby přestup 24 -> 19 skutečně fungoval, potřebujete čas na přestup s nějakou rezervou. Aby to fungovalo, tak reálně musíte vymyslet stav, kdy linka 24 pojede za prvním spojem linky 7, k tomu čas na přestup (včetně zpoždění linky 24) na linku 19 a ta musí jet před druhým spojem linky 7. Jenže čím pojede spoj linky 24 za linkou 7, tím menší bude mít 24 smysl (lidi ze společného úseku stejně pojedou 7). A čím pojede 24 později, tak si pojedou víc na kufru 7 a 19. A cestující z centra stejně pojednou přímo linkou 6. Při splnění alespoň těch základních podmínek, vám přestup z 24 na 19 stejně nebude fungovat a lidi z 24 velmi pravděpodobně tak i tak skončí v lince 7. Takže bude-li 19, tak je fakticky jedno, jestli se 24 a 19 potkají na Otakarově u jedné hrany.
pdk	Sobota, 24. dubna 2021 - 20:59:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1014 Registrován: 4-2019	čítatel: "Pdk: ne to není vtip. To je dotaz směřující k tomu, jak budou přestupovat lidi vyklopení ze zkrácené 24 dále. Protože buď budou přestupovat hrana-hrana do 7 a tu přetěžovat, protože je 19 mine, nebo za rohem do 19. Každopádně user unfriedly a proti nynějšku zhoršení." Míst, kde si musím vybrat, kam se postavit, je v Praze do tuctu třináct - prakticky každá křižovatka, kde se staví před křižovatkou. Je pravda, že mnohde stačí postavit se na roh (např. na Strossu směr Letná), což tady nepůjde.
Daarzyn67	Sobota, 24. dubna 2021 - 22:05:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 8-2020	Zase třeba Štrosu je informační panel u každého sloupku, takže skoro každý (pravda, já jsem se poprvé v těch A-F nevyznal) se postaví tam, kde bude stavět první tramvaj. Na NBS to bude trošku hádání.
Mladějov	Sobota, 24. dubna 2021 - 22:50:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16419 Registrován: 3-2007	Nojo. Proč to cestujícímu nezhoršit, když to maj jinde . Ve jménu "potřebné" 19. Mmch to nebude jen NBS, ale třeba Palmovka.
3xPražan	Neděle, 25. dubna 2021 - 00:06:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 130 Registrován: 11-2018	Ta 193 která nebude odkloněna k Vyšehradu a pomohla céčku a měla víc cestujících než bude mít od června v úseku NV - PA je precedens. Je přestupný tarif, nelze zachovávat všechny linky tak, že po změně budou pokračovat vybranými spoji tam, kde jsou dopravně nahrazené? To by třeba každej 4. spoj 119ky mohl jezdit na Dejvickou kvůli tomu, aby Dejvičtí nemuseli přestupovat a každej 8. spoj na Náměstí Republiky, aby zdejší taky nemuseli cestou na letiště přestupovat. Nechat rozhodovat městské části je tragické. Viz uřvaná Praha 6 a několik měsíců zbytečného ježdění 2 busových linek Patočkovou ulicí. Dívat se na klubovou 193ku v úseku NV PP, jak bude mít v sobě méně cestujících než 194ka, to teda bude síla. Navíc přímé spojení na NV vzniklo taky kvůli neexistenci podchodu ve Vršovicích a ten už existuje, takže další důvod této trasy padá. Ostatně přímá bus linka Bohnice - Nádraží Vršovické taky neexistuje, co takhle prodloužit nějakou linku z Kobylis do Holešovic každý 7. spoj 200ky kvůli přímému spojení Bohnických na Nádraží Holešovice? Pokud vím tak většinu historie 193ka k nádraží nezajížděla, naopak Sídliště Bohnice spojení ke svému nádraží bez přestupu. Proč vadí přestup k Nádraží Vršovice a nevadí přestup na Nádraží Holešovice? No kdyby došlo ke zrušení Vozovny Pankrác, jak se taky jednou plánovalo, tak by se nic na pláni neobnovovalo, protože by byla zrušena celá TT i s tím úsekem k vozovně a z Nuslí by nikdo dnes již TT k Budějovické neplánoval a nestavěl.
čítatel	Neděle, 25. dubna 2021 - 07:53:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 4-2012	pdk: "Míst, kde si musím vybrat, kam se postavit, je v Praze do tuctu třináct - prakticky každá křižovatka, kde se staví před křižovatkou. Je pravda, že mnohde stačí postavit se na roh (např. na Strossu směr Letná), což tady nepůjde." A na těch ostatních v tuctu je taky kolejová možnost, jak tu tramvaj do společné zastávky dostat? Při obhajobě 19 bych čekal lepší argumenty, než "jinde je to taky na h*vn#, tak tady to jen bude stejný". Jinak podobné by na Andělu směrem na Řepy mohla 10 a 16 stavět před OC a 9 a 15 u metra a objely to přes Knížecí. Argument je jasny - kapacita křižovatky a eliminace odbočujících tram a preference přímých směrů - no ne?
Orky	Neděle, 25. dubna 2021 - 07:55:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16070 Registrován: 10-2004	Mladějov: "Nojo. Proč to cestujícímu nezhoršit, když to maj jinde . Ve jménu "potřebné" 19. Mmch to nebude jen NBS, ale třeba Palmovka." Nechápu, v čem Palmovka. Linka 19 jenom nahradí 16 v úseku Lehovec - Želivského.
Ústečák	Neděle, 25. dubna 2021 - 08:18:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3604 Registrován: 3-2004	čítatel: To je vynikající přirovnání, jen na Andělu není SSZ, nejezdí tam IAD a objezd by jízdní dobu výrazně prodloužil, nikoliv zkrátil. Ale jo, jinak to sedí.
Daarzyn67	Neděle, 25. dubna 2021 - 10:16:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 334 Registrován: 8-2020	Ad 3xPražan: Proč se rozhodlo, že se 193 zařízne na PP a nepojede k Vyšehradu/Jedličkárně? Má někdo info?
Orky	Neděle, 25. dubna 2021 - 10:44:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16071 Registrován: 10-2004	Ústečák: To je marný vysvětlování, že se 5 linek (místo 3) a výjezdů z vozovny zřejmě do té křižovatky nevejde a že z hlediska reálně skladby jízdních řádů stejně přestupy 24/19 fungovat nebudou. Ale jistý řešení by tu bylo, poslat přes Zámeckou 14 a 18. Daarzyn67: Hlavně bylo s Prahou 4 domluveno, že část spojů zůstane u nádraží ve Vršovicích. Konečná u Jedličkova Ústavu stejně nepřipadá pro páteřní kloubovou linku v úvahu. Nejsou odstavy a do úzkých uliček ten kloub stejně nepustí. Odstavy na Vyšehradě by umístitelné byly, otázkou je, nakolik s tím souhlasí Praha 4. Já se ale obávám, že zrušení tohoto parkoviště pro autobusy by mohlo navýšit podíl takto parkujících autobusů.
Ivoo	Neděle, 25. dubna 2021 - 17:24:58
Neregistrovaný host	čítatel: "Pdk: ne to není vtip. To je dotaz směřující k tomu, jak budou přestupovat lidi vyklopení ze zkrácené 24 dále. Protože buď budou přestupovat hrana-hrana do 7 a tu přetěžovat, protože je 19 mine, nebo za rohem do 19. Každopádně user unfriedly a proti nynějšku zhoršení." A co když už si mimo Nuselských vystoupí na Karláku na častější možnost spojení do Vršovic linky 6 a 22. Tak bych to udělal já. nebo bych si na Otakarce počkal až mi něco přijede 6 či 7 či těch pár metrů došel na 19.
Orky	Neděle, 25. dubna 2021 - 18:00:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16073 Registrován: 10-2004	Ivoo: Jenže tady nejde o lidi, kteří jedou ze stanic do Karlova náměstí včetně, kteří skutečně mohou přejít do linky 6, ale zejména o cestující z úseku Botanická zahrada - Divadlo na Fidlovačce. Všichni tito cestující místo linky 24 skončí v lince 7. Tady klidně může dojít k tomu, že poptávka v úseku Albertov - Nádraží Vršovice klidně může vzrůst o nějakých 15-20%. A to už u linky 7 může vést k přetěžování.
Borovička	Neděle, 25. dubna 2021 - 19:18:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9473 Registrován: 5-2002	A to už u linky 7 může vést k přetěžování. Ale to snad nemyslíte vážně. V tom údolí chcíp pes. Odkud by se tam ta nenadálá frekvence rojila. Studenti, až tam budou, míří jinam.
Odjinud	Neděle, 25. dubna 2021 - 21:29:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 4-2015	Ze sedmičky se celkem hodně přestupuje na Výtoni směr jih (odpolední pozorování). Před přetrasovanou 21 bývala 7 v úseku mezi Výtoní a Andělem hodně našlapaná. Vyložené nepobírání mezi Palackého nám. a Otakarkou zažíváno pravidelně v časech víkendových sól, zejména v podvečery. V PD v údolí, a to již mířím do doby nedávné (předcovidové), od Kohinooru či Bohemky se stálo běžně, ale s výjimkou exponovaných časů nebo když se kolem Albertova vyrojili studenti nic dramatického. Občas spoj "na hraně", což většinou šlo na vrub zpoždění od Strašnic. Bez 24 takových bude více. Odlehčovací funkce 24 po celém údolí měla logiku, byť to pak částečně převzala i 6 a z druhé strany lidi z 24 vysála 14. Opticky se tramvaje vyprázdnily, přesněji přestal se konat nátřesk ve spojích. S jednou výjimkou a tou je linka 7. Ta byla více méně stále na svém. Klíčový by měl být součet lidí v 7+24 na profilu zastávky Divadlo Na Fidlovačce. Ten byl takový, že zaříznutí 24 uprostřed údolí moudré není. Dalším důsledkem bude, že 6 bude přes uzel IPP převážet více publika. Nejsem si jist, zda to chceme. Obavy z přetěžování 7 se samozřejmě nepotvrdí, alespoň ne hned. (Post)coviový útlum jim bude hrát do karet, aby mohly být realizovány "divné", kontroverzní změny.
Daarzyn67	Neděle, 25. dubna 2021 - 22:18:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 336 Registrován: 8-2020	Až přibydou cestující, možná se vymyslí zrůdnost typu "24 v PD 6-20, a ve špičkách až na Kubánské náměstí".
9001	Neděle, 25. dubna 2021 - 22:34:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8828 Registrován: 6-2004	Když to shrneme, tak diskuze tady, elaborát MŠ a ROPIDu je akorát ukázkou, že se totálně rozesere doprava kvůli 200m TT, která nic moc nepřinese, radnice bude moc u voleb mít fotky u prodloužení TT a to je tak jediný přínos celého projektu... Kolik lidí nadávalo, když se stavěl Barrandov? Kolik lidí nadávalo na Radlice, Podbabu? Ty tratě měly svůj smysl a přínos, ale tady? Navíc kolik dáváte měsíců full provozu v Zámecké? Nebyly tam taky stížnosti, že tam jezdí tram?...
Bobik	Pondělí, 26. dubna 2021 - 02:28:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6688 Registrován: 7-2011	9001: " Nebyly tam taky stížnosti, že tam jezdí tram?..." O stížnostech nevím. A stejně by bylo zvláštní, že by si někdo stěžoval na denní provoz, když tam pravidelně jezdí 2 noční linky.
Orky	Pondělí, 26. dubna 2021 - 08:49:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16074 Registrován: 10-2004	Součet nástupů na 24 v úseku Albertov - Divadlo na Fidlovačce je nějakých 1700 cestujících. To není zrovna málo. Barrandov, Radlice a Podbaba neznamenala dramatické změny linkového vedení, které by něco zhoršily. Zámecké dávám dlouho, protože když to nebude 19, bude to něco jiného, protože 5 linek a výjezdy křižovatka nedá.
Velky_sef	Pondělí, 26. dubna 2021 - 09:08:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1097 Registrován: 7-2017	Z Albertova na Fidlovacku predsa má ostať aj 18, Čitatel, vďaka za analýzu.
Pepan.1981	Pondělí, 26. dubna 2021 - 11:00:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 1-2015	To, že 24 bude končit trvale na NBS, mě docela překvapilo. Stejně mohla fungovat dále s prodloužením na Radošovickou, když už tam nebude končit půlka 22. Otázka je ale jiná. Kdo by to zaplatil? Z Albertova na Fidlovacku predsa má ostať aj 18 Tady se ale nebavíme o Fidlovačce, tady jde o vztah Albertov - Vršovice. V jamrtálu zůstane na tranzit akorát 7 a obávám se přetěžování stejně, jako u 6 mezi Karlákem a Vršovicemi. Tam bude velké riziko, až skončí tahle doba, že přes Bruselskou bude jezdit natřískaná 6. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Orky	Pondělí, 26. dubna 2021 - 11:49:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16075 Registrován: 10-2004	Pepan.1981: "Otázka je ale jiná. Kdo by to zaplatil?" BINGO!
Pepan.1981	Pondělí, 26. dubna 2021 - 12:22:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1084 Registrován: 1-2015	9001: "Kolik lidí nadávalo, když se stavěl Barrandov? Kolik lidí nadávalo na Radlice, Podbabu? Ty tratě měly svůj smysl a přínos, ale tady? " Přesně tak. Já jsem sice rád, že se něco staví, ale nesmí to být na úkor ostatních linek. Barrandov byl logickým krokem. A to, že se kvůli tomu přesměrovala 14 z Laurové na Barrandov, bylo jenom dobře. Dalším pozitivem byla přeměna linky 20 z napaječové na plnohodnotnou linku. (Ta jezdila v trase Podbaba - Divoká Šárka.) I zde se dá mluvit o úspěchu. "Pravda zvítězí, ale dá to fušku." Jan Masaryk Nejdebilnější výrok v historii: "Nevěřte všemu, co je na internetu, to už říkal Masaryk". Jakub Michálek (Piráti)
Daarzyn67	Pondělí, 26. dubna 2021 - 12:38:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 8-2020	Kdyby ta trať pokračovala za poslední (významnou) zastávkou, (čili Na Veselí), pak by proti přesměrování 18 nikdo neprotestoval. Stejně jako se tramvaje prodloužily z Hlubočep na Barrandov, atd.
Orky	Pondělí, 26. dubna 2021 - 12:42:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16076 Registrován: 10-2004	Pepan.1981: Jenže u Barrandova pro valnou většinu nebylo co zkazit. Našvihané autobusy stojící v kolonách nahradily tramvaje s vyšší nabídkou míst a vyšší nabídkou směru bez přestupu i do uzlu Anděl. Radlická a Podbaba byla fakticky to samé, nenarušoli to ostatní dopravu. Ale 19 i z ekonomických důvodů zničí některé vztahy a některé dostane kapacitně na hranu. Každá nová stavba může způsobit pro řadu lidí nepopulární změny. Třeba Malešice samy o sobě můžou být na úrovni toho Barrandova, Slivenec taky. Ale Dědina či Libuš už zničí některé zažité vztahy (165, 225). U metra D taky půjdou do háje některé směry. Daarzyn67: Pokud by důsledkem bylo zrušení 193, nebo naopak větve k vozovně, vždycky by někdo protestoval.
Wagon	Pondělí, 26. dubna 2021 - 15:09:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4474 Registrován: 12-2007	Orky: Linku č. 225 bychom mohli rozdělit na 3 úseky - 1) na úsek Nové Vokovice - Nádraží Veleslavín, kde je v provozu jenom část spojů a to pouze ve všední den, 2) na úsek Nádraží Veleslavín - Ciolokovského, který by byl nahrazen tramvajovou tratí do sídliště Dědina, 3) na úsek Ciolokovského - Velká Ohrada, který by musel zůstat v nějaké podobě zachován. Myslím, že cestující z prvního úseku na Nové Vokovice se prakticky nekryjí s cestujícími na druhém úseku, který by měl být nahrazen tramvajovou tratí. Takže první úsek by mohl být zabezpečen nějakou minibusovou linkou, pokud se nepodaří zajistit v budoucnu vedení linky č. 116 ulicí Na Krutci. Čili v zásadě by postiženi byli pouze cestující, kteří jezdí z druhého do třetího úseku, kteří by museli přestupovat z tramvaje na autobus anebo obráceně. Ale nedomnívám se, že těch cestujících je zase tak velké kvantum. Tramvajová trať do Libuše jistě poškodí cestující linky č. 165 z Modřan anebo ze Zbraslavi, kteří jedou na Jižní Město. Pokud se někdy postaví trasa metra D z Pankráce do Písnice, tak to jistě změní řadu autobusových linek v této oblasti. Myslím, že všechny regionální linky na jih Prahy, které v současné době končí většinou na Budějovické anebo na Kačerově budou končit u stanice metra Písnice, stejně jako tam bude končit většina trasy linky č. 341 ve směru na Jílové. Předpokládám, že současná trasa linky č. 341 z Obchodního náměstí do Cholupic se přemění na linku č. 173 a bude pokračovat z Cholupic ke stanice metra Písnice. Ale obecně je v pořádku, jestliže regionální autobusy jsou ukončeny na krajích Prahy u stanice metra.
Orky	Pondělí, 26. dubna 2021 - 17:05:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16077 Registrován: 10-2004	To ta 19 bude mít skutečný smysl. Tramvaje mezi Palmovkou a Ohradou nepojedou rok a půl, estakádu čeká velká oprava
Bram	Pondělí, 26. dubna 2021 - 17:36:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12416 Registrován: 4-2003	Orky:To ta 19 bude mít skutečný smysl. Uspokojení šotoušů. Třeba se ještě podaří nějak vymyslet, jak jí ukončit v Opletalově ulici . Wagon:Tramvajová trať do Libuše jistě poškodí cestující linky č. 165 z Modřan anebo ze Zbraslavi, kteří jedou na Jižní Město. Z Obchodního náměstí je to na Háje rychlejší v kombinaci linky 139 a metra C. Pokud dojde k protažení linky 139 na Zbraslav a vyzmizíkování linky 165 mezi Libuší a Zbraslaví po otevření TT do Libuše, bude to jen ku prospěchu věci. Linka 165 totiž po vybudování tramvajové trati ztratí smysl. Ovšem je otázka, jaký má smysl tramvajová trať mezi Libuší a Modřanami, dle mého názoru to bude akorát vzduchovozič, byť koleje se mi na Libuši budou velmi líbit. A co teprve na Nových Dvorech. Tak to jsem se zase rozvášnil, tak zase klid .
218	Pondělí, 26. dubna 2021 - 20:14:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3906 Registrován: 5-2003	Orky: "To ta 19 bude mít skutečný smysl. Tramvaje mezi Palmovkou a Ohradou nepojedou rok a půl, estakádu čeká velká oprava" Akorát jsem to sem chtěl zkopírovat.. Nebylo by nakonec lepší zapojit Opletalovu od Žižkova a úvraťovat 19 na obou koncích? Na druhou stranu, nehrozí pak přetížení 10..a po obnovení provozu na Krejcárku lidi budou rádi i za tu 19 (Příspěvek byl editován uživatelem 218.) Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera
Borovička	Pondělí, 26. dubna 2021 - 20:16:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9477 Registrován: 5-2002	Wagon: Myslím, že všechny regionální linky na jih Prahy, které v současné době končí většinou na Budějovické anebo na Kačerově budou končit u stanice metra Písnice No to budou všichni hýkat blahem nad metrem, co je doveze nikoliv do centra, ale na Pankrác. Ona MHD je nyní dost ohrožena, protože je označena jako nebezpečná. Takže spousta lidí bude místo toho jezdit auty. A další přestup na cestě rozhodně její prefernce nezvedne.
9001	Pondělí, 26. dubna 2021 - 21:32:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8832 Registrován: 6-2004	Orky: U metra to lidi vezmou, protože je to změna k lepšímu, rychlejšímu, efektivnějšímu dopravnímu prostředku... Libuš bez metra to taky bude mít těžké... To by mě zajímalo co na tom budou 1,5 roku kutat, když stavba na zelené louce trvala dva roky :D
Wagon	Pondělí, 26. dubna 2021 - 21:33:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4475 Registrován: 12-2007	Borovička: Hýkat nebo nehýkat, prostě nemyslím si, že zmíněných regionálních linek se úpravy týkat nebudou. Ke všemu Praha rozhodně nebude chtít platit úsek od stanice metra Písnice dál do Prahy, a pochybuji o tom, že by to chtěl platit Středočeský kraj. Když se prodloužilo metro A k nemocnici Motol a integrovala doprava ve směru na Unhošť, tak byly také všechny linky odstraněny ze stanice metra Hradčanská.
Orky	Pondělí, 26. dubna 2021 - 22:23:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16078 Registrován: 10-2004	218: "Orky:Nebylo by nakonec lepší zapojit Opletalovu od Žižkova a úvraťovat 19 na obou koncích?" Vy se tady fakticky všichni tý Opletalový smějete, ale zkusili jste si oklikat autobusovou verzi a možnosti obratů a odstavů? Navíc bych se vůbec nedivil tomu, kdyby v souvislosti s opravou té stropní desky byla úplně zavřená křižovatka Křižíkova - Ke Štvanici. Mně to na první pohled taky přišlo jako úplná kravina, ale když si vzpomenu, jak to vypadalo v Dejvicích. Rozhodně bych k tomu chtěl slyšet nějaké další podrobnosti. Tady se klidně může stát, že do té oblasti kloudně autobusovou linku nedostanete nebo ji tam neotočíte. Jenže ty lidi tam dostat potřebujete. 9001: "Orky: U metra to lidi vezmou, protože je to změna k lepšímu, rychlejšímu, efektivnějšímu dopravnímu prostředku..." Což vůbec nemusí být pravda. Stačí se podívat na metro do Letňan, kde naopak řadě lidí cestu do centra prodloužilo, řadu souběžných linek si vůbec nikdo netroufl zrušit a řada z nich se dokonce posiluje.
218	Pondělí, 26. dubna 2021 - 22:54:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3907 Registrován: 5-2003	Orky: jestli to bude jen o víkendech,tak se to prostě vsákne..ono nejrychlejší přestup z C na B (i od jihu) by mohl nejrychleji stejně vycházet přes Vltavskou a tu jednu stanici popojet po povrchu. Pokud tramvajově,tak by byl nejlepší pendl Vltavská-Florenc,ale na obou stranách jsou blbě zastávky.. ale: na Vltavské by se udělal přejezd a na Florenci oblouk a jezdil by tam pendl X-C (max. dvě soupravy). Ale těch jiných možností místo nějaké blbárny do Opletalovy (kde tu zastávku ani nikdo hledat nebude) je dost: - popojet tramvají Vltavská-Palmovka - popojet tramvají IPP-Karlák-(Anděl) - popoběhnout z hlaváku na Masnu/Nám.Rep. Chybět bude (jen) spojení C-Karlín,což by řešila stará trasa 8 přes Vltavskou nebo nějaká linka Žižkov-Karlín. Ale zas pokud je to jen víkend,tak se to bez spojení do Karlína dá vydejchat.. Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou, odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou? P. Dobeš: Calvera