Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 8. 2022

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 08. 8. 2022

autor	příspěvek
Luboš_3.21	Středa, 03. srpna 2022 - 15:15:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3873 Registrován: 4-2014	Trumbera: "Když už jsme u problematiky výlukových stahovaček, existuje tlak na správu železnic ze strany sdružení nákladních a osobních dopravců? Protože tady nejde jen o materiální škody plynoucí ze samotného poškození sběračů a trakčního vedení, kde lze argumentovat "neplačte, sami jste si to servali", ale o škody způsobené ostatním dopravcům přerušeným provozem. Vždyť každé takové "Bezpráví" způsobí rozklad dopravy v půlce republiky v osobní dopravě a to nemluvím o nákladce, která si pak po zbytek dne prakticky neškrtne." SŽ je úplně šumák jestli se provoz přeruší nebo ne. A škody na cizím majetku SŽ už vůbec nezajímá. Chtělo by to vůči SŽ ze strany dopravců tvrdý postup, ale bohužel zatím jsou dopravci na SŽ krátcí.
Mikulda	Středa, 03. srpna 2022 - 15:28:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4085 Registrován: 3-2006	Ve směru od Prahy jsou lépe vidět vjezdová návěstidla a jako první se jede přes osmdesátkové spojky. Což je hrozně vtipné, když po dobu výluky je přes stanici pomalá jízda 50 km/h. opačném zhlaví za kterou je navíc vypínačka s šachovnicí Stahovačka končila / začínala zároveň se šachovnicí. Dělení je tam jenom jedno. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Zundapp	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 09:00:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1164 Registrován: 5-2020	Nevím jestli to tady už bylo, ale v OD Centrál Kladno je tahle pěkná modelová železnice
Výpravčíxy	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 10:47:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4734 Registrován: 11-2008	Ad Stahovačka: Jestliže jsem dobře pochopil opravu ROV , tak od 9.8.2022 nebude už na odb. Bezpráví při jízdě ze 2.TK do 1. TK potřeba stahovat sběrač. Bude vložena nová "izolace" . Takže už by snad neměl nastat problém s uváznutím, nebo dokonce strženým sběračem a poškozením troleje. 😃
Rumek	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 13:42:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3583 Registrován: 2-2007	od 9.8.2022 nebude už na odb. Bezpráví při jízdě ze 2.TK do 1. TK potřeba stahovat sběrač. Sláva, ale že to nešlo udělat hned....
Paul2no	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 13:56:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2775 Registrován: 11-2009	A škody na cizím majetku SŽ už vůbec nezajímá. Chtělo by to vůči SŽ ze strany dopravců tvrdý postup, ale bohužel zatím jsou dopravci na SŽ krátcí. A je k tomuhle vůbec nějaká legislativa?
Miroslav_ Zikmund	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 18:04:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1410 Registrován: 2-2016	Paul2no : jistě, odpovědnost za způsobenou škodu a povinnost náhrady je zákonem upravena. Akorát že se těžko SŽ prokáže zavinění v případě stržení TV hnacím vozidlem libovolného dopravce. Teoreticky by bylo možné vymáhat náhradu škody na dopravci, jehož HV stržení TV způsobilo ... strojvedoucí dopravce je odpovědný zaměstnavateli do výše stanovené zákoníkem práce, zpravidla má "pojistku na blbost", takže zaplatí pojišťovna a on se podílí "spoluúčastí" ...
Pikehead	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 18:13:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8725 Registrován: 3-2007	Nikdo to ještě pořádně nesoudil, až to jednou někdo zkusí, bude se milá SŽ divit...
Tratovak	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 18:54:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3261 Registrován: 12-2007	Stačí vytiahnuť obč. zákoník, nie? Každý si musí počínať tak, aby druhému nesposobil škodu…
Qěcy	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 19:26:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8231 Registrován: 9-2005	Proto mají někteří dopravci kameru na ližiny, poznáte to potmě, svítí na ližinu. Jinak problém je věcně v tom, že jsou technická řešení rizik, která chybu člověka neodpouští (stahovačka, kterou když přijedete, něco zničíte, hákovnice) a jiná, která ji odpouští (nějaká neutrální pole jetelná se zdviženým sběračem), a pak taková kde tu chybu eliminujete (děliče navíc, aby stahovačka nebyla). ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
mot	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 20:37:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3799 Registrován: 7-2017	Nikdo to ještě pořádně nesoudil, až to jednou někdo zkusí, bude se milá SŽ divit.. To jako proč? Když spadnete do řádně označeného výkopu, taky budete vymáhat na někom škodu?
Petr_Šimral	Čtvrtek, 04. srpna 2022 - 23:27:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11989 Registrován: 5-2002	Ne vždy je vina jednoznačná. Bez kamer neprokazatelné... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pikehead	Pátek, 05. srpna 2022 - 08:53:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8727 Registrován: 3-2007	mot: "To jako proč? Když spadnete do řádně označeného výkopu, taky budete vymáhat na někom škodu?" Ano - viz vysypané cibule, tam bylo omezení rychlosti taky "řádně" oznámeno. Takže ne - nejde jen o nějaké formální osazení cedulemi, rozkazy nebo změnou TTP, ale o celkovou provozní a bezpečnostní koncepci daného opatření, jehož organizátor nemá právo jít cestou nejmenšího odporu, ale naopak povinnost předvídat a eliminovat možná rizika a problémy s tímto řešením spojená. A řešením rizikovým se vyhnout. Pokud SŽ přenáší rozhodování o podobě výlukových opatření na nižší pracovníky provozu, tak by se mělo zajistit, aby bylo vždy zpracováno více variant a k tomu zajistit oponenturu/diskuse opatření s dokumentací výsledného rozhodnutí. Ono to může vypadat zbytečně robustně, ale u výlukových opatření na koridorech nebo TEN-T je to bez diskuse a pokud by Svoboda měl v KPI minimalizaci počtu mimořádností nebo minimalizaci zpoždění, tak takové opatření už dávno existuje - a škodiči se to dávno naučili dělat správně, nebo by dělali něco jiného někde jinde...
Tratovak	Pátek, 05. srpna 2022 - 09:11:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3262 Registrován: 12-2007	Pomaly 14 rokov a stále nevedia rozsúdiť, či "výkop" v Studénke bol "riadne označený". Ono veci, ktoré naprvý pohľad vyzerajú jasne - jasné nie sú. Policajt tomu nerozumie, prokurátor tomu nerozumie, sudca tomu nerozumie, X znaleckých posudkov a každý iný. Absurdit je plný svet... Takže ne - nejde jen o nějaké formální osazení cedulemi, rozkazy nebo změnou TTP, ale o celkovou provozní a bezpečnostní koncepci daného opatření, jehož organizátor nemá právo jít cestou nejmenšího odporu, ale naopak povinnost předvídat a eliminovat možná rizika a problémy s tímto řešením spojená. A řešením rizikovým se vyhnout. Podpisujem. Alibizmus SŽ je niekedy neskutočný. Bohužiaľ, nie je voľa im to otrieskať o hlavu...
pilot.pirx	Pátek, 05. srpna 2022 - 13:14:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 2-2018	Něco pro Pika.... Zastánci elektromobilů argumentují, že na baterie vozidel jsou kladeny neporovnatelně vyšší bezpečnostní nároky než na elektrokola. Mají pravdu, ale potvrzují tím, že zárukou bezpečnosti není chemický princip lithiového článku, nýbrž kvalita provedení. A ta v každém průmyslovém odvětví kolísá. Viz svolávací akce na sto čtyřicet tisíc baterií v Chevroletu Bolt, vyhlášená po šestnácti požárech. https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/auto/komentar-elektroauta-ch ceme-ale-nesmi-horet-kocourkov-noveli/r~d5e7c704136f11eda25a0cc47 ab5f122/?utm_source=volnyHP&utm_medium=newsfeed&utm_term=position -0&utm_campaign=AktualneAuto
Pikehead	Pátek, 05. srpna 2022 - 14:43:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8734 Registrován: 3-2007	Ono odvětví se poměrně intenzivně vyvíjí a chtějí se po něm dvě protichůdné věci - ještě o polovinu vyšší energetická hustota a zároveň bezpečnost. Musí si to trochu sednout a pak bude stejně 80-90% práce na straně konstrukce baterií.
Qěcy	Pátek, 05. srpna 2022 - 17:06:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8232 Registrován: 9-2005	organizátor nemá právo* jít cestou nejmenšího odporu, ale naopak povinnost předvídat a eliminovat možná rizika a problémy s tímto řešením spojená. A řešením rizikovým se vyhnout* To je někde stanoveno? Hlavně to slovo právo, čili je to stanoveno nějak legislativně? ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tratovak	Pátek, 05. srpna 2022 - 18:22:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3266 Registrován: 12-2007	Je. Presný paragraf zo mňa neodstanete a hľadať sa mi to nechce, ale je to základné pravidlo vyhľadávania, prevencie a eliminácie rizík. Zjednodušene - na tom výkope. Označíte ho. Cesta najmenšieho odporu. Ale stačí dať ceduľu vstup zakázaný? Upozornenie na pád do hĺbky? Natiahnete okolo neho pásku? A čo malé decko, ktoré z toho nemá rozum? Aha. Malo tam byť zábradlie? Alebo plot? A mohol tam ten výkop vobec byť, alebo sa mala zvoliť iná technológia? Iste, v konečnom dosledku vinu určí súd. A ten kľudne može rozhodnúť, že označenie výkopu, ktoré ste považovali za riadne bolo nedostatočné, nepodnikli ste všetky kroky k eliminácii rizika, ktoré ste mali/mohli predvídať a už sa v tom veziete (posudzuje sa napr. nedbalosť alebo úmysel)...
mot	Pátek, 05. srpna 2022 - 19:07:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3804 Registrován: 7-2017	No vidíte, eliminace rizik. A co je breku kvůli modrým zábradlím.
ElWapp	Pátek, 05. srpna 2022 - 20:00:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 28 Registrován: 8-2017	Lze někde sehnat podélné profily jednotlivých tratí?
Qěcy	Pátek, 05. srpna 2022 - 20:54:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8233 Registrován: 9-2005	Eliminace rizik je nezbytná a žádoucí, ovšem nevím, jak to je stanoveno legislativou komplexně. Vím akorát o normách. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Tratovak	Pátek, 05. srpna 2022 - 21:36:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3267 Registrován: 12-2007	O povinnostiach a zodpovednosti (síce v stavebníctve, ale aj tam sa to točí vo všeobecne platnej trestnoprávnej a občianskoprávnej rovine) som bol na nejednom “školení”, ale paragrafy citovať nedokážem. Pre život mi stačí ta pointa, že na tieto veci zákon pamätá. A z rôznych príkladov zo života ponaučenie, že si človek nemôže byť ničím istý (viď napr. totálne absurdné obvinenie projektanta trójskej lávky)…
micek	Pátek, 05. srpna 2022 - 22:26:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 374 Registrován: 11-2015	ElWapp: "Lze někde sehnat podélné profily jednotlivých tratí?" Něco se dá trošku trikem zjistit z Mapy.cz
Miroslav_ Zikmund	Sobota, 06. srpna 2022 - 06:57:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1414 Registrován: 2-2016	Tratovak : krásná teorie, praxe je jiná ... Pikehead : rovněž tak, krásná teorie - myslíte, že soudce / senát, který se tím bude (teoreticky) zabývat pochopí bez množiny soudních znalců, "vo co GO". Jak dlouho trvá kauza "Studénka" a dodnes nikdo z renomovaných znalců z oboru stavebnictví / mostních konstrukcí jednoznačně neurčil, proč podpůrná konstrukce a celý most spadl ... Podle dostupného rozsudku byla - zjednodušeně řečeno - porušena "pravidla bezpečnosti práce" ... A vzato do důsledků - kdo může za lom materiálu na sběrači ? Uvolněné laníčko visící do průjezdného průřezu ? U vlaku X tam neviselo, u vlaku Y tam viselo. Tím spíše v noci ... Únavový lom materiálu ... Když se "vina" dopravce dohodne na pojištěném strojvedoucím (spoluúčast pojišťovny mu formou mimořádné odměny (!!!) ve výši spoluúčasti + daň nahradí odpovědný dopravce), tak všechno zacvakne pojišťovna ... Jiná věc je, jak se budou do způsobené škody zahrnovat odškodnění cestujícím ...na jaké odskodnění má nárok cestující s jízdenkou IN100 ?
Tratovak	Sobota, 06. srpna 2022 - 09:07:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3268 Registrován: 12-2007	Miroslav_ Zikmund: "Tratovak : krásná teorie, praxe je jiná ... Pikehead : rovněž tak, krásná teorie - myslíte, že soudce / senát, který se tím bude (teoreticky) zabývat pochopí bez množiny soudních znalců, "vo co GO". ... " Aj som mal rozpísanú obsiahlú odpoveď - potom som ju ale zmazal. Na čo? Sral to pes... Mám len jedno - prečítajte si celú diskusiu od začiatku a skúste ju pochopiť v súvislostiach.
Hajnej	Sobota, 06. srpna 2022 - 18:51:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26930 Registrován: 5-2002	Zrovna máme v ulici výkop. Je okolo něj takové to přenosné zábradlí na nožičkách. Akorát teda není modrý, ale pozink... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tratovak	Sobota, 06. srpna 2022 - 19:09:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3271 Registrován: 12-2007	A je ten výkop v noci osvetlený?
Miroslav_ Zikmund	Sobota, 06. srpna 2022 - 21:07:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1419 Registrován: 2-2016	Tratovak : celá ta diskuse je "učená disputace o ničem" ... Jak jsou řešeny podobné situace "náhrada škody" jinde v Evropě ? Existuje konkrétní, použitelný model ? Celé to je riziko podnikání, odškodní někdo účastníky silničního provozu uvázlé v důsledky nehody na dálnici na několik hodin ? Hypoteticky by se každý mohl domáhat odškodnění za ztrátu času z "povinného ručení" viníka - sazba > třeba ve výši průměrného hodinové > odvozeno z výše průměrného výdělku ....
Tratovak	Sobota, 06. srpna 2022 - 21:23:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3272 Registrován: 12-2007	Jeden o voze, druhý o koze…
Petr_Šimral	Sobota, 06. srpna 2022 - 22:06:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11993 Registrován: 5-2002	ad Miroslav Zikmund: A vzato do důsledků - kdo může za lom materiálu na sběrači ? Uvolněné laníčko visící do průjezdného průřezu ? U vlaku X tam neviselo, u vlaku Y tam viselo. Tím spíše v noci ... Únavový lom materiálu ... Sběrače lokomotiv a jejich ližiny podléhají pravidelné periodické údržbě a to poměrně časté. Moderní stroje to mají zpravidla po třiceti tisících kilometrů. Nepamatuji si vylomení části ližiny se vznikem ostré hrany, spíše to bylo vyjiskření ližiny vysokými proudy na stejnosměru, kde pak vyhřátá část ližiny změkla a došlo ke vzniku žlábku. Nicméně nikdy v takovém případě nedošlo k poškození troleje. U závad na troleji to já osobně bohužel vidím zcela jinak... Utrhneme sběrač, dozvíme se, že jsme to určitě udělali my naším sběračem, že zcela jistě nebyly ližiny v perfektním stavu. A tak jsem tam dvě hodiny hledal všechny části uhlíků ze sběrače, abych mohl doložit, že u nás problém nebyl. A když už mě tak rozhicovali, tak jsem našel i směrové lano, které bylo zrezlé natolik, že ze šesti pramenů bylo pět urezlých a na šestém byl čerstvý lom. Totéž laníčka. Laníčka nepraskají jen tak. Jejich pevnost je výrazně vyšší, než je potřeba a vždy jde o pomalou vadu. Když jsme v roce 2013 rozjeli projekt Slovakshutle, tedy NEx Rotterdam - Děčín - Kolín - Dunajská Streda, prakticky každou noc jsem před sebou při větším odběru viděl "rozsvícenou" trolej. To jsem hlásil a pantografisti jezdili utahovat svorky laníček. Takže údržba TV není na úplně perfektní úrovni, skoro bych řekl, že se začasto čeká, až to spadne a když to spadne, tak doplní to urvané a celé to zas jen pověsí nahoru. Z mé "zveřejnitelné" videotéky pro ilustraci například žst. Mělník, kde je to od času 3:20 zajímavé. Nicméně když si to pustíte od začátku, můžete sledovat spolupráci tratě, vozidla, sběrače a trakčního vedení. Nic moc. Na straně infrastruktury se dají občas nalézt i velmi zajímavé věci, například že na nově elektrizované trati není trolej ve správné geometrické poloze. Je to v Maďarsku, vydržte, průšvih netrvá ani jednu minutu. Naštěstí bez poškození sběrače i trakčního vedení. A abyste neřekli, že to píši až příliš jednostranně, tak zde je jeden z našich "úspěchů"... A současně po uražení sběrače máte možnost si ověřit stav ližin zcela provozního sběrače... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hajnej	Sobota, 06. srpna 2022 - 23:57:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26936 Registrován: 5-2002	Trat: A je ten výkop v noci osvetlený? Normálně pouličním. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Tratovak	Neděle, 07. srpna 2022 - 06:17:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3273 Registrován: 12-2007	Hajnej: už sme mimo, ale principiálne, lebo analógia s fungovaním “matky dráhy” by sa našla. Dôjde k poruche verejného. A nejaký blbec tam do toho zábradlia vrazí a ublíži si, nedajbože prepadne do toho výkopu… Na súde (lebo poisťovňa mu bude krátiť plnenie z dôvodu ožratosti - alebo čo ja viem) bude tvrdiť, že ho nevidel a že ten výkop mal byť osvetlený a nebol… A súd sa bude pýtať stavbyvedúceho, prečo nebol výkop osvetlený? Samozrejme, aj ak keby ho osvetlil, tak aj toto svetlo sa môže pokaziť alebo ho môžu ukradnúť (ako aj napr. svetelný výstražný terč pri označení pracovného miesta na trati), ale v tom prípade má podstatne väčšiu pravdepodobnosť, že sa vyviní…
Pikehead	Neděle, 07. srpna 2022 - 08:59:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8737 Registrován: 3-2007	Miroslav_ Zikmund: "Pikehead : rovněž tak, krásná teorie - myslíte, že soudce / senát, který se tím bude (teoreticky) zabývat pochopí bez množiny soudních znalců, "vo co GO"." Ano, tohle je další verze drážního bludu, že dráze nikdo nerozumí a skutečné poznání je bez deseti let cvakání lístků nebo práce v depu nemožné. Oni ti soudci nesoudí jen "běžný svět vs. drážní svět", soudí případy z velkého počtu oborů a vždy v nich hledají strukturu právních vztahů. A může se to opravdu týkat trhání sběračů nebo trhání bavlny. Tady vidíte veřejnoprávní korporaci provozující infrastrukturu, která vstupuje do obchodních vztahů s dopravci a její infrastruktura poškozuje technologii nebo podnikání zákazníka. A co se týče Studénky, ta věc se stala absurdně dávno. Případ není jednoduchý, ale délka soudu je zjevně daná schopnostmi soudce, které v tomto případě nejsou valné, protože utopit případ v nekonečných posudcích je patlalství. A asi vám je zřejmé, že byť bezprostředním viníkem pádu mostu je kretén stavbyvedoucí, není to jediný článek, který selhal - standardy stavebního dozoru investora a nakonec i (ne)dohled železnic nad podobně rizikovými akcemi rozhodně nebyly tam, kde být měly. (A věřím, že nevytáhnete svůj oblíbený argument "kde je na to paragraf" nebo "bábě na SDC v Ostravě to nikdo nenahlásil".)
Tratovak	Neděle, 07. srpna 2022 - 09:12:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3276 Registrován: 12-2007	bezprostředním viníkem pádu mostu je kretén stavbyvedoucí To nemusí byť nevyhnutne pravda. To sú práve tie zákutia, ktoré si málokto uvedomuje. Inými slovami - je v tom bordel…
Tratovak	Neděle, 07. srpna 2022 - 09:23:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3277 Registrován: 12-2007	i (ne)dohled železnic nad podobně rizikovými akcemi rozhodně nebyly tam, kde být měly A dajme tomu, že sa poučili z krízového vývoja a mosty sa nasúvajú počas výluk. Aj denných - napr. Dluhonice. Ale pritom si dá SŽ do predpisu, že za zníženej viditeľnosti (cez deň) nemožno pracovať. A teraz čo? Výluka schválená, NAD zabezpečená, technika a ľudia na svojich miestach - a hmla. Stavbyvedúci by mal rozhodnúť, že práce nezačnú, lebo to zakazuje Bp1. A SŽ vybavuj si novú výluku… On to prirodzene neurobí, lebo aj za hmly sa ten most dá bezpečne vysunúť. Ale ako na potvoru to Jožovi priškrípne nohu. A poisťovni sa nebude chcieť platiť vysoká poistka, bude hľadať kto a čo porušil. A taký debilný predpis potom príde vhod. A milá SŽ si nad všetkým utrie ruky…
Výpravčíxy	Neděle, 07. srpna 2022 - 15:13:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4737 Registrován: 11-2008	Soudce není génius, aby znal všechno. Například v dávném případě sražení cestující v Brandýse nad Orlicí, bylo mnoho stání u soudu. A soudce údajně po celou dobu , kdy se ta kauza táhla, nepochopil rozdíl v pojmech "výpravčí vnější služby" a "hlavní výpravčí". Pro něj to zkrátka byl "výpravčí".
pilot.pirx	Neděle, 07. srpna 2022 - 15:37:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 454 Registrován: 2-2018	Pikehead: " "bábě na SDC v Ostravě to nikdo nenahlásil".)" Piku, nechtěl byste se mírnit v "titulování" lidí? Btw...komu by to asi stavba měla hlásit? Náhodně kolemjdoucímu pochůzkáři (kdyby ještě existoval)? Přesně pro tyhle případy ty "zdeúřední" postupy existovat musí, na rozdíl od jiných záležitostí. Protože SŽ je dneska "korporát" a vztahy se stavbou (notabene "nedrážní", pouze zasahující do ochranného pásma dráhy, resp. dráhu křížící) holt má na starosti jiná složka než řízení provozu = výpravčí. A ani ten už tehdy, natož dnes (pokud tam vůbec je) nerozhoduje o zavedení PJ, natož o zastavení provozu. Ale to je marný, vy holt jste mistr světa ve skoku pro cokoliv a ostatní jsou báby, strejcové apod. Na Hrad kandidovat nehodláte? Asi byste byl pěknou kontinuitou k současnému hradnímu nájemníkovi...
ES499.005	Neděle, 07. srpna 2022 - 18:17:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 8-2022	Dobrý den všem, Toto forum čtu již několik let, ale to, co jsem viděl dnes, mě donutilo se registrovat a napsat tak svůj první příspěvek a položit jednoduchou otázku navzdory tomu, že treba budu za pitomce. Je toto správně? Myšleno ve smyslu technologického postupu, normy ČSN nebo čehokoli, co zavěšení TV upravuje. Foceno dnes odpoledne na zastávce Praha - Velká Chuchle ve směru Radotín na nedávno rekonstruovaném úseku trati. Po včera ztrženém prověšeném TV v Brandýse n O, ktré bylo prý čerstvě po rekonstrukci, mě to zajímá o to více. Děkuji věci znalým za odpověď.
Luboš_3.21	Neděle, 07. srpna 2022 - 18:27:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3882 Registrován: 4-2014	ES499.005 - To vypadá, že ty laníčka jsou jen zatím provizorně a ještě se bude na finální podobě troleje a laníček v budoucnu pracovat.
ES499.005	Neděle, 07. srpna 2022 - 19:02:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 8-2022	To totiž nejsou žádný laníčka, ale obyčejnej vázací drát a ten je ještě okolo nosnýho lana jen omotanej místo nějaký klemy, která na lanku bývá běžně. A ten vázací drát se o nosný lano šoupe a šoupe až se ucho utrhne. Rozumím tomu, že je to snad jen dočasně, ale i tak. Je to takhle správně?
M_g	Neděle, 07. srpna 2022 - 19:16:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1734 Registrován: 6-2006	Stejně je to i v Brandýse. Nejen šoupe, ale i napaluje. Je to vodič stejně jako nosné lano.
Pavel_Večeřa	Neděle, 07. srpna 2022 - 19:29:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2656 Registrován: 11-2012	Jistě, že je to dočasně. Takových rozkazů se slovy "úprava provizorního uchycení TV na trvalé" jsem viděl hodně. Zřejmě to souvisí s nutností pěkně si lana roztahat a teprve pak to pochytat napevno. Dosti mi to připomíná přípravu kabelových svazků, tam si to též nejdříve pěkně roztaháme po zemi a teprve pak vážeme. EDIT: Ještě lepší analogie jsou domovní rozvody: Nejdříve pochytat hřebama a teprve pak přisádrovat a zazdít. (Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.) Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Qěcy	Neděle, 07. srpna 2022 - 20:13:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8236 Registrován: 9-2005	Návrh na lepší řešení, než provizorně zavěsit drátky a po sesednutí za nižších rychlostí jízdy TV uchytit definitivně? Nechcete to radši nechat konstruktérům, kteří tu trakci vystudovali? Je to jejich odpovědnost. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
MaxVonBrün	Neděle, 07. srpna 2022 - 21:10:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 5-2018	Děkujeme PŠ za názorná videa! Nechcete to radši nechat konstruktérům... Pokud je výsledkem práce konstruktéra spolehlivost jak v Brandýse, tak asi bude na čase ho vyměnit Jenže ono nepůjde o práci projektanta, tohle na žádném výkrese nenajdete. Spíš jde o technologickou nekázeň, takhle přece elektrický obvod nesmí vypadat.
Hajnej	Neděle, 07. srpna 2022 - 21:51:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26939 Registrován: 5-2002	ES499: A ten vázací drát se o nosný lano šoupe a šoupe až se ucho utrhne. Budu parafrázovat Laďku Kozderkovou: "šoupe", to ano, ale k "šoupe a šoupe" nestihne dojít. PV: Zřejmě to souvisí s nutností pěkně si lana roztahat a teprve pak to pochytat napevno. No hlavně to souvisí s tím, že definitivní regulaci polohy TV lze dělat až po třetím podbítí. MVB: Pokud je výsledkem práce konstruktéra spolehlivost jak v Brandýse Předpoklad není splněn. Provizorně zavěšené TV nepadá ani zdaleka tak často, jako to letité provozované. takhle přece elektrický obvod nesmí vypadat Ty hlavní vodivé propojky lana mezi trolejí a nosným lanem, udělaný z pořádnýho macka, jsou v té době připojeny řádně. Mimochodem, nebyls to Ty, kdo mě tu onehdá zkoušel z exponenciál...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
MaxVonBrün	Neděle, 07. srpna 2022 - 22:24:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 5-2018	Mimochodem, nebyls to Ty, kdo mě tu onehdá zkoušel z exponenciál...? To musel být někdo jinej. Mně se jen nepozdával alarmismus "už to zase valí po exponenciále", pokud se predikce covidu týče. Koneckonců, s odstupem času už nejde o predikci, ale data máme, tak si je Hajnej natáhněte do Excelu a proložte exponenciálou. Ty hlavní vodivé propojky lana mezi trolejí a nosným lanem, udělaný z pořádnýho macka, jsou v té době připojeny řádně. Jestli jsou dost nahusto, tak je to fér. Tuší někdo, jak hustě se ta vodivá propojovací lanka na DC 3 kV dávají? Že bychom si cvičně vypočítali, jaký může být potenciálový rozdíl mezi trolejí a nosným lanem při průjezdu mašinky, a provedli kritické zhodnocení, zda/jak to horní oko na smyčce z plotového drátu bude jiskřit.
mot	Neděle, 07. srpna 2022 - 22:37:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3810 Registrován: 7-2017	Tím plotovým drátem jste si jistý?
Hajnej	Neděle, 07. srpna 2022 - 22:44:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26943 Registrován: 5-2002	MVB: Mně se jen nepozdával alarmismus "už to zase valí po exponenciále", pokud se predikce covidu týče. Jo, to je ono. Ale bylo to prosté konstatování tehdejšího vcelku charakteristického tvaru křivky, o žádný alarm nešlo (byť se to tak hloupému může jevit). Koneckonců, s odstupem času už nejde o predikci, ale data máme, tak si je Hajnej natáhněte do Excelu a proložte exponenciálou. Ta data jsou zatížena spoustou dalších vlivů, které neznáme ani dnes. Zato jsem zkusil udělat jinou věc: vzpomněl jsem si na tehdejší zásadní námitku, že počet nakazitelných osob průběžně ubývá, což tu exponenciálu zcela zásadně ovlivňuje. No tak jsem zkusil udělat model, který to zahrnuje, a porovnat ho s tím, který to nezahrnuje. Rozdíl byl překvapivě malý... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Hajnej	Neděle, 07. srpna 2022 - 22:51:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26944 Registrován: 5-2002	MVB: Tuší někdo, jak hustě se ta vodivá propojovací lanka na DC 3 kV dávají? Na jedno napínací pole jich je několik - dvě uprostřed u pevného bodu, dvě ve výměnných polích, další pak mezi nimi (propojují nejen trolej a nosné lano, ale i zesilovací vedení). mot: Tím plotovým drátem jste si jistý? Ne, jen chytroušuje. Jako obvykle. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead	Neděle, 07. srpna 2022 - 23:23:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8739 Registrován: 3-2007	pilot.pirx: "" "bábě na SDC v Ostravě to nikdo nenahlásil".)" Piku, nechtěl byste se mírnit v "titulování" lidí?" Ne a jestli s tím máte problém, tak ho řešte na straně přijímače. pilot.pirx: "Btw...komu by to asi stavba měla hlásit?" No "hlášení bábě na SDC" bylo použito jako příklad nepatřičně pasivního přístupu - my nic nevíme, voni nám neřekli... Ale vy jste se zasekl už na bábě... pilot.pirx: "Ale to je marný, vy holt jste mistr světa ve skoku pro cokoliv a ostatní jsou báby, strejcové apod." To nevím co jsem já, ale támhle někomu spadl most před rychlík. Mimochodem, jaké jiné odvětví než dráha má takhle živá diskusní fóra, kde laici řeší zjevné kiksy, opakující se chyby a naprostý amatérismus? Není tohle spíš důvod k zamyšlení než moje osoba?
MaxVonBrün	Neděle, 07. srpna 2022 - 23:24:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 5-2018	o žádný alarm nešlo... Bohužel o zhoubný alarmismus šlo, na základě nešťastné predikce trendu držet školáky v součtu rok doma a dusit ekonomiku. Collateral damages dnes zažíváme na vlastní kůži. Pro jistotu připomínám, že nejsem odpírač roušek a očkování mám. Tím plotovým drátem jste si jistý? Podle fotky ES499.005 je ten provizorní drát tak čtvrtina průměru troleje, čili něco kolem 3 - 4 mm, takže tipuju, že jde o drát dost podobný tomu plotovému napínacímu. Na jedno napínací pole jich je několik Zkusíme nějaký zjednodušený odhad. DC 3 kV, vodivé spojky troleje a nosného lana dáme po 200 metrech, lokomotiva uprostřed. Rozjezd výkonem 3 MW. Zepředu i zezadu bude téct trolejí 500 A, úbytek při průřezu troleje 150 mm2 na 100 m dělá asi 11 V. V tomto případě nic hrozného, ale nějaká jiskřička na tom horním oku drátu asi bude.
Miroslav_ Zikmund	Pondělí, 08. srpna 2022 - 00:16:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1431 Registrován: 2-2016	Petr_Šimral : častá kontrola sběrače se dělala v době, kdy dle předpisu ČSD V 25 byla horní hranice kilometrického proběhu do Eo (provozní ošetření) u E lok (všech řad) 2 500 km, tedy cca 1/12 toho co Petře uvádíš. Mnohé lok měly ten kilometrický proběh na dolní hranici 1 500 km a na Eo chodily pravidelně každý pátý den, tak jak to podle oběhu vycházelo ... tedy něco mezi 1/12 a 1/20 současných proběhů. 150 (ex E 499.2) měly Eo po jednom obratu na východní Slovensko, protože to bylo přes 1 500 km, ale dvojobrat se neudělal, to bylo přes 2 500 km. Proto se Eo dělala v PLD Čierna nad Tisou mezi vlaky 21 a 20. A to bylo i v době "bobinové". A i přes někdejší časté kontroly se stalo, že na sběrači se vylomilo obložení a do vzniklé díry se zachytil trolejový drát a s ohledem na klikatost dráty byl malér na světě ... Pikehead : soudce / senát soudí na základě "zákona" a žalobou / obhajobou předložených důkazů v rámci procesu dokazování ... V podstatě o tom, kdo za co může rozhodují znalci ve znaleckém posudku a úkolem "soudu" je určit konkrétní osobu / osoby z řad obžalovaných, které v takovém posudku znalec nejmenuje jako osoby odpovědné, protože tím by určoval viníka, ačkoli je to úkol soudu. Nicméně u složitých technických kauz se soud v podstatě výhradně řídí tím, co napíše znalec. Za zhroucení podpůrné konstrukce a z toho důvodu pádu mostu, který ta konstrukce podpírala žádný stavbyvedoucí nemůže, pokud renomovaný znalec, jehož slova nikdo nezpochybnil, řekne "bylo tam něco, co uvedlo konstrukci do pohybu, ale nevíme co ..." Posudků bylo několik, od lidí z oboru, každý spatřoval příčinu v něčem jiném = ty posudky si technicky vzato odporovaly, ale nepopíraly se, nicméně ani dva posudky se neshodly ... statický / pevnostní výpočet podpůrné konstrukce byl správný, resp. nikdo nedoložil opak. Kdyby nebyl, tak by k události muselo dojít dříve a ne až poslední den ... Tak a teď se v tom jako soudce / senát vyznejte ... když nevíte proč TO spadlo a neví TO ani znalci, tak přišijte někomu vinu nebo spoluvinu ... Cestující těžko může žalovat SŽ o náhradu škody, protože s ní není v žádném hmotněprávním vztahu zakládajícím nárok na náhradu škody a není tudíž k podání takové žaloby aktivně legitimován.
Pikehead	Pondělí, 08. srpna 2022 - 08:31:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8741 Registrován: 3-2007	MZ: Co se vám snažím vysvětlit je že samotný pád mostu je jen poslední v řetězci chyb správce infrastruktury / investor / zhotovitel / operativní řízení stavby. A nevidím, že bych někde psal o cestujících.
RadekŠ	Pondělí, 08. srpna 2022 - 09:34:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12476 Registrován: 4-2003	o drát dost podobný tomu plotovému Prostě "drát jako drát". Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Priapos	Pondělí, 08. srpna 2022 - 10:10:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2149 Registrován: 10-2012	Pikehead: "Mimochodem, jaké jiné odvětví než dráha má takhle živá diskusní fóra, kde laici řeší zjevné kiksy, opakující se chyby a naprostý amatérismus? Není tohle spíš důvod k zamyšlení než moje osoba? " Laici většinou nic nevyřeší, ani nemohou. Ti jenom kritizují, mnohdy oprávněně, což je naprosto v pořádku, s tím je třeba souhlasit. Ale zde na fóru je bohužel i velmi mnoho diletantů, kteří jsou skálopevně mylně přesvědčeni, že oni železnici přece rozumí mnohem lépe, než zdejší opravdoví odborníci a zasvěcenci (namátkou Hajnej, Hroch, Výpravčíxy atd). Proto dost často zdejší diskuze není tak racionální a konstruktivní, jak by mohla být.
Petr_Šimral	Pondělí, 08. srpna 2022 - 11:58:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11995 Registrován: 5-2002	ad Ziki: Petr_Šimral : častá kontrola sběrače se dělala v době, kdy dle předpisu ČSD V 25 byla horní hranice kilometrického proběhu do Eo (provozní ošetření) u E lok (všech řad) 2 500 km, tedy cca 1/12 toho co Petře uvádíš. Mnohé lok měly ten kilometrický proběh na dolní hranici 1 500 km a na Eo chodily pravidelně každý pátý den, tak jak to podle oběhu vycházelo ... tedy něco mezi 1/12 a 1/20 současných proběhů. 150 (ex E 499.2) měly Eo po jednom obratu na východní Slovensko, protože to bylo přes 1 500 km, ale dvojobrat se neudělal, to bylo přes 2 500 km. Proto se Eo dělala v PLD Čierna nad Tisou mezi vlaky 21 a 20. A to bylo i v době "bobinové". A i přes někdejší časté kontroly se stalo, že na sběrači se vylomilo obložení a do vzniklé díry se zachytil trolejový drát a s ohledem na klikatost dráty byl malér na světě ... To máš Mirku pravdu, ale nemyslím si, že popisem "minulé" války by mělo dojít k nějaké změně. To byla situace před 40 - 50 ti lety, dnes je doba zcela jinde. Stav TV je o dost lepší (byť to tak moc nevypadá), nejezdíme s měděným obložením atd., atd. Běžný proběh do výměny ližin je dnes cca 100 000 km. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hajnej	Pondělí, 08. srpna 2022 - 12:05:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26946 Registrován: 5-2002	MVB: Bohužel o zhoubný alarmismus šlo Kecy. tipuju, že jde o drát dost podobný tomu plotovému napínacímu To tipuješ dost špatně, protože plotovej drát je docela tvrdej a takhle pěkně kulatý očko na něm rukou neuděláš. Drát se Ti při ohýbání ohne v jednom místě a to očko pak bude "špičatý". bude téct trolejí 500 A, úbytek při průřezu troleje 150 mm2 na 100 m dělá asi 11 V Fakt? 100 metrů 150mm2 troleje má asi 12 miliohmů, což při 500 A dává asi 6 V. ale nějaká jiskřička na tom horním oku drátu asi bude Pokud je ten drát volně, mohl by účinky povětrnosti na povrchu záhy natolik zoxidovat, že by se při těch pár voltech jiskřičky nemusely konat vůbec... Jinak úvaha ES499 o prošoupání provizorního laníčka o nosné lano, která tuhle diskuzi vyvolala, je vcelku mimo mísu, protože ono jednak celkem nemá důvod se po něm šoupat, neb trolej i nosné lano jsou měděné a tudíž dilatují víceméně stejně (možno vidět na vzájemné poloze napínacích "acylpyrínů"), a druhak pokud by přece jen nějaká potřeba posunout se vznikla, došlo by k tomu v okamžiku, kdy je laníčko odlehčeno přítlakem sběrače zespoda a kdy tedy jaksi chybí ta náležitá prošoupávací síla. Oni fakt ti dráteníci nejsou tak blbí, jak si někteří velechytří zdejší diskutéři myslí... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ES499.005	Pondělí, 08. srpna 2022 - 13:00:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 8-2022	Hajnej: Diky za vysvětleni
Velky_sef	Pondělí, 08. srpna 2022 - 13:01:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1708 Registrován: 7-2017	No a je to problem, ak naplanujem vyluku, ale kvoli pocasiu nejde niektore cinnosti vykonavat a tak sa musia prace prelozit? Toto sa deje vsade na svete a kazdy rozumny clovek pochopi, ze clovek je na Zemi malym panom, aby vedel tieto faktory ovpplyvnit. S tym sa jednoducho musi pocitat a ludia vam hlavu neutrhnu, ak kvoli tomu musia zmenit plany. Podobne sudy, ked sa to spomina Covid-19, tak aj niektory sud jasne vyhlasil, ze nie je v jeho kompetenciach posudzovat opravnenost jednotlivych opatreni, na to su ini odbornici, sud moze maximalne riesit formalnu stranku jednotlivych opatreni, ktore by mali byt dostatocne odovodnene. Ministerstvo to evidentne nerobilo a tak museli riesit kopec oprav a najhorsi vysledok z toho bol pokles dovery prave v ministerstvo zdravotnictva, ktore sa zase bude tazko napravovat a ktora evidentne ide za konkretnym ministrom prip ministrami. Skutocnost, ze tu povest ludia aj tak zhodia pri prvej chybe je uz specifickost danych ludi. Problem justicie bude prave v tom, zeby vyklad prava mal byt jasny a lisit sa moze klasifikacia skutkov ci vyska trestov na zaklade nejakych dolozenych faktov. To, ze maju sudy rozne vyklady a potom si to prehadzuju ako horuci zemiak je prave chybou toho systemu. Ako priklad mozeme uviest nedavnu spravu AI, kde sa tiez sporia dokonca jej ludia navzajom. Ale ten vyklad pravidiel Zenevskej konvencie je vcelku jasny a je ho potrebne vykladat v plnom kontexte, ako bol prijaty.
Tratovak	Pondělí, 08. srpna 2022 - 14:04:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3281 Registrován: 12-2007	No a je to problem, ak naplanujem vyluku, ale kvoli pocasiu nejde niektore cinnosti vykonavat a tak sa musia prace prelozit? Toto sa deje vsade na svete a kazdy rozumny clovek pochopi, ze clovek je na Zemi malym panom, aby vedel tieto faktory ovpplyvnit. S tym sa jednoducho musi pocitat a ludia vam hlavu neutrhnu, ak kvoli tomu musia zmenit plany. Opäť sa vyjadruješ k niečomu, o čom prd vieš. Ale hlavne, že máš jasno...