Diskuse » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 8. 2022 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 05. 8. 2022dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9421 Registrován: 2-2006 |
m04: Jasně, a proto jezdí stabilně vytížená a špičkově se posiluje... "Tu šestnáctku mohli klidně ukončit na Depu ... mi ta trať kromě návozu vozidel z/do ÚDDP nedává moc smysl."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... |
m04
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 399 Registrován: 11-2013 |
Demon3: A kdo tam jezdí? Vždyť mezi Černokosteleckou a ÚDDP kromě fabrik nic není, nikdo tam nebydlí."m04: "Tu šestnáctku mohli klidně ukončit na Depu ... mi ta trať kromě návozu vozidel z/do ÚDDP nedává moc smysl."Jasně, a proto jezdí stabilně vytížená a špičkově se posiluje... " |
Smithers
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 818 Registrován: 12-2007 |
Zaměstnanci DPP na směnu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9425 Registrován: 2-2006 |
m04: Ubytovny, fabriky, tiskárna..."A kdo tam jezdí? Vždyť mezi Černokosteleckou a ÚDDP kromě fabrik nic není, nikdo tam nebydlí."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13581 Registrován: 4-2003 |
Že je první spoj po padla v dílnách přecpanej (pročež všichni každý den nejpozdějc v 13:55 stepujete před vrátnicí, abyste na té špatné straně turniketů netrávili ani minutu navíc), neznamená, že se v ten zbytek dne, co předstíráte pracovní zápal, nevozí vítr Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3995 Registrován: 3-2004 |
Dost lidí jezdí z Homole, v posledních letech to šlo slušně nahoru. Fakt není pravda, že se tam vozí vítr nebo že je to záležitost jediného spoje po druhé. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9428 Registrován: 2-2006 |
Petr_k: Zjevně si velkej odborník, když ani netušíš jaká je pracovní doba v dílnách... "Že je první spoj po padla v dílnách přecpanej (pročež všichni každý den nejpozdějc v 13:55 stepujete před vrátnicí, abyste na té špatné straně turniketů netrávili ani minutu navíc), neznamená, že se v ten zbytek dne, co předstíráte pracovní zápal, nevozí vítr " Nicméně, spoje jezdí velmi slušně vytížené i mimo časy návozu do dílen a to právě protože zdaleka nejde jen o dílny.
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1204 Registrován: 8-2020 |
No možná je tam kapacita na sóla, ale to samozřejmě neodpovídá zbytku trasy... a o půlce tramvaje za interval samozřejmě taky nikdo slyšet nechce |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3997 Registrován: 3-2004 |
Navrhuju zavést u Depa Hostivař funkci tzv. odpojovače-připojovače. Bude to fungovat tak, že na 16 budou jezdit jen soupravy, v terminálu se odpojí zadní vůz, odpojovač-připojovač s ním zajede na odstavnou kolej, první vůz bude pokračovat do ÚDDP a zpět, aby odpojovač-připojovač následně vagonek zase připojil. Strašnice kousek, takže nebude problém ani s nízkopodlažními spoji. V ideálním případě se navíc oběhy nastaví tak, aby zadní vagon vždy putoval k předchozímu pořadí, čili ušetříme vůz! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9429 Registrován: 2-2006 |
Ústečák: Rozhodně bych nezůstával jen u Depa, to samé by se hodilo i jinde. Na Vypichu, na Zahraďáku, v Hloubětíně, v Kobylisích atd. "Navrhuju zavést u Depa Hostivař funkci tzv. odpojovače-připojovače."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3998 Registrován: 3-2004 |
To zavání novou jednotkou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9119 Registrován: 6-2004 |
Ústečák, Demon: Jako T3 ok :D , ale chci vidět ty borce co odpojí zadní článek kachny a 15T :D |
paja
|
|
Neregistrovaný host |
rozpojování se tady navrhovalo i u PP na lince 18 (místo zavedení 19): - 1. vůz do vozovny - 2. vůz za roh a cováním na Pankác (metro) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14815 Registrován: 5-2004 |
Co si matně vzpomínám tak cos podobného fungovalo kdysi dávno když začínaly T3 v soupravách - na sedlo se v Hloupětíně odpojoval jeden vůz co zajel do vozovny, přes sedlo jezdilo sólo a na špičku se zase kuplovalo... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9719 Registrován: 5-2002 |
Má Ropid/dpp připraveny nějaké optimalizace dopravy pro stávající energeticky nezajištěnou zimu nebo má v šuplíku jen studie na nikdy neknčící další rozvoj? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 1-2015 |
Borovička: Naopak, místo optimalizace by se měl připravit na posílení, protože lidi než aby si doma zapínali topení, tak se půjdou ohřát do tramvaje."Má Ropid/dpp připraveny nějaké optimalizace dopravy pro stávající energeticky nezajištěnou zimu nebo má v šuplíku jen studie na nikdy neknčící další rozvoj?" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9720 Registrován: 5-2002 |
No hlavně ať se nechodí ohřát do elektrobusů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3999 Registrován: 3-2004 |
Borovička: Hrozně se mi líbí to vaše neochvějné přesvědčení, že všichni kolem jsou úplní pitomci a všecho dělají špatně, ať už dělají cokoliv. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9721 Registrován: 5-2002 |
Děkuji Ústečákovi za vyčerpávající odpověď na mou otázku. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1205 Registrován: 8-2020 |
paja: Jak se tu zmiňovala ta využitelnost Pankráce, tak jenom jsem chtěl připomenout, že ta čísla mohou být zkreslená i tím, že byl ve stejnou dobu výrazně omezen autobus (193)..."rozpojování se tady navrhovalo i u PP na lince 18 (místo zavedení 19): - 1. vůz do vozovny - 2. vůz za roh a cováním na Pankác (metro)" |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4000 Registrován: 3-2004 |
Borovička: No kdykoliv! |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9120 Registrován: 6-2004 |
Borovička: Tady se trochu zastanu... A co čekáš, že se dozvíš? Pokud lačníš po scénářích, tak Poláci s nimi šli i ven ;-) https://www.seznamzpravy.cz/clanek/zahranicni-stredni-evropa-vars ava-se-pripravuje-na-blackout-polaky-uz-jednou-zachranovali-nemci -210338 Osobně tipuji ,že to bude hodně operativně podle toho, kolik energie poteče.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7277 Registrován: 7-2011 |
9001 - dobrý tendenční kecy a ekopropaganda, teda. Hlavně to, jak německý soláry "zachránili" Polsko. Jenom jestli to nebylo spíš obráceně. O tom, že (nejen) náš ČEPS zachraňuje Němce před blackoutem zcela pravidelně (hlavně když hodně svítí a fouká a hrozí přetížení jejich soustavy), o tom nikde ani zmínka, to se totiž do té propagandy jaksi nehodí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9722 Registrován: 5-2002 |
9001: Operativní to vůbec být nemusí- elektřinu máme jen bude drahá, ropa bude, bude drahá, otázkou je plyn, na ten ale doprava v Praze nejezdí. Jediná neznámá jsou podzimní volby, které určí jako moc se bude v Praze rozhazovat nebo šetřit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9121 Registrován: 6-2004 |
Bobik: Souhlas :D Tohle jsem taky bral s rezervou a vzpomněl si na ty obří transformáty v Krušných horách ;-). Borovička: Tak potom nevím co chceš slyšet.... Podle toho co píšeš vlastně bude drahé úplně všechno co v Praze jezdí.... S trochou nadsázky můžou Piráti prenzentovat, že se mačkáme kvůli Putinovi, stejně jako propagují 19 stupnů na radiátorech... Že to je lež, protože ceny energií letěly nahoru už na podzim ovce nepoznají... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7278 Registrován: 7-2011 |
9001: Přesně. Ti se za toho Putina (nebo něco podobnýho) museli sakra modlit. "Že to je lež, protože ceny energií letěly nahoru už na podzim ovce nepoznají..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9723 Registrován: 5-2002 |
9001: Někdo ty zvýšené náklady musí zaplatit (cestující, město) a nebo se musí rozsah služeb zredukovat a ne rozšiřovat jak se i nyní občas děje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1207 Registrován: 8-2020 |
Proto si taky myslím, že by za běžného stavu měl být standard "všichni sedí", aby při zhoršení situace si cestující přinejhorším postáli... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7279 Registrován: 7-2011 |
Borovička: Mám za to, že peněz je (relativně) dost, jen se mnohdy prostě zbytečně vyhazují za kraviny a nepodstatnosti. Viz třeba onen až hysterický "boj" proti autům, ovšem formou výroby cyklonesmyslů, místo rozumné alternativy, např. v posílení MHD. Korunka ke korunce, drobek tuhle, drobek, ono se to nastřádá. Nemám ověřeno, leč zaslechl jsem cosi o tom, že ty cykloblbosti už spolkly miliardu. To je cca desetina magistrátní dotace DP. Nechť každý zváží, kde by ta miliarda prospěla víc." Někdo ty zvýšené náklady musí zaplatit (cestující, město) a nebo se musí rozsah služeb zredukovat..." |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9433 Registrován: 2-2006 |
Borovička: Vzhledem k tomu, že nám stát stále bohatne a státní pokladna překypuje přebytky (jak jinak si vysvětlit současné rozhazování) a obdobné to bude i s městskou pokladnou, nevidím pro redukci důvod..."Někdo ty zvýšené náklady musí zaplatit (cestující, město) a nebo se musí rozsah služeb zredukovat a ne rozšiřovat jak se i nyní občas děje."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9725 Registrován: 5-2002 |
Omyl, město na rozdíl od státu peníze netiskne. Ty peníze si musí tvrdě půjčit. Nebo máte pocit, že nějaká obec, když peníze nemá, nemusí třeba rozprodávat obecní majetek? Stát klidně zvýší schodek a dluh. Také odpovědnost za dluh je u obcí osobnější, než když o rozpočtu rozhodují poslanci s imunitou. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1527 Registrován: 4-2019 |
Kdysi v 90. letech v podstatě zkrachovalo město Chlumec (u Ústí nad Labem). Mimochodem předtím mělo i autobusovou linku MHD. Tenkrát myslím i museli prodat radnici. |
Kalanis
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 12-2006 |
Nevim, kam líp s tímhle. Koncepce Císařského ostrova Strana 42-43 - plánek Strana 61 - MHD Lanovka nestačí, přibude "ekovláček".
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9728 Registrován: 5-2002 |
Jak tady píšu. Praha nemá tiskárnu na peníze. Ale různé studie na rozšíření služeb do šuplíku ufinancuje. Realizace už bude problém, pokud EU peníze přes fondy nedotiskne... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4002 Registrován: 3-2004 |
Nechápu, co je na tom špatného. Léta jsme tu dřepěli na penězích a nestavěli, protože jsme neměli projekty, protože je někdo dřívější tak nějak nepřipravoval. Pokud navíc chceme čerpat dotační peníze, musíme mít projekty připravené, naopak to nefunguje. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4882 Registrován: 12-2007 |
Pokud je mi známo, tak Praha má snad jedinečnou příležitost používat evropské peníze na elektrizovanou MHD, které se snad v současné době používají na nové tramvajové a trolejbusové tratě. Proto se asi všichni odborníci činí, aby těch připravených projektů bylo co nejdříve, protože okno financování MHD v Praze ze strany peněz EU nebude otevřené věčně. |
poznámka
|
|
Neregistrovaný host |
pdk: "Kdysi v 90. letech v podstatě zkrachovalo město Chlumec (u Ústí nad Labem). Mimochodem předtím mělo i autobusovou linku MHD. Tenkrát myslím i museli prodat radnici." No, a nikoliv "v podstatě", ale úplně zkrachovala Bublava (Schwaderbach) kvůli akvaparku. Taková prehistorie "dojných" projektů - akvapark v místě, kde byly problémy se zásobováním vodou i pro běžné domácnosti... Wagone, ty "evropské" peníze jsou i zadarmo drahé.... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9731 Registrován: 5-2002 |
Rozlišujte investiční a provozní náklady. Na ty provozní nám EU nedosejpá. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9435 Registrován: 2-2006 |
Borovička: A ono město nedostává peníze z daní, které v poslední době prudce vystřelily vzhůru, takže město zcela logicky plní svou pokladnu měrou dlouho nevídanou ?"Omyl, město na rozdíl od státu peníze netiskne. Ty peníze si musí tvrdě půjčit. Nebo máte pocit, že nějaká obec, když peníze nemá, nemusí třeba rozprodávat obecní majetek? Stát klidně zvýší schodek a dluh. Také odpovědnost za dluh je u obcí osobnější, než když o rozpočtu rozhodují poslanci s imunitou."
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9732 Registrován: 5-2002 |
Můžete to doložit v aktuálním čerpání rozpočtu města? Ty daně, co vystřelily prudce vzhůru, jsou ty, co jdou do rozpočtu města? V rozpočtovém výhledu do roku 2027 je naplánována na daňový příjem konstatní částka. Celkově byl výsledek hospodaření města poslední roky sice přebytkový, ale na letošek je naplánován rozpočet jako schodkový, přitom vzrostly běžné výdaje, což zahrnuje i ty provozní náklady. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1209 Registrován: 8-2020 |
Za unijní peníze si můžete prodloužit tratě, ale nesmí po nich jezdit tramvaje ve standardním intervalu, jinak se nedoplatíte Kdyby se muselo třeba platit za vjezd do Prahy autem, možná by se MHD dala provozovat komerčně... při momentálním stavu se ale těžko hodnotí, jak moc se tyhle investice do MHD vrací. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9733 Registrován: 5-2002 |
Musíte splnit parametry projektu, tedy pokud je tam naplánován nějaký provoz, což asi musí, pokud má být projekt schválen, tak tam v nějakém slíbeném intervalu jezdit musíte (v souladu s projektem). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1530 Registrován: 4-2019 |
Po zprovoznění Myslíkovy bylo uváděno, že tam z důvodu čerpání dotací musí jezdit v pravidelném provozu nějaká linka. Což se stalo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7280 Registrován: 7-2011 |
Daarzyn67: ...tak se tím neskutečně nasere šílená spousta lidí, kteří jinou možnost moc nemají. Já vím, že různý novosocialisty tohle láká, ale reálně to nebude nic jinýho, než další ždímání lidí, za který vlastně nic nedostanou. Akorát zhoršení životní úrovně. "Kdyby se muselo třeba platit za vjezd do Prahy autem..." Malá domácí úloha - o kolik by se musela posílit veřejná doprava (MHD i VHD) a na kolik by to přišlo, kdyby byť jen půlka dojíždějících nechala auto doma? A dokázalo by se to posílení zaplatit z onoho poplatku? Kromě toho by to znamenalo prodloužení cest o násobky času. A některé cesty by se dokonce staly nemožnými. |
Emil Švec
|
|
Neregistrovaný host |
Nevíte, který idiot jaké instituce zodpovídá za probíhající "rekonstrukci" terminálu Černý Most? Kdyby tam aspoň dali cedule, kudy se dostat k autobusům MHD. Hodlám to už řešit formální cestou, protože průběh je do nebe volající. Díky |
Pokoutník
|
|
Neregistrovaný host |
Bobik: Bobik: Je zvláštní, že regulační poplatky ve zdravotnictví byly označovány jako pravičácká záležitost a Kalouskovy drtiče chudých, zatímco regulační poplatky za vjezd autem do centra je levičácká záležitost a Čižinského ždímání bohatých "Já vím, že různý novosocialisty tohle láká" Obojí vlastně stejného principu - snaha o zamezení zbytného nadužívání onoho či druhého ať už bohatými, chudými, starými nebo mladými. |
Břevnovák
|
|
Neregistrovaný host |
regulační poplatky za vjezd autem do centra je levičácká záležitost a Čižinského ždímání bohatých Obojí vlastně stejného principu - snaha o zamezení zbytného nadužívání onoho či druhého V případě mýta má jít ovšem o nahrazení IAD, jejíž provoz si každý holt cáluje sám, MHD, kterou tak nějak dotují všichni. Bez ohledu na to, nakolik je uvedené vhodné, tak to těžko označit za pravičácké:-). U regulačního poplatku je motivace pak jiná, a to ta, aby se zpoplatněním této služby, která je jinak pro řadu občanů zdarma ... a pro zbytek fakticky taky "zdarma", bo platba je pevně daná a je povinná ... předešlo jejímu zbytnému užívání. Což už má k tomu pravicovému postoji podstatně blíž ... samozřejmě v rámci našeho zdravotního systému, který sám o sobě nijak pravicový není. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4884 Registrován: 12-2007 |
Břevnovák: Údržba místních komunikací také něco stojí, stejně jako parkování aut na ulicích. Tuto údržbu ale neplatí IAD v nějakých poplatcích, ke všemu IAD také přispívá k emisím a pravděpodobně také tepelnému přehřátí metropole. Takže se nedá říci, že IAD si platí každý sám, prostě využívá bezplatně infrastrukturu místních komunikací. Nejsem proti IAD, ale nemám rád, když někdo si myslí, že provoz IAD v Praze je zadarmo, zatímco MHD dotují i ti, kteří ji nepoužívají. |
Emil Švec
|
|
Neregistrovaný host |
Neřekl bych, že auta prohřívají Prahu. Sice jsou to desetitisíce horkých motorů,ale i tak |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2584 Registrován: 8-2017 |
To nejsou jenom motory, to je obrovské zaasfaltované/vydlážděné území, místo kterého by mohla být zeleň nebo vodní plochy. Bobik: kteří jinou možnost moc nemají Tak je potřeba ty možnosti hledat, ne říct, že to nejde. Jako kolik procent lidí nemá jinou možnost? Třeba deset? Chromí, stěhováci, zásobování, kdo ještě? Ne, opravdu není nezbytné vozit dítě do školy ob dva bloky autem. |
Emil Švec
|
|
Neregistrovaný host |
Samozřejmě dálnice a komunikace typu Jižní spojka jsou obrovskými vředy v tváři krajiny a města,ale bez ohledu na IAD nepřipadá v úvahu je nechat jako vsakovací tak, jak to bylo před sto lety. Je to prašné a málo trvanlivé. Centra měst budou vždy vydlážděná. Větší problém než dojíždění do Prahy jak píše Bobik je to popojíždění kvůli kroužkům a přejetí Prahy kvůli dvěma levnějším kartonům Kofoly, jak píše M250. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7282 Registrován: 7-2011 |
Pokoutník : Ta snaha je od počátku marná, protože se to nakonec stejně prodraží jinde a jinak. Když vezmeme to zdravotnictví, tak kolenovrt kvůli poplatku k doktorovi raději nepůjde a nakonec skončí s něčím zanedbaným ve špitále, takže to ve výsledku vyjde dráž. A těch kolenovrtů je evidentně fůra, když s odporem vůči poplatkům socani dokázali vyhrát volby. " snaha o zamezení zbytného nadužívání" V případě auta jde, obávám se, o trošku jiný případ - jde o to, že se lidi potřebují někam dostat, nejčastěji do práce. Jednak cestou autem zvládnou fůru dalších věcí, viz ono mamataxi, nákupy a podobně, takže ušetří fůru času. Navíc třeba zrovna to mamataxi jsme si vypěstovali sami, vlastní neschopností vymáhat pravidla, takže to rodiče používají coby argument (přece nepustím děcko samotný, v tomhle provozu...) Mimoto dneska už školy nejsou spádový jak za socialismu, takže děcko může jezdit i přes půl města. A nejdůležitější je ten čas, doba socialistických matek, které za kuropění dovlekly rozespalého potomka do nějaké družiny, aby stíhaly MHD šichtu ve fabrice se už nevrátí. Ale to je jedno, mě osobně třeba mamataxi taky vadí, jenže je nějaká, navíc průchodná alternativa? Za další, sice se furt plácáme po ramenou, jak máme jednu z nejlepších MHD, ale reálně? Preference k smíchu, buspruhy k smíchu, přestupy všechno, jen ne spolehlivý, intervaly ráno/večer/o víkendu tragický. Ostatní provoz se posílá na tram. koleje čím dál tím víc a co si asi tak lidi zvolí mezi možností poskakovat v koloně v MHD (zhusta stylem stál jsem na jedný noze a ještě ne na svý), anebo poskakovat v té samé koloně v pohodlí vlastního vozu? Dále tu máme dojezdový čas, tam se MHD nemůže rovnat mnohdy bohužel ani ve špičce. Kdo chce MHD jezdit, už jí jezdí a ostatní se tam podaří dostat jen "násilím". Proti čemuž budou pochopitelně lidi prskat. Takhle, trošku tu dělám ďáblovi advokáta, leč soudím, že je potřeba se na problém dívat z vícero stran. Lidi zaplatí víc a co se jim za to dostane? Zhusta akorát zhoršení. Jak tohle chce kdo prodat, to by mě teda zajímalo. M250.0: Jistě, je třeba hledat možnosti. Takže jaký je problém a jaké možnosti máme? "Tak je potřeba ty možnosti hledat, ne říct, že to nejde. Jako kolik procent lidí nemá jinou možnost? " Problém je, že vysoké ceny, nájmy a nedostatek bytů vyhnaly (a vyhánějí) fůru lidí z města. Ovšem práci si ve městě nechávají, protože venku není. Takže musí dojíždět. Nemáme a nikdy nebudeme mít na to, aby do každé vesničky v okolí zajížděla VHD v nějakém lidském intervalu po celý den. Čili auto je mnohdy jediná možnost, jak se dostat. Na okrajích odstavit nelze, parkoviště chybí. Modré zóny všude, takže než platit za pakování na okraji a trmácet se MHD, je logická volba jet autem až do cíle a platit v místě. Dojíždí půlka StČ kraje a i kdyby byť jen čtvrtina z nich autem, je to šílený množství. Poslední zveřejněný čísla před pár lety (pozdější jsem už nenašel) mluvila o tom, že hranice Prahy denně překročí necelých půl milionu aut. Jistě, spousta z nich je i jiná doprava, jenže to je další kámen úrazu - jak poznat, zdali jde o firemní jízdu, nebo o jízdu vlastně zbytečnou, kdy si zaměstnanec akorát bere auto domů? A jak rozlišit, kdo je nutný dojížďák a kdo je jenom línej a jede si autem do krámu za roh pro cigára? A jak rozlišit různé dodávky jídla a černý taxikáře (smluvní doprava osob), spousta z nich jsou normální civilní auta bez jakéhokoli označení? Ale budiž, tak se coby jedno z řešení doprava v (širším) centru zpoplatní, nebo rovnou zkrátka zakáže, dobrá. Jenže pořád bude potřeba aby se lidi dostali, minimálně do tý práce. A teď kardinální otázka - i kdyby půlka z těch, co jezdí autem, ho nechala doma a jela veřejnou dopravou - o kolik bude potřeba kapacitně navýšit a kolik navíc to bude celé stát? A dá se veřejná doprava posílit stejně "jednoduše", jako zavedení toho poplatku či zákazu? A kde a z čeho, resp. na úkor čeho se ty peníze vezmou? Má tohle někdo ze zastánců takových nápadů alespoň hodně nahrubo spočítané? Protože pokud ne, pak to bude jeden velký průůůůser. Lidem se zhorší či zdraží (nebo dokonce obojí) dostupnost a co za ty peníze dostanou? Jedno velké NIC? |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2776 Registrován: 11-2009 |
...Neřekl bych, že auta prohřívají Prahu... Já bych řekl, že prohřívají. Vždyť z každého auta se za jízdy uvolňují desítky kW tepla. |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13585 Registrován: 4-2003 |
Bobik - nezapomeň, že to všechno taky musí někdo obsloužit. Všichni by se chtěli vozit, ale nikdo z nich nebude ochotnej ostatní vozit. Problém s personálním obsazením se začíná pomalu, potichu, ale jistě vracet, možná to bude vidět už v pondělí u ACI Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 8-2020 |
Petr_k: Za ty poplatky přidat řidičům "Bobik - nezapomeň, že to všechno taky musí někdo obsloužit. Všichni by se chtěli vozit, ale nikdo z nich nebude ochotnej ostatní vozit. Problém s personálním obsazením se začíná pomalu, potichu, ale jistě vracet, možná to bude vidět už v pondělí u ACI " Já tu vidím problém hlavně v tom, že posílení MHD není až tak problém poptávky, jako spíš kapacity dráhy. Jediné, co se dá bez viditelné hranice posilovat, jsou autobusy (a možná periferní tramvaje, ale kdo by tím jezdil). Bus na magistrále kdy? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2585 Registrován: 8-2017 |
Bobik: Mimoto dneska už školy nejsou spádový jak za socialismu, takže děcko může jezdit i přes půl města. Může, ale nemusí. Systém se dá nastavit i tak, aby motivoval k tomu, aby se tak nedělo. Pořád to bude volba každého rodiče, jestli kvůli tomu, že Máňa říkala, že ta škola u nás stojí za houby se budou denně stavět i s potomkem do fronty na Barrandovský most a třeba za to i platit. (přece nepustím děcko samotný, v tomhle provozu...) Tohle je začarovaný kruh, který je právě potřeba rozetnout. Jenže pořád bude potřeba aby se lidi dostali, minimálně do tý práce. A teď kardinální otázka - i kdyby půlka z těch, co jezdí autem, ho nechala doma a jela veřejnou dopravou - o kolik bude potřeba kapacitně navýšit a kolik navíc to bude celé stát? A dá se veřejná doprava posílit stejně "jednoduše", jako zavedení toho poplatku či zákazu? A kde a z čeho, resp. na úkor čeho se ty peníze vezmou? + Má tohle někdo ze zastánců takových nápadů alespoň hodně nahrubo spočítané? Protože pokud ne, pak to bude jeden velký průůůůser. Lidem se zhorší či zdraží (nebo dokonce obojí) dostupnost a co za ty peníze dostanou? Jedno velké NIC? Třeba právě z toho mýta? Ty vybrané peníze nespadnou do drtičky. Jistě, spousta z nich je i jiná doprava, jenže to je další kámen úrazu - jak poznat, zdali jde o firemní jízdu, nebo o jízdu vlastně zbytečnou, kdy si zaměstnanec akorát bere auto domů? A jak rozlišit, kdo je nutný dojížďák a kdo je jenom línej a jede si autem do krámu za roh pro cigára? A jak rozlišit různé dodávky jídla a černý taxikáře (smluvní doprava osob), spousta z nich jsou normální civilní auta bez jakéhokoli označení? Myslím, že hledáte pseudoproblémy. Petr_k: A nebylo by víc lidí ochotných vozit ostatní, kdyby za to byli lépe ohodnoceni? EDIT: Mně na tom celém přijde asi nejhorší, že město a městské části "bojují" proti automobilům zužováním ulic, zpomalovacími prahy, jednosměrkami atd., což jsou věci, které málokoho odradí, ale každého spolehlivě na*erou, a to i ty, co prostě jet musí a dokonce i MHD (aneb vylíváme s vaničkou i dítě), místo toho, aby provoz regulovala zpoplatněním, z čehož by plynuly peníze, které by se do toho systému mohly vracet. (Příspěvek byl editován uživatelem M250.0.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 8-2020 |
M250.0: "Jenže pořád bude potřeba aby se lidi dostali, minimálně do tý práce. A teď kardinální otázka - i kdyby půlka z těch, co jezdí autem, ho nechala doma a jela veřejnou dopravou - o kolik bude potřeba kapacitně navýšit a kolik navíc to bude celé stát? A dá se veřejná doprava posílit stejně "jednoduše", jako zavedení toho poplatku či zákazu? A kde a z čeho, resp. na úkor čeho se ty peníze vezmou? + Má tohle někdo ze zastánců takových nápadů alespoň hodně nahrubo spočítané? Protože pokud ne, pak to bude jeden velký průůůůser. Lidem se zhorší či zdraží (nebo dokonce obojí) dostupnost a co za ty peníze dostanou? Jedno velké NIC? Třeba právě z toho mýta? Ty vybrané peníze nespadnou do drtičky. " Hlavně by se mělo udělat to, co dnes bývá výjimečné: přesně ukazovat, do čeho ty peníze z mýta plynou, 1:1 . Totéž pro daně, u věcí, kde to jde. |
poznámka
|
|
Neregistrovaný host |
Pokoutník : "Obojí vlastně stejného principu - snaha o zamezení zbytného nadužívání onoho či druhého ať už bohatými, chudými, starými nebo mladými." IAD lze nahradit (substituovat) méně pohodlnou, nicméně ""lacinější"" MHD (a přizpůsobit se jejím trasám, intervalům a omezením), anebo dražší alternativou v podobě taxi, pronájmu auta, dodávky apod. O substituci zdravotnických, potažmo lékařských služeb nějak nevím... Wagon: "Břevnovák: Údržba místních komunikací také něco stojí, stejně jako parkování aut na ulicích. Tuto údržbu ale neplatí IAD v nějakých poplatcích, ke všemu IAD také přispívá k emisím a pravděpodobně také tepelnému přehřátí metropole. Takže se nedá říci, že IAD si platí každý sám, prostě využívá bezplatně infrastrukturu místních komunikací. Nejsem proti IAD, ale nemám rád, když někdo si myslí, že provoz IAD v Praze je zadarmo, zatímco MHD dotují i ti, kteří ji nepoužívají." Spotřební daň z PHM a DPH (daň z daně) činí cca 20 Kč/litr. Při spotřebě 7 l/100 km je to 140 Kč, těch 100 km jsou tři cesty do práce a z práce. Přijde vám to málo???? Při nákupu auta za 0,5 MKč (bez DPH) zaplatím státu dalších cca 100 tis. Kč. Opravdu využívám něco "bezplatně"??? M250.0: "To nejsou jenom motory, to je obrovské zaasfaltované/vydlážděné území, místo kterého by mohla být zeleň nebo vodní plochy. " To už je opravdu fantasmagorie... Neudělal chybu už Karel IV, když založil MĚSTO? Resp. už jeho předchůdci někd y v 10. - 11. století? Co takhle nějaká přehrada u Roztok anebo v Řeži - a bylo by po problému, mohl byste se plavit mezi Petřínem a Olšany... |
Petr_k
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13586 Registrován: 4-2003 |
M250 + Daarzyn - ne, problém není v ohodnocení, ale v tom, jak se velký % převážený verbeže chová k okolí a zejména k těm, kteří jim "mají sloužit". Jenže poskytovat službu není posluha Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4885 Registrován: 12-2007 |
poznámka: DPH je univerzální daň, nelze ji použít např. jako investici do dopravní infrastruktury. Když si koupím třeba mýdlo, nebo vodu, tak z toho také nemají užitek třeba kanalizace. Jistě je tady ještě spotřební daň, ta je ale příjmem státu, a není rozdělována krajům, čili ani Praze. Ke všemu když auto stojí na ulici, tak žádnou spotřební daň neplatím, ale musí se také občas uklízet komunikace pod tímto vozidlem. |