Diskuse » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 25. 1. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse 4. koridor do 25. 1. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 07. ledna 2023 - 07:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14751
Registrován: 4-2003
Hajnej:Hm, a zrovna ten Bakov to docela zabíjí.

Nikoliv [nene]. Takže to vezmeme popořádku od nejméně finančně náročné akce:

1) Prostá výměna ZZ v Bakově zkracuje jízdu rychlostí 40 km/h pro rychlíky z více než jednoho kilometru na nějakých 150 metrů, pokud připustíme, že ve směru od Turnova bude rychlostník 40 km/h hned před výhybkou č. 25. Ve stanici se stavění vlakových i posunových cest znatelně zrychlí a stanice konečně přestane být obávanou brzdou provozu.

2) Můj návrh na úpravu turnovského zhlaví s otočením výhybky 25 spojený s úpravou GPK od této výhybky až k mostu přes silnici a zvýšení rychlosti na 60 km/h přes toto místo. To by snad ještě bylo realizovatelné v rámci akce na výměnu zabezpečovacího zařízení, stejně tak odstranění současné výhybky č. 4 na boleslavském zhlaví a nově její instalace do koleje č. 1 v osmdesátkové podobě. Možná by se do toho ještě schovalo vydloubnutí koleje č. 5 a díky tomu by se provedlo vyhnutí kolejí č. 3 a č. 1, aby vzniklo místo na poloostrovní nástupiště z výziskového materiálu mezi kolejemi č. 1 a č. 2, takže by zde zůstaly tři nástupní hrany, což by mělo bohatě stačit i do budoucna.

To je takový obraz toho, jak by se k bakovské stanici nejspíš postavili v OŘ Ústí nad Labem, pokud by jim takové postupy úředníci z Ministerstva dopravy nezakázali [crazy][sad].


3) Tvůj návrh. Ač se mi líbí, tak už to celou akci finančně posouvá kamsi do nadoblačných výšin a zcela jistě nebude zájem nic takového dělat. Někdo by mohl mít ujímání z toho, že by se to mohlo za pár let předělávat [crazy].

4) Kompletní přestavba Bakova, tedy i s novými nástupišti. Finančně mimo realitu a hlavně platí to, co v předchozím bodě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Sobota, 07. ledna 2023 - 08:00:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14752
Registrován: 4-2003
vlada83131:Mohu se jen zeptat co mají společného příspěvky ohledně Turnova, Trutnova atd. ze sekcí 4.koridory??Děkuji

Třeba to, že se týkají železnice a investic do ní. Jinak co bys tu kolem čtvrtého koridoru chtěl diskutovat?!? Mezi Prahou a Ševětínem jsou konečně funkční dvě koleje a Nemaše je hodně daleko, protože je to bude stát příliš mnoho peněz a užitek je velice malý. Tak asi to vypadá na nějakou větší opravu svršku v současné stopě, protože to, co tam je, dožije zcela jistě před zprovozněním Nemaše.

Až se bude modernizovat Nemaše, což bude za hodně dlouho, nebo se začne modernizovat trať Veselí nad Lužnicí - České Velenice (což bude výrazně dříve, snad už v roce 2025), jistě zde bude zase co probírat v přímé souvislosti se čtvrtým koridorem. Ale teď tu nějakou dobu bude v tomto ohledu nejspíš ticho...
Sobota, 07. ledna 2023 - 09:01:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2746
Registrován: 8-2017
Už jsem to tu v jednom z příchozích příspěvků přitom psal - prodloužení linek R18 a R19 až do Kladna.
Tak to pardon, zapomněl jsem o kterém patře vzdušného zámku se bavíme. A ty R18 a R19 tam budou mít po čem dojet? (Bude železniční přívoz? [biggrin])

Svoboda má již trutnovské zhlaví přestavené
Dobře, už jsem tam dlouho nebyl. A co Kalná Voda? Vzhledem k tomu, že přesun křižování na 032 do Starkoče a Poříčí je očividně odpískán, tak by se dost hodilo mít možnost tam křižovat.

... A do té doby separátní modernizace trutnovského hlavního nádraží určitě proběhne.
Dle mapy SŽ není zatím ani v plánu, narozdíl třeba od podobně rozsáhlého a izolovaného Rakovníka, který má termín dokončení 2027, tedy rok před plánovaným dokončením VoChoc. Ne, že bych ta data bral nějak vážně, ale fakt nevím, kde bereš tu jistotu, že na Trutnov určitě brzo dojde.

A tím čekáním na to, jak to v Bakově udělat pořádně, si dalších dvacet let krátit dlouhou chvíli pozorováním vybíhajících panáčků ze stavědel, kteří chrastí klíči a posilují zdviháním závaží [rofl].
Proti prosté výměně zabzař nic nenamítám, viz Ruzyně a Unhošť. Ale nějaký budování poloostrovů mi tady přijde dost mimo.

Až se bude modernizovat Nemaše, což bude za hodně dlouho
To je naštěstí jen tvoje přání. I kdyby došlo k politickému zásahu a omezení financí, tak na přípravu a realizaci VRT a skoro VRT (což je právě NeŠe) se sahat téměř jistě nebude.
Sobota, 07. ledna 2023 - 09:29:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14753
Registrován: 4-2003
M250.0:Tak to pardon, zapomněl jsem o kterém patře vzdušného zámku se bavíme. A ty R18 a R19 tam budou mít po čem dojet? (Bude železniční přívoz? [biggrin])

Bavíme se o době 2030 a dále. Do té doby bude muset být hotov i most pod Vyšehradem.

Dobře, už jsem tam dlouho nebyl. A co Kalná Voda? Vzhledem k tomu, že přesun křižování na 032 do Starkoče a Poříčí je očividně odpískán, tak by se dost hodilo mít možnost tam křižovat.

Jsem jednoznačně pro, v Kalné Vodě je to otázka opětovného vložení jedné výhybky a instalace zabezpečovacího zařízení. Víc tam udělat nejde.


Dle mapy SŽ není zatím ani v plánu, narozdíl třeba od podobně rozsáhlého a izolovaného Rakovníka, který má termín dokončení 2027, tedy rok před plánovaným dokončením VoChoc. Ne, že bych ta data bral nějak vážně, ale fakt nevím, kde bereš tu jistotu, že na Trutnov určitě brzo dojde.

Termín dokončení VoChoc reálně vidím tak na rok 2033 nejdříve a přepnutí na 25 kV Hradce Králové a okolí někdy potom. Rekonstrukci žst. Trutnov hlavní nádraží nikdo momentálně nepřipravuje, ale to neznamená, že tomu nemůže být za dva roky jinak.

Proti prosté výměně zabzař nic nenamítám, viz Ruzyně a Unhošť. Ale nějaký budování poloostrovů mi tady přijde dost mimo.

Nemusíš je tam budovat, můžeš v Bakově v rámci akce výměna ZZ provést i směrovou úpravu kolejí č. 1 a č. 3 a ten prostor mezi kolejemi č. 1 a č. 2 na poloostrov si tam vytvořit. A v rámci různých výzisků si tam můžeš vytvořit i poloostrov. Pravda, bude jen 250 mm nad TK vysoký a bude jen vysypaný štěrkodrtí, či v lepším případě s asfaltem. To je málo? Viz třeba Jedlová, Chřibská či Rybniště, tam je na poloostrovech jen štěrkodrť. Vůbec to nepovažuji za špatné dlouhodobě dočasné řešení.


To je naštěstí jen tvoje přání. I kdyby došlo k politickému zásahu a omezení financí, tak na přípravu a realizaci VRT a skoro VRT (což je právě NeŠe) se sahat téměř jistě nebude.

To není rozhodně moje přání. To je pouze očekávaná realita, nic víc. Mne by se Nemaše líbil, stejně tak bych byl rád, aby nově navrhovaný jižní výjezd z Budějovic vedl alespoň až k Velešínu. Jenže mne by se toho líbilo, ale to jsou už spíš záležitosti do vlákna Sny s železniční tematikou [proud].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pikehead
Sobota, 07. ledna 2023 - 09:58:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9066
Registrován: 3-2007
No s NemaŠe abychom se nedivili. Víte dobře, že se nestaví podle priorit, ale podle připravenosti. NemaŠe je velká stavba a jsou to dvě tunelové roury, které nezbytně nepotřebujete zároveň - což umožňuje i různé etapizace klidně na 10 let.

Jinými slovy, při vhodné konstelaci se NemaŠe může klidně zahájit dřív než se tu naznačuje...
Pikehead
Sobota, 07. ledna 2023 - 10:00:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9067
Registrován: 3-2007
Spíš by to chtělo pomalu hovořit o NBS ČB-Kaplice, začít diskutovaným novým výjezdem z ČB.
Sobota, 07. ledna 2023 - 10:10:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 2-2006
vlada83131 [ok]
Bram: ...tu nějakou dobu bude v tomto ohledu nejspíš ticho...
To ať tady ticho klidně je. Ale "severočeši", kteří by na příspěvky k jejich kraji reagovali pravděpodobně 4. koridor nečtou a například pro mě kdo to čte protože to je o jihu to jsou příspěvky o místech kde jsem možná 20 let nebyl. Moderátor by je měl přemístit tam kam patří...
Sobota, 07. ledna 2023 - 10:34:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14754
Registrován: 4-2003
Pikehead:No s NemaŠe abychom se nedivili. Víte dobře, že se nestaví podle priorit, ale podle připravenosti. NemaŠe je velká stavba a jsou to dvě tunelové roury, které nezbytně nepotřebujete zároveň - což umožňuje i různé etapizace klidně na 10 let.

Jenže ta etapizace by třeba znamenala, že je mezi dvěma tunely na již připraveném dvoukolejném tělese také vyprojektovat dočasně trvalou výhybnu (vejde li se tam) a v případě, že by byla realizována další etapa, tak jí odstranit a celé ZZ předělat. Proč ne, ale projekt by na to musel být připravený a celé by to muselo být to takto schválené.


Spíš by to chtělo pomalu hovořit o NBS ČB-Kaplice, začít diskutovaným novým výjezdem z ČB.

Pomalu dle šance na realizaci.


Chalkyn:To ať tady ticho klidně je. Ale "severočeši", kteří by na příspěvky k jejich kraji reagovali pravděpodobně 4. koridor nečtou a například pro mě kdo to čte protože to je o jihu to jsou příspěvky o místech kde jsem možná 20 let nebyl. Moderátor by je měl přemístit tam kam patří...

Jenže oni to tu jednak čtou i mnozí severočeši a za druhé se nelze striktně držet tématu, takže pokud se neodbočí k probírání témat nesouvisejících se železnicí, tak to jinak nejde. Pravda, nyní byla odbočka k opačnému koutu ČR trochu větší, ale ne až taková, aby to mělo cenu přesouvat někam jinam. Jinak já také chodím do vláken na opačný konec ČR, ale když se v nich nic takového neprobírá, tak se to probere tam, kde jsou diskutující, kteří mají toto zájem probrat. Tedy například i zde [wink].
Sobota, 07. ledna 2023 - 12:40:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2747
Registrován: 8-2017
Bram: Pravda, bude jen 250 mm nad TK vysoký a bude jen vysypaný štěrkodrtí, či v lepším případě s asfaltem. To je málo?
Je to málo. Je to ryzí spojení nevýhod nízkých nástupišť (jsou nízká) a poloostrova (bere prostor na jednu kolej, přes centrální přechod omezená rychlost), navíc při vyšperkování tou štěrkodrtí se přidává horší udržovatelnost a pocit bahna.

Pikehead: Spíš by to chtělo pomalu hovořit o NBS ČB-Kaplice
To tu troubu pěkně hicujete. Tomu nemá šanci vyjít CBA. Nákladce to pomůže minimálně a v osobce tím směrem není koho vozit - pro regionálku je to pustina a v dálkovce jsou tím směrem jenom Linec a Solnohrad, všechno ostatní dává větší smysl přes Vídeň (podpořeno budovanými basistunely v Rakousku) nebo přes Mnichov (jehož vylepšení očekávám i já jako obvyklý pesimista).
Jestli to teda není krycí název pro druhou kolej ČB - Rožnov, ta by tak do dvaceti let aspoň na papíře být mohla. [happy]
Sobota, 07. ledna 2023 - 13:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14755
Registrován: 4-2003
Poloostrov, který jsem zmínil, není rozhodně málo. Je to tisíckrát lepší než současné nudle. Na takovém poloostrově se dá čekat, vlakům cestující nelezou do cesty. Sebrání prostoru pro jednu kolej se nevyhneme. Je to místo pro budoucí vysoký a také pěkně drahý poloostrov. Omezená rychlost přes přechod na poloostrov nevadí, stanice se skoro vždy dá upravit tak, aby přes hlavní staniční kolej přechod nevedl. Viz moje úprava Bakova nad Jizerou [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Sobota, 07. ledna 2023 - 13:35:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 9-2017
Bram:
Z Tischer tvárnic a štěrkodrtě se dá postavit i 380, nebo 550 mm vysoké nástupiště. Viz třeba Toušeň nebo stanice na Liteňce.

(Příspěvek byl editován uživatelem vojtasTS29.)
Sobota, 07. ledna 2023 - 16:44:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 283
Registrován: 11-2020
Čtvrtý koridor není jen Praha - hranice s Rakouskem. Tipnul bych si, že Nemanice - Ševětín bude dřív než nelahozevské tunely nebo nedejbože uzel Kralupy nad Vltavou [lol]
Pikehead
Sobota, 07. ledna 2023 - 16:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9068
Registrován: 3-2007
Mně by fakt zajmalo co dělá tyhle rozdíly. Někde věci jdou, někde je to naprosto o ničem - pravobřežka, Liberec, oblast Českého ráje... To je dané akčností stavební správy, nebo čím?
Sobota, 07. ledna 2023 - 18:26:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15250
Registrován: 8-2004
M250.0:
"Tak to pardon, zapomněl jsem o kterém patře vzdušného zámku se bavíme."
Myslím, že je to jedno. Pořád je to vzdušný zámek. Resp. jen spousta přání otci myšlenek.
Pikehead:
"NeŠe je velká stavba a jsou to dvě tunelové roury, které nezbytně nepotřebujete zároveň"
Nepotřebuji obě (oba tunely) zároveň? To jsem nějak nepobral.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 08. ledna 2023 - 07:10:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27994
Registrován: 5-2002
Bram: zkracuje jízdu rychlostí 40 km/h pro rychlíky z více než jednoho kilometru na nějakých 150 metrů
Ale energii zmařenou brzděním až na 40 to neovlivní nijak - to proto je potřeba to zrychlit.

návrh na úpravu turnovského zhlaví s otočením výhybky 25 spojený s úpravou GPK od této výhybky až k mostu přes silnici a zvýšení rychlosti na 60 km/h přes toto místo
Úplné otočení V25 je nesmysl, který to zabije - zvětšíš tím úhel odbočení toho oblouku a současně jeho začátek vytlačíš k severu, přičemž ten oblouk bude potřebovat ještě přechodnici.
Chápu Tvoji snahu, aby V25 neomezovala rychlost, ale to se přece dělá tak, že ji neobrátíš úplně, ale nahradíš transformovaným tvarem s oblouky v obou větvích - jako třeba zde nebo jako to má být v Libni (ty podivné miniobloučky jsou "zárodky" budoucích výhybek 1:11-500/750).
Ještě lepšího výsledku bys dosáhl mírným zvětšením osovky mezi 1. a 3. kolejí, abys mohl použít řešení jako v depu Hostivař: ve 3. koleji to zůstane jako v DKS, ale v oddálené první koleji to už budou dvě samostatné výhybky. Pak bys mohl uvažovat i o V25 ve tvaru 1:12-500 (65 km/h i bez transformace).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pikehead
Neděle, 08. ledna 2023 - 22:56:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9069
Registrován: 3-2007
Hroch:
"Nepotřebuji obě (oba tunely) zároveň? To jsem nějak nepobral."
Myšleno tak, že objem dopravy v tomhle úseku je takový, že byste si po nějaký čas vystačil i s jednou rourou.

Pokud by projekt etapizaci umožňoval, dá se např. razit jen s jedním TBM, nebo si dát mezi ražbou jednotlivých rour nějakou pauzu.
Neděle, 08. ledna 2023 - 23:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28007
Registrován: 5-2002
Ejpovickej tunel se razil taky jen s jedním TBM - Viktorkou.
Dva TBM byly na V.A - Adéla a Tonda.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
P_v
Pondělí, 09. ledna 2023 - 07:09:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2913
Registrován: 5-2002
Tunely NemaŠe jsou z historických důvodů navrženy jako dvoukolejné NRTM s evakuační štolou. Sice prý to bude dražší než TBM, ale muselo by být nové územní řízení, a víte jak dlouho a proč trvalo to první řízení.
Ale i tak, jedna roura by pro provoz nestačila, kvůli evakuaci.

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Pondělí, 09. ledna 2023 - 07:26:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14756
Registrován: 4-2003
Hajnej:Ale energii zmařenou brzděním až na 40 to neovlivní nijak - to proto je potřeba to zrychlit.

Jsem jednoznačně pro. Ale pokud by mělo dojít k prosté výměně ZZ, tak mi to také nebude proti srsti, protože odpadne brzda dopravy i tak [wink]. Nezapomeň, že jakékoliv zpoždění, které přinese nutnost křižování dvou vlaků v Bakově nad Jizerou, tak díky zdejšímu klíčovému mechanismu brutálně naroste [angry]. Takže i prostá výměna ZZ v Bakově nad Jizerou je přínosem hned z několika důvodů [wink].


Úplné otočení V25 je nesmysl, který to zabije - zvětšíš tím úhel odbočení toho oblouku a současně jeho začátek vytlačíš k severu, přičemž ten oblouk bude potřebovat ještě přechodnici.

Ono se to tam klidně může vejít na 60 km/h, neb za V25 je na záhlaví kus přímé v délce asi 30 m a proto je třeba, aby si s tím někdo pohrál přesněji [wink].


Chápu Tvoji snahu, aby V25 neomezovala rychlost, ale to se přece dělá tak, že ji neobrátíš úplně, ale nahradíš transformovaným tvarem s oblouky v obou větvích - jako třeba zde nebo jako to má být v Libni (ty podivné miniobloučky jsou "zárodky" budoucích výhybek 1:11-500/750).

Proč ne, ale osobně jsem se nechtěl pouštět do atypických řešení a řešil jsem to záměrně konzervativně kvůli co nejnižším nákladům.


Ještě lepšího výsledku bys dosáhl mírným zvětšením osovky mezi 1. a 3. kolejí, abys mohl použít řešení jako v depu Hostivař: ve 3. koleji to zůstane jako v DKS, ale v oddálené první koleji to už budou dvě samostatné výhybky. Pak bys mohl uvažovat i o V25 ve tvaru 1:12-500 (65 km/h i bez transformace).

Mám obavy, že to by už byl poněkud větší zásah do celkového uspořádání a celé snažení o zlepšení poměrů ve stanici by mohl pohřbít [sad].
Bdlm
Pondělí, 09. ledna 2023 - 08:18:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2156
Registrován: 3-2007
Hele běžte s Turnovem do Turnova!
neb po hnědé turistické značce.
Pondělí, 09. ledna 2023 - 08:36:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1879
Registrován: 10-2011
BDM: Hezká pomlka na nadávku. [ok]
Pikehead
Pondělí, 09. ledna 2023 - 12:24:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9071
Registrován: 3-2007
P_v:
"Tunely NemaŠe jsou z historických důvodů navrženy jako dvoukolejné NRTM s evakuační štolou."
Máte pravdu, nejsem imbilde. Výsledek je rozumně sepsán tady.
Hajnej:
"Ejpovickej tunel se razil taky jen s jedním TBM - Viktorkou.
Dva TBM byly na V.A - Adéla a Tonda."
NemaŠe je skoro dvakrát delší než Ejpovice, takže bych čekal nasazení dvou strojů (kdyby se šlo TBM).
Pondělí, 09. ledna 2023 - 13:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28008
Registrován: 5-2002
Bram: osobně jsem se nechtěl pouštět do atypických řešení a řešil jsem to záměrně konzervativně
Zbytečné obavy - tohle vůbec nic atypického není.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 10. ledna 2023 - 10:00:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14760
Registrován: 4-2003
Hajnej:Zbytečné obavy - tohle vůbec nic atypického není.

Tím lépe. Ale jak už jsem řekl, je otázka, co v Bakově Správa železnic bude chtít udělat, když se nemá ani k prosté výměně zabezpečovacího zařízení...


Bdlm:Hele běžte s Turnovem do Turnova!
neb po hnědé turistické značce.


Heleďse, ty jeden vyznavači toho hnědého, mazlavého a pěkně smradlavého, ty jsi moderátorem či administrátorem k-reportu, že si tu tak vyskakuješ a bereš právo umravňovat ostatní diskutující do svých rukou?!? Také jsem si už velice dlouho nevšiml, že bys na k-report psal něco jiného než nějaké hloupé štěky nebo v poslední době spíš už jen narážky na mojí osobu. Nechtěl bys trochu změnit svůj přístup k diskusi?!?
Bdlm
Úterý, 10. ledna 2023 - 11:01:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2157
Registrován: 3-2007
No já teda nevím kdo tady měl BAN.[biggrin]
Bdlm
Úterý, 10. ledna 2023 - 18:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2158
Registrován: 3-2007
Zkusíš to u sebe?
Bugear
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 22:28:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3983
Registrován: 8-2005
@P_v: Pročež se zrovna zkoumá, zda projekt na dvě roury ražené TBM nepředělat. (Za účelem zdůvodnění, proč se v dohledné době nekopne, mi to přijde celkem elegantní.)
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
P_v
Čtvrtek, 12. ledna 2023 - 23:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2917
Registrován: 5-2002
V tom článku se píše, že mají strach z jakékoli odchylky od těžce získaného územního rozhodnutí. Dokonce i v mnohem menších detailech. Jak to tedy navlečou?
Pátek, 13. ledna 2023 - 07:59:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14762
Registrován: 4-2003
Bugear:Pročež se zrovna zkoumá, zda projekt na dvě roury ražené TBM nepředělat. (Za účelem zdůvodnění, proč se v dohledné době nekopne, mi to přijde celkem elegantní.)

To by bylo velice rozumné řešení, protože by pak šlo postavit jen jednu rouru a druhou dodělat až třeba za dvacet let. Do té doby ale bylo vhodné, aby zůstala v provozu (asi v nějaké redukované podobě) i současná trať, aby nedocházelo mezi Ševětínem a Nemanicemi k nickolejnému provozu i jen kvůli běžné údržbě [wink]. Neděje se něco podobného zrovna teď mezi Koperem a Divačou?!? Děje, že ano [wink].

Takže jsem velice rád, že už se hledají způsoby a nevymýšlí se důvody [ok].


P_v:V tom článku se píše, že mají strach z jakékoli odchylky od těžce získaného územního rozhodnutí. Dokonce i v mnohem menších detailech. Jak to tedy navlečou?

Času na to projednání změn je hodně. Zejména když se ví, když na stavbu v plné dvoukolejné palbě nebudou peníze (nevyjde ekonomické hodnocení) [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pátek, 13. ledna 2023 - 09:37:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28025
Registrován: 5-2002
Bram: Neděje se něco podobného zrovna teď mezi Koperem a Divačou?!? Děje, že ano
Tak ono se něco podobného (byť nevím, s jakou tenkrát tunelovací metodou) dělo už v případě tuším Taurské dálnice.
Jak to dopadlo, je celkem známo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 13. ledna 2023 - 10:39:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14765
Registrován: 4-2003
Hajnej:Tak ono se něco podobného (byť nevím, s jakou tenkrát tunelovací metodou) dělo už v případě tuším Taurské dálnice. Jak to dopadlo, je celkem známo...

Čekalo se čtyřicet let na dokončení v plné palbě.

Ovšem mezi Nemanicemi a Ševětínem by to něčemu vadilo?

Nejspíš by to ničemu nevadilo, protože současnou trať díky neustálému (a zcela pochopitelnému [wink]) oddalování stavby Nemaše budeš stejně muset podrobit rekonstrukci svršku a spodku ve velkém rozsahu, pokud se to tam nemá úplně rozpadnout. Až bude druhá tunelová roura pro druhou kolej potřeba, tak se dostaví. Do doby jejího zprovoznění si mohou hlavně nákladní vlaky ve směru do Budějovic jezdit po současné trati [wink].

A porovnávat dálnici s železnicí je trochu zavádějící, na železnici panují trochu jiné poměry a naopak srážky automobilů v tunelech mají mnohdy velice průserovou ohňovou dohru. Obousměrná silniční tunelová roura na frekventované silnici či dálnici v polovičním profilu je obvykle poukázka na pěkný průser...
P_v
Pátek, 13. ledna 2023 - 12:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2922
Registrován: 5-2002
Jedna trouba se zprovoznit NEDÁ. Nevyhoví požadavkům na evakuaci. Leda že by se po vzoru Lötschbergu vyrazily obě, ale ušetřilo se tím, že se do jedné nepoloží koleje. [crazy]
Čínskej
Pátek, 13. ledna 2023 - 14:18:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 3-2012
Brame, já vím, že se ti stará trať líbí, ale mohl bys tu o tom už přestat psát? Už jsme si to všichni (?) přečetli dostatečně mnohokrát... Díky.
Pátek, 13. ledna 2023 - 14:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14766
Registrován: 4-2003
Čínskej:Brame, já vím, že se ti stará trať líbí, ale mohl bys tu o tom už přestat psát? Už jsme si to všichni (?) přečetli dostatečně mnohokrát... Díky.

Máš možnost mé příspěvky nečíst a nereagovat na ně. Ale čteš je a to znamená, že se o ně zajímáš. Dokonce je teď i komentuješ, což znamená, že se o ně obzvlášť hodně zajímáš [biggrin].


Ale abys nedostal infarkt, či dokonce mrtvici a na jihu Čech nepřišli o jednoho zasloužilého strojvedoucího, tak opětovně sděluji, že budu velice rád, když stará trať zmizí. Jen je třeba počítat s tím, že to asi nebude hned [crazy][uhoh][sad].
Pikehead
Pátek, 13. ledna 2023 - 15:26:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9078
Registrován: 3-2007
Bram:
"Nejspíš by to ničemu nevadilo, protože současnou trať díky neustálému (a zcela pochopitelnému [wink]) oddalování stavby Nemaše budeš stejně muset podrobit rekonstrukci svršku a spodku ve velkém rozsahu, pokud se to tam nemá úplně rozpadnout."
Pokud tam nejsou problémy se spodkem většího rozsahu nebo nepovedená série betonových pražců, tak takovouhle IV. epochu s rychlostí pod kilo můžete šolichat údržbou klidně dalších 20 let, možná se vymění kolejnicový pás a sem-tam postaví nová opěra TV.
Všechno by tam mělo být ze začátku 80. let, kdy ČSD vydojily ze státu obří prachy v souvislosti se stavbou JETE. (BTW, nebyla reléovka v Chotýčanech svého času první na celé 220?)
Pátek, 13. ledna 2023 - 15:43:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28029
Registrován: 5-2002
Pike: ze začátku 80. let, kdy ČSD vydojily ze státu obří prachy v souvislosti se stavbou JETE
I v severovýchodních Čechách platilo, že pokrok nastává tam, kde se dá podojit bohatej vlečkař (Kunčice n/L, Libuň, Příšovice, Hodkovice n/M)...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 13. ledna 2023 - 15:46:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 9-2018
Spodek možná úplně in Ordnung nebude, prý kvalita té přestavby za moc nestála. Místy je trať dost rozdrbaná, ale možná by to nějaká větší údržba pořešila. Zabzař se kvůli ETCS dělalo snad celé znova, ač releovky narozdíl od Roudné fungovaly poměrně spolehlivě.

Málem bych zapomněl na netradiční použití plecháče k zemním pracem na Hluboké. V jakém stavu je zbytek vexlí?
Mladějov
Pátek, 13. ledna 2023 - 15:56:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19144
Registrován: 3-2007
Pike: Asi tak, nota bene tam není žádný velký provoz.
Pátek, 13. ledna 2023 - 19:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 10-2017
Nevím, jestli si to dobře pamatuji.
Nová trať někde u Dobřejovic by měla být krátce vedena po povrchu a tím by mělo dojít i k narušení současné trati.
Pátek, 13. ledna 2023 - 21:41:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15256
Registrován: 8-2004
P_v:
"Tunely NemaŠe jsou z historických důvodů navrženy jako dvoukolejné NRTM s evakuační štolou. Sice prý to bude dražší než TBM, ale muselo by být nové územní řízení, a víte jak dlouho a proč trvalo to první řízení.
Ale i tak, jedna roura by pro provoz nestačila, kvůli evakuaci."
Jestli dražší nevím, ale jinak přesně...[ok]
Pikehead:
"Pokud tam nejsou problémy se spodkem většího rozsahu nebo nepovedená série betonových pražců, tak takovouhle IV. epochu s rychlostí pod kilo můžete šolichat údržbou klidně dalších 20 let, možná se vymění kolejnicový pás a sem-tam postaví nová opěra TV."
... což se také tak nějak průběžně (téměř každoročně) děje.
P273.1972:
"a tím by mělo dojít i k narušení současné trati."
Ne.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 13. ledna 2023 - 21:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3403
Registrován: 8-2010
3039:
"Zabzař se kvůli ETCS dělalo snad celé znova, ač releovky narozdíl od Roudné fungovaly poměrně spolehlivě."
Jenže ETCS Level 2 to fungl nové SZZ (ESA 44 >> Hluboká n.Vlt.-Zám.) zase až tak nutně (= čti téměř vůbec) nepotřebovalo, klidně se dalo jezdit na provizorní úvazku - tj. jen do rovna v módu "Plný dohled" (FS) a všude jinde "Na odpovědnost strojvedoucího" (SR) - jako je tomu třeba dneska v žst. Česká Třebová.

Ale takhle (aspoň) mohlo vzniknout "dočasné" úsekové DOZ Hluboká n.Vlt.-Zám. + "vzdálený EIP-panel" Odb. Dobřejovice + žst. Chotýčany s přepojením na CDP Praha teď v lednu (tuším). A tím pádem se taky dá postupně aktivovat funkcionalita ASVC (úsek Tábor - Dynín - aktivace 02/2023, do Tábora od Prahy hotovo) směrem od Prahy, aktivovat GTN-ka a přenos čísla vlaku atd., což by asik na původním starém RZZ šlo holt dělat dost blbě.

Takže ono je to jedno s druhým, spíš mne napadá jiná věc - jak moc se teda vlastně počítá v dohledné době (do roku 2030 řekněme) s tunely Nemaše, když se dneska mohutně investuje do výše popsané akce, hm ? PS: Ministr dopravy Kupka furt něco "žvatlá" o pilotním PPP projektu atd...[uhoh][coze]

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Sobota, 14. ledna 2023 - 10:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16437
Registrován: 12-2007
Videosestřih "před vs. po" na úsecích Soběslav - Doubí a Votice - Sudoměřice: https://www.youtube.com/watch?v=Qg0KO_1F_24

Vytvořeno se snahou zobrazit pohled ze stejného místa na ještě provozované vs. už zrušené stanice a zastávky (+ vždy vzápětí pohled na přilehlou, novou stanici/zastávku téhož názvu).

Ze sestřihu vypichuji i hlášení v zast. Ješetice, kdy po vjezdu expresního spoje do přilehlého tunelu, bylo (zřejmě falešně; druhou možností je, že do tunelu někdo v tu chvíli vstoupil z opačné strany) spuštěno hlášení "Vstoupili jste do tunelu a jste sledováni kamerovým systémem", které zaznělo v češtině, romštině (!), němčině a angličtině; sestřih obsahuje část českého + plné znění romského hlášení.

Závěrečná část sestřihu je ve zkratce věnována dalším, již dříve zmodernizovaným úsekům 4. koridoru mezi Benešovem a Českými Budějovicemi.
Pondělí, 16. ledna 2023 - 12:21:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2023
Ahoj, jezdím každý týden Praha-Kaplice-Praha jižním expresem a zajímalo by mě proč to na nových kolejích v některých úsecích drncá jak na autodromu V kupéčku se klepou sedačky tak že mi jejich opěradla buší do hlavy. Trvá to vždycky max pár minut, pak zas dobrý. To je normální?
Bugear
Pondělí, 16. ledna 2023 - 23:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3984
Registrován: 8-2005
@P_v: Předpokládám, že pokud je čas a mělo by to ekonomické přínosy, tak se to vyzkouší a přinejhorším se znovu vytáhne původní ÚR. Ostatně mám za to, že Hosín už poslední opravný prostředek proti ÚR nevyužil, nebo se pletu?
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 17. ledna 2023 - 15:05:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28047
Registrován: 5-2002
elendir: zajímalo by mě proč to na nových kolejích v některých úsecích drncá jak na autodromu V kupéčku se klepou sedačky tak že mi jejich opěradla buší do hlavy. Trvá to vždycky max pár minut, pak zas dobrý
A není to "drncání" podobné spíš rychlým příčným pohybům...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 17. ledna 2023 - 17:06:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 163
Registrován: 9-2018
Příčné pohyby u neudržovaných Görlitz V(a) jsou známy.
Pisatel ale zmiňuje bušení opěradel do hlavy, kupé a Expresy. Společným jmenovatelem jsou některé vozy Bmz 226, ty jsou schopné se v určitých úsecích strašně třepat, kmitat ve směru pohybu vlaku. Pak buší opěradla do hlavy. Dělají to i některá Bdmpee. Vyskytuje se to mnohdy od Benešova na sever, kde staré Bautzeny jedou úplně v klidu.
Mladějov
Úterý, 17. ledna 2023 - 18:01:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19169
Registrován: 3-2007
Jo, taky jsem si všiml a přičítám to rezonanci vozu v určitých rychlostech (závisí mj. na délce a tuhosti vozu, vzdálenosti otočných čepů, případných kolejových styků a rychlosti).
Často po brzdění.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 17. ledna 2023 - 18:53:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2980
Registrován: 3-2004
Jo, všimnul jsem si toho i při jízdě v ARmpee, hlavně Strančice-Čerčany.
Pátek, 20. ledna 2023 - 09:06:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 9-2018
Sezimovo Ústí

Nevím, jestli bylo nutné cedule měnit, původní fungovaly.
A mohli by teda napsat číslo koleje, neznalý neví.
Pikehead
Pátek, 20. ledna 2023 - 09:07:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9105
Registrován: 3-2007
Měnily se na celé trati - po 10 letech.
Pátek, 20. ledna 2023 - 09:32:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5195
Registrován: 1-2010
Předevčírem byla část složena ve Veselí u výstupu z podchodu k prvnímu peronu.

Ty dva dráty na prostřední tabuli z druhé fotky, to má být zábrana pro holuby?
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Pikehead
Pátek, 20. ledna 2023 - 09:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9108
Registrován: 3-2007
V Olbramovicích jsem to tak pochopil. [happy]
Pátek, 20. ledna 2023 - 14:08:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4729
Registrován: 3-2004
Zřejmě šlo o sjednocení na celé trati k přepínání do DOZ na CDP Pha.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Sobota, 21. ledna 2023 - 12:43:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4353
Registrován: 12-2007
Zřejmě šlo o sjednocení na celé trati k přepínání do DOZ na CDP Pha.

Přesně tak, hlavně se přechází na Havis [vypravci]
Punk´s not Dead [happy]

Don´t worry be punk
Pondělí, 23. ledna 2023 - 21:21:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978
Registrován: 2-2009
Projížďka z Prahy do Velenic s pravou zimou od Č. Sibiře k Táboru, takže z novýho úseku je celkem prd vidět [sad] přesto stojí za zhlédnutí
https://www.youtube.com/watch?v=Y26KAEZjMUo&t=5583s
Úterý, 24. ledna 2023 - 22:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 4-2016
Víte prosím někdo, jak je to s přípoji S9 -> S49 v Hostivaři? Jsou tam přestupní doby 2 či dokonce jen 1 minuta. Zajímalo by mě, jestli je to naschvál "aby to přesně navazovalo" nebo naopak "aby to přesně nenavazovalo" a jak to funguje v praxi. Čeká S49 na S9?

Například mezi Os 2514 a Os 28114 IDOS spojení s přestupní dobou 2 minuty najde. O půl hodiny později je mezi Os 2516 a Os 28116 na přestup 1 minuta a to už IDOS nevidí.

Prakticky vím jen to, že oba vlaky staví u 2. nástupiště, takže na přestup by i krátký čas měl stačit.
Středa, 25. ledna 2023 - 00:25:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1641
Registrován: 11-2006
Adam108:
"Čeká S49 na S9?"

Běžně nečeká - nebo alespoň já měl poslední týdny vždy smůlu, že mi odjela před nosem. I když má S9 jen tu minutu nebo dvě zpoždění, a Elefant už akorát dobržďuje u nástupiště, tak S49 klidně přesně v ten okamžik zaklapne dveře (že to člověk z toho přijíždějícího Elefantu i vidí), a v klidu odjede.
Bkp
Středa, 25. ledna 2023 - 10:42:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8806
Registrován: 8-2003
Jaké jsou vlastně první zkušenosti s provozem a stíháním JD z Prahy do Budějovic. Jsou jízdní doby příliš napjaté (Praha - Tábor za :59), nebo to je v pohodě?
Středa, 25. ledna 2023 - 16:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5200
Registrován: 1-2010
Hodnotil bych JD jako vhodné, není nějaká hodně velká možnost krátit jako byla před změnou, ale JD se stíhají, malá vatáž je, zejména mezi ZM a Benešovem se hlavně v okrajových časech dá u rychlíku pár minut nadjet. Pod Táborem je pak vata mezi Planou a Soběslaví, tam bych očekával při dalším grafikonu a plném dokončení modernizovaného úseku ještě tak dvě minuty dolů (a nebo jejich rozpuštění do celé trati).
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Čínskej
Středa, 25. ledna 2023 - 19:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 3-2012
Bkp:
Expres je relativně volnej, rychlík docela našlapanej.
Ex když z Tábora odjede včas, tak v Bene bývá tak -3 i dřív a stačí jet cca 150, rychlík jsem měl jen jednou, z Tábora +3, stáhnul jsem pouze minutu a eso "dřel", co to šlo...
Mezi ČB a Táborem je pořád "vata" na stavbu, Doubí - Soběslav se jezdí pořád 120 a i tak se v tomto úseku dají nakrátit cca 3 minuty.
Mezi Prahou a Bene se toho moc vymyslet nedá - je třeba se vejít mezi hliníky. I tak je zbytečný jezdit víc než 110 a z Bene do Strančic 90...