Diskuse » Tramvaje a metro » Tramvaje v Praze » Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 23. 2. 2023

Archiv diskuse Tramvaje v Praze do 23. 2. 2023

autor	příspěvek
Zxs91	Pátek, 17. února 2023 - 17:50:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1120 Registrován: 3-2007	Dj_la_défense: "Chci se zeptat, jak otáčí 26 ve vozovně? Normálně projede halou a potom stojí někde na dvorku? Nebo na trojúhelníku vjezdu do vozovny? Ptám se, že jsem si říkal, jestli tam večer při zatahování nepřekáží. Počítám, že to tam asi bude psaný skoro na průjezd, ale i tak. Díky " Pokud za ní nic nezatahuje, zůstavá stát na objízdný někde, kde nebude překážet. A ideálně blízko k výpravně, tj záchodu . Pokud za ní něco už stojí a je dlouho do odjezdu, 26 se odstaví ke kantýně (kolej uplně vlevo při pohledu zvenku). 91 se obrací na trojúhelníku (zpětný pohyb z Evropské) a čeká buď na hlavní nebo u kantýny, nástupní od vozovny. Služebák se obrací na trojúhelníku (zpětný pohyb na Evropskou), do odjezdu čeká na Evropské v zastávce od Šárky. Vokovice! Anvilia *2007
Dj_la_défense	Pátek, 17. února 2023 - 18:09:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4060 Registrován: 4-2007	Zxs91: Děkuju za velmi vyčerpávající odpověď. Ta "kolej u kantýny" je ta jako předjízdná kolej na leteckých mapách úplně vlevo? Pokud je, tak jsem si to myslel, že se to nějak takhle pytlíkuje, pak-liže se obrací skrz halu. A ještě jedna otázka na kohokoliv. -u T3 jsem si všiml, že za sklem mají takové nové krabičky, to jsou kamery? -jsou všechny modernizované T3 už celoplentama přes kola? Uvědomil jsem si, že jsem strašně dlouho už nepotkal erpéčko s "vykouslejma" podvozkama. Kuju
Ústečák	Pátek, 17. února 2023 - 18:30:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4153 Registrován: 3-2004	Ano, i T3 dostávají nehodové kamery. A většina R.P už má celoplenty, zbývají jednotky kusů s výřezy. Tuším devět, pokud si to dobře pamatuju. Asi to budou všechno analogy.
Zxs91	Pátek, 17. února 2023 - 18:32:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1121 Registrován: 3-2007	Ano, to je přesně tato kolej. Ano, jsou to nehodové kamery se záznamem, postupně se objevují i na jiných typech. Erpéček bez výřezů už je posledních devět (8223, 8233, 8300, 8303, 8307, 8308, 8309, 8311 a 8318) + cvička 5516. Koukám, že kolega Ústečák byl rychlejší (Příspěvek byl editován uživatelem ZXS91.) Vokovice! Anvilia *2007
Dj_la_défense	Pátek, 17. února 2023 - 18:32:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4063 Registrován: 4-2007	Ústečák: No to to teda trvalo s těma kamerama, ale je to dobře. Díky za odpověď
Dj_la_défense	Pátek, 17. února 2023 - 18:33:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4064 Registrován: 4-2007	Zxs91: Taky i tobě díky. Ať se daří, chlapci.
Ústečák	Pátek, 17. února 2023 - 18:45:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4154 Registrován: 3-2004	Je to tak, nehodové kamery trvaly, ale zaplaťpámbů, že se to podařilo dotáhnout. To už je teď v provozu téměř nezbytnost vzhledem k tomu, co někteří během nehod zkouší. A přibývají naštěstí rychle.
krutak	Pátek, 17. února 2023 - 20:35:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 1-2012	vasekj: "Co přívozy?" Já věděl, že na něco zapomenu Ano, přívozy by na mapě měly normálně být. Pokud ne, je možné, že zrovna blbne komunikace z nějakého vozidla...
Mr_nobody	Pátek, 17. února 2023 - 21:46:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 10-2007	Borovička: "Tak Plán Prahy z roku 1959 má u Letiště ještě zastávku Nádražní. A v neděli to na letiště nejezdilo, asi se nelétalo ani nejezdilo na čumendu jako na začátku 60. let. " Ono je to s tím nádražím trochu jinak - v těch letech se letištním terminálům říkalo "nádraží". Pusťte si třeba dokument Modré cesty, zazní to tam v komunikaci posádky letadla s věží hned na začátku. Modré cesty
Jaroslav_T	Sobota, 18. února 2023 - 09:25:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2678 Registrován: 1-2013	Borovička: "A v neděli to na letiště nejezdilo, asi se nelétalo ani nejezdilo na čumendu jako na začátku 60. let. " V neděli jezdila (od r. 1959) na letiště rekreační linka 225 z Náměstí Republiky. Strašnice a Hlavní nádraží, ale i Roztyly měly sloupky v řadě na chodnících. Strašnice? Prosím o nápovědu, marně přemýšlím, kde ve Strašnicích byly sloupky za sebou.
Borovička	Sobota, 18. února 2023 - 11:44:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9911 Registrován: 5-2002	"Autobusové nádraží Strašnice" bylo v Počernické ulici ve strašnické části. Jezdilo se tudy na Kostelec a Posázaví.
Suri	Sobota, 18. února 2023 - 14:45:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2722 Registrován: 4-2003	Pomalu se rozjíždí stavba prodloužení TT do Slivence. Dokumentačně pár fotek. Stavební činnost se zatím odehrává v prostoru od ulice U Náhonu k budoucí konečné Slivenec, mezi stávající konečnou Holyně a ulicí U Náhonu zatím nekopnuto.
Hradla	Sobota, 18. února 2023 - 15:32:43
Neregistrovaný host	Borovička 9910 (17.2.2023): Je tam chyba, žádná Nádražní neexistovala, správně má být místo posledních dvou zastávek Nádraží Letiště. Na přiloženém schématu jsou u 108 napsané mezilehlé zastávky v opačném sledu než má být. Ještě v roce 1963 byl název Ruzyň, Nádraží letiště, v roce 1965 již Ruzyň, letiště. Připojím se k diskuzi o stanovištích ČSAD v Praze. Je třeba rozlišovat autobus. nádraží (vybavení pro cestující, pokladny atd.) a autobus. stanoviště (jenom sloupky, případně čekárny). V minulosti to tak vždy nebylo (myslím obecně v ČSSR), takže nejdříve to bylo aut. nádraží, potom se to přejmenovalo na aut. st. Za autobusová nádraží by se daly považovat tyto "terminály": Florenc, Smíchov (mezi Nádražím Smíchov a Lihovarem), Pankrác a některé pozdější konečné u stanic metra. Kde byly dříve další konečné (aut. stanoviště)? Např. Vyšehrad (u radnice, odtud jezdily např. i z dnešního pohledu vnitroměstské spoje do Písnice přes Modřany a Cholupice)), Nádr. Braník, Modřany (u Orionky - odtud např. do Radotína), Vršovice (Moskevská, později přeloženo do Oblouková), Spořilov, již řečené Strašnice v Počernické ul. (z důvodu uzavření stanoviště Hl. nádr.), později přeloženo k metru Želivského, ale ne hned od roku 1980!, v 90. letech stanoviště v Počernické dočasně obnovena - kvůli stavbě hotelu u metra Žel., Strašnice konečná tramvají Černokostelecká, Pobřežní ul. (odlehčení Florenci, také kvůli výstavbě metra C?), Vysočany, nám. Lid. milicí, Kobylisy, Letná u stadionu Sparty (odlehčení centra, nezajíždění až na Florenc), v Dejvicích resp. v Podbabě pro linky do Roztok, již zmíněná Bořislavka resp. Horoměřická, Košíře, Jinonice (Waltrovka), Smíchov Nám. 14. října (různé scénky s RTO s vlekem i s Ikarusem 280.10 v seriálu Žena za pultem). To je jenom rychlý vícuc z mé hlavy, konečných autobusů ČSAD na území dnešní Prahy bylo v různém období více (Lehovec, u nových stanic metra atd.).
Jaroslav_T	Sobota, 18. února 2023 - 18:00:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2679 Registrován: 1-2013	Borovička, Hradla: Dík za Strašnice, až teď si vzpomínám, že tam byly.
Wagon	Sobota, 18. února 2023 - 21:34:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5063 Registrován: 12-2007	Borovička: A nejezdilo se do Kostelce od hlavního nádraží? Pamatuji si také, že zastávka pro mimopražské autobusy byla na Vinohradské ulici nad zunelem.
Mahel	Neděle, 19. února 2023 - 12:38:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2729 Registrován: 6-2004	Hradla: nebyly nějaké mimopražské linky taky v Novém Hloubětíně (poblíž bývalé smyčky tramvají)? Určitě tam bylo stanoviště pro několik linek MHD. Nějaké linky ČSAD také končily ve Starém Hloubětíně - pamatuji, že jsem tam přestupoval z tramvaje na autobus při cestě do Svépravic někdy kolem poloviny 60. let. (Příspěvek byl editován uživatelem Mahel.)
Mahel	Neděle, 19. února 2023 - 12:45:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2730 Registrován: 6-2004	Konečná ČSAD byla také na Spojovací (objezdem ulicí U kněžské louky) pro směr Běchovice, Újezd nad Lesy, pozdější linka 250 v původní trase (před metrem B).
Hradla	Neděle, 19. února 2023 - 15:50:15
Neregistrovaný host	Omluva tramvajákům, případně se přesuneme s diskuzí o autobusech do složky Pražské autobusy. Wagon 5063: Viz příspěvek Borovička 9908 (16.2.) - Kvůli stavební činnosti (SJ magistrála) přestěhována stanoviště od hl. nádraží do Strašnic. Od hl. n. jezdily i některé dálkové linky do jižních Čech. Mám k dispozici plánek okolí hlavního nádraží (asi konec 60. let) a překvapilo mě, kolik tam bylo pravděpodobně pro ČSAD zastávkových sloupků (na straně budovy nádraží), myslím že víc než linek. Autobusy směr Říčany pravděpodobně měly kolem nádraží velkou blokovou smyčku: příjezd po Vinohradské, jednosměrná zastávka u rozhlasu, doprava do dnešní Wilsonovy k nádraží, zastávky u nádraží směrem k poště, odjezd k Bulharu, doprava Seifertova, doprava Italská, doleva Vinohradská a obousměrně směr Strašnice... Jak se točily dálkové linky nevím. Existuje fotografie, kde je minimálně jeden zastávkový sloupek u nádraží i na druhé straně ulice (v protisměru, než jsou stanoviště směr Říčany). Mahel 2729, 2730: Ano, o Spojovací vím. Přes ul. U kněžské louky se točily později i městské linky. Snad se tak točila i linka MHD 120 (píšu z hlavy, pohled do dobové mapy by vše odhalil). Ale na přelomu 60. a 70. let se plánovalo, že by se 120 (220) točila v tramvajové smyčce. Ano, v Hloubětíně (Starém Hloubětíně) byla smyčka s několika stanovišti pro autobusy ČSAD směr Hor. Počernice. Autobusy přijížděly/ odjížděly po Poděbradské. Zde od roku 1956 končila i linka MHD 110 (myslím ve smyčce ČSAD, v lokalitě končila již dříve). Později byla doprava místní (později městské) dopravy ČSAD z Hor. Počernic upravena. Pravděpodobné trasování: přijíždělo se po Kolbenově, konečná byla Nový Hloubětín, odjíždělo se po Kbelské, zde jednosměrná zastávka Hloubětín a dále po Poděbradské ven z Prahy. Vzpomínáte si prosím, kde přesně byla stanoviště ČSAD v Novém Hloubětíně? Byla v Kolbenově, nebo ve Kbelské? Ještě něco k ČSAD: Ukončení linek od Roztok mělo v Dejvicích vývoj. Např. v roce 1973 je jako konečná uváděna Václavkova ul. (stanoviště bylo na Svatovítské, nebo u nádraží ve Václavkově?), v hlavě mám i konečnou Thälmannova ul. (dnešní Verdunská, stanoviště byla ve Verdunské, nebo poblíž po obvodu Vítězného náměstí?). Linky končily také u Internationalu na mininádraží autobusů MHD (107, 116, 147, 160), kde bylo jedno (?) nástupiště také pro ČSAD, atd. U Vršovic nahraďte v mém předchozím příspěvku Oblouková názvem Sportovní ul. Autobusy pravděpodobně přijížděly od Spořilova po Moskevské, jednosměrně přes křižovatku na Čechovo náměstí (zde jednosměrná zastávka), potom asi dále Moskevskou, doleva Žitomírská, zde asi někde na náměstíčku nebo v ul. Sportovní konečná, odjezd Sportovní, doleva Vršovická, doleva Moskevská a ven z Prahy (rekonstrukce stavu cca 1973). Jinak tady v té oblasti (ul. Oblouková) končila v roce 1986 krátce linka 106.
Jaroslav_T	Neděle, 19. února 2023 - 16:15:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2680 Registrován: 1-2013	Co se týká Hloubětína, tak tady je jízdní řád linek ČSAD do Horních Počernic z roku 1974.
pdk	Neděle, 19. února 2023 - 17:29:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1728 Registrován: 4-2019	Jaroslav_T: "Co se týká Hloubětína, tak tady je jízdní řád linek ČSAD do Horních Počernic z roku 1974. " Ano, tohle byla speciální zastávka pro městskou dopravu do Horních Počernic před jejím začleněním do MHD. Byla na Kbelské, ale poloha se mohla s časem měnit. (Příspěvek byl editován uživatelem pdk.)
Hradla	Neděle, 19. února 2023 - 18:17:11
Neregistrovaný host	Ještě k Hloubětínu: Původně se jezdilo z Hor. Počernic do Hloubětína, vybrané spoje až na Florenc, později úprava, konečná v Novém Hloubětíně (zastávka ve Kbelské), přes Hloubětín (také zastávka ve Kbelské?) jen jednosměrně. Původní konečná autobusů ČSAD v Hloubětíně tedy byla koncem 60., začátkem 70. let opuštěna, městské autobusy ji opustily ještě dříve. Přikládám schéma zastávek v Hloubětíně na podkladě Technické mapy hl. města Prahy, stav konec 1969.
Mahel	Neděle, 19. února 2023 - 21:40:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2731 Registrován: 6-2004	Hradlas: v Novém Hloubětíně se do toho obratiště zajíždělo z dnešní Kolbenovy, jen kousek od křižovatky s Kbelskou. Pokud se něco v poslední době nezměnilo, celý vyasfaltovaný prostor severně od Kolbenovy je dodnes zachován a funguje tam nějaká firma přes auta. Obratiště v podstatě ztratilo smysl zrušením tramvajové smyčky Nový Hloubětín. To má tedy vztah i k tramvajím v Praze... A k autobusům do Roztok - pamatuji, že minimálně vybrané spoje zajížděly v 60. letech na Florenc. V oblasti Prahy 6 jely ul. Pod Kaštany, Dejvickou (tam byla zastávka před křižovatkou s Eliášovou) a díle V.P.Čkalova a Terronskou. Další vývoj jsem moc nesledoval, ač jsem bydlel nedaleko, ale domnívám se, že se mohlo obracet ve Svatovítské, kde také končívala autobusová linka na Strahov (143?) s nástupní zastávkou na rohu Kafkovy (u pošty). A Verdunská se mi vybavuje jen velmi matně, zřejmě byla zastávka v ní, před vnější komunikací Vítězného nám., která je jednosměrná a měly v ní zastávku autobusy 119 a 135 blahé paměti
5735	Neděle, 19. února 2023 - 23:57:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2386 Registrován: 12-2007	Mahel: "Hradla: v Novém Hloubětíně se do toho obratiště zajíždělo z dnešní Kolbenovy. Obratiště v podstatě ztratilo smysl zrušením tramvajové smyčky Nový Hloubětín." To je jiné obratiště než na obrázku od "Hradla". Jeho význam nesouvisel s tramvajemi. Jezdily sem busy vezoucí dělníky do Kolbenky (jeho význam tak padl s ČKD). Začalo se používat 16.3.1970. Tehdy sem jezdily tyto linky (neručím, že jsem dohledal všechny): 109 Nový Hloubětín - Spojovací - Dolní Počernice 115 Nový Hloubětín - Černokostelecká - Závod Kablo 126 Nový Hloubětín - Čechovo nám. 127 Nový Hloubětín - Kloboučnická 145 Nový Hloubětín - Zahradní Město 146 Nový Hloubětín - Hostýnská Mimo obratiště jezdila 110 Čakovice - Kulturní dům Kbely - Nový Hloubětín - Kyje - Jahodnice. Později se linky měnily, některé ubyly (126), jiné přibyly (185, 186, 201, mimo obratiště 181, 183 a 184) a samozřejmě se také měnily jejich druhé konce (110, 115, 145, 146). Ke smyčce v Hloubětíně (viz obr. od "Hradla") jsem našel: 5.5.1956 110 Hloubětín (nová smyčka ČSAD) - Kyje 1.5.1959 110 Nový Hloubětín - Hloubětín - Kyje (v úseku Nový Hloubětín - Hloubětín jen všední den špička později celodenně a celotýdenně) Ovšem ten Nový Hloubětín není tím obratištěm, o kterém píši výše. K tomu jsem našel toto: 5.5.1956 119 Nový Hloubětín (nová smyčka) - Kbely A jen tak na okraj linka 119 byla sloučena se 110 k 20.9.1965.
Petr_vlček	Pondělí, 20. února 2023 - 07:30:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15475 Registrován: 5-2004	jeste v novem hloupetine urcite minimalne pds koncila 140 z miraku
Jaroslav_T	Pondělí, 20. února 2023 - 08:09:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2681 Registrován: 1-2013	140 do Nového Hloubětína od 16.3.1970 z Náměstí Míru, od 20.12.1980 z Jiřího z Poděbrad, od 23.11.1990 ukončena na Palmovce. Též i 142: od 16.3.1970 do 28.9.1975 Vinohrady, Slavíkova - Nový Hloubětín.
Petr_vlček	Pondělí, 20. února 2023 - 11:08:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15477 Registrován: 5-2004	nejak od toho roku 80 uz myslim jezdila jen pds, celoden byla prave 142 z miraku, ale z milici na prosek.
Dj_la_défense	Pondělí, 20. února 2023 - 11:16:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4066 Registrován: 4-2007	5735: Správně, jak píšete to obratiště pošlo s ČKD. Vzhledem k tomu, že jsem ve Vysočanech vyrostl, tak ta 126 do toho Nového Hloubětína musela jezdit buď strašně krátkou dobu, nebo vůbec. Obracela v Zákostelní a po dokončení Sídliště Prosek tam jezdila se 142 na Lovosickou (nevím, jestli tam už tehdy byla poliklinika, ale tipnul bych si, že ano, tehdy se ještě stavěla k bytům i potřebná infrastruktura) Jinak tam ještě byla ta 140, jak tu někdo zmínil.
Dj_la_défense	Pondělí, 20. února 2023 - 11:39:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4067 Registrován: 4-2007	Ještě k Vysočanům. Někdy zkraje roku 90, nebo 91 byla u vysočanského "Ounzu" zřízena provizorní konečná udělaná pomocí dvou jednoduchých kolejových spojek a byla sem do Vysočan z tati přes Harfu přesměrována linka 3. Jako to malé dítě jsem strašně obdivoval ten způsob obracení, kolik tramvají nám s maminkou ujelo, abych "ještě jednou" viděl, jak tramvaják stáhne sběrač, ponechá chvíli kátéčko bez smetáků na troleji (odstavené, jako bývají lokomotivy) a projde celou tramvají, aby jí na druhém stanovišti vrátil přísun šťávy z troleje... (až jsem se zasnil, jak je to dávno) Nicméně, už mi to splývá, nevzpomněl by někdo, jak to bylo s linkovým vedením ve Vysočanech? Tak: 3-od Braníka k Nádraží Vysočany u"OÚNZ" (Poliklina Vysočany) 5-od Kobylis přes Harfu na Černý Most (Lehovec) 8-od Bílé Hory/Vypichu přes Harfu na Černý Most (Lehovec) 19-od Kubáně přes Harfu na Hloubětín (Starý Hloubětín) 32-obracela na trojúhelníku vjezdu do obratiště na "Miličáku", pamatuju na ní dvojice, i sóla, patrně se časem zjistilo, že stačí a jezdila na Černý Most (Lehovec)? A ještě si vzpomínám, že u toho ounzu na tom přejezdu končila kromě tý 3 i nějaká 36, mohla tam být ještě vložená nějaká malá výluka, že by tam obracely dvě ty linky? Já jsem o tom strašně přesvědčen, ale může se mi to za ty roky už plést s něčím jiným, bylo mi tehdy pět, šest let Díky
Petr_vlček	Pondělí, 20. února 2023 - 13:21:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15478 Registrován: 5-2004	kdyz uz ounz tak tam dost dlouho koncily busy od brandejsa. A primo na milicich tam kde je dnes nastup na tramvaj ve smycce koncily busy z kostelce na dlabem, tram tam tehdy pravidelne netocily.
Jef	Pondělí, 20. února 2023 - 17:05:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6388 Registrován: 5-2002	Nicméně, už mi to splývá, nevzpomněl by někdo, jak to bylo s linkovým vedením ve Vysočanech? A v jaké době? To 3, 5, 8 a 19 bylo až po redukci kvůli otevření prvního metra do Vysočan. Z dětství v 80. letech pamatuju na Lehovec (tehdy se smyčka jmenovala Černý most, resp. Hloubětín, Černý most) jezdit 3, 5, 8 a 15, k tomu 13 a 19 končily na (Starém) Hloubětíně. 5, 13 a 15 vedly kolem Harfy (nádraží Libeň), kdežto 3, 8 a 19 přes "Milice" (tj. dnešní Vysočanskou). 15 a 19 byly posilovací linky ukončené na tehdy nové smyčce u metra Florenc (Sokolovská). Trojka je v podstatě po léta stejná kromě toho, že do půlky osmdesátek a pak přes 20 let od roku 1990 do jájopájovské revoluce 2012 jezdila přes Libeňský most a Holešovice. Pětka jen "lízla" centrum na náměstí Republiky, pak jela na Štrosmajerák a po dnešní 17 k Vozovně Kobylisy (17 před metrem vedla na Sídliště Ďáblice). Osmička přes Hlávkův most a Letnou na Bílou Horu (pěkně znějící trasa Bílá Hora - Černý Most). Třináctka do otevření tratě Ohrada-Palmovka jezdila k Masaryčce (nádraží Střed) a pak na Žižkov. Po otevření metra na Palmovku a Českomoravskou zůstaly Karlínem jen dvě linky, z toho jedna od Kobylis, přičemž 5 odbočila na Palmovce po nové trati na Žižkov, kde vlastně splnila i roli zrušené 13, po jejíž trase dojela k Masaryčce a napojila se na svou dosavadní trasu do Kobylis. Před přerušením spojení na Palmovce k Libeňskému mostu na Lehovec jezdila i 1 (Lehovec- Petřiny), před rokem 1985 ve stejné trase 31, ještě předtím 25 (Lehovec-Podbaba). 32 a 36 musely být výlukové linky - největší výluku pamatuju takovou, že tramvaje otáčely u rozkopané Balabenky od Sokolovské do Českomoravské (a naopak). Ale podrobnosti nemám.
Dj_la_défense	Pondělí, 20. února 2023 - 17:34:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4068 Registrován: 4-2007	Jef: Myslel jsem během té výluky, kterou jsem popisoval, to jest rok cca 91. Ta výluka tam byla když se pod nádražím bourala "celá čtvrť".
5735	Pondělí, 20. února 2023 - 20:01:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2387 Registrován: 12-2007	Petr_vlček: "jeste v novem hloupetine urcite minimalne pds koncila 140 z miraku" Jasně na tu jsem zapomněl. 140: Nový Hloubětín - Náměstí Míru a 142: Nový Hloubětín - Mánesova Dj_la_défense: "ta 126 do toho Nového Hloubětína musela jezdit buď strašně krátkou dobu, nebo vůbec. Obracela v Zákostelní a po dokončení Sídliště Prosek tam jezdila se 142 na Lovosickou (nevím, jestli tam už tehdy byla poliklinika, ale tipnul bych si, že ano, tehdy se ještě stavěla k bytům i potřebná infrastruktura)" 126 do Nového Hloubětína od 16.3.1970 do 2.1.1971 provoz Pdšr, od 3.1.1971 v trase Lovosická - Kloboučnická provoz PdSo. Rozsahy provozu u linky 127 jsou obráceně tedy nejdříve Vd (PdSo), pak Pdš. 142 na Prosek až od 26.9.1975 (slavnostní zahájení v 16 hod. na Proseku) - provoz Pdš. Poliklinika na Proseku vznikala později a po částech kolem roku 1985.
Dj_la_défense	Pondělí, 20. února 2023 - 20:15:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4069 Registrován: 4-2007	5735: Díky, takže ani ne rok. Myslel jsem si to, že to musí být teda kraťoučké. A ta 142 jsem si myslel, že šla nahoru s ní, nebo chvíli po ní, 5 let je víc než jsem čekal.
5735	Pondělí, 20. února 2023 - 20:33:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2388 Registrován: 12-2007	Hradla: "Kde byly dříve další konečné (aut. stanoviště)? Např. ..., Vysočany, nám. Lid. milicí, ... " viz zde:
5735	Pondělí, 20. února 2023 - 21:20:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2389 Registrován: 12-2007	Dj_la_défense: "Ještě k Vysočanům. Někdy zkraje roku 90, nebo 91 byla u vysočanského "Ounzu" zřízena provizorní konečná udělaná pomocí dvou jednoduchých kolejových spojek a byla sem do Vysočan z tati přes Harfu přesměrována linka 3. Jako to malé dítě jsem strašně obdivoval ten způsob obracení, kolik tramvají nám s maminkou ujelo, abych "ještě jednou" viděl, jak tramvaják stáhne sběrač, ponechá chvíli kátéčko bez smetáků na troleji (odstavené, jako bývají lokomotivy) a projde celou tramvají, aby jí na druhém stanovišti vrátil přísun šťávy z troleje... (až jsem se zasnil, jak je to dávno) Nicméně, už mi to splývá, nevzpomněl by někdo, jak to bylo s linkovým vedením ve Vysočanech? Tak: 3-od Braníka k Nádraží Vysočany u"OÚNZ" (Poliklina Vysočany) A ještě si vzpomínám, že u toho ounzu na tom přejezdu končila kromě tý 3 i nějaká 36, mohla tam být ještě vložená nějaká malá výluka, že by tam obracely dvě ty linky?" Jo, jo. Kdy to bylo si nepamatuji, ale nějaký obrázek mám. Podle toho prvního soudím, že tam jezdila jen 3. Na dalším, že ta konečná se jmenovala VYSOČANY, nádraží a 3 odtud jezdila do BRANÍKA k nádraží. Pak už tu mám obrázek celé tramvaje. No a na jiném negativu mám tramvaje hned dvě. Jen si nejsem jist, co to je za linky. Já tam vidím 8 a X.
Hradla	Pondělí, 20. února 2023 - 21:21:36
Neregistrovaný host	Předně děkuji všem za vzpomínky a připomínky. V budoucnu bych se ještě k některým vrátil. K Novému Hloubětínu: z časopisu Nová Praha, listopad 1969: Koncepce pražské měst. dopravy v roce 1970 ... Naproti tomu nebude možné zajistit prodloužení a posílení linek č. 109, 126, 127, 139, 140, 142 a 146 na nové autobusové nádraží DP v Novém Hloubětíně. V jiném článku Aktuálně o autobusech se ale píše: V Novém Hloubětíně vyrůstá první městské autobusové nádraží... S otevřením si pospíšíme ještě koncem tohoto roku (pozn. 1969?). Budou sem svedeny všechny autobusové linky, které dosud končí ve Vysočanech a linka 110. Ve skutečnosti tam byly linky prodlouženy 16.3.1970. Linka 126 tam vydržela jen do 3.1.1971 (odklonění na Lovosickou, důvod - předimenzování nabídky do N. Hloubětína, rostoucí Prosek). Linka 110 do aut. nádr. N. Hloubětín ve skutečnosti asi nikdy (?) nezajížděla, minimálně na plánku z r. 1971 má vlastní zastávky ve Kbelské nad tram smyčkou (tedy na sever). Chci se jenom ujistit, ČSAD do Počernic tedy využívalo aut. nádr. DP Nový Hloubětín? Ví někdo, proč ČSAD mělo zastávku Hloubětín (Starý Hloubětín) jenom pro směr z Prahy? Jsou dvě základní možnosti: 1. Jezdilo se obousměrně N. Hloubětín - ul. Kbelská - ul. Poděbradská a z nějakého důvodu ČSAD mělo zastávku v Hloubětíně jen pro směr ven (ale 110 zde měla zastávku v obou směrech), 2. Jezdilo se jednosměrně do N. Hloubětína Kolbenovou na "nádraží", ve směru ven Kbelská - Poděbradská (proto Hloubětín jednosměrná zast.), ale proč? Původně jsem předpokládal, aby se ulehčilo obracení jednosměrným okruhem, ale pokud byla možnost spoluužívat nádraží DP a zde se obracet... 5735 (2388) Nádhera. Z jakého to je roku? Snad začátek 80. let? Já zde nabízím schéma na základě Technické mapy hl. města Prahy, stav konec 1968. Je tam zakreslena i trolejbusová stopa, ale trolejbusy zde přestaly jezdit v roce 1966, proto moje poznámky T-bus berte s rezervou. Vedení asi ještě fyzicky existovalo. Pro končící/ začínající busy ČSAD byly tehdy na ostrůvku uprostřed tram smyčky 2 sloupky - provoz busů tedy obráceně, než je na foto výše.
Dj_la_défense	Pondělí, 20. února 2023 - 21:45:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4070 Registrován: 4-2007	5735: Jéééé to je paráda. -Ta 9017 měla zkušebně nějakej digitální budník, nebo co to tam je za prapodivnou tu osmičku? -No a právě to X se mi v hlavě mlhavě vybavuje, že tam jezdila s tou 3. Někde dole asi za budíkama na čele položenou tu laminátovou 36 ze zadu vozů T3. Jestli by si nějaký pamětník nevzpomněl, zda tam nebyla vložená ještě nějaká výluka, nebo jestli si to pletu. U toho ounzu ty tramvaje obracely minimálně rok, tak jestli během toho nebyla někde nějaká druhá výluka, která by vysvětlila tu moji vzpomínku.
5735	Pondělí, 20. února 2023 - 22:16:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2390 Registrován: 12-2007	Hradla: "V Novém Hloubětíně vyrůstá první městské autobusové nádraží... S otevřením si pospíšíme ještě koncem tohoto roku (pozn. 1969?). Budou sem svedeny všechny autobusové linky, které dosud končí ve Vysočanech a linka 110. Ve skutečnosti tam byly linky prodlouženy 16.3.1970. Linka 126 tam vydržela jen do 3.1.1971 (odklonění na Lovosickou, důvod - předimenzování nabídky do N. Hloubětína, rostoucí Prosek). Linka 110 do aut. nádr. N. Hloubětín ve skutečnosti asi nikdy (?) nezajížděla, minimálně na plánku z r. 1971 má vlastní zastávky ve Kbelské nad tram smyčkou (tedy na sever). Chci se jenom ujistit, ČSAD do Počernic tedy využívalo aut. nádr. DP Nový Hloubětín? Ví někdo, proč ČSAD mělo zastávku Hloubětín (Starý Hloubětín) jenom pro směr z Prahy? Jsou dvě základní možnosti: 1. Jezdilo se obousměrně N. Hloubětín - ul. Kbelská - ul. Poděbradská a z nějakého důvodu ČSAD mělo zastávku v Hloubětíně jen pro směr ven (ale 110 zde měla zastávku v obou směrech), 2. Jezdilo se jednosměrně do N. Hloubětína Kolbenovou na "nádraží", ve směru ven Kbelská - Poděbradská (proto Hloubětín jednosměrná zast.), ale proč? Původně jsem předpokládal, aby se ulehčilo obracení jednosměrným okruhem, ale pokud byla možnost spoluužívat nádraží DP a zde se obracet..." Na téhle krásné fotografii Jindry Šoura je v autobusovém nádraží v Novém Hloubětíně zachycena jediná modrobílá ŠL pražského DP (ostatní měly pruhy červené). Všimněte si zábradlí u jednotlivých stanovišť. To tam bylo leta letoucí. Možná znáte jinou fotku téhož busu bez zábradlí, ale nedejte se zmást. Je to stejná fotka, jen to zábradlí je vyretušované. A na tom zábradlí byly přidělány velké plechové cedule s čísly linek a konečnou zastávkou. Dříve jsem si myslel, že tam byly od začátku, ale asi ne (aspoň na Jindrově fotce nejsou). Já tohle autobusové nádraží znám tak od roku 1982 (přijel jsem tam jednou z prvních Karos) a tehdy tam byly napsány i linky už nejezdící. V té souvislosti mne napadá linka 139 (Nový Hloubětín - Ohrada). Na tu jsem včera také zapomněl. Linky ČSAD tam napsané nebyly... Znám jednu fotku MHD Horní Počernice z Kbelské ulice (nejsem vlastníkem, tak ji ode mne neuvidíte). Bylo tam několik stanovišť asi tak v místech dnešní zastávky 110 (ta měla tehdy ve směru od Čakovic zastávku už před kruhovým objezdem v jehož středu byly kaštany a kolem tramvajová smyčka). Soudím, že busy od Horních Počernic přijížděly dnešní Kolbenovou ulicí a zpět se vracely Poděbradskou. V dolní části Kbelské mohla být druhá zastávka - Hloubětín. Je potřeba si také uvědomit, že Poděbradská byla oproti dnešnímu stavu výrazně užší. Svou dnešní podobu získala až s výstavbou tramvajové trati na Černý Most (v provozu od 1.7.1976 - začala sem jezdit 5 a 8). Hradla: "5735 (2388) Nádhera. Z jakého to je roku? Snad začátek 80. let?" Tak +- 1988 Hradla: "Já zde nabízím schéma na základě Technické mapy hl. města Prahy, stav konec 1968. Je tam zakreslena i trolejbusová stopa, ale trolejbusy zde přestaly jezdit v roce 1966, proto moje poznámky T-bus berte s rezervou. Vedení asi ještě fyzicky existovalo." To kolejové uspořádání tam vydrželo hodně dlouho. U trolejbusů jsem dlouho vůbec netušil, kudy jezdily (věděl jsem jen jednosměrném mnoha blokovém objezdu).
5735	Pondělí, 20. února 2023 - 22:31:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2391 Registrován: 12-2007	Dj_la_défense: "5735: Jéééé to je paráda. -Ta 9017 měla zkušebně nějakej digitální budník, nebo co to tam je za prapodivnou tu osmičku? -No a právě to X se mi v hlavě mlhavě vybavuje, že tam jezdila s tou 3. Někde dole asi za budíkama na čele položenou tu laminátovou 36 ze zadu vozů T3. Jestli by si nějaký pamětník nevzpomněl, zda tam nebyla vložená ještě nějaká výluka, nebo jestli si to pletu. U toho ounzu ty tramvaje obracely minimálně rok, tak jestli během toho nebyla někde nějaká druhá výluka, která by vysvětlila tu moji vzpomínku." 9017 měla zkušební budník - čísla jak na digitálkách. Linka 3 byla ukončena u nádr. Vysočany od 16.4.1991 do 8.6.1992 linka 36 jezdila v roce 1991 po dobu 24 dnů jako náhradní doprava v trase Nádraží Vysočany - Spojovací. Myslím, že plastové cedule s číslem neměla, jen na boku klasické cedule. Mám takovou mlhavou vzpomínku, že při této výluce byla druhou linkou k nádraží Vysočany opravdu 8 z bůhví jakého důvodu zaměněná s 3 (skoro se mi zdá, že se nejezdilo přes Libeňský most a ta 3 sem prostě dojela - ale toto nemám ničím podložené).
Dj_la_défense	Pondělí, 20. února 2023 - 22:41:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4071 Registrován: 4-2007	5735: Moc děkuju. Osvěžilo mi to ranné dětství, ale i když mi bylo pět šest, tak tu 36 jsem udržel, asi, jak říká klasik, prazážitek Že tam k ní obracela 8 už si nepamatuji, ale asi to tak bylo. Jsem rád za tu 36, i když ty tabule jsem si asi už vymyslel, ale to "X" v budníku a 36 na cedulích z boku si pamatuju. Mimochodem, nebylo to úplně první použití otáčení káteček přes přejezd mimo smyčku?
Dj_la_défense	Pondělí, 20. února 2023 - 22:47:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4072 Registrován: 4-2007	Ještě k budníku. Já si vybavuju i variantu denních čísel bílé číslo v modrém poli. Určitě jsem takhle viděl 3 a 8. Je zvláštní, že to nepřevládlo podle vzoru T3, nebo i starých tramvají. Také měly bílé číslo na černém podkladu.
Jahu	Úterý, 21. února 2023 - 08:49:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 8-2005	Ještě k budníku. Já si vybavuju i variantu denních čísel bílé číslo v modrém poli. Určitě jsem takhle viděl 3 a 8. To bylo původně na vozech 9001 - 9004, potom se to z nich přehodilo na jiné (možná s celým budníkem).
Pawel	Úterý, 21. února 2023 - 19:58:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2535 Registrován: 5-2002	Ad budníky na KT8: Nechápu vlastně, jak to celé zařízení bylo zamýšleno, když tolik různých čísel chybělo. Nedostatečná kapacita? Finance? Jasně, vědělo se, že na takovou 22 nebo 18 KT jen tak nezamíří, ale operativnost byla doopravdy malá. Viz z pozdější doby dobastlené čtyřiadvacítky. Ona vůbec Praha s převíjecími transparenty nikdy nebyla moc kamarád - viz také T1 a T3.
Bobik	Úterý, 21. února 2023 - 21:42:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7480 Registrován: 7-2011	Tenkrát bylo linkový vedení docela stabilní a neměnilo se desetkrát do roka. Dané vozy jezdily na určité lince docela dlouhodobě a tudíž nebyla potřeba co chvíli převíjet budník.
Martyk	Úterý, 21. února 2023 - 23:49:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 9-2012	Bobik: "Tenkrát bylo linkový vedení docela stabilní a neměnilo se desetkrát do roka. Dané vozy jezdily na určité lince docela dlouhodobě a tudíž nebyla potřeba co chvíli převíjet budník." Tenkrát jsem pracoval v Hloubětíně v depu. Budníky byly neuvěřitelný šmejd. Cívky nedokázaly plátno udržet napnuté, to se povolilo a sesunulo se dolů a sesunuté pak celou věc zablokovalo. Při převíjení se muselo na střechu snad ve třetině případů. Když se převíjely pravidelně, nejlépe několikrát za den, tak problémy skoro vymizely. Ale i v takovém případě to bylo extrémně nespolehlivé zařízení a KT8 z nočních, které se ráno nepodařilo převléknout, jsem na trati měnil docela určitě. Čím delší bylo plátno v budníku, tím menší byla spolehlivost, proto byla snaha udržet plátna co nejkratší. Plátno dlouhé tak, aby se na něj vešla všechna nutná čísla, se do budníku fyzicky vůbec nevešlo. Stabilní linkové vedení ve svých devětapadesáti nepamatuju. Pamatuju ale, že mistři v depu se snažili, aby převlékání bylo co nejméně. Přesto se převlékalo téměř každou šichtu. Často se převlékalo i ráno, když nějaký švec našel nějakou závadu a musel dostat nový vůz.
Bobik	Středa, 22. února 2023 - 02:13:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7481 Registrován: 7-2011	Aha, díky, takže "socialistická kvalita" stála za snahou převlékat co nejméně.
Dj_la_défense	Středa, 22. února 2023 - 10:51:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4073 Registrován: 4-2007	Martyk: ""Tenkrát jsem pracoval v Hloubětíně v depu. Budníky byly neuvěřitelný šmejd. Cívky nedokázaly plátno udržet napnuté, to se povolilo a sesunulo se dolů a sesunuté pak celou věc zablokovalo. Při převíjení se muselo na střechu snad ve třetině případů..." Takže přesně, jak to tak chodí. Teda vlastně, jak to tak chodilo
Daarzyn67	Středa, 22. února 2023 - 12:20:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1753 Registrován: 8-2020	Plánuje DPP i nějak optimalizovat ten formát hlášení v tramvajích, nebo jenom nahradil zvukové stopy? Např. výlukové hlášení na 32 zní pořád dost nasekaně.
Nin	Středa, 22. února 2023 - 12:50:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8887 Registrován: 8-2003	7269 na d-23. World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou
Pawel	Středa, 22. února 2023 - 18:11:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2536 Registrován: 5-2002	Martyk: Díky za osvětlení. Z jiného soudku: Snad kdykoli jezdím 16 ze Strašnic směr centrum, tak má okolo Solidarity zpoždění, obvykle tak 2-3 minuty. Smyčka Depo Hostivař je otevřena přes půl roku. Nebylo by už načase to nějak vyladit (SSZ nebo jízdní doby)? Je doopravdy k vzteku, když má tramvaj pár zastávek od konečné takové zpoždění, a ještě ke všemu kvůli novostavbě.
JardaČerný	Středa, 22. února 2023 - 20:10:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1567 Registrován: 10-2012	Daarzyn67 Divím se ,že nenechají už promluvit v MHD dopravě umělou inteligenci. Ta nikdy nezemře ani nezestárne a plynule odříká i kdejaký jazykolam.
Demon3	Středa, 22. února 2023 - 20:20:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9593 Registrován: 2-2006	Daarzyn67: "Plánuje DPP i nějak optimalizovat ten formát hlášení v tramvajích, nebo jenom nahradil zvukové stopy? Např. výlukové hlášení na 32 zní pořád dost nasekaně." Na 22 je to taky opruz, ale zeptal bych se spíš DPP než tady... Pawel: "Nebylo by už načase to nějak vyladit (SSZ nebo jízdní doby)? Je doopravdy k vzteku, když má tramvaj pár zastávek od konečné takové zpoždění, a ještě ke všemu kvůli novostavbě." Dneska jsem měl 16 a potvrzuju, že to opravdu k vzteku je. Projektant stále odkládá termíny zprovoznění preference. JardaČerný: "Divím se ,že nenechají už promluvit v MHD dopravě umělou inteligenci. Ta nikdy nezemře ani nezestárne a plynule odříká i kdejaký jazykolam." Zatím hrozně umělé a neosobní, takže za mě určitě ne. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Ústečák	Středa, 22. února 2023 - 21:36:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4156 Registrován: 3-2004	JardaČerný: Zajeďte si poslechnout do Ústí, jak špatné to je...
Daarzyn67	Čtvrtek, 23. února 2023 - 07:47:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1754 Registrován: 8-2020	"Dear passengers, the Jiřího z Poděbrad station is currently closed." Myslím si, že jestli zvládne tohle, pak nahrat to vylukove hlaseni není nějak super problém. Stejně se to negeneruje dynamicky, pořád někdo musí ty věty lepit.
Jahu	Čtvrtek, 23. února 2023 - 09:53:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 8-2005	Snad kdykoli jezdím 16 ze Strašnic směr centrum, tak má okolo Solidarity zpoždění, obvykle tak 2-3 minuty. Smyčka Depo Hostivař je otevřena přes půl roku. Nebylo by už načase to nějak vyladit (SSZ nebo jízdní doby)? Je doopravdy k vzteku, když má tramvaj pár zastávek od konečné takové zpoždění, a ještě ke všemu kvůli novostavbě. Podle mých informací si za to může DPP sám, když si tu dynamiku neobjednal včas. Postavil se dispoziční paskvil vyžadující hodně složité DŘ, (jedno nové SSZ plus úpravu stávajícího sousedního SSZ v těsné blízkosti, které navíc není majetkem města), tak se s tím mělo počítat. Dneska jsem měl 16 a potvrzuju, že to opravdu k vzteku je. Projektant stále odkládá termíny zprovoznění preference. Projektant nic neodkládá. Na schvalovací lhůty, programování a další věci nemá projektant vliv (viz předchozí bod). (Příspěvek byl editován uživatelem Jahu.)
Demon3	Čtvrtek, 23. února 2023 - 11:21:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9594 Registrován: 2-2006	Jahu: "Podle mých informací si za to může DPP sám, když si tu dynamiku neobjednal včas." Tak to máš asi špatné informace... To je celé co k tomu můžu napsat. Analogicky třeba Palouček, tam už se blížíme k dvouletému výročí. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Jahu	Čtvrtek, 23. února 2023 - 11:53:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1154 Registrován: 8-2005	Tak to máš asi špatné informace... To je celé co k tomu můžu napsat. Tak potom si tu dynamiku asi objednal DPP u jiné firmy než která ji nakonec vymyslela. Víc k tomu taky nebudu veřejně psát.
Daarzyn67	Čtvrtek, 23. února 2023 - 13:46:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1756 Registrován: 8-2020	Hlavně jsou potom špatně udělané jízdní řády, když údajně chytá zpoždění
Demon3	Čtvrtek, 23. února 2023 - 13:50:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9595 Registrován: 2-2006	Daarzyn67: "Hlavně jsou potom špatně udělané jízdní řády, když údajně chytá zpoždění" Rozptyl časů průjezdu terminálem bez dynamiky na navazujících SSZ jsou asi 3 minuty, tak mi pověz, jak na to chceš lépe vymyslet jízdní řády, abys v některých časech nemusel odstát ty 2 minuty na následujícím KB (Solidarita). Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Informace uvedené v příspěvku pocházejí výhradně z veřejných zdrojů a mohou, ale nemusí vyjadřovat názor autora příspěvku. Na trolly se nereaguje !!! Káemovi 29.10.2020 konečně vyšla věštba. Halelůjá...
Martyk	Čtvrtek, 23. února 2023 - 21:17:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 535 Registrován: 9-2012	Bobik: "Aha, díky, takže "socialistická kvalita" stála za snahou převlékat co nejméně." Já myslím, že hlavní motivací mistra, aby se převlékalo co nejméně, byla snaha nějak vyjít s podřízenými. Převlékání byla dřina, člověk tahal hromady plechu přes celou vozovnu tam a zpátky a skákal nad kanály po vozech jako nějaký hmyzák, to nebyla vůbec oblíbená činnost.