Diskuse » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 10. 8. 2024

Archiv diskuse Nehody do 10. 8. 2024

autor	příspěvek
CDP	Středa, 07. srpna 2024 - 10:48:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 10-2018	Chodov řídí výpravčí z Karlových Varů.
Mouka	Středa, 07. srpna 2024 - 11:32:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9843 Registrován: 1-2007	Boris: Kladu si otázku - bylo takových mimořádností tolik i před třeba 50 lety, kdy zabezpečení provozu bylo méně dokonalé, a jenom se o tom nikde veřejně nepsalo, nebo jsou tyto chyby vyloženě trendem dnešní doby? JM: Před 50 lety takových událostí bylo násobně více, ale pokud se nic nestalo, nikdo to většinou neřešil. Taky nebyl důvod. V dnešní době, kdy má témař každej mobil s foťákem a internetem, všude jsou kamery, elektronický stavědla mají archiv, lokomotivy elektronický rychloměr, vysílačky záznam, už si to jen tak někdo nelajzne zamést pod koberec.
J.M.	Středa, 07. srpna 2024 - 13:29:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4279 Registrován: 12-2020	Tak ono nejde o to něco zametat pod koberec. Jde o zdravý rozum. Fíra projede návěstidlo, člověk je prostě tvor omylný, to jinak nikdy nebude (kdo z vás nikdy nejel na semaforu na žlutou nebo neminul bez povšimnutí značku a nerespektoval ji?) Nic se nestalo, tak co má za smysl řešit kolik metrů od sebe vlaky zastavily? Co má za smysl zastavovat provoz na 3 hodiny kvůli tomu, že někdo o 5 metrů projel úroveň návěstidla? Nikdo z nich to neudělal schválně a žádné šetření GI ani výsledná zpráva na tom nic nezmění. Pokud není žádná škoda ani újma na zdraví, není žádný důvod (krom byrokracie z EU), aby to řešila GI na místě. Stačilo by zavolat policii, ta je taky nestranná, vyfotit, dát dýchnout a eventuelně vyměnit viníka případu za nového fíru. Data stáhnout dálkově. To co dnes GI a SŽ předvádí je braní cestujících za rukojmí
mot	Středa, 07. srpna 2024 - 13:41:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5069 Registrován: 7-2017	Ono je patrně potřeba vyšetřit, zda je vinen opravdu jen fíra nepozorností nebo něco/někdo jiný. A to asi PACH nevyřeší. Co když bude chyba v technice (ZZ) a za hodinu, dvě se to zopakuje? A možná s velkými následky. Pak budete psát, proč to před tím nebylo řádně vyšetřeno. (Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
CDP	Středa, 07. srpna 2024 - 15:53:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 193 Registrován: 10-2018	Tak pokud strojvedoucí sám zastaví, projede návěstidlo o několik málo metrů, nedobrzdí, přizná svoji chybu a nic dalšího se nestane, je vyšetŕování 3 až 4 hodiny snad znytečné. Něco jiného bylo projetí červené v Chodově, kde byly oba vlaky zastaveny automativky VNPN nebo jak se to zaŕízení přesně jmenuje...
nebel_II	Středa, 07. srpna 2024 - 17:12:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 7-2024	mot: " Co když bude chyba v technice (ZZ) a za hodinu, dvě se to zopakuje?" Že by „přední český výrobce zabezpečovacích zařízení s dlouholetou tradicí" chyboval? Na takovou možnost se u SŽ nesmí ani pomyslet, běda tomu, kdo zkusil hodit na takového výrobce byť jen křivý pohled. Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na malém nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
Asdf	Středa, 07. srpna 2024 - 17:22:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11195 Registrován: 5-2007	nebel_II: Na to, že toť nedávno dokázalo SSZT zapojiť naopak prestavník a prišiel na to až fíra (zelená zelená a zrazu reže výhybku), je to pomerne silný názor. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Hajnej	Středa, 07. srpna 2024 - 17:24:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31363 Registrován: 5-2002	Nebel: no ono tam může být i tzv. osvědčené fosilní zabzař starší než ta dlouholeta tradice... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Hajnej	Středa, 07. srpna 2024 - 17:27:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31364 Registrován: 5-2002	Asdf: ono to vypadá, že kolega Nebel je z těch, co si úplně nerozumějí s moderními zabzař - proto taky tak nadšeně přizvukuje Practicusovi... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Kolelač	Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 07:48:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1223 Registrován: 7-2017	nebel_II: " Bohužel, druhý díl je dlouhodobě absolutně nesehnelný. I. a III. díl jsem sehnal za chvíli, u druhého se mi nedaří už snad šest let." II.díl se nachází v mém inventáři, jsem ochotný jej na určitou dobu zapůjčit. . . . . . . . . . .
nebel_II	Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 14:40:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 7-2024	Kolelač: mockrát děkuji za nabídku, raději ne. Nerad bych aby se kniha nějak poškodila (např. transportem), mé knihy, které občas půjčuju, se mi ne vždy vrátily ve stejném stavu v jakém jsem je půjčil. Ale mockrát děkuji za ochotu. (Příspěvek byl editován uživatelem nebel_II.) Jednou, je tomu už velice dávno, byl přednostou na malém nádraží nejvyšší pan železničář. Nikdo ho neměl rád, ani ostatní železničáři, ani mašinky, ani výhybky, a to proto že byl velice zlý a přísný a pyšný.
Kolelač	Čtvrtek, 08. srpna 2024 - 15:20:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1224 Registrován: 7-2017	Re "nebel II". . . Nemám s tím problém, už je znám nazpaměť. Všechny nehody tam i tak nejsou. Když tak mi odepište na mail . Příští týden cestuji pod Říp, snad by se to dalo pořešit, mějte se . . . . . . . . . . .
Practicus	Pátek, 09. srpna 2024 - 13:10:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1615 Registrován: 8-2017	Hajnej - je známo, že v Česku, pokud člověk není rektální alpinista a nemá to správné politické myšlení, tak je na černé listině mezi prvními na deportaci do gulagu
Hajnej	Pátek, 09. srpna 2024 - 15:39:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31381 Registrován: 5-2002	Pract: je známo, že v Česku, pokud člověk není rektální alpinista a nemá to správné politické myšlení, tak je na černé listině mezi prvními na deportaci do gulagu A Ty jsi teda vlezl do komu, že jsi pořád na mašině a ne v gulagu...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Asdf	Pátek, 09. srpna 2024 - 15:52:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11198 Registrován: 5-2007	Hajnej: Možno je pre neho panter ten gulag
Practicus	Pátek, 09. srpna 2024 - 16:06:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1618 Registrován: 8-2017	Hajnej - to tady píšete, jako kdyby dnes ježdění bylo za odměnu se všemi těmi zbytečnostmi kolem, na kterých se dogmaticky lpí, ale důležitý věci nikoho nezajímají proto taky všichni zdrhaj
Practicus	Pátek, 09. srpna 2024 - 16:07:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1619 Registrován: 8-2017	Asdf - ETCS je gulag
Asdf	Pátek, 09. srpna 2024 - 16:31:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11199 Registrován: 5-2007	Practicus: Jo aha, takže Vy ste tam dokonca dobrovoľne. OK.
Hajnej	Pátek, 09. srpna 2024 - 17:03:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31385 Registrován: 5-2002	Pract: proto taky všichni zdrhaj Tak zdrhni taky. Z mašiny i z K-reportu. Bude líp Tobě i všem okolo. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Asdf	Pátek, 09. srpna 2024 - 17:13:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11200 Registrován: 5-2007	Hajnej: Ja už som mu to ponúkal. Nechcel...
Výpravčíxy	Pátek, 09. srpna 2024 - 18:06:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5270 Registrován: 11-2008	Ad Hajnej: Jste asi odborník na ZZ a tipují že pracovník firmy zabývající se výrobou a montáží ZZ. Ale už trochu přeháníte svoje vyjadřování řady. Tedy co se týká slušnosti k ostatním. Je to tady diskuse, tak taky vyslechněte názory jiných. Nejsou tu jen odborníci vašeho typu, ale i laici a dokonce i děti.
Agent	Pátek, 09. srpna 2024 - 18:14:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11953 Registrován: 9-2002	Že zrovna ty do teď nevíš, co všechno Hajnej dělá ???!!! Nápověda: Neni to jen o ZZ. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Kolelač	Pátek, 09. srpna 2024 - 19:17:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1227 Registrován: 7-2017	. . . . "Skvělá" diskuse. Před pár dny jsme se svým kolegou, též bývalým, dlouholetým fírou, při debatě přišli k k úvaze, jak asi bude vypadat zdejší debata po MU, která se uděje za "asistence" ETCS? Tedy ne, že bychom si ji přáli, či ji nějak přivolávali. Sám jsem jako fíra zažil spoustu ZZ ve stanicích i na trati kde byl omyl téměř vyloučený, ale jak se říká, lidský faktor je nevypočitatelný, někdy bohužel i vynalézavý, dříve nebo později se občas i škaredě vymstil. Výsledkem byly těžké nehody. Rád bych se i se svým kolegou mýlil, ale léta na štrece na optimismu nikomu určitě nepřidají. . . . . Nakonec desítky případů jsou krásně popsané právě ve vzpomínaných "Železničných nehodách na Slovensku". Je jen škoda, že podobné publikace nevyšly u nás. . . . . . . Pokud budete na tuto úvahu reagovat, vzdejte se prosím invektiv. . . . . . . .
Practicus	Pátek, 09. srpna 2024 - 19:37:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1621 Registrován: 8-2017	Hajnej - říká někdo, kdo za nic nenese zodpovědnost a chyby háže na ostatní - viz ty nebrzdící pantery pod AVV, když byly vybitý filtry - mě osobně panter pod AVV málem prohučel Skalici n.S. protože bylo trochu popršený a písklo mě to "vole, nezvládám, vem si to" - to je jeden z důvodů, proč na to nejezdím a propo - co svítí na odjezdovém návěstidle?
Practicus	Pátek, 09. srpna 2024 - 19:38:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1622 Registrován: 8-2017	Asdf - já jsem si ETCS nevymyslel
Haan	Pátek, 09. srpna 2024 - 19:43:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3686 Registrován: 2-2010	Practicus: "a propo - co svítí na odjezdovém návěstidle?" svítí tam to, co Vám předvěstilo předchozí návěstidlo, ni?
Boris	Pátek, 09. srpna 2024 - 19:51:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3844 Registrován: 6-2002	A mezitím nemohla nastat okolnost, která by to změnila třeba na stůj, pokud by tam předtím nebylo?
Practicus	Pátek, 09. srpna 2024 - 19:52:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1624 Registrován: 8-2017	Haan - vzhledem k tomu, že jsem změnil stanoviště, tak mě ani nic předvěstit nemohlo
Haan	Pátek, 09. srpna 2024 - 19:53:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3687 Registrován: 2-2010	Boris: "A mezitím nemohla nastat okolnost, která by to změnila třeba na stůj, pokud by tam předtím nebylo?" mohla, ale o tom by musel být strojvedoucí předem zpraven.
Haan	Pátek, 09. srpna 2024 - 19:55:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3688 Registrován: 2-2010	Practicus: "Haan - vzhledem k tomu, že jsem změnil stanoviště, tak mě ani nic předvěstit nemohlo" Tak si požádáte o výpravu jiným způsobem. Vidím, že asi jedete pod ETCS a že jste potvrdil mód SR, takže jistě už i máte ETCS rozkaz 07. Tak proč ta otázka? (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Practicus	Pátek, 09. srpna 2024 - 20:05:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1625 Registrován: 8-2017	Haan - však, výpravka vylezl s výpravkou a hezky postru odjezd..... a pak prej 21.stol. za peronem je balíza a největší sranda je, že po jejím přejetí se mě ETCS ptalo na cestu - ty vole, to je zabezpečovač jak čtyři... je to zabezpečovač, kterej mě má hlídat a ne se mě ptát na cestu - je mlha, jak to neví zabezpečovač, tak jak to mám vědět já?, starý LS to vědělo takže, kdy se zase začnou rozdávat žezla? (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Haan	Pátek, 09. srpna 2024 - 20:07:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3689 Registrován: 2-2010	Practicusi, jel jste pod ETCS? Já si toho potvrzeného módu SR všimla až teď dodatečně, proto jsem upravila můj předchozí příspěvek.
Practicus	Pátek, 09. srpna 2024 - 20:10:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1626 Registrován: 8-2017	Haan - žádnej rozkaz se nesepisoval - normálně klasicky výpravkou odjezd
Haan	Pátek, 09. srpna 2024 - 20:21:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3690 Registrován: 2-2010	No nevím . Ale pokud jste jel pod ETCS-platí Z8: 4.3.2.8: Výpravčí použije ETCS písemný rozkaz 07 v případech: a) oznámí-li mu strojvedoucí, že nevidí na proměnné hlavní návěstidlo, které má dovolit jízdu jeho vlaku (posunového dílu, jestliže se má posunový díl během jízdy změnit na vlak), a že potřebuje vydat ETCS písemný rozkaz 07.
Agent	Pátek, 09. srpna 2024 - 22:09:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11959 Registrován: 9-2002	Practicus: "Haan - však, výpravka vylezl s výpravkou a hezky postru odjezd..... a pak prej 21.stol. za peronem je balíza a největší sranda je, že po jejím přejetí se mě ETCS ptalo na cestu - ty vole, to je zabezpečovač jak čtyři... je to zabezpečovač, kterej mě má hlídat a ne se mě ptát na cestu - je mlha, jak to neví zabezpečovač, tak jak to mám vědět já?, starý LS to vědělo )" V takový situaci si bych si to dal do OS nebo SR a po minutí volnoznaku TAF... Lze ??? LS vidí jen "nějakej nejednoznačnej" kód a potvrdí ti maximálně volnost koleje k návěstidlu. Pak bys měl jednat podle jeho znaku (a novýho kódu.) Jenže mám takovej dojem, že s ETCS za určitejch podmínek vidí dál, nebo tě za šajbu nepustí, pokud neni cestou k tomu návěstidlu balíza s aktuálně platnou MA. Celý to na mě dělá dojem, že ETCS ti rozbíjí (a nejen tobě) navyklej způsob jízdy - mi by to sralo asi taky. Takže buď se to naučíš po novu, nebo budeš mít problémy. Vlak neni neřidetelná SS-20, tak na to nezapomínej. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej	Pátek, 09. srpna 2024 - 22:23:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31387 Registrován: 5-2002	Vxy: tak taky vyslechněte názory jiných Je rozdíl mezi názory a invektivami. Na názory reaguju slušně. Pract: chyby háže na ostatní - viz ty nebrzdící pantery pod AVV, když byly vybitý filtry Tohle nebyla chyba moje, ale ve VCU, a projevovala se i v ARR, akorát ne tak zjevně. Ale jako klacek se to Ti hodí, to chápu. největší sranda je, že po jejím přejetí se mě ETCS ptalo na cestu Neptalo se na cestu, ale na to, jestli jsi na té cestě až k návěstidlu sám. Doufám, žes mu to nepotvrdil, dokud jsi skrz tu mlhu na to návěstidlo neprohlédl... je mlha, jak to neví zabezpečovač, tak jak to mám vědět já? Ale on ten zabezpečovač věděl, co je na návěstidle, jenom nevěděl, jestli jsi před ním jako první. starý LS to vědělo Pokud by před Tebou stála mandelinka a Ty měl těžkej tkaloun, tak by ses nestačil divit... takže, kdy se zase začnou rozdávat žezla? Až bude povoleno mlátit s nima nemožný strojvedoucí po hlavě, dřív to nemá cenu... Agent: Takže buď se to naučíš po novu, nebo budeš mít problémy. P5esně tak. Jenže on si je ještě k tomu aktivně přidělává... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Practicus	Sobota, 10. srpna 2024 - 02:59:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1629 Registrován: 8-2017	Hajnej - když neví o volnosti koleje zabezpečovač, tak jak to mám vědět já? zabezpečovač má hlídat mě, ne se mě ptát na cestu - a ano, okamžitě jsem mu to potvrdil, neboť jsem měl rozkaz k odjezdu přímo od výpravčího, jinak bych musel zastavit 150m od návěstidla, na který bych díky mlze stejně neviděl - pokud tohle zabezpečovač neví, tak to není zabezpečovač mandelinka je o proti stadlerům ještě dobrá - Stadler rs1, to je vozidlo, co nesprávně ovlivňuje kolejové obvody (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Marcik	Sobota, 10. srpna 2024 - 11:36:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 295 Registrován: 9-2007	Practicus: "Hajnej - když neví o volnosti koleje zabezpečovač, tak jak to mám vědět já? zabezpečovač má hlídat mě, ne se mě ptát na cestu - a ano, okamžitě jsem mu to potvrdil, neboť jsem měl rozkaz k odjezdu přímo od výpravčího, jinak bych musel zastavit 150m od návěstidla, na který bych díky mlze stejně neviděl - pokud tohle zabezpečovač neví, tak to není zabezpečovač" Jak píše Hajnej, ETCS to vědělo, jen se ptalo, zda jste na koleji před návěstidlem první, což z obsazené koleje, co vidí ZZ, jinak nepozná. Tím, že jste volnost koleje potvrdil bez zjištění, jestli mezi vámi a návěstidlem s volnoznakem nic není, jste ohrozil bezpečnost provozu (cestujících apod.). Bohužel.
Petr_Šimral	Sobota, 10. srpna 2024 - 11:47:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12907 Registrován: 5-2002	Přesně tak. A ještě k tomu dodám, že zabezpečovačka opravdu nepozná například odpojení druhé jednotky atd., atd. A od toho tam ten TAF je. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Sobota, 10. srpna 2024 - 12:29:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9015 Registrován: 9-2005	Výpravčí má také nějaké povinnosti. Čili proces TAF je ochranný prvek navíc, který vydává automaticky VZZ, nikoliv nějaký člověk. ♥UA
Martin2	Sobota, 10. srpna 2024 - 12:51:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3676 Registrován: 8-2005	Tak to je síla, když fira co vozí lidi u ČD pod ETCS neví kdy a proč má potvrdit TAF... Přesně v té situaci kdy byl Practicus je ten TAF strašně důležitý. Dojedou dva panteři do stanice, změní směr, rozpojí se, první odjede. Odjíždí druhý a ZZ nemá šanci zjistit, zda něco stojí mezi panterem a návěstidlem, co když přijeli tři, ale ten prostřední jel mrtvej...? A přeci TAF mohu nechat svítit jak dlouho chci, tedy do minutí toho bodu ke kterému se vztahuje, takže žádný stres.
Výpravčíxy	Sobota, 10. srpna 2024 - 12:54:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5273 Registrován: 11-2008	Marcik: "Practicus: "Hajnej - když neví o volnosti koleje zabezpečovač, tak jak to mám vědět já? zabezpečovač má hlídat mě, ne se mě ptát na cestu - a ano, okamžitě jsem mu to potvrdil, neboť jsem měl rozkaz k odjezdu přímo od výpravčího, jinak bych musel zastavit 150m od návěstidla, na který bych díky mlze stejně neviděl - pokud tohle zabezpečovač neví, tak to není zabezpečovač" Jak píše Hajnej, ETCS to vědělo, jen se ptalo, zda jste na koleji před návěstidlem první, což z obsazené koleje, co vidí ZZ, jinak nepozná. Tím, že jste volnost koleje potvrdil bez zjištění, jestli mezi vámi a návěstidlem s volnoznakem nic není, jste ohrozil bezpečnost provozu (cestujících apod.). Bohužel." Ale "Practicus" ve svém příspěvku píše, že se rozjel na základě návěsti "Odjezd" , kterou mu dal výpravčí, poté, co mu oznámil, že na návěstidlo z důvodu mlhy nevidí. Když by to nepotvrdil, tak co by se stalo ? ETCS by ho zastavilo ? A co pak v tomto případě ?
Výpravčíxy	Sobota, 10. srpna 2024 - 13:02:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5274 Registrován: 11-2008	Haan: "No nevím . Ale pokud jste jel pod ETCS-platí Z8: 4.3.2.8: Výpravčí použije ETCS písemný rozkaz 07 v případech: a) oznámí-li mu strojvedoucí, že nevidí na proměnné hlavní návěstidlo, které má dovolit jízdu jeho vlaku (posunového dílu, jestliže se má posunový díl během jízdy změnit na vlak), a že potřebuje vydat ETCS písemný rozkaz 07." Jen malá technická. Jestli se to nezmění, tak v těchto případech ( a i v dalších, kdy budu jako výpravčí sepisovat s fírou tyto rozkazy, tedy mu je budu diktovat ) se stane to, že po dobu jejich sepisování/diktování budou další vlaky stát, neb to bude nějakou dobu trvat. A započatý dopravní úkon ( to diktování rozkazu ) nesmím přerušit a dělat něco jiného a pak v něm pokračovat. A zrovna nedávno jsem sepisoval tyto rozkazy třikrát za směnu. Takže si několik rychlíků pár minut postálo.
Haan	Sobota, 10. srpna 2024 - 13:11:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3691 Registrován: 2-2010	Pane Martine, co myslíte, v případě, který zde uvedl Practicus (výchozí vlak nevidí na návěstidlo před čelem vlaku, kterým by byl vypraven, MA nemaje) měl dostat ETCS rozkaz 07 dřív, než mód SR potvrdil? A pro ostatní: ono při odjezdu vlaku pod ETCS (MA ještě nemaje) už neplatí, že výpravčí je povinen oznámit fírovi, že nestojí na koleji jako první? Nevím, ptám se.
Paul_red_adair	Sobota, 10. srpna 2024 - 13:37:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3679 Registrován: 8-2010	Martin2: "Tak to je síla, když fira co vozí lidi u ČD pod ETCS neví kdy a proč má potvrdit TAF... " TAF je pro ETCS jen "alibistické urychlovátko" přechodu z degradovaného módu do módu plného dohledu, protože svoje povinnosti háže na fíru, který může TAF kliďánko ignorovat a nic se nestane, resp. stane se jenom to, že do plného dohledu vlak přejde o kousíííček dál, ale již na zodpovědnost ETCS a nikoliv fíry !.... Může být naopak mnohdy lepší TAF zcela ignorovat a opravdu se v SR soustředit hlavně na to, jestli mezi čelem vlaku a odjezdem(cesťákem) nic není, než hypnotizovat DMI..
Practicus	Sobota, 10. srpna 2024 - 13:55:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 8-2017	už se nedivím, že ostatní odjíždí na STM a po pár balízách je to automaticky přepne - tohle musela vymyslet naprostá piča - to jako na tom stanovišti to bude vypadat jak v papírnictví, abych měl dostatek rozkazů ETCS? ty vole, tak v jedný stanici na výpravku, v druhé na vysílačku, ve třetí na kód VZ, ve čtvrté na návěstidlo, a nakonec debilita ETCS, protože zabezpečovač nic nezabezpečí - nezdá se Vám, že už to trochu přeháníte? - toto je nejlepší způsob, jak vytvářet mimořádné události - ale to je asi účel, aby se koleje vytrhaly, položil asfalt a máme prvotřídní dálnice - na ježdění po nich nejsou potřeba speciální předpisy, zkoušky atd..... nedivím se, že nákladní doprava je v útlumu a osobní nemá kdo vozit PS.: nikde se nic nerozpojovalo - přijel jsem, přešel na druhou stranu, odjel jsem Haan - předpis jsem četl 6x - a absolutně nemám tušení, co se tam po mě chce - test jsem odškrtal, jak sportku, a vyšla mě v jackpotu jedna chyba, za tu dobu se ten předpis změnil snad 3x, o změnách jsem informován nebyl, žádnej papír o změnách jsem nepodepsal, takže zkouška je defakto neplatná a nesmím na tom jezdit - největší blbost byla dělat zkoušky teď, měl jsem si je raději udělat (a to ještě možná) až v prosinci - do tý doby na tom zabezpečovači nezabezpečovači vznikne taková hromada, že ho soudním příkazem zakážou
Practicus	Sobota, 10. srpna 2024 - 13:59:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1632 Registrován: 8-2017	Martin2 - já jsem si tu píčovinu nevymyslel - já Vám s radostí předám klíče a odvozte si to sám, já na tom zasraným, zkurveným, fašistickým bazmeku jezdit nechci - člověk čumí non-stop do displeje, jak kokot, v noci přes něj nic nevidí, aby nakonec zjistil, že je to úplně k hovnu, protože nic nezabezpečí - hlavně, že nespouštěj oči z trati - a nejsem jedinej, kdo má tenhle názor (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Haan	Sobota, 10. srpna 2024 - 14:08:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3692 Registrován: 2-2010	Výpravčíxy: "Jen malá technická. Jestli se to nezmění, tak v těchto případech (a i v dalších, kdy budu jako výpravčí sepisovat s fírou tyto rozkazy, tedy mu je budu diktovat) se stane to, že po dobu jejich sepisování/diktování budou další vlaky stát, neb to bude nějakou dobu trvat." No tak to jsem zvědava-Z8, čl. 4.3.2.7: strojvedoucí: a) musí zkontrolovat, že proměnné hlavní návěstidlo podle ustanovení předpisu SŽDC D1 dovoluje jízdu vlaku (resp. že proměnné návěstidlo platné pro posun dovoluje jízdu posunového dílu, jestliže se má posunový díl během jízdy změnit na vlak), b) jestliže na proměnné hlavní návěstidlo nevidí, oznámí výpravčímu (přednostně rádiovým spojením): • že na proměnné hlavní návěstidlo nevidí • potřebu vydání ETCS písemného rozkazu 07 • kolej, na které se nachází (pokud to nemusí být výpravčímu známo) • na širé trati označení návěstidla, před kterým se nachází, nebo přibližnou kilometrickou polohu hnacího vozidla, c) musí obdržet od výpravčího ETCS písemný rozkaz 07 a respektovat podmínky v něm uvedené, jestliže: • proměnné hlavní návěstidlo není zřízeno (např. je zřízena Stop značka ETCS bez svítilny nebo svítilen pro vyjádření návěsti nebo návěstí dovolujících jízdu vlaku) nebo • strojvedoucí na proměnné hlavní návěstidlo, resp. Stop značku ETCS bez svítilny nebo svítilen pro vyjádření návěsti nebo návěstí dovolujících jízdu vlaku nevidí nebo ... Naproti tomu je v PPD 1/24, čl. 26 uvedeno: (2) Nevidí-li strojvedoucí, že hlavní návěstidlo platné pro jeho jízdu dovoluje jízdu vlaku (a ani tuto skutečnost nezjistil z návěsti předchozího hlavního návěstidla, samostatné předvěsti, samostatné opakovací předvěsti nebo z DMI), vyžádá si od výpravčího výpravu vlaku jiným způsobem než návěstí tohoto hlavního návěstidla... (3) V případě, že si strojvedoucí vyžádá od výpravčího výpravu vlaku jiným způsobem podle odst. (2) tohoto článku, postupuje výpravčí podle ustanovení o výpravě vlaku stanovených předpisem D1 ČÁST PRVNÍ. Pokud nelze pro jízdu vlaku obsloužit hlavní návěstidlo, musí být strojvedoucímu dovolena jízda za toto návěstidlo ETCS písemným rozkazem 01 nebo ETCS písemným rozkazem 07, pokud se jedná o zahájení mise. Já ta dvě citovaná ustanovení předp. Z8 a PPD chápu (=výchozí vlak bez MA) z Practicusova případu tak, že jednak vlak měl obdržet ETCS rozkaz 07 (což neobdržel) a být vypraven jiným způsobem (což byl). A pokud byl vypraven jiným způsobem, nesmělo v jeho VC (od peronu až k prvnímu hl. návěstidlu) nic stát ikdyž odjížděl v módu SR! V tom snad se snad shodneme, ne? Po uvedení vlaku do pohybu se krátce na to chytil balízy, která ho zorientovala a udělila MA v některém z módu FS, OS... Opravte mě, prosím. P.S. Practicusovi: prosím, buďte slušný, jinak se to tady zvrhne a nic se nikdo nedozvíme (Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Practicus	Sobota, 10. srpna 2024 - 14:45:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1634 Registrován: 8-2017	Paul_red_adair - to slyším poprvý, že TAF můžu ignorovat a nic se nestane - minulej tejden mi v lukavici na moravě končilo oprávnění k jízdě u vjezdových návěstidel opačnýho směru (odjezdové návěstidlo na volno), a bez toho TAF bych se ven ze stanice nedostal
Practicus	Sobota, 10. srpna 2024 - 14:48:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 8-2017	Haan- bohužel, díky tomuto bazmeku už slušný být nelze - já mám nervy jen jedny a trpělivost už přetekla
Paul_red_adair	Sobota, 10. srpna 2024 - 14:58:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3680 Registrován: 8-2010	Practicus: "a bez toho TAF bych se ven ze stanice nedostal" Samozřejmě, že dostal, jen holt by se do vyššího módu přešlo krapétek později a na přímou odpovědnost ETCS ! a nikoliv fíry...
Výpravčíxy	Sobota, 10. srpna 2024 - 15:11:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5275 Registrován: 11-2008	Haan: "Pane Martine, co myslíte, v případě, který zde uvedl Practicus (výchozí vlak nevidí na návěstidlo před čelem vlaku, kterým by byl vypraven, MA nemaje) měl dostat ETCS rozkaz 07 dřív, než mód SR potvrdil? A pro ostatní: ono při odjezdu vlaku pod ETCS (MA ještě nemaje) už neplatí, že výpravčí je povinen oznámit fírovi, že nestojí na koleji jako první? Nevím, ptám se." Ono dneska dost často jeden předpis ( jeho některé články ) popírá druhý předpis, nebo jeho články. V předpisech začíná být "velká džungle", jsou psány dost nepřehledně a složitě. Bez právníka se za chviku nebude dát jezdit ...... Předpis ETCS je toho názorným příkladem.
Paul_red_adair	Sobota, 10. srpna 2024 - 15:16:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3681 Registrován: 8-2010	Practicus: "minulej tejden mi v lukavici na moravě končilo oprávnění k jízdě u vjezdových návěstidel opačnýho směru (odjezdové návěstidlo na volno), a bez toho TAF bych se ven ze stanice nedostal" Což je samozřejmě totální broskvovina za normální provozní situace, zvlášť pokud se odjelo na odjezdu na VOLNO, tak v nejhorším případě by byla VÝSTRAHA na prvním bloku - to je jedna věc. Jediné, co mne napadá, jak k tomuto mohlo dojít, je algoritmem RBC detekovaná domnělá ztráta šuntu v prvním nebo rozkopírovaném druhém (nebo přesně obráceně) traťovém oddíle a pak je u těch vjezdů z druhé strany přechod FS/OS nebo i SR/OS nebo SR/FS pokud na odjezdu bude přivolávačka - pak ANO, tam by TAF byl mezi čelem vlaku a lokalizační značkou "na zádech toho vjezdu" - proto, aby se do OS(FS) nepřecházelo až v úrovni těch vjezdů, ale hned po potvrzení TAF. Na přechodu FS/OS může být TAF co mne napadá - po potvrzení toho přechodu do OS fírou - jen v případě, že se a) domnělý/skutečný/se ztrátou šuntu obsazený oddíl uvolní a b) RBC usoudí, že už se dá jet ve FS(OS) v tomto oddíle a pak se zeptá na TAF, a pokud ho fíra potvrdí, pak je jízda ve FS(OS) možná ještě před těmito vjezdy - jinak ne a k přechodu dojde až později a pod přímou odpovědností ETCS. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Asdf	Sobota, 10. srpna 2024 - 15:57:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11202 Registrován: 5-2007	Practicus: já na tom zasraným, zkurveným, fašistickým bazmeku jezdit nechci Ani nemusíte. Je to pomerne jednoduché.
Klasik	Sobota, 10. srpna 2024 - 16:20:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 7-2014	Practicus: "Paul_red_adair - to slyším poprvý, že TAF můžu ignorovat a nic se nestane - minulej tejden mi v lukavici na moravě končilo oprávnění k jízdě u vjezdových návěstidel opačnýho směru (odjezdové návěstidlo na volno), a bez toho TAF bych se ven ze stanice nedostal" A nebylo to náhodou tak, že v úrovni vjezdových návěstidel končilo FS a pokračovalo se v OS? Byl tam totiž výpadek a byl jste první, kdo po té TK po výpadku jel.
Practicus	Sobota, 10. srpna 2024 - 16:43:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1636 Registrován: 8-2017	takže, podle kterých předpisů a článků mám teda jezdit? a můžu si vybrat?
Practicus	Sobota, 10. srpna 2024 - 16:52:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1637 Registrován: 8-2017	Paul_red_adair - nikoli, tak jak jsem psal - na odjezdu z lukavice volno, konec oprávnění v úrovni vjezdových návěstidel pro opačný směr - nabídnuta a potvrzena volnost koleje - přechod do OS (Vmax 40km/h), následující autoblok na volno - před ním mě to cca 0,5km zastavilo z rychlosti 25km/h pro překročení brzdné křivky, po oživení a přes potlačení k dalšímu AB kde bylo opět volno, přes potlačení k dalšímu AB s návěstí "očekávej rychlost 60", přes potlačení k vjezdovému návěstidlu do mohelnice, na předposlední balíze se ETCS chytlo a já po půl hodině vítězoslavně kolem vjezdového návěstidla návěstící návěst "60 a výstraha" vjel do mohelnice to je naprosto úžasný zabezpečovací systém
Practicus	Sobota, 10. srpna 2024 - 17:00:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1638 Registrován: 8-2017	od té doby jsem tak sprostej a tvrdím, že ETCS si na zabezpečovač jen hraje - je to jen generátor náhodného zastavení vlaku
Paul_red_adair	Sobota, 10. srpna 2024 - 17:38:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3682 Registrován: 8-2010	Practicus: "Paul_red_adair - nikoli, tak jak jsem psal - na odjezdu z lukavice volno, konec oprávnění v úrovni vjezdových návěstidel pro opačný směr - nabídnuta a potvrzena volnost koleje - přechod do OS (Vmax 40km/h)" ...to ale není TAF, ale potvrzení vstupu do OS...
Hajnej	Sobota, 10. srpna 2024 - 18:03:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31391 Registrován: 5-2002	Pract: já Vám s radostí předám klíče a odvozte si to sám Včera bylo pozdě... já na tom zasraným, zkurveným, fašistickým bazmeku jezdit nechci Mobilku máš od Alstomu, to je nějaká Francie, Belgie a Švédsko, RBC je AŽD - za ty fašisty ráčí Tvoje Tupost považovat koho...? Klasik: A nebylo to náhodou tak, že v úrovni vjezdových návěstidel končilo FS a pokračovalo se v OS? Byl tam totiž výpadek a byl jste první, kdo po té TK po výpadku jel. Bylo. Byla sice možnost, že ho někdo vysvobodí předem pomocí RBP z JOP, ale těžko soudit, jestli to dotyčný udělat nemohl, nestihl nebo se na to vykašlal. Tak holt měla Practicusova 908 tu čest být vlakem, který tu blokovku srovná (možná se mýlím, ale mám za to, že při nezavedené blokovce by VZ LS nekódoval taky). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!