Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 1. 2025

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 16. 1. 2025

autor	příspěvek
Agent	Úterý, 14. ledna 2025 - 20:45:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12714 Registrován: 9-2002	Zapalovač: "Určitě by ale bylo zajímavé si na (nejen národní) úrovni přečíst, o kolik poklesne nehodovost, navýší se kapacita, ušetří se personální náležitosti apod. - vše ve vztahu k vynaloženým financím." No dejme tomu, že ubyde hodně fiknutejch návěstidel - tim to z toho či onoho důvodu nějak začíná vždy. Jak to skončí, to už je jiná otázka. Ale zcela určitě ETCS zabrání i závažným nehodám z důvodu vysoce překročený rychlosti. Tyhle benefity za to stojí. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Qěcy	Úterý, 14. ledna 2025 - 20:48:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9226 Registrován: 9-2005	Paul2no: "Qěcy: kdyby se to sjednocení myslelo skutečně vážně, tak by ty DNS byly všude stejné (definované přímo ve specifikaci ETCS, jako tabule), a minimálně na tratích TEN-T by byla vedle národního jazyka povinně angličtina jako služební jazyk." Souhlas. jako obvykle zase v Evropě každý stát svá národní špecifika a k tomu ještě v Česku se do systému snaží kdekdo nacpat nějaké místní specifikum, vyfikundaci, vykepšeníčko a rovnák na vohejbák a je z toho tlustej zmatek nazývaný předpis. Češi si tu improvizaci prostě memůžou vodpustit. ♥UA
Asdf	Úterý, 14. ledna 2025 - 20:55:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11442 Registrován: 5-2007	Zapalovač: Rozmýšľam či by sa nezaplatilo zapátrať v starších Železničných magazínoch, či niečo nebolo (aj keď by to asi nebola ani vyslovene CBA ani by to nebolo úplne nezaujaté) v tom siahodlhom a veľmi podrobnom seriáli Ing. Pohla o rýchlej železnici, čo tam jednu dobu vychádzal. Paul2no: On je problém v paralelnosti a rýchlosti jednotlivých procesov. V rámci TSI OPE sa objavuje pomerne jasná snaha zjednotiť na tratiach s ETCS rozkazy. Otázka ale znie, kam by mala v rámci TSI patriť DNS a ako vôbec fungovať s DNS v rámci Európy, kde na jednej strane sú trebárs Briti (schválne som nenapísal EÚ) alebo Holanďania (ktorí by všade najradšej mali toliko plechové tabuľky, a všetky mimoriadnosti riešili po rádiu), a na druhej strane je zrovna tá ČR, kde by človeka, čo by navrhol že sa bude SoM riešiť rozkazom, na Masaryčke pre výstrahu zavesili za gule na prvý kandeláber... (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Johny11	Úterý, 14. ledna 2025 - 21:02:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4314 Registrován: 5-2002	Aneb zase jednou se v "Evropě" řeší společná střecha nad úplně jinými základy... A dopadá to jako vždycky, s nebetyčnými náklady se vytvoří "jednotný systém (s mnoha výjimkami)". Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Asdf	Úterý, 14. ledna 2025 - 21:27:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11443 Registrován: 5-2007	Johny11: On je problém, že keby sa malo začať od základov, tak nebude ani to, čo je. Pretože tam sa otvoria všetky tie fundamenty a §1 a začne sa vracať k prúserom kvôli ktorým sa zrovna toto ustanovenie dostalo do predpisu tej-ktorej železničnej správy a preto s tým nejde pohnúť. Takže začať niekde uprostred a potom postupne uťahovať šróby zhora môže byť nakoniec použiteľné riešenie, aj keď napohľad nákladné a ďaleko od optimálneho. (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
kyklop499	Středa, 15. ledna 2025 - 00:59:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 534 Registrován: 3-2016	Zdravím. Mám dotaz: V úseku Kolín - Praha se jezdí výhradně podle ETCS už nyní (tj. od 01.01.), nebo se v tomto úseku bude na výhradní provoz přecházet až nějak okolo 22.01.? Předem díky. (Příspěvek byl editován uživatelem kyklop499.)
JanJanek	Středa, 15. ledna 2025 - 06:30:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 71 Registrován: 7-2021	Výhradně je to 22.1. Ale kdo už má ve voze ETCS a má na to zkoušky, tak už na to jezdí. ČD už jezdí na ETCS od nového grafikonu.
Pezos	Středa, 15. ledna 2025 - 07:43:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2908 Registrován: 4-2014	Asdf: "Ja len dúfam, že ten kolaps bude konečne aspoň taký ako jeden priemerný pád trakčného vedenia. " Stačil by stejný kolaps, jako když jeden fíra na koridoru neumí rozlišit červenou barvu od zelené (schválně jsem to napsal takto, aby to bylo stejně stupidní, jako některé argumenty proti ETCS). Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bodel někdo řídí. Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost.* Hanlonova břitva
RadekŠ	Středa, 15. ledna 2025 - 08:55:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15067 Registrován: 4-2003	Pezos: Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
RadekŠ	Středa, 15. ledna 2025 - 09:00:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15068 Registrován: 4-2003	zase jednou se v "Evropě" řeší Jenom jedna poznámka: ETCS fakt dávno není jen Evropský zabezpečovač. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Vasekpetr1	Středa, 15. ledna 2025 - 09:39:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1581 Registrován: 8-2006	Ode dneška další úseky s výhradním provozem okolo Brna, spuštění snad proběhlo v pořádku...
Qěcy	Středa, 15. ledna 2025 - 10:10:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9227 Registrován: 9-2005	RadekŠ: "zase jednou se v "Evropě" řeší Jenom jedna poznámka: ETCS fakt dávno není jen Evropský zabezpečovač." TCS z některého státu mimo Evropu nám ukazuje, jak to v Evropě vyřešit nejlépe? Protože drážní infrastrukturníci v Evropě nejsou naprosto vůbec ochotné sjednotit infra dobrovolně, musí jim to být vnuceno. S tím já souhlasím, protože každý stát si jede ty svoje řešení, hlavně proto, aby nemusel dráze upravovat právě tu svoji infra. Ta řešení vznikly dodatečně až někdy v minulém století. Předtím byla jednota větší, stačil rozchod, a profil tratí. Jinak celkem nic, cizí návěstní předpisy a dopravní se zaměstnanci mohli naučit. Problém evropské drážní infra je to rozdělení na státy, čili takové dost nekompatibilní souostroví. Kdežto v USA, Mexiku, Kanadě, Číně, SSSR se vývoj během 20. století dělal jednotně a už od první čtvrtiny 20. století v těch vyjmenovaných státech se budovaly tranzitní koridory. A to mnoho tisíc km dlouhé, navzájem si konkurující, každý spravovaný samostatnou pobočkou dopravcoinfrastrukturníka. Ať to byla samostatná soukromá firma, nebo tzv. Správa dráhy. V Evropě leda tak velký kulový. Aby mohla v Evropě fungovat dobře výkonná nákladní doprava, musíme mít koridory od moře k moři a mít je jednotně řízené. Tranzitní koridory přes celou Evropu řízený jediným centrem. To je bohužel nejspíš utopie, takže je tlak aspoň v celém drážním infrastrukturním souostroví udělat jednotnou technickou infrastrukturu (ETCS se asi povede, zavedení jednotného jazyka možná, sjednocení průjezdných průřezů možná, ale za mnoho desítek let, prodloužení kolejí na 780 m, hm, tam by to chtělo tedy dost přitlačit, aspoň v Česku. Dostatek kapacity pro volnou jízdu nákladních vlaků. S tím má Česko taky velký problém a to hlavně proto, že tu dvacet let pěstujeme vlakodrom krátkých vlaků osobní dopravy. Což o to, st si vlakodrom je, ale ne tam, kde brutálně převyšuje poptávka nákladních dopravců kapacitu tratí i uzlů pro volnou jízdu nákladních vlaků. A ano,bje do toho potřeba počítat i s velkými omezeními pro potřeby modernizací těch tratí. Čili přitlačil bych na zrychlení prodloužení kolejí a přitlačil bych v omezení počtu osobních vlaků, další možnost je rovnoběžný gvd a pravidla,vze když je Nexák rozjetý, nesmí být v některých úsecích předjížděn. Na těchto dopravních pravidlech se dá vysloveně vyřádit, ale je tu bohužel vysoká rigidita. ♥UA
Johny11	Středa, 15. ledna 2025 - 10:16:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4315 Registrován: 5-2002	RadekŠ: "zase jednou se v "Evropě" řeší Jenom jedna poznámka: ETCS fakt dávno není jen Evropský zabezpečovač." To je ovšem poznámka "mimo mísu", protože pokud ETCS aplikují třeba v Austráliii, s evropskými problémy to nemá pranic společného... Asdf: Samozřejmě. jenže pak je otázka, jestli je nutné, aby zrovna "Czechia" byla ""premiantem"". Problémů k řešení tu máme více než dost, pokud si přidáváme dobrovolně další a další, tak se nelze divit ani blbé náladě, ani stavu ekonomiky (byť ta je ke dnu tažena úplně jinými silami, v tom je nějaké ETCS marginální). Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Paul2no	Středa, 15. ledna 2025 - 10:25:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3472 Registrován: 11-2009	Qěcy: jenže udělat opatření, že při tvorbě GVD bude by-default rezervováno 50 % kapacity pro nákladní vlaky na všech tratích, a teprve pokud by nákladní dopravci deklarovali, že tolik nepotřebují, mohla by se kapacita dodatečně alokovat pro osobku, by bylo politicky neprůchodné. A také by pomohlo, aby i nákladní vlaky jezdily s přesností jako osobní, aby zapadly do svých traťových oken.
Qěcy	Středa, 15. ledna 2025 - 11:12:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9228 Registrován: 9-2005	Paul2no: "Qěcy: jenže udělat opatření, že při tvorbě GVD bude by-default rezervováno 50 % kapacity pro nákladní vlaky na všech tratích, a teprve pokud by nákladní dopravci deklarovali, že tolik nepotřebují, mohla by se kapacita dodatečně alokovat pro osobku, by bylo politicky neprůchodné. A také by pomohlo, aby i nákladní vlaky jezdily s přesností jako osobní, aby zapadly do svých traťových oken. " Ne na všech tratích stejně. Alespoň některým tratím ušít opatření na míru. A taky se musíme bohužel smířit s tím, že nákladní vlaky budou v nejlepším případě jezdit plus mínus hodina. Podle mne je nežádoucí diskriminovat nákladní vlak jedoucí plus mínus zhruba hodina. Prostě proto, že je potřeba, aby se těmi nákladními vlaky něco vozilo. Můj názor je, že dálnice by měly být preferovaný pro IAD a tratě pro nákladní dopravu a hromadnou dopravu osob. Soryjako, ale cca dvoučlánkový Os, či dálkový vlak není pro mne zejména na přetížené trati hromadná doprava osob. Čím delší vlak, tím vyšší přednost. No ni? 🤪 ♥UA
David_jaša	Středa, 15. ledna 2025 - 11:19:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4887 Registrován: 5-2004	Johny11: "Asdf: Samozřejmě. jenže pak je otázka, jestli je nutné, aby zrovna "Czechia" byla ""premiantem"". Problémů k řešení tu máme více než dost, pokud si přidáváme dobrovolně další a další, tak se nelze divit ani blbé náladě, ani stavu ekonomiky (byť ta je ke dnu tažena úplně jinými silami, v tom je nějaké ETCS marginální)." Zrovna ETCS řeší zdejší specifický problém jménem "absence vlakového zabezpečovače" a ten zbytek už je argument šikmou plochou, ETCS za blbou náladu fakt nemůže. Mimochodem co si pamatuju, tak i ve Švýcarsku byl původní ZUB poněkud nedostačující, L1 LS tak vznikl coby jeho rychlá a bezpečnější náhrada, zdejší situace tak není úplně bezprecedentní.
Paul2no	Středa, 15. ledna 2025 - 11:24:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3473 Registrován: 11-2009	Qěcy: no, kde jezdí dvoučlánkové Os a současně se jedná o přetíženou trať? Já vidím jako problém spíš že se totálně zaspalo s kapacitou tratí kolem Prahy - jediná trojkolejka do Poříčan, jinak všude pouze dvě koleje. Nechápu, proč nevznikla čtyřkolejka až do Kolína v rámci poslední velké revitalizace. Stejně tak dvě koleje budou málo i mezi Prahou a Lysou, až bude trať do MB přes Milovice. Dálkových vlaků také přibývá - na R9 i R16 bude podle nových smluv hodinový takt, takže z toho se dá předpokládat, že hodinový takt místo dvouhodinového bude do budoucna nový normál na rychlíkových linkách.
Poskok	Středa, 15. ledna 2025 - 11:59:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 8-2019	Paul2no: Protože všechny naše problémy s kapacitou vyřeší VRT...
Johny11	Středa, 15. ledna 2025 - 12:08:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4316 Registrován: 5-2002	David_jaša: "Johny11: ETCS za blbou náladu fakt nemůže. " A kde píšu, že za blbou náladu může ETCS??? Pokud nerozumíte větě "Problémů k řešení tu máme více než dost, pokud si přidáváme dobrovolně další a další, tak se nelze divit ani blbé náladě.", tak nereagujte, prosím. Znáte přísloví o tom, že 100x nic umořilo vola? To je přesně ono. Jedno každé nařízení, opatření, směrnice, iniciativa ... samo o sobě není obvykle zásadní problém. Ale jejich souhrn je cesta ke zmaru... Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
RadekŠ	Středa, 15. ledna 2025 - 12:21:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15069 Registrován: 4-2003	mimo mísu", protože pokud ETCS aplikují třeba v Austráliii, s evropskými problémy to nemá pranic společného... Takže když (pozor, zjednodušující příklad) píšou v Koreji do MS Wordu korejsky a do jiný šablony, tak to není MS Word?? Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Bram	Středa, 15. ledna 2025 - 12:40:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16640 Registrován: 4-2003	Qěcy:Protože drážní infrastrukturníci v Evropě nejsou naprosto vůbec ochotné sjednotit infra dobrovolně, musí jim to být vnuceno. Máš možnost se projevit - všichni budou rádi, když Velké Británii (ale také třeba Francii a Itálii) vnutíš průjezdný profil UIC GC, Švýcarům vnutíš širší ližinu pantografu atd.. .
RadekŠ	Středa, 15. ledna 2025 - 12:45:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15070 Registrován: 4-2003	ě "Problémů k řešení tu máme více než dost, pokud si přidáváme dobrovolně další a další, Já jí fakt nerozumím, protože ETCS fakt kruciálně řeší dosavadní problém s neexistencí vlakového zabezpečovače v ČR a žádné alternativní řešení není. Kdyby byla ČR na druhém konci planety, tak by si stejně vybrala ETCS, což je fakticky průmyslový standard. To že LVZ někdo zařadil do úřední škatulky "zabezpečovač" a má to v jménu nic reálně nezabezpečí. Je to obyčejný klam. Naposledy třeba na Balabence, kde se rozmlátil můj kolega z práce. Tam je sice na trati placebo LVZ, ale můžou tam i vozidla bez něj jako třeba Mravec KŽC. ---------------- A znova připomínám, že se tohle vědělo už víc jak před víc 40 lety, byl to už tehdy naléhavý problém a řešení se po různých nesmyslných úvahách či slepých uličkách o Indusi hledalo v celé RVHP v tom principálně nejmodernějším co tehdy bylo (a s nějakou perspektivou vývoje)- vysokokapacitním zabezpečovači Ericsson. Dneska zcela dobrovolně v zemi původu i jinde nahrazovaném ETCS. Proto mi řeči o premiantech přijdou strašně , ale fakt strašně hloupé. A trojnásob hloupé v případě daňového poplatníka, a co už za to ty nemalé peníze vydal a dostal to a bude z toho žít dalších XX let. Howgh!! Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Qěcy	Středa, 15. ledna 2025 - 13:10:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9229 Registrován: 9-2005	Bram: "Qěcy:Protože drážní infrastrukturníci v Evropě nejsou naprosto vůbec ochotné sjednotit infra dobrovolně, musí jim to být vnuceno. Máš možnost se projevit - všichni budou rádi, když Velké Británii (ale také třeba Francii a Itálii) vnutíš průjezdný profil UIC GC, Švýcarům vnutíš širší ližinu pantografu atd.. ." Tak asi jsou nějaké priority a především náklady. Větší profil se v UK sice nepatrně, ale přece šíří. ♥UA
Hajnej	Středa, 15. ledna 2025 - 13:11:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32504 Registrován: 5-2002	J11: Samozřejmě. jenže pak je otázka, jestli je nutné, aby zrovna "Czechia" byla ""premiantem"". Asi takhle: nutné je, aby Czechia měla konečně zabezpečovač hodný toho označení. Proto se do toho ta Czechia celkem logicky pustila s trochu větším nasazením než země, které už předtím měly něco, co by zabezpečovalo víc než barvičkovač. No a na nějakém mezidrážním setkání tenhle vcelku logický fakt někdo z nějaké cizí dráhy zabalil do zdvořilostní fráze, kterou u nás následně někdo někde citoval, čímž se to dostalo do veřejného prostoru. Nejdřív to pokroutili novináři, pak tapetovači článků - a teď už to mezi lidem žije vlastním životem (a je příznačné, že se ústní tradicí stal z premianta Hujer). Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ml636	Středa, 15. ledna 2025 - 13:15:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6151 Registrován: 11-2006	Taaak Hajnej, já nerozumím počítačům, ty jsi extratřída. Navlhlo, a stojíš... Někde bude asi chyba, co? Anebo bude chyba v tom, že ta extratřída zase takovou extratřídou nebude, co? Jako bych nic neříkal, jak to vaše slavné ETCS bude vypadat, než uděláte opravy oprav oprav a vydáte .83-1-ef/255 aktualizační balíček. Kiš kiš. Rebel Yell
Qěcy	Středa, 15. ledna 2025 - 13:17:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9230 Registrován: 9-2005	Dvě koleje Vysočany - před Lysou jdou absolutně v pohodě i za dvacet let. Nanejvýš se budou muset u některých vlaků trochu korigovat časy, ale kapacita je velká. Viz jízdy odklonů. Co ale vůbec nestačí, jsou kolize na hlaváku, Balabence, potažmo Rokytce, trochu můžou být kolize ve Vysočanech. A pak kolize v Lysé. Všechna tato místa by potřebovala plně mimoúrovňová řešení. ♥UA
Asdf	Středa, 15. ledna 2025 - 14:02:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11444 Registrován: 5-2007	Johny11: Viď predrečníci. Ja len pridám, že si neriešime len absenciu akejkoľvek rozumnej kontroly prejdenia stoj národným VZ, ale aj určité problémy s implementáciou nízkofrekvenčných KO (ktoré sú podmienkou nasadenia národného VZ, pretože riešenie PN+kábel je veľmi problematické) a napokon požiadavku na konštantnú ZV 1000m, ktorá potom vedie na suboptimálne rozmiestnenie návestidiel zvlášť v uzloch, rôzne lesy cestových návestidiel a s nimi spojeného neustáleho návestenia nedostatočnej ZV, jedného z najrizikovejších aspektov klasického návestenia v súčasnosti. A napokon, veríte tomu, že by v reáliách ČR bol ten odklad bol beztak možný ďalej do prvého, max. druhého vážnejšieho prúseru typu "vlak s ETCS vs. vlak bez ETCS"? Že by niečo také minister politicky ustál bez určenia nejakého "agresívneho" termínu začiatku výhradnej prevádzky? Takže aj pri všetkej snahe o to to "ošvejkovať" by sme smi pomohli max. o pár rokov.
Asdf	Středa, 15. ledna 2025 - 14:06:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11445 Registrován: 5-2007	Ml636: To myslíte tie problémy so snehom na odometrických jednotkách? No bóóže, to je toho, sneh a robí na železnici problémy. Na to nepotrebujete ETCS. Raz mrznú výhybky, raz mrznú brzdy, inokedy zasa vybuchujú tyristory. Buďto na to vymyslia nejaký dekel, alebo sa holt bude v najhorších podmienkach párkrát za rok rozmrazovať wapkou s glykolom jak na letisku.
Qěcy	Středa, 15. ledna 2025 - 14:26:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9231 Registrován: 9-2005	Anebo se odometry mohou vyhřívat. ♥UA
Comar	Středa, 15. ledna 2025 - 14:32:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 878 Registrován: 11-2004	Jak to, že na railjetech ještě jezdí ÖBB 1216, když má být ode dneška výhradní provoz mezi Třebovou a Břeclaví? https://sledovani.55p.cz/obb_praha_2025/
David_jaša	Středa, 15. ledna 2025 - 14:41:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4888 Registrován: 5-2004	Johny11: "A kde píšu, že za blbou náladu může ETCS??? Pokud nerozumíte větě "Problémů k řešení tu máme více než dost, pokud si přidáváme dobrovolně další a další, tak se nelze divit ani blbé náladě."," I napodruhé té větě rozumím v kontextu diskuse tím způsobem, že ETCS má být jedním z těch dalších a dalších problémů, které si přidáváme dobrovolně. Pokud se to nevztahuje k ETCS, tak k čemu?
Hajnej	Středa, 15. ledna 2025 - 14:44:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32507 Registrován: 5-2002	636: Taaak Hajnej, já nerozumím počítačům Ono toho bude víc, čemu nerozumíš... Jako bych nic neříkal, jak to vaše slavné ETCS bude vypadat, než uděláte opravy oprav oprav a vydáte .83-1-ef/255 aktualizační balíček. Asi si mě pleteš s výrobcem mobilek ETCS, já kvůli zimě dělal aktualizační balíček naposledy v roce 2006, když se chtělo začít jezdit s 843 po žebříku... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
TominoLopez	Středa, 15. ledna 2025 - 14:56:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 345 Registrován: 4-2020	Comar: Mají aktualizovaný sw v OBU ETCS.
Asdf	Středa, 15. ledna 2025 - 15:06:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11446 Registrován: 5-2007	Comar: Tak, že rada 1216 má od 6.1. povolenie na overovaciu prevádzku upgrade mobilky ETCS L2, testy kompatibility a vydané šifrovacie kľúče pre sieť Správy železnic. Akurát sa myslím musí jazdiť oboma smermi mašinou napred a v Břeclavi týmpádom obiehať/prepriahať.
Petr_Šimral	Středa, 15. ledna 2025 - 15:13:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13120 Registrován: 5-2002	ad ML636: Taaak Hajnej, já nerozumím počítačům, ty jsi extratřída. Navlhlo, a stojíš... Někde bude asi chyba, co? Anebo bude chyba v tom, že ta extratřída zase takovou extratřídou nebude, co? [happy] Jako bych nic neříkal, jak to vaše slavné ETCS bude vypadat, než uděláte opravy oprav oprav a vydáte .83-1-ef/255 aktualizační balíček.[biggrin][biggrin] Kiš kiš. Já bych tu rétoriku zbrzdil. Lokomotivy TRAXX MS2 s mobilkou Bombardier EBICAB jezdí pod CZTCS od podzimu roku 2017. Lokomotivy VECTRON s mobilkou Alstom Atlas jezdí pod CZTCS od roku 2020. Najety vyšší stovky tisíců km. A problémy s odometrií žádné zásadní nebyly. Letos dva případy za flotilu a to zrovna navíc nesněžilo. Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Pikehead	Středa, 15. ledna 2025 - 15:14:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9853 Registrován: 3-2007	Jsem docela překvapený, že Johny11 se tu se mnou před 10 lety do krve hádal jak strašně důležité je stavět v ČR celoplošnou síť VRT a teď se účastní všelidové soutěže o nejblbější argument proti ETCS. Ono když je prašan, fouká a u toho mrzne, tak se děje spousta věcí - u některých rychlíkových vozů nejdou zavírat dveře, velká část elefantů stojí pro zatečení do tyristorů, je problém s provozuchopností výhybek včetně těch s EOV. A to je technika, která tu je desítky let. Taky všichni víme, že tu v zimě mrzne, sněží a fouká, a stává se to furt dokola. Vzhledem k tomu, že v článcích o problému s odometrií jsou zmiňovány jen České dráhy, tak se to bude zřejmě týkat nějakého retrofitu do 363 od Alstomu, nikoliv celého ETCS (což by zdejší expertní čtenářstvo mělo pochopit navzdory hovadsky a nepřesně napsaným článkům v klikacích médiích). A vykřikovat, že to je bordel, bych začal až v okamžiku, kdy se se stejným problémem bude dopravce potýkat příští sezonu.
Bram	Středa, 15. ledna 2025 - 15:19:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16641 Registrován: 4-2003	mak:Víceméně takto je postavena Uničovka. To právě úplně není a to je ten problém, tam to uvízlo na půli cesty. Špatně je, že se lítá kolem návěsti stůj dle ETCS. To fakt není dobrá věc a muselo by se to ještě dořešit. Viz příspěvek Aleše Liesk.: https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4688682 Konkrétně toto: Když už tu troubu hicujeme, tak co třeba tohle červená - stůj (konec MA, tj. stůj i pro ETCS) červená s kmit. modrou (ještě před chvílí: rychle kmitavá modrá [happy]) - vlak ve FS ETCS se řídí pokyny OBU, vše ostatní (pokud se tam takový vlak může vůbec vyskytnout): Stůj. Úsek přinejmensím až k další lok. značce je volný (= na ETCS můžeš), ale není volný až k dalšímu hl. návěstidlu (= bez ETCS nemůžeš). kmit. modrá - návěstidlo neexistuje (dnešní význam) barva - dnešní význam (vč. toho, že na ETCS se případně může rychleji) Ovšem to se některým nelíbí. Proto vznikl "modrobílý svět". Modrobílý svět u nás ještě naštěstí nevznikl a doufám, že ani po určitých zkušenostech nevznikne. Jinak se železnice střelí do obou nohou a neustojí to. Zejména cestující velmi ocení, že vlak má díky poruše OBU ETCS konečnou v nějaké a nemůže dojet ani tam, kde je šance, že cestující přestoupí na jiný vlak . Qěcy: reflexní značka je stokrát horší, než světlo. Sám jistě uznáš, že světlo ve tmě vidíš zřetelně i když není v kuželu reflektorů celá vlaku. Zkrátka i podle mě by měly při nefunkčním ETCS všechna návěstidla v cestě vlaku dávat návěst alespoň informující o tom, že cesta pro vlak je zabezpečena az k další stop značce, neboli ke konci vlakové cesty. Jestliže klidná modrá bez dalšího bude zakazovat i jízdu vlaků, pak je žádoucí, aby ta cesta pro vlak byla vyznacována jinými návěstními světly. Nechci zavádět znovu žluté světlo na DNS. K diskusi je třeba to, zda klidná bílá smí ve vlakové cestě svítit, nebo ne. Asi bych volil pro vlakové cesty na DNS vždy blikací bílou a ta by vždy platila až k další stop značce a všechny ranzirky ve vlakové cestě na DNS by musely blikat bílou taky. Lepší, než kdyby na těch ranžírkách svítila bílá a mnohem lepší, než kdyby na nich svítila modrá. Aby se toto nestávalo, psal Aleš Liesk. svůj příspěvek 9566, na který je výše odkaz. Pak tu máme ale všechny ostatní tratě se stanicemi, kde návěst červená s kmitající modrou nepůjde zavést (stůj pro vlaky bez ETCS a návěstidlo neplatí pro vlaky jedoucí v módu FS ETCS), tak jsem navrhl kmitající červenou se stejným významem, protože modrá na již existujících návěstidlech až na několik málo výjimek není instalována. A proč toto včetně té návěsti klidná červená s kmitající modrou?!? To proto, aby se mohlo benefitizovat (cpát na různá vhodná místa STOP značky do úseků mezi odjezdovým návěstidlem jedné a vjezdovým návěstidlem další stanice) a zároveň se nejezdilo kolem stůj . Přesto bych si u vytížených tratí (typicky kolem Prahy a nejen tam) pro ten nouzový provoz dovolil osadit i jeden návěstní bod automatického hradla, který by měl oproti dnešku navíc i modrou. Samozřejmě, že třeba pro nouzový provoz v úseku Olbramovice - Tábor žádný návěstní bod není potřeba. Tam se to s prstem v nose zvládne i bez něj . A jak už jsem psal, je třeba, aby před vlakem jedoucího bez ETCS byla udržována nejlépe zelená ulice a pokud by to z nějakého důvodu už nešlo, tak aby byl udržován dispečery dostatečně dlouhý prokluz do doby, než dojde k zastavení vlaku před návěstidlem s návěstí stůj. To kdyby nedej bože došlo k projetí návěstidla, tak aby to bylo zcela bez následků. Kapacita trati bude samozřejmě nižší, ale ne nulová či skoro nulová. To by mimochodem znamenalo, že k jedné stanici na jednokolejné trati se nesmí současně blížit dva vlaky. Vždy jen jeden a ten druhý by mohl až tehdy, kdy by ten první ve stanici zastavil.
Pikehead	Středa, 15. ledna 2025 - 15:20:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9854 Registrován: 3-2007	Ml636: "Taaak Hajnej, já nerozumím počítačům, ty jsi extratřída. Navlhlo, a stojíš... Někde bude asi chyba, co? Anebo bude chyba v tom, že ta extratřída zase takovou extratřídou nebude, co? Jako bych nic neříkal, jak to vaše slavné ETCS bude vypadat, než uděláte opravy oprav oprav a vydáte .83-1-ef/255 aktualizační balíček. Kiš kiš." Ano. Tak tohle je děti argumentace prostomyslného jedince, který si myslí, že čím má extrémnější názor, tím je za většího experta. Každý sezobávač clickbaitových blbostí a absolvent katerdy elektrotechniky Vysoké školy života tu musí ukázat jak moc tomu rozumí a jak moc je mu jasné, že v ČR sněží, zatímco Alstomu ne... Velmi velký příspěvek do diskuse. Jestli se nepletu, jsi autobusák. Kde bereš odvahu se takhle idiotsky vyjadřovat k nové složité věci třetí týden v provozu?
Pechar146	Středa, 15. ledna 2025 - 15:34:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 12-2021	Zdravím, kdo vlastně před lety prosím stanovil ten výhradní provoz počínaje rokem 2025? Babiš II neboli Karel Havlíček? Nebo tehdejší ředitel Sebevraždy Železnic?
Petr_Šimral	Středa, 15. ledna 2025 - 15:51:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13121 Registrován: 5-2002	5 vteřin... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Qěcy	Středa, 15. ledna 2025 - 15:57:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9232 Registrován: 9-2005	V Rakousku běžně v zimě chodí kolem sněhem olepených vlaků zaměstnanci, kteří tu krustu sundávají. Bram: prokluz má být standardně řešen závěrovou tabulkou, nikoliv drbáním pravou nohou za levým uchem. ♥UA
Bram	Středa, 15. ledna 2025 - 16:06:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16642 Registrován: 4-2003	Qěcy: prokluz má být standardně řešen závěrovou tabulkou, nikoliv drbáním pravou nohou za levým uchem. Tak by to bylo v pořádku a ještě by v prokluzu nesměly být umožněny posunové cesty.
Qěcy	Středa, 15. ledna 2025 - 17:27:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9233 Registrován: 9-2005	A taky je dobré vědět, že prokluzy dle ČSD měly jiné parametry, než prokluzy pro PZB, a ještě jiné vyžaduje ETCS. To ovšem zainteresovaní vědí. Nejvíc keců proti ETCS slyším z drážního provozu. ♥UA
Němec_z_ova	Středa, 15. ledna 2025 - 17:58:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4848 Registrován: 4-2009	Nejvíc keců proti ETCS slyším z drážního provozu. A co je na tom divného? Zemědělcům je to jedno, řezníkům naopak buřt a autobusáka to sere jen jediného Tady je svět ještě v pořádku. Mufloni nepatří na koleje
Qěcy	Středa, 15. ledna 2025 - 19:10:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9234 Registrován: 9-2005	Nejvíc keců proti ETCS slyším z drážního provozu. ♥UA
Prag	Středa, 15. ledna 2025 - 19:37:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 931 Registrován: 10-2018	Pechar146: "kdo vlastně před lety prosím stanovil ten výhradní provoz počínaje rokem 2025? " Naposledy ho aktualizovala současná vláda loni v červnu. Před ní asi ta minulá (je tam jakési datum). https://md.gov.cz/Dokumenty/Drazni-doprava/Zeleznicni-infrastrukt ura/Aktualizaci-Planu-moderniho-zabezpeceni-ceske-zele
Persink163054	Středa, 15. ledna 2025 - 22:24:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1016 Registrován: 11-2012	Mam dotaz ohledne ETCS: Krome vyuzivani snimace na naprave k urceni rychlosti a mereni ujete drahy, se jeste vyuziva Doppleruv radar. Co ma za ukol a jak funguje? Tedy Doppleruv radar a jev a principy znam z fyziky, ale neni mi jasne jaky ma smysl na draznim vozidle vybavenem ETCS.
Němec_z_ova	Středa, 15. ledna 2025 - 23:08:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4850 Registrován: 4-2009	Qěcy: Přestože jsem si poposedl, stále nechápu. Komu jinému by zavedení ETCS mohlo vadit, než potrefeným jedincům? Persink163054: Ty radary jsou nasměrovány na šrouby upevnění kolejnic a radar tak měří skutečně uraženou vzdálenost (měl by). Není tam zanesena chyba vzniklá případným prokluzem dvojkolí. Mufloni nepatří na koleje
Practicus	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 00:05:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1841 Registrován: 8-2017	Němec_z_ova - Přestože jsem si poposedl, stále nechápu. Komu jinému by zavedení ETCS mohlo vadit, než potrefeným jedincům? - třeba proto, že to zdržuje provoz? zastavuje vlaky, protože se to občas zblázní? vyžaduje to hodně defenzivní způsob jízdy? prodlužuje to dobu posunu neustálým přihlašováním a odhlašováním k RBC? vytváří to nebezpečné situace např. při spojování, kdy přinajíždění na vozidla to odvádí pozornost, protože se etcs rozhodne, že se přepne do jinýho režimu a chce po strojvedoucím potvrzení a znovu aktivování dovolené rychlosti?
Papa_chubby	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 07:17:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 242 Registrován: 12-2007	Němec_z_ova: "Persink163054: Ty radary jsou nasměrovány na šrouby upevnění kolejnic a radar tak měří skutečně uraženou vzdálenost (měl by). Není tam zanesena chyba vzniklá případným prokluzem dvojkolí." Tu si dovolím len doplniť informáciu, že radar samotný toto nerieši. To rieši OBU a závisí, či samotná loko disponuje systémom na protisklz/protišmyk. Podľa toho sa upravuje soft.
Hajnej	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 11:55:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32510 Registrován: 5-2002	Pike: velká část elefantů stojí pro zatečení do tyristorů Na 471 jsou nějaké tyristory...? Bram: Špatně je, že se lítá kolem návěsti stůj dle ETCS. Kde konkrétně na té Uničovce...? Modrobílý svět u nás ještě naštěstí nevznikl a doufám, že ani po určitých zkušenostech nevznikne. Nechci Ti brát iluze, ale jako pravděpodobnější variantu bych viděl, že se Bram bude řídit podle ETCS, než že se bude ETCS řídit podle Brama. Perš: Co ma za ukol a jak funguje? Má za úkol být další vstupem rychlosti, kterej je nezávislej na otáčení kol. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 13:29:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23578 Registrován: 3-2007	>Pike: velká část elefantů stojí pro zatečení do tyristorů >Na 471 jsou nějaké tyristory...? Nemohu nevzpomenout na odpověď jednoho mladého technicky hodně slabého strojvedoucího při zkouškách, kdy na záchrannou otázku (tedy já si myslel, že je záchranná) "čím jsou chlazeny trakční měniče u 471" se hluboce zamyslel a pak vítězně pravil: "Tekutým dusíkem!!!" Jsme vybuchli smíchy. Ale jinak teda je tvá poznámka taková kapku školometská (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Practicus	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 14:36:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1842 Registrován: 8-2017	no, pokud se nezmění vyhláška 173, kde bílá s modrou jsou vyhrazeny pro posun, či pro návěstění nedostatečné zábrzdné vzdálenosti.....
Hajnej	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 15:37:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32515 Registrován: 5-2002	ML: kdy na záchrannou otázku "čím jsou chlazeny trakční měniče u 471" se hluboce zamyslel a pak vítězně pravil: "Tekutým dusíkem!!!" Tos mi připomněl onu historku z vojenské katedry, kdy nám pplk. Hlobil přednášel ZHN a pravil, že teplota v epicentru jaderného výbuchu dosahuje až 106 stupňů Kelvina. A na tomto údaj trval, i když byl ochoten připustit, že ta šestka je tam nějaká divná. Dal tím vzniknout pojmu "Hlobilova mrazová bomba"... Ale jinak teda je tvá poznámka taková kapku školometská Možná kdyby řekl rezistory, tak by se i trefil... Pract: pokud se nezmění vyhláška 173, kde bílá s modrou jsou vyhrazeny pro posun, či pro návěstění nedostatečné zábrzdné vzdálenosti No tak se změní, a co jako...? (Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bram	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 16:27:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16643 Registrován: 4-2003	Hajnej:Nechci Ti brát iluze, ale jako pravděpodobnější variantu bych viděl, že se Bram bude řídit podle ETCS, než že se bude ETCS řídit podle Brama. Proč by se mělo ETCS řídit dle Brama, když nic takového nenavrhoval?!? Jak jsi na tohle zase přišel?!? Bram proti ETCS nic nemá, nemá důvod nic proti němu mít, když ho ETCS bude chránit před průserem, nedopustí-li se sám od sebe nějaké nepředloženosti a udělá něco, co se udělat nesmí. Bram pouze kritizuje uvažované zavedení modrobílého světa, protože pak ho porucha OBU ETCS na lokomotivě či nepředpokládaná výluka ETCS postihne značně i jako cestujícího, což se mu nelíbí a komentoval možné úpravy (navíc většinově ne z jeho hlavy), které by tomu předešly a zamýšlel se i nad bezpečností takového provozu. Ale modrobílý svět není přeci chyba samotného ETCS . Vždyť pro provoz vlaků v režimu ETCS L2 teoreticky žádná proměnná návěstidla (tedy ani modrobílý svět) nepotřebujeme, nakonec i ta výprava výchozího vlaku by se dala provést vysílačkou či telefonem, ale z půl milionu důvodů takový přístup k věci je nevhodný například na Masarykově nádraží, kde výchozí vlaky jsou všechny odjíždějící vlaky, což už samozřejmě krajnost. To by se dispečerům asi brzy zavařila hlava a chyba by vedla k průseru . Komentoval jsem pouze a jen vadný přístup úředníků Správy železnic a Ministerstva dopravy k celé záležitosti . V současné době při výluce ETCS se jede dle existujících návěstidel a s vmax 100 km/h, což po zavedení modrobílého světa nepůjde, ono totiž prakticky jet vůbec nepůjde, jak tu nepříliš ochotně přiznal Asdf . Takže tak . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 16:48:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23583 Registrován: 3-2007	Tady už se nekritizuje, je to, jak to je a je to tak dobře - kdy už to konečně pochopíš?
Persink163054	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 17:05:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 11-2012	Hajnej: Dekuji, docela detailne mi to vysvetlil kamarad strojvedouci. Ja jsem se jen na zacatku vseho divil ze kdyz mame na lokomotive a trati s ETCS odometrii, GPS a RBC a ETCS je potreba jeste Doppler. Prislo mi ze toho je nejak moc pri techto technologiich. Duvod Dopplera jiz tedy vim a tvoje odpoved to potvrzuje. Diky moc.
Bram	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 17:11:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16644 Registrován: 4-2003	Mladějov:Tady už se nekritizuje, je to, jak to je a je to tak dobře - kdy už to konečně pochopíš? Ale to já velice dobře vím, že z toho, co jsem si dovolil komentovat, se tu někteří jedinci mohou osypat . Moje motivace k daným komentářům je tato: Popřemýšlel jsem nad věcí, vyšly mi z toho určité závěry. Jak jsem zjistil, tak zcela správné, ale nikterak mne to netěší. Své svědomí mám ale čisté, protože jsem si dovolil upozornit na budoucí (a nikoliv malé) problémy vyplývající z bezhlavého zavedení modrobílého světa. Přitom i to málo, co by šlo udělat (aniž by z toho úředníčci měli nějak velké ujímání) a dalo by se jakžtakž slušně při výluce ETCS jezdit by bylo následující: 1) Doplnění světelné předvěsti vjezdových návěstidel, respektive toho, co tam se STOP značkou místo nich bude. A hezky na zábrzdnou vzdálenost 700 metrů, aby se nemusely přepočítávat brzdící procenta a brzdění nemuselo být tak ostré i při uvažované rychlosti 60 km/h v mezistaničním úseku, čili aby to bylo na straně bezpečnosti. 2) Doplnění červeně svítícího světla k modrobílým návěstidlům u STOP značky, aby se pracně nehledala modrožlutá STOP značka zejména za snížené viditelnosti. Tohle považuji za naprosto nezbytné minimum, aby se dalo při výluce ETCS alespoň nějak omezeně jezdit a nebylo to shození ze současné úrovně bezpečnosti provozu kamsi mnohem níž... Vždyť i jen samotná orientace strojvedoucího ve stanici (zejména v rozlehlé stanici se středním zhlavím) by pak byla mnohem jednodušší . (Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Výpravčíxy	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 17:42:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5374 Registrován: 11-2008	Když on asi bude problém v tom, že si všichni "odpovědní" myslí, že výhradní provoz ETCS bude na 1000 % spolehlivý a žádná mimořádnost nevznikne, nebo když ano, tak max jednou za 10 000 let.
RadekŠ	Čtvrtek, 16. ledna 2025 - 17:44:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15073 Registrován: 4-2003	co by šlo udělat (aniž by z toho úředníčci měli nějak velké ujímání) a dalo by se jakžtakž slušně při výluce ETCS jezdit by bylo následující: 1) Doplnění světelné předvěsti vjezdových návěstidel Má dojem, že všechno toto bylo nějak řešeno s dopravci a někdo to tady zmiňoval souvislosti se zrušením žlutého světla, ale můžu se mýlit. Pokud ano, tak tam někdo za KŽC seděl, pokud se na to firma nevytento a jejím programem je tzv. jenom pyčovat a tzv. dřepění v komisi by stálo pana majitele peníze. Tak bych místo vymýšlení kola/diskutování dávno vydiskutovaného hledal pomocnou ruku na vlastním rameni a kontaktoval zodpovědnou osobu ve firmě a nechal se ochytřit. Pokud je a nejde o nějakého DBLSTZH. Aspoň takhle já z části chápu pointu poznámky Hajného, jakkoliv ona není v reálu až tak kousavá. A ta druhá část pointy je si udělat výlet na SBB a ten modrobílý svět si prohlédnout. Opravdoví premianti to tam mají totiž už docela dlouhá léta a určitě nasbírali řadu zkušeností. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!