| Diskuse » Železnice » Nákladní doprava » Archiv diskuse Nákladní doprava do 05. 8. 2026 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Nákladní doprava do 05. 8. 2026dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10270 Registrován: 9-2011 |
Vaše cokoliv se může nacházet kdekoliv.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2071 Registrován: 9-2010 |
Jedno drobné oživení z východního Slovenska. V jinak mrtvé Tornaľi se nedávno rozběhla poměrně slušná nakládka dřeva. Už odtud odjely dvě ucelené soupravy a další 35-vozová se aktuálně nakládá. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3384 Registrován: 10-2009 |
Ad S4991023: ...i v tom Švýcarsku jsou naftové posunky. Nicméně zrovna ti Švýcaři je zřejmě hodlají nahradit baterioelektrickýma mašinkama a jsem opravdu zvědav, jestli to dopadne takhle... ;-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6840 Registrován: 9-2003 |
YT: Škoda, že s tím přišli tak pozdě. Před pár lety nás poslali někam, že nemají potřebu homologovat své produkty v západní Evropě, že je bohatě uživí Putin s Lukašenkem.
NOBLE BRICKS
|
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3385 Registrován: 10-2009 |
Ad S4991023: Njn, doba se mění. Putin s Lukašenkem se ukázali jako poněkud neperspektivní, plus Green Deal naznačil, že stavět byznys výhradně na motorových lokomotivách taky nemusí mít budoucnost. Takže za mě lepší pozdějc než vůbec, byť ke spolehlivě jezdícímu výsledku určitě nebude jednoduchá cesta. Navíc ve Švajcu, kde homologace mašiny pro provoz na celé normálněrozchodné síti má svá specifika... |
|
Statistik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7885 Registrován: 6-2004 |
Škoda, že s tím přišli tak pozdě. Před pár lety nás poslali někam, že nemají potřebu homologovat své produkty v západní Evropě, že je bohatě uživí Putin s Lukašenkem. Moc nevěřím tomu, že se to opravdu odehrálo tak, jak popisujete. Kromě toho, v té době tam žádný hybridní "produkt" neexistoval, natož ve fázi projektu, vyjma jednoho pokusu s těmi "putinovci", u kterého se poměrně rychle ukázalo, že to k ničemu nepovede a který by do "západní Evropy" stejně nemohl. Njn, doba se mění. On se hlavně v té firmě celkem zásadně vyměnil management... Ten, kdo držel "východní byznys" a za kterým tam tehdy pravděpodobně ta výprava z MTR byla, už je v důchodu. A mimochodem, ten východní byznys onu firmu držel opravdu významně a dlouho. ...stavět byznys výhradně na motorových lokomotivách taky nemusí mít budoucnost. To jistě ne, ale v té době, na kterou tu vzpomíná pan S4991023, ještě nejela naplno zelená unijní ideologie. A na ty "zelený" trakce se velkovýrobci i subdodavatelé technologií přešaltovali ve velkém až později - často hlavně kvůli dotacím, kterými to bylo tlačeno. Stačí kouknout do minulosti nedávné a vzpomenout na "vodík", kde ty masivní dotace přitáhly k lizu opravdu leckoho, i různé obskurní projekty. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1001 Registrován: 1-2010 |
Dlouho jsem sem nepřidával žádný příspěvek z rubriky „Všichni jsou neschopní, jen železniční nákladní dopravci jsou letadlo“, tak přidám pár postřehů. Už mě ani moc nepřekvapí, když do Znojma vidím přijet ucelený vlak od Jihlavy na Vídeň, který místo toho, aby pokračoval rovně, tam udělá úvrať a jede do Brna. Taky mě moc nepřekvapí, když 1100t ucelený vlak z Grešlového Mýta do Hněvic jede do Znojma a zpět, protože se musí asi pořádně rozjet. Za nejvíce brilantní jsem měl doposud trasování vlaku, který v ČR vezl dopravce IDSC 3. 5. 2023. Ucelený vlak dlouhý 400 m a těžký 1 960 tun z Olbramkostela do St. Margarethen jel z Olbramkostela do Stockerau přes Havlíčkův Brod, Brno, Břeclav a Vídeň. Než aby jel nejkratší trasou, využil o 314 km delší trasu, kde namísto toho, aby jel vlak převážně z kopce k Dunaji, jel do kopce až do nadmořské výšky téměř 600 m, navíc převážně v nezávislé trakci. V tomto týdnu však genialita železničních nákladních dopravců dosáhla ještě vyšší úrovně, když vozy z Moravských Budějovic do Vídně jezdí… a teď chvíle napětí… přes Nymburk! Touto skvělou trasou, delší zhruba jen o 400 km, se dokonalým způsobem minimalizuje dopad výlukové činnosti mezi H. Brodem a Brnem. Že v tom někdo nevidí spojitost? Ještě pár let jako obchoďák nebo dispečer na železnici, a určitě k tomu, aby ji viděl, dozraje. Ale abych se nemotal jen kolem Znojemska, uvedu také příklad trasování ucelených vlaků s PHM z Vídně do Třemošné u Plzně. Už několik let zde zhruba jednou týdně jezdí přibližně 300 m dlouhý a 1 450 tun těžký ucelený vlak. Má ideální parametry pro trasování přes České Velenice, kde to v celé trase i s rezervou vychází na normativ pro jedno HV. Kudy vlak reálně v obou směrech jezdí? Samozřejmě přes Břeclav, Brno a Prahu zhruba o 150 km delší trasou. Všechno by bývalo bylo růžové, nebýt hnusné SŽ, kvůli které má nákladní vlak problém projet mezi Prahou a Berounem, protože jsou tam neustálé výluky a hustá osobka. Už se dokonce stalo, že chudák nákladní dopravce musel tento vlak z Vídně do Třemošné trasovat přes Ústí nad Labem. Asi před rokem jsem poptával nějaké ložené vlaky z Maďarska do jižních Čech přes Rakousko. Jednalo se o soupravy do 400 m o hmotnosti 1 600 tun. Dostal jsem nabídky pouze přes Horní Dvořiště. Na dotaz, proč to trasují o 100 km delší cestou, navíc po sklonově náročnější trati (z Lince do Summerau by muselo být nasazeno druhé HV, zatímco přes Velenice by stačilo jedno HV), jsem dostal odpověď, která ve zkratce zněla: „Protože tudy my jezdíme“. Není mi jasné, k čemu těmto cvičeným opicím bude elektrizace trati Veselí nad Lužnicí – České Velenice, když dnes s vhodnými vlaky neumí Gmünd využívat ani pro trasy z Plzně nebo Českých Budějovic, natož aby tam posílaly vlaky z Prahy. Nebo výhledové zdvoukolejnění dohromady asi 6 km mezi Gmündem a Absdorfem celou situaci radikálně změní, když to bude navíc doprovázené zahuštěním osobky? Ale všechno je fajn, na konci roku zase vydáme cinknutou statistiku a poplácáme se po ramenou, že to ještě není tak špatné. Co na tom, že ČSÚ sbírá data o silniční nákladní dopravě v celé zemi formou dotazníků, ve kterých se navíc řeší pouze přepravní výkony nákladních vozidel registrovaných v ČR po našem území? Takto nám pěkně vychází, že za 20 let se v ČR po silnici přepravuje pořád stejně zboží, a všichni jsou spokojení. Proč bychom měli využívat například data z celostátního sčítání dopravy, která by mj. ukázala, že silniční nákladní doprava na všech hlavních tazích za posledních 20 let vzrostla čtyřnásobně? Nebo proč bychom do statistiky promítli alespoň skutečnost, že vozidla registrovaná v ČR se na silniční nákladní dopravě v ČR podílejí už méně než z 50 %, přičemž tento poměr posledních 20 let setrvale klesá? To bychom se pak totiž nemohli ohánět vylhaným dvacetiprocentním podílem železniční nákladní dopravy, ale museli bychom přiznat, že tento podíl už nečiní ani 10 %. Osobně bych ho odhadoval tak na 8 % vzhledem k tomu, že na železnici se i prázdné vozy přepravců počítají jako náklad (vymyšleno asi před 20 lety, aby se zmírnil tehdejší propad na železnici). Když dneska někde mimo železniční diskuzi napíšete, že náklad patří na železnici, tak lidi dostávají upřímný záchvat smíchu. Vůbec si to neumí představit, až sem to železnice dopracovala. V době nejsilnější silniční nákladní dopravy v historii vykazuje železnice nejhorší čísla za minimálně 70 let. A teď nám ještě ti, kteří mají na tomto stavu svůj podíl, začínají likvidovat ekonomická hodnocení schválených staveb. Pěkné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3130 Registrován: 11-2005 |
Ježíši, to vůbec nepíšete nic pěkného a pozitivního. Hned se na Vás sletí šmejdi Já v noci ( kam se vymístily zbytky nákladní dopravy a BOZP pláče ) organizoval provoz v nedávno vybrabčené stanici za CDP, jinak by se nehlo v nákladce ani kolo dvě/tři hodiny, což u přepravy just in time je konec. Plán likvidace železniční nákladní dopravy bude brzy splněn.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13472 Registrován: 5-2002 |
Koudsk: Co Vás na tom překvapuje? Vlak Uhřiněves - Salzburg občas jede přímo, občas přes Plzeň, občas přes Břeclav, jednou jsem ho vezl přes Ústí nad Labem - Marktredwitz a Mnichov. Vlaky Salzburg - Hamburk taky si to občas dávají přes Břeclav a Děčín. A pomalu se blíží doba, že budeme muset třeba jezdit z České Třebové do Dunajské Stredy a Budapešti přes Havířov, Čadcu, Sereď a Nové Zámky... A taky jsme už vezli vlaky z České Třebové do Německa přes Brno a HB, případně přes Přerov a Brno, když náhodou trať Brno - HB byla průjezdná...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12222 Registrován: 5-2007 |
PŠ: To sú prípady, keď "musíte". Koudsk to ale popisuje tak, že to robíte "dobrovoľne a radi" ![]() |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1002 Registrován: 1-2010 |
Ano, u všech mnou uváděných příkladů, v nichž porovnávám délku závleku s nerealizovanou jízdou po nejvhodnější trase, jsem samozřejmě ověřoval, zda příčinou nebyla výluka nebo jiná mimořádnost. Pokud by pro danou trasu existoval logický důvod, vůbec bych ji sem neuváděl. Je mi jasné, že při výlukách nebo jiných mimořádnostech v provozu se někdy musí jezdit všelijak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13928 Registrován: 9-2002 |
Nechci do nikoho rejt, ale neni v tom krom výluk taky nedostatečná kapacita dráhy, kterou dlouhodobě vyžírají zejména osobní dopravci s těma svejma parodiema na expresy ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 1-2018 |
Ve čtvrtek 16.7. po půl deváté večer jsem v Kralupech viděl jet od Roudnice na Prahu dlouhý vlak vezoucí tříosé silniční návěsy. Všechny byly od jedné firmy. Prosím, nevíte někdo, co je to za přepravu? Předem děkuji. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 204 Registrován: 6-2009 |
A jaké firmy byly návěsy nebo alespoň jakou měly barvu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 1-2018 |
Návěsy byly červené. Viděl jsem je z protijedoucího vlaku, firmu nešlo přečíst. Bylo jich přes 30. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 6-2009 |
"Návěsy byly červené. Viděl jsem je z protijedoucího vlaku, firmu nešlo přečíst. Bylo jich přes 30." Tak pokud by ty návěsy byly modré tak to byl Lokorail s návěsy LKW Walter z Rostocku do Padovy. Ten v tu dobu přes Kralupy jel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4153 Registrován: 8-2009 |
Červené návěsy, na první dobrou mně napadají taliáni Codognotto, Arcese..
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 206 Registrován: 6-2009 |
To mě taky, ale ty to fakt nebyly. Byly to LKW Walter. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4154 Registrován: 8-2009 |
Jáchym: Já to neviděl a je mi to srdečně ... Já jen že uváděl červené. Hádat se kvůli tomu s nikým nebudu.
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 1-2018 |
Pokorně se omlouvám, moje paměť je sviňa, ty návěsy byly opravdu modré. Nechtěl jsem sem zasít svár... Nevite prosím jak často to jezdí a co to je za přepravu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13473 Registrován: 5-2002 |
"Pokorně se omlouvám, moje paměť je sviňa, ty návěsy byly opravdu modré. Nechtěl jsem sem zasít svár... Nevite prosím jak často to jezdí a co to je za přepravu?" Ano, tím pádem je to jasné. Jsou to "Waltři" z Padovy do Rostocku a zpět. Občas je vídám směrem do Německa dopoledne z kanclu v Uhřiněvsi. Domnívám se, že jezdí denně.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
|
|
M_g
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2284 Registrován: 6-2006 |
Modrý je ještě nějaký ROCxRail nezapamatoval jsem si celý název. Takový vlak jsem viděl namíchané kontejnery s návěsy. Jel v neděli před cca 19:50 z dolního na majlont. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4155 Registrován: 8-2009 |
Po ruce toho moc nemám ale třeba i modrou se něco najde
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 6-2009 |
"Jáchym: Já to neviděl a je mi to srdečně ... Já jen že uváděl červené. Hádat se kvůli tomu s nikým nebudu." Tak se nehádej když je ti to srdečně... |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6372 Registrován: 7-2017 |
Jaká je kapacita labské pravobřežky pro nákladní dopravu? Nakolik se v současnosti využívá? Proč se ptám: Zase už se protřepává jez na Labi v Děčíně. Argument jeho proponentů: Prý by se tak mohlo dostat na vodu až 4,5 miliónu tun zboží ročně, které se teď údajně na železnici nevejdou. Domnívám se, že pravobřežka není po skončení přeprav uhlí z pánve ani zdaleka plně využitá, ale neumím posoudit, zda by těch 4,5 miliónu tun zvládla. Navíc je tady otázka nutných investic. Jez by prý stál asi 8 miliard. Za to by se dalo "u dráhy" (ať už to znamená cokoli...) taky leccos pořídit, nicht wahr? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12247 Registrován: 5-2007 |
dědek_hank: On je kapacitný problém skôr za Děčínom než pred Děčínom. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3150 Registrován: 11-2005 |
Pravobřežka by ten nárůst v klidu zvládla ( zatím není ETCS ani dálkovina ), ovšem aby se ten zbytečný a škodlivý jez lépe prodal, hází se do placu až neuvěřitelná čísla možných přeprav.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13952 Registrován: 9-2002 |
Časem jistě bude. A tebe z toho trefí... Já to teda nesleduju do detailu, ale LnL už ETCS má a pokud neni hotovo až do Kolína, tak bude asi celkem brzo. Takže pravobřežka ETCS má, byť jen z malý části. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12248 Registrován: 5-2007 |
Agent: Ona je v tej Lysej dokonca aj tá diaľkovina (do st. Boleslavi). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3151 Registrován: 11-2005 |
Upřesnění: zatím není ETCS ani dálkovina na celé pravobřežce. Ale až bude, to bude ![]() Mě netrefí, ale bavit se tím celé dny je taky náročné S tím jak se to šíří po síti vlaků ubývá, hodně zajímavé S klimatem to bude jen horší, tak by bylo fajn, kdyby obé fungovalo i mimo druhé běžné úterý v dubnu přestupného roku Ale inženýři a technici nedosahují šikovnosti a kvalit předků, DBL, to bychom po nich chtěli moc ![]()
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6373 Registrován: 7-2017 |
Děkuji. Nicméně ČD Cargo se prý připravuje na pokles přepravních výkonů celkem ze 60 miliónů tun ročně (2022) až na 40 miliónů tun (v blíže nespecifikované blízké budoucnosti). Tratě z Děčína do Německa (a jiných dopravců než ČDC, kteří se zrovna tam vyskytují dost často) se adekvátní pokles týkat nebude? A možná by byly relevantní úplně jiné otázky. Například: Jakými výhodami se dá v současné době a za současných podmínek argumentovat při přesvědčování potenciálních přepravců, že pro ně bude doprava po Labi výhodnější než po dráze? Rychlost ani just-in-time to evidentně nebude... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12249 Registrován: 5-2007 |
Miram: Jojo, ťažký život dnes máte. Ja len nechápem, ako je možné, že trať Brno-Havlíčkův Brod-Kolín neprekypuje vlakmi, keď na variantnej ceste cez Třebovú je v celej trase ETCS a na polke trasy je diaľkovina ešte aj s, boh ochraňuj, CDP Keby sa to nerobilo, tak je tu dnes možno rovnaký problém ako má InfraGo, a síce že si musia pomaly vyberať na ktorých tratiach sa dnes bude jazdiť, pretože začasto nemajú dosť ľudí na to, aby sa mohlo jazdiť všade. Ake tak vlastne navodenie situácie pre zatváranie lokálok na konto toho, že nie sú ľudia ani na to aby mohli jazdiť hlavné trate, je vlastne zaujímavý program. To by od Vás jeden nečakal dědek_hank: Dá sa dôvodne predpokladať že ten pokles bude nižší, a to najskôr výrazne. Naviac je otázka či Cargo počíta s tým, že celý pokles pôjde na konto toho, že tie prepravy trh opustia, alebo s tým, že prejdú k iným dopravcom či už z trhových alebo netrhových dôvodov. Netuším ako je na tom lodná doprava po Labi s cenou za tonu. Naviac v okamihu keď je cieľom v zásade mnohých prepráv prístav v Hamburgu (a to sú prepravy, ktoré bez ohľadu na súčasné politiky zjavne budú skôr pribúdať) je možné že handicap rýchlosti nebude až tak veľký. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3152 Registrován: 11-2005 |
"Miram: Jojo, ťažký život dnes máte. Ja len nechápem, ako je možné, že trať Brno-Havlíčkův Brod-Kolín neprekypuje vlakmi, keď na variantnej ceste cez Třebovú je v celej trase ETCS a na polke trasy je diaľkovina ešte aj s, boh ochraňuj, CDP " : přes Havlbrod jsou zejména mizerné traťové poměry hore kopcom, dole kopcom - při odklonech se "státními postrky" propustnost tratě, absence dálkoviny+ETCS problém nebyl Ostatně počáteční nadšení a potřeba čtyř "státních" postrkových strojů při nedávných odklonech, co se nezastavili ke konci vystřídal současný marast, na který stačil jeden, dva stroje. A přes Třebovou trať už taky -neprekypuje vlakmi-, však to víte, DBL ![]()
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3153 Registrován: 11-2005 |
"Netuším ako je na tom lodná doprava po Labi s cenou za tonu. Naviac v okamihu keď je cieľom v zásade mnohých prepráv prístav v Hamburgu (a to sú prepravy, ktoré bez ohľadu na súčasné politiky zjavne budú skôr pribúdať) je možné že handicap rýchlosti nebude až tak veľký." ![]()
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12250 Registrován: 5-2007 |
Keď to nechápete, čož je u mnohých zástancov DBL zotrvalý stav, tak vám to rád vysvetlím : Keď je podľa Vás diaľkovina a ETCS najväčší problém na svete, tak by jeden čakal, že nejaké sklonové pomery sú kvôli tomu malina. A cez Třebovú jazdí vlakov možno ešte vyše než v DBL, resp. podľa toho ako hranicu toho DBL zadefinujete tento týždeň. A proto to jede kamionem Just In Time na konkrétní slot rovnou bez použití dráhy. Ach jo.[kecal] Taká preprava je z pohľadu otázok dědek_hank irelevantná. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3154 Registrován: 11-2005 |
Prosím, pořádně čtěte, děkuji. Já nikde nepíšu, že "diaľkovina a ETCS najväčší problém na svete", ale bohužel jsou dalšími hřebíčky do rakve dráhy. "A cez Třebovú jazdí vlakov možno ešte vyše než v DBL, resp. podľa toho ako hranicu toho DBL zadefinujete tento týždeň. [biggrin]" Tak určitě...akorát že vůbec.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12251 Registrován: 5-2007 |
Ale zo všetkých tých problémov ste vypichol tieto dva. Ale hej, to ste mali pred rokmi vysvetliť autorom DBL diaľkovín do Chebu a do Kralup. Nie ja som fakt čakal v súvislosti so zavedením ETCS výraznejší nárast ND cez Havlíčkův Brod, ale ani nutnosť mať drahé mobilky, ani preťaženie tej trate s tým nič neurobilo. Takto asi fakt tak významný problém, aby pochoval pravobrežku, fakt nebude. ![]() |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6374 Registrován: 7-2017 |
Zajímavé číslo: V r. 2004 se mezi Ústím n. L. a Magdeburgem po Labi přepravilo cca 4,3 miliónu t nákladu, z toho přes česko-saskou hranici ale jen cca milión tun. Tak možná zastánci toho jezu argumentují tím, že podobný potenciál je i v tuzemsku? A pak je tu ještě další otázka: Co by se mělo vlastně vozit? Když pominu ojedinělé špeky jako třeba celé mostní konstrukce nebo velká chemicko-technologická a energetická zařízení přesahující železniční průjezdný profil, tak v úvahu přicházejí především hromadné substráty (obilí, krmné směsi, šutr, písek, soli, některé chemikálie, hutní polotovary...), kde na JIT až tak nezáleží, protože jejich příjemci si typicky vytvářejí jejich větší zásoby (příklad: posypová sůl před zimou). Zastánci vodní dopravy tvrdí, že by přibylo i kontejnerů - nevím, neumím posoudit. (BTW, ví se, kolik kontejnerů chodí přes Hamburk, kolik přes Rotterdam a kolik přes jiné přístavy?) A co dál? Nebo si někdo lajsne tvrdit, že dokáže sehnat tolik přepravců, aby to naplnilo prezentované předpoklady? Udělal někdo seriózně aspoň základní rozvahu v tomto smyslu? Nebo se zase pouštějí na veřejnost čísla, jak je komu slina přinese do huby? Otázky, jenom otázky, samé otázky... ![]() |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27317 Registrován: 3-2007 |
A prosím slyšet chcete konkrétně co? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12252 Registrován: 5-2007 |
Predpokladám, že to že by sme sa tu mali "komunitne" zhodnúť na tom, že plavebný stupeň Děčín je pitomosť a že by sa malo lobbovať za to, aby bol opustený a peniaze presmerované do železnice. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27318 Registrován: 3-2007 |
Tak já jsem za ![]() |
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6375 Registrován: 7-2017 |
"Predpokladám, že to že by sme sa tu mali "komunitne" zhodnúť na tom, že plavebný stupeň Děčín je pitomosť a že by sa malo lobbovať za to, aby bol opustený a peniaze presmerované do železnice." Ano, ale nechci si v hlavě vytvořit zbytečný předsudek - zatím na to názor z hlediska přpravních potřeb a ekonomiky provozu nemám. (Jiná věc je samozřejmě ekologie, ale tu teď zatím nechme stranou.) Rád bych měl jakýkoli závěr - třeba i opačný - podepřený aspoň nějakými čísly a znalostmi zdejších insiderů. Veškeré mně dostupné informace včetně té cifry 4,5 mil. t nákladů ročně byly zatím od proponentů výstavby jezu a lobbystů říční dopravy, což vyvolává nedůvěru. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13953 Registrován: 9-2002 |
"Prosím, pořádně čtěte, děkuji. Já nikde nepíšu, že "diaľkovina a ETCS najväčší problém na svete", ale bohužel jsou dalšími hřebíčky do rakve dráhy. " Ty seš fakt debil - to už nejde říct jinak. Do zavedení ETCS bylo možno fiknout stůj kdekoliv a kdykoliv, začasto s následnou dost velkou hromadou. Takže konečně se řeší to, co se snad sto let neřešilo. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35688 Registrován: 5-2002 |
DH: Proč se ptám: Zase už se protřepává jez na Labi v Děčíně. Argument jeho proponentů: Prý by se tak mohlo dostat na vodu až 4,5 miliónu tun zboží ročně, které se teď údajně na železnici nevejdou. Stačí se trochu rozhlédnout a celkem rychle je vidět to, že labská vodní cesta a pravobřežka mají jedno společné: špunt pod Ústím. V případě Labe jde o špatně splavný úsek z Ústí do Děčína, v případě pravobřežky jde o jednokolejku z Východu do Prostředního Žlebu a o kus dál silný S-Bahn ze Žandavy do Pirny. Za prd stojí obojí, ale ten drážní špunt se dá (sice s opruzem) objet, ten říční nikoli. Asdf: Predpokladám, že to že by sme sa tu mali "komunitne" zhodnúť na tom, že plavebný stupeň Děčín je pitomosť a že by sa malo lobbovať za to, aby bol opustený a peniaze presmerované do železnice. I když k tomu Hankova návodná otázka dost okatě směřuje, já bych se té komunitní shody s dovolením neúčastnil. ![]()
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7387 Registrován: 12-2020 |
Přeprava po vodě je dnes v ČR naprostý nesmysl. Vody je stále méně a bude ještě hůř. Maďaři zastavili el. Paks, Rumuni mají podobný problém, Dunaj na minimu. A pravobřežka je proti roku 1989 silně nevytížená. Problém je leda od Prostředního Žlebu výše. A mluvilo se už i o Rýnu, že je to špatné. Ale náklady se klidně mohou vozit přes Vojtanov, tam je taky kapacita silně nevyužitá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35694 Registrován: 5-2002 |
JM: A pravobřežka je proti roku 1989 silně nevytížená. Jenže v té době se tam vozilo něco úplně jiného, co se stupněm Děčín nijak nesouviselo.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 7-2012 |
Hlavně plavební stupeň Děčín je k ničemu, pokud bude takové sucho jako nyní. Pouze se sníží počet dní, kdy není možné provozovat ekonomicky rentabilní plavbu, nebo, jako teď, plavbu vůbec. Takže nějaké pravidelné přepravy jsou utopie. Stejně tak jako provozovat pravidelnou nákladní dopravu přes Vojtanov. Vůbec je zajímavé, že od manažerů od vody jsou často slyšet takové mokré sny, stačí si vzpomenout na D-O-L, kde se v argumentech nějak zapomnělo, že "O" není reálně použitelná. To mi přijde, že manažeři od dráhy jsou trochu více nohama na zemi. Nicméně i tak si myslím, že má smysl jez vybudovat, přeci jen se zlepší podmínky pro přepravu nadměrů a hlavně jde o strategickou záležitost. Bude reálně větší šance něco přivézt pokud se trať v Elbtalu vysype (a jinde budou výluky). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4964 Registrován: 5-2004 |
"stačí si vzpomenout na D-O-L, kde se v argumentech nějak zapomnělo, že "O" není reálně použitelná. To mi přijde, že manažeři od dráhy jsou trochu více nohama na zemi. " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35701 Registrován: 5-2002 |
Osasco: Nicméně i tak si myslím, že má smysl jez vybudovat, přeci jen se zlepší podmínky pro přepravu nadměrů a hlavně jde o strategickou záležitost. Bude reálně větší šance něco přivézt pokud se trať v Elbtalu vysype (a jinde budou výluky). Viděl bych to velmi podobně. A ani těch pár MW z vody není k zahození. D-O-L byla hodně velká fantasmagorie, ale samotné D-O už taková magořina není - to bělotínské sedlo (aby mě zas nějakej hašašíra nechytal za slovo s Moravskou bránou) zas tak vysoko není.
Si leges quod transcrevi, si linges quod transexcrevi...
|
|
dědek_hank
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6376 Registrován: 7-2017 |
"Osasco: "stačí si vzpomenout na D-O-L, kde se v argumentech nějak zapomnělo, že "O" není reálně použitelná. To mi přijde, že manažeři od dráhy jsou trochu více nohama na zemi. "Tam si myslím, že to zabila L větev, nebýt jí možná by se to už (zase) stavělo, protože O sice vodu nemá, ale ta by se dala doplňovat z D (a při chytrým designu s využitím nádrží nad kanálem na tom i vydělat skrz fungování jako PVE) a narozdíl šíleností nutných cca mezi Chocní a Mohelnicí by to byla poměrně konvenční věc." Až na to, že letošní situace na Dunaji je ochutnávka toho, jak to bude čím dál častěji vypadat v příštích letech. Když nebude voda v Dunaji, těžko lze předpokládat, že by Dunaj mohl dotovat kanál. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 27327 Registrován: 3-2007 |
"Osasco: Nicméně i tak si myslím, že má smysl jez vybudovat, přeci jen se zlepší podmínky pro přepravu nadměrů a hlavně jde o strategickou záležitost. Bude reálně větší šance něco přivézt pokud se trať v Elbtalu vysype (a jinde budou výluky). Viděl bych to velmi podobně. A ani těch pár MW z vody není k zahození. D-O-L byla hodně velká fantasmagorie, ale samotné D-O už taková magořina není - to bělotínské sedlo (aby mě zas nějakej hašašíra nechytal za slovo s Moravskou bránou) zas tak vysoko není." No a co tam budeš vozit? Uhlí i jiné hromadné substráty jsou mimo hru (nebo máš príklad takových přeprav?) a hrát si na to, že v budoucnu se bude těžit to a to.. Když máme nedostavěnou dálniční síť, značnou cást silnic jako tankodrom, o železnici nemluvě a té pán Babiš právě seškrtal co mohl. Tak snad dávat peníze spíš tam, ne? Do úzkých hrdel, tam, kde jezdí davy a valí se nákladní vlaky prioritně, ne do "Bochovů", aby si měli Džemové kam udělat výlet na režijku a nýt tam po DBL. Ale samozřejmě já budu ten špatnej, co "našim lidem" nechce něco dopřát, taky se dá na to takhle koukat. Jo, kdyby nebyl schodek jaký je a bylo peněz dost, klidně ať se staví tč. luxus jako megalomanské kanály. Samozřejmě říkat to tady je taky blbě To jsem zvědav, jak mne sjedeš a proškolíš (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10338 Registrován: 9-2011 |
to bělotínské sedlo zas tak vysoko není. To sice není, ale v Odrách má Odra aktuálně 70 cm a průtok 0,1 m3/s. Sice je zrovna sucho, ale i tak to za normálních podmínek nebude žádná Amazonka.
Všichni jste volové. Servít
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16752 Registrován: 4-2003 |
Ocasco:Nicméně i tak si myslím, že má smysl jez vybudovat, přeci jen se zlepší podmínky pro přepravu nadměrů Takže jsou to vlastně skrytá podpora jaderné eneregetiky - tedy té části energetiky která nám hrozí docela slušnými finančními průsvihy sama o sobě. Je tedy samozřejmě možný, že někdy v roce 2080 se to ukáže jak prozíravé rozhodnutí to bylo. Protože jsme to zaplatili my, co tou dobou budeme pod drnem a benefity budou sklízet vnuci a pravnuci.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10832 Registrován: 3-2007 |
Takže doteď jsme se nedozvěděli co přesně se tam má vozit a proč by se mělo nacpat do nejisté vodní cesty dvacet miliard. A to se bavíme o nejisté na našem území - Němci u nich nehnou ani prstem, tam jsou s těmito nápady o generaci dál, což znamená, že je opustili. Optimismus RadkaŠ bych krotil s tím, že bychom "my" mohli nejdříve získat schopnost platit své aktuální výdaje a pak se vrhat do jezů s benefity, které nejsou jasné ani jemu samotnému, natož těm hypotetickým pravnukům, kteří budou koncem století obývat polabskou savanu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16753 Registrován: 4-2003 |
Jde o "jen" 8 milard a dozvěděli, ale ty argumenty jsou příšerně chabé.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8155 Registrován: 5-2002 |
Takže jsou to vlastně skrytá podpora jaderné eneregetiky - tedy té části energetiky která nám hrozí docela slušnými finančními průsvihy sama o sobě. Od té ostatní energetiky už dost reálných průšvihů máme, takže jestli jádro s nima jenom hrozí tak super. Protože od ostatních tu máme katastrofy ekologické, finanční i energetické, často v kombinacích. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10833 Registrován: 3-2007 |
RadekŠ: No někde jsem zaslechl, že vzhledem k situaci by se hodil ještě další stupeň, což jsou prachy nad těch 8 miliard. H_k: K jádru provozovateli chybí jeden kouzelný detail a to hlubinné úložiště... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8670 Registrován: 6-2016 |
https://cs.wikipedia.org/wiki/Vodn%C3%AD_koridor_Dunaj%E2%80%93Od ra%E2%80%93Labe |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4966 Registrován: 5-2004 |
"Až na to, že letošní situace na Dunaji je ochutnávka toho, jak to bude čím dál častěji vypadat v příštích letech. Když nebude voda v Dunaji, těžko lze předpokládat, že by Dunaj mohl dotovat kanál." Problém vidím tam, co Mladějov a Pikehead, že tam není co vozit a potažmo že ho nechce Polsko, které by z něj mohlo mít největší benefit. Vodní doprava je nejmíň háklivá na čas, z povodí Dunaje se do severovýchodního Německa nebo západního Polska dá dostat díky kanálu Dunaj-Mohan-Rýn už teď a nějaký terno to podle dohledatelných map není. Význam pro české provozy je s postupnou deindustrializací Ostravska taky nic moc. tak během pár let bude ze základní dálniční sítě chybět už jen středočeská část D3 (plus D35 Svitavy-Mohelnice, nicméně ta je de facto jako dálnice v polovičním profilu už teď). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16756 Registrován: 4-2003 |
té ostatní energetiky už dost reálných průšvihů máme, Třeba že Motoristi aktálně zmenšili akcelearační zóny pro větrníky na desetinu. Mít dražší elektřinu, to nám všem určitě strašně prospěje. Ale chápu, důležitý je se stavět na zadní o 106 a pak se zjistit, že jsem si nabil hubu a vinit z toho někoho/něco jinýho....
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
|