| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 365 - „second hand“ elektrické lokomotivy | předcházející | další |
365 - „second hand“ elektrické lokomotivydolů |
| diskuse | posl. autor | příspěvků | stran | posl. příspěvek | |
|---|---|---|---|---|---|
|
Archivy starších příspěvků
|
|
||||
|
Archiv diskuse 365 - „second hand“ elektrické... do 11. 07. 2018 | Bubák_2003 | 60 | 1 | 11-07-18 18:04 |
|
|
Archiv diskuse 365 - „second hand“ elektrické... do 30. 07. 2018 | David_jaša | 60 | 1 | 30-07-18 17:27 |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Tajemný_em
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3637 Registrován: 5-2002 
|
Já někde četl, že pražských 1,5 kV strávily i šestikoláky (snad jen první série E669.1 + prototypy E698.0). Ale čert tomu věř.
"Nepochválím-li se sám, nikdo to za mne neudělá." Jára da Cimrman
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 8-2017 |
O těch šestikolech v Praze jsem to také slyšel. |
|
McBain
|
|
|
Administrátor Číslo příspěvku: 25845 Registrován: 5-2002 
|
 Rudolf_33:"Ostatně i původem italské stroje E 666.0 byly původně na 3000 V. U nich však došlo k trvalé úpravě na poloviční napětí propojením motorů do série, což při povolených rychlostech v uzlu vyhovovalo." To je úplná blbost ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") . Naopak, Italky měly na pražských 1500 V vytvořen nový stupeň, a to plný paralel všech šesti TM. |
|
Regpetrs
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 2-2007 |
Vlak do Banátu v Klánovicích (Příspěvek byl editován uživatelem Regpetrs.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17334 Registrován: 5-2002 
|
No vida, jak se dá řešit absence topné "výbavičky" na 365 - připojí se generátorový vůz... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 3-2013 |
Ad David Jaša: S těmi historickými trolejbusy to je asi hloupost. Začaly jezdit v době, kdy bylo v Brně v provozu dost 9Tr i s odporovu regulací, takže žádný rozdíl mezi nimi nebyl. Problém byl do Šlapanic, kde kdysi nebyla měnírna a ze Slatiny tudíž velký úbytek napěti a tyristorové 9TrHT už to nevzaly. Navíc v té doby ještě dlouho žádné staťáky nebyly (pokud nemyslíš trakční měnič). Navíc u odporové regulace bych i při vyřazených odporech očekával při poklesu napětí i pokles proudu - tedy pokud uměle na hospodárném stupni nepřibrzdím nebo nevjedu do prudkého stoupání. Naopak staťák nestaťák ze zkušeností je problém, pokud do kopce pojede nějaká stará tramvaj s motory malého výkonu (v Brně třeba kdysi vozy 1, 6 a 10) a těsně za ní nějaký nedočkavec s dvojčetem T3 se na ni bude lepit, tak ji "sebere proud" díky většímu odběru z troleje a ta chudinka stařenka ještě zpomalí. |
|
Malý_fotograf
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6671 Registrován: 5-2002 
|
Hajnej: "No vida, jak se dá řešit absence topné "výbavičky" na 365 - připojí se generátorový vůz... "A pojede se kvůli němu max kilo...
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1077 Registrován: 9-2011 
|
Banát EX ve Svitavách: http://www.youtube.com/watch?v=VD81LwW3vNw |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 83 Registrován: 8-2017 |
Malý_fotograf: A myslíš,že to někomu vadilo?![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17340 Registrován: 5-2002
|
TMB: Navíc u odporové regulace bych i při vyřazených odporech očekával při poklesu napětí i pokles proudu Jen přechodně - následovat bude pokles rychlosti a nastolení nové rovnováhy, přičemž poměrné snížení proudu bude menší, než bylo poměrné snížení napětí (a to tím menší, čím víc to bude do kopce). To ovšem nic nemění na tom, že kolega Jaša v tom má nejspíš zimní kolektivní sport (nebo neseriózní zdroje). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 8-2017 |
Kam až ta 365 má v současnoti přechodnost? Pořád Štúrovo nebo už může Maďarsko? Curtici/Arad nepředpokládám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3676 Registrován: 5-2004 |
To ovšem nic nemění na tom, že kolega Jaša v tom má nejspíš zimní kolektivní sport (nebo neseriózní zdroje). Může být obojí, už si ani nepamatuju přesně od koho to mám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9369 Registrován: 4-2003 |
Malý_fotograf:A pojede se kvůli němu max kilo... Mám obavy, že vzhledem k výkonu stroje řady 365 by se asi více na většině trasy ani nejelo, tedy krom jízdy z kopce, nebo po rovině pokud by se na těch 120 km/h měla možnost se soupravou rozjet. Vždyť ta souprava má odhadem cca 1000 tun ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") . A ta elektrocentrála, která omezovala rychlost na 100 km/h, asi také během jízdy občas pomáhala lokomotivě řady 365 zbylým výkonem pro trakci, tolik můj odhad - alespoň se to mohlo v případě potřeby rozjet rychleji . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6746 Registrován: 8-2007 
|
Bram: vzhledem k výkonu stroje řady 365 by se asi více na většině trasy ani nejelo, tedy krom jízdy z kopce, nebo po rovině pokud by se na těch 120 km/h měla možnost se soupravou rozjet. Já bych zase řekl,že většina trasy Praha -Bratislava je v rovině,nebo z kopce a rozjet to na 120 km/h v těchto úsecích nemá lok.s výkonem 3 MW a zátěží 1000 tun problém.Navíc i výkonnější stroje nemají vzhledem k bídné napájecí síti možnost využít svůj výkon na max.(viz příspěvek P.Šimrala,že jejich Traxxy "dobrovolně" omezují příkon na max.1500 A z troleje,což je asi 4 MW výkonu). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8353 Registrován: 5-2002 |
Já si taky myslím, že je to přehnaná obava. Něco jsem najezdil na TRAXXech i na jeden podvozek (2800 kW) a pamatuji si, jaký jsem měl strach z vlaku o hmotnosti 1450 tun, že ho nevytáhnu z CETRu do Svitav. V CETRu jsem měl přesných 60 km/h, Opatovem jsem projel 90 km/h. A jiný kopec s potřebou rozjezdu tam není, pojedou všude a bez problémů 100 km/h. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2640 Registrován: 10-2009 
|
Ad Apollo_17, Petr Šimral: v rovině, nebo z kopce a rozjet to na 120 km/h v těchto úsecích nemá lok.s výkonem 3 MW a zátěží 1000 tun problém. Já si taky myslím, že je to přehnaná obava. Koukám, že jsou to všechno vozy UIC-Y s podvozky Görlitz V. Když si k tomu vytáhnu jejich vozidlový odpor a kalkulačku, tak potvrzuji. :-) Na rovině dělá takovýchto 1000 t při rychlosti 100 km/h asi 43 kN jízdního odporu, na což je tedy potřeba nějakých 1200 kW výkonu. Takže tam "belgičance" zbejvá cirka 6 promilí stoupání, do kterých se to "kilečko" dá valit... ;-) |
|
Jaydeesq
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 437 Registrován: 9-2008 |
a proč belgičanka nemá topnou výbavičku? původně jí měla, já chápu, že je určena pro náklady, ale u elekrik se topení často dáva i na nákladní stroje |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8389 Registrován: 5-2007 |
Jaydeesq: Cenové dôvody. Tá prestavba bola už beztak dosť drahá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2992 Registrován: 9-2003 
|
Brem 9369: A ta elektrocentrála, která omezovala rychlost na 100 km/h, asi také během jízdy občas pomáhala lokomotivě řady 365 zbylým výkonem pro trakci Cococococo prosííííím?
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9380 Registrován: 4-2003 |
Pro všechny: Dnes se elektrické lokomotivy pro osobní dopravu pořizují s výkonem cca 5MW a mnohdy vyšším a soupravy se dvaceti vozové také běžně neprovozují. Tady nejde o to, že by si s dvaceti vozovou soupravou řada 365 s výkonem 2,9 MW neporadila, poradí si. Jen ty rozjezdy moc dynamické nebudou, respektive asi nebyly, když už akce proběhla. Skoro bych řekl, že v tomto složení se to spíše blíží dynamikou nákladnímu vlaku . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8354 Registrován: 5-2002 |
Však to taky parametry průměrného nákladního vlaku mělo (průměrná hmotnost nákladního vlaku v ČR je přibližně 900 tun) ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1249 Registrován: 7-2017 |
ad Martin 96- to je nějaké divné video..Banát ve Svitavách tam nevidím..je tam jen nějaký přejezd na Slovensku |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 9-2011 |
Banát se tu nemohl rozjet, musel mu brejlák pomáhat. Možná to má něco společné s tím, že pár dnů předtím se tu nemohl odlepit s nákladem, prý jede na jeden podvozek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6753 Registrován: 8-2007
|
Dnes ráno projížděla 365 002 Chomutovem v 6.35 s cisternama(asi do Sokolova). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 10-2017 |
Apollo_17: Pojede ta Belgičanka 365 002 do Chebu? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5257 Registrován: 5-2010 |
Ad.365 002 CER:Nepojede jela jen do Sokolova, pak se vrátila Lv do Děčína a bude brát bečky od ITLka, které jí z Bádu do Děčína přivezla 741 518 BFL.A pojede směr Lanžhot na Slovensko. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1002 Registrován: 9-2013 |
Drak ze skalky: A nevíš jestli pojede přes Prahu nebo přes Všetaty? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5258 Registrován: 5-2010 |
Zatím stále v Děčíně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5261 Registrován: 5-2010 |
Tak 365 002 CER pojede přes Prahu, aktuálně odjezd z Děčína. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1003 Registrován: 9-2013 |
Drak ze skalky: Dík Tak to už bude asi za Prahou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5262 Registrován: 5-2010 |
Prahou projížděla kolem 18.30 v Libni stála cca 15 minut. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 12-2008 
|
![[tramvaj]](https://www.k-report.net/discus/clipart/tramvaj.gif "[tramvaj]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 9-2013 |
https://youtu.be/GOdiYCwWPNk Belgičanka 365.001 s Banát expresem na Smíchově a Běchovicích. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 244 Registrován: 2-2010 
|
...že by další kus? Přerov 8. 9. 2018 u vlečky ČMŽO |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1915 Registrován: 11-2012 
|
No minimálně jedna už je tam oprýskaná, takže bych řekl, že už konečně rozjeli sériovou výrobu.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí... |
|
Rambuteau
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 422 Registrován: 9-2006 
|
že už konečně rozjeli sériovou výrobu A on někdo rozjel sériový odběr? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17538 Registrován: 5-2002
|
Ram: A on někdo rozjel sériový odběr? Sériový odběr už dnes není nutnou podmínkou sériové výroby - někdy stačí "sériový pronájem". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 812 Registrován: 7-2009 |
Má pravdu předsedo ! V pondělí se napakuje Alfons, v úterý Cyril a ve středu Kvído :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1917 Registrován: 11-2012
|
No když jsem tam ještě dělal, tak jsem viděl harmonogramy pultů + kabin a to už takových cca 8 kusů dopředu bylo. Před týdnem a půl jsem tam byl na návštěvě a známí vyšívali pulty a skříně jak diví, podle všeho č. 004.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 6-2016 |
Možná by šefci z CZL měli vyšívat o něco pomaleji a důkladněji, neboť výsledkem jejich umu nejsou krásné kožené boty, ale rozpadlé crocs z pákistánské tržnice, bohužel. |
|
Rambuteau
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 9-2006
|
Sériový odběr už dnes není nutnou podmínkou sériové výroby - někdy stačí "sériový pronájem". Aha. Takže se zeptám jinak - už se rozjel sériový odběr pronajímateli a nájemci? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17553 Registrován: 5-2002
|
Ram: Takže se zeptám jinak - už se rozjel sériový odběr pronajímateli a nájemci? Pokud se ptáš výslovně na "odběr", tak tomu ta výroba musí tak jako tak předcházet. Nicméně z toho, že již hotové mašiny si nehty nudou nekoušou, bych neměl obavu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5145 Registrován: 9-2005 |
Big blond: nějaké podrobnosti by nebyly?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 6-2016 |
Qěcy: Nevhodná projekční řešení některých celků, chyby vyřešené na prototypu opět aplikovány na sérii, katastrofální řemeslné zpracování, softwarový mišmaš... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17562 Registrován: 5-2002
|
BB: softwarový mišmaš Čo si predstavujetě pod takýmto slovom, Kefalín...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 107 Registrován: 6-2016 |
Hajnej: Jen namátkou - 1) Provozní informace a funkce důležité pro obsluhu HV se rozkládají pomalu na padesáti stránkách. Pořád je potřeba někam přepínat a listovat, což je nepřijatelné. 2) Dobrá 1/3 soft funkcí nefunguje, resp. je blokována. Počet menu a podmenu tímto akorát bobtná. Celé se to tváří jako trial verze. 3) Primární provozní zobrazení CDD nezobrazuje hodnotu PT, pouze kN, v režimu ARR potom ani požadovaný PT. Je třeba přepnout na sekundární zobrazení, podle kterého se dají poněkud kostrbatě nastavit požadované hodnoty PT/max kN. 4) Taková základní věc, jako celková ujetá dráha je ukryta kdesi v hloubi softwaru. 5) Mimózní aktualizace softu - je dán požadavek X, aktualizováno. Objeví se nová závada ze zcela jiného okruhu, přehrána nová verze Y. Ta ovšem neobsahuje předchozí úpravu X... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17564 Registrován: 5-2002
|
BB: Dobrá 1/3 soft funkcí nefunguje, resp. je blokována. Je na mysli nedostupnost funkce (třeba zapni/vypni něco), nebo obrázku (ukaž něco)...? Primární provozní zobrazení CDD nezobrazuje hodnotu PT, pouze kN, v režimu ARR potom ani požadovaný PT. Bývaly doby, kdy se (u nás) na mašinách ukazoval výhradně PT. V poslední době se ale začal klást důraz na ukazování kN, i když na některých mašinách je to spíš teoretické numero odvozené z charakteristik motorů (protože zdaleka ne všechny mašiny jsou asynchronky s vektorovým řízením). Místa na displeji přitom není nekonečně mnoho. Ale ono se to časem ustálí na něčem rozumném... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 108 Registrován: 6-2016 |
Hajnej: Nedostupnost zobrazené funkce. Příprava na "co když jednou..." by byla pochopitelná u analogových ovladačů, kde zpětná montáž vyžaduje fyzické zásahy do konstrukce zařízení. U softwaru však nepochopitelné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8474 Registrován: 4-2003 
|
Nedostupnost zobrazené funkce. Příprava na "co když jednou..." by byla pochopitelná u analogových ovladačů To je pochopitelný i u jakýhokoliv digitálního GUI, jenom jste to nikdy neviděl a neznáte důvody, který k tomu autory vedou.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17568 Registrován: 5-2002
|
BB: U softwaru však nepochopitelné. On na té mašině není jen jeden jediný procesor, takže taková příprava je celkem pochopitelné i u SW. Někdy je efektivnější přístup připravit v jednom zařízení všechno naráz a v těch navazujících to pak postupně oživovat. Odpadá tím jak potřeba koordinovat výskyt lidí (a problém je všechny naráz umístit na mašinu), tak i opakované rozvrtávání některého SW (z toho je taky každej nadšenej, když se mu kouskuje práce - taky bys nechtěl mít dvanáctku šichtu rozkouskovanou na šest dvouhodinovejch úseků s půldenníma neplacenejma prostojema). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 8-2010 |
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1958 Registrován: 11-2012
|
Pokud jsem dobře viděl skrz stahovačky, tak kousek č.4 bude mít opět firemní nátěr CZ LOKO.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí... |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15968 Registrován: 11-2005 
|
Sundávaly se kabiny z rámu při přestavbě? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1977 Registrován: 11-2012
|
Sundávaly. Vyvařování prototypových jsem zažil ještě já. U sériových strojů už to převzal jeden známý v Hranicách.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí... |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15970 Registrován: 11-2005
|
No dlouhodobě je z diskuzí zřejmé, že bez tebe by polovina mašina ani nevyjela, zřejmě si byl klíčovým pracovníkem ČMŽO-E . Nicméně díky, právě jsem viděl 1207 a nebyl jsem si jist, zda byly sundávány doteď. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1978 Registrován: 11-2012
|
Ale prdy, jen jsem rád, že jsem se toho mohl na začátku účastnit, protože se začínalo opravdu od nuly. Ačkoliv jsme nakonec všeci byli rádi, že jsme ze sériovky vycouvali a dělali to místo nás jiní, protože po těch všech úpravách a dalších věcech je to práca pro zlost. Co jsem minulý týden viděl přes plot, tak něco belgického opět táhli a bez kabin.
Kočátko říká, že poctivý analog je lepší než digitální náhražky.
Pohrdám všema, co si nechaj kálet na hlavu jakožto aj těma, kdo jim na tu hlavu kálí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2022 Registrován: 1-2011 
|
Já mám i nějakou fotku, kde lokomotiva bez kabin je. Když se vezla ta Strela na kamionu do ČMŽO Hranice, tak jsem tam za oknem dvě kabiny belgičanky vedle sebe v základovce na nějakém vozíčku viděl. Čtyřka nátěr CZ Loko má. Uplně ten stejný, co měla jednička. (Příspěvek byl editován uživatelem Haribo7.) (Příspěvek byl editován uživatelem Haribo7.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 3-2012 |
https://railcolornews.com/2018/12/09/cz-expert-effiliner-no-4-is- out/?fbclid=IwAR1-ax6uGxpCaPfdk22MEds9dpxFTNhcdDOdKN42Yjq1FbgH3ws 0WkcmoXE Číslo 4 |
![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]")
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")