Diskuse » Železnice » Ostatní úzkorozchodné dráhy » Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 11. 2. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Ostatní úzkorozchodné dráhy do 11. 2. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
BOHOUŠ_Z_MICHLE
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 136 Registrován: 4-2014 ![]() |
Kdyby se to někomu hodilo, tak na Sbazaru je zajímavá nabídka. odkaz:O. a K. Montania MD 2 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3637 Registrován: 11-2006 ![]() |
Asi se to už někomu hodilo, pač nabídka není aktivní.![]()
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
|
BOHOUŠ_Z_MICHLE
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 137 Registrován: 4-2014 ![]() |
Já si myslím, že to mohl býti někdo odsud, ale já to neprodával, tak nevím. Pro ty, kteří to nestihli prohlédnouti, uvádím název, nepamatuji si to už přesně. ORENSTEIN a KOPPEL akciová společnost, Praha Seznam náhradních součástí pro motorové lokomotivy MONTANIA s motorem tvaru MD 2. Uvnitř byly negativ. modré výkresy různých součástí. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2162 Registrován: 7-2003 ![]() |
Mám dotaz. Dokázal by někdo blíže určit, z čeho by mohl být tento štítek? Díky. (Příspěvek byl editován uživatelem Tomaseq.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3181 Registrován: 7-2005 |
To byla jejich vagonka v Dortmundu. takže číslo by mohlo být výrobní číslo vagonu. ale o této výrobě toho vím málo. Jen drobná vsuvka, pražská pobočka O&K vyrobila pro ČSD také sérii nákladních vozů. Dostala to aby nemusela začátkem krize propouštět. Po pár letech už bylo vše jinak a i ona se ocitla na "černé listině" zapovězených firem propojených do říše... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2163 Registrován: 7-2003 ![]() |
Pane Zdepa, díky moc. Visí mi to v garáži a syn se teď ptal z čeho je tato cedulka. Ostatní mám docela zmáknuté, ale u této nevím. Takže to bude z vagónu od skopčáků ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 447 Registrován: 8-2014 |
Ty fotky Heřmanic jsou fakt luxus. Přidávám odkaz, taky souvisí s tématikou. https://zdopravy.cz/nadsenci-krisici-frydlantskou-uzkorozchodnou- drahu-ziskali-kolejnice-od-azd-praha-66841/ |
Bw_Ig
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 579 Registrován: 7-2012 ![]() |
Vážení přátelé, rád bych Vás požádal o pomoc v dohledání podkladů. Tato prosba jest primárně určena pro majitele a provozovatele úzko parních lokomotiv v Kolíně, Mladějově, Zbýšově, lesních drah na Slovensku, ale též i ostatní odborníky a provozovatele. Rád bych požádal o technický výkres, nákres, tovární podklady, provozní fotografie, detailní fotografie parního zařízení: parní ejektor (též nazvýno parní elevátor, atd.) k čerpání vody z potoka, studny, řeky, atd., na úzkokolejných polních, lesních a průmyslových drahách. Funkci netřeba vysvětlovat. Pokud by někdo měl výkres (tovární, či sestavný), nebo fotografii tohoto parního ejektoru na provozní lokomotivě (detailní fotka), může být zveřejněna zde. Děkuji Vám za vaši námahu a snahu. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 3-2013 ![]() |
Bw_lg: NAPRÍKLAD TOTO: ALEBO TOTO: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 569 Registrován: 10-2003 |
A nejde tazateli spíše o toto? http://malodoly.netstranky.cz/rozlicne-rychlokurzy/pulsometr.html |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1616 Registrován: 3-2006 ![]() |
To je moc velký zařízení Kořko. Sice to bývalo u některých vodáren, normálněrozchodná mašina se napojila hadicí a pak si sama párou dobrala vodu ale myslím si že tazateli se jedná o klasický ejektor kterým se dobírá voda z potoka nebo studny do vany mašinky úzkorozchodné. Před lety jsem ho pro naši Kačku kreslil ale výkres nejspíš zůstal ve slévárnách, já ho bohužel nemám. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 570 Registrován: 10-2003 |
Tenhle konkrétní je velkej, to máš pravdu. Ale pulsometr byl třeba ve studni v Heřmanicích. (když už jsme u těch úzkejch:-)) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1261 Registrován: 8-2015 |
SK Brezno projekt elektrické železnice : https://i-doprava.com/2020/11/27/napojenie-mesta-brezno-na-novu-t rat-ciernohronskej-elektrickej-zeleznice-stiavnicka-krupova-krpac ovo-pre-potreby-priameho-spojenia-mesta-brezno-s-lokalitami-bystr a-myto-pod-dumbierom-tale/?fbclid=IwAR2h0SFVteMi8V_aJ1nIxEKrOCGGx ZLehqtKSIA_q72eKlSSXjqmYw1DZc4 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 6-2012 |
Kořka: Tazateli jde určitě o ejektor. Pulsometr se na lokomotivách nevozil. Já vím, že Ing.Bek má ve svých atlasech pulsometr psaný u každé druhé lokomotivy, ale na mašinách, zvlášť lokálkových byla pouze odbočka pro vývod páry která se u vodárny napojila panceřovým potrubím na pulzometr umístěný kvůli sací výšce nejčastěji přímo ve studni nad hladinou a pak lokomotiva mohla svou parou načerpat pulsometrem vodu buď přímo do svých van neobo naplnit vodojem vodárny. Ale to se bavíme o veřejných lokálních dráhách, ať už úzkých nebo normálněrozchodných. Na různých průmyslových nebo lesních úzkokolejkách byl přímo na lokomotivě ejektor, kterým se dala brát voda z vhodného místa kdekoliv na trati. Je to víceméně opravdu to, na má 310097 ve svém prvním odkazu, jen v tom odkazu jsou moderní svařované průmyslové ejektory, na mašinkách byly smozřejmě litinové. Nejpodobnější je ten barevný řez v řádku dole. zkusím se ještě podívat do svého archívu jestli to někde nenajdu vyfocené, jestli ne, tak to vyfotím příští víkend až budu u mašinek. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13461 Registrován: 4-2003 ![]() |
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=5MFZMDsf6k4&fbcl id=IwAR2Ee_X1Ua2XVF31tTfJiFHGo3scsNtAncgwj6Wj36A5roh27lhkYgJ3qRE& app=desktop |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14373 Registrován: 11-2002 |
Jnd: supr.. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 154 Registrován: 10-2017 |
Bw_Ig : při jednom loňském zátopu lokomotivy BS 80 se do záběru vešel i ejektor. Nově vyrobený, objednaný pro tuto lokomotivu. Vstup páry shora, výstup vody spodem, sání vody zboku vpravo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 155 Registrován: 10-2017 |
BS 80 nasává vodu z "hřebečské studny". |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2711 Registrován: 1-2006 ![]() |
Ejektor z Vychylovky (z jaké loko si nepamatuju) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13472 Registrován: 4-2003 ![]() |
https://www.youtube.com/watch?v=XZJ50Sd9nUQ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 268 Registrován: 7-2017 |
První snímek lokomotiva BS-80 číslo 16 rok 1998 a druhý obrázek BS-80 číslo 15 rok 2020 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1617 Registrován: 3-2006 ![]() |
Myšáku, myslím si když jsme ten ejektor před mnoha lety oměřovali pro naši Kačku, že povídal v dílně u hajcu Palo že je ten ejektor z Henšla nebo z Gontkuláka. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1051 Registrován: 6-2005 ![]() |
Snímky z 28. listopadu 2020 z Frýdlantu: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 156 Registrován: 10-2017 |
Frýdlant - ach, ten přejezd... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4597 Registrován: 6-2016 |
Možná tady ten odkaz už byl - nejsem specialista a hledat se mi to nechce. Ale dám to sem, protože to je PARÁDA!!! Americké superúzké Solvayovy lomy ![]() http://www.youtube.com/watch_popup?v=6VAuPPufNro |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1264 Registrován: 1-2012 ![]() |
ad Honza Lonfar. Parádní |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 269 Registrován: 7-2017 |
Téměř dokončený pojezd parní lokomotivy BS-80 v.č.3200 ex.šamotka Zliv po té KŽ. číslo 15. Zbýšov 15.12.2020 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2719 Registrován: 1-2006 ![]() |
Přeji Vám všem pohodové a klidné Vánoce a hodně zdraví, štěstí, pohody a úspěchů v roce 2021. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 9-2017 |
--- příjemné prožití Vánočních svátků, pevné zdraví v následujících měsících, přejí úzkorozchodným přátelům Pavel a Erik Kučerovi, z Bedřichovské soukromé dráhy (BSD). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 19 Registrován: 9-2017 |
--- Příjemné prožití Vánočních svátků a pevné zdraví v následujících měsících přejí úzkorozchodným přátelům Pavel a Erik Kučerovi z Bedřichovské soukromé dráhy (BSD). |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 7-2017 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 7-2017 |
Včerejší poslední letošní jízda Deutze na Zbýšovské dráze. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3027 Registrován: 2-2004 ![]() |
Řepařská úzká Kotojedy - Trávník. Bohužel v terénu se z ní prakticky nic nezachovalo https://badber-mb.blogspot.com/2020/12/cukrovarska-draha-v-kotoje dach.html
https://badber-mb.blogspot.com/
|
Vagonet
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 516 Registrován: 7-2017 |
Z trasy kaolínové úzké pod Krkavcem (závod Ledce): |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1723 Registrován: 6-2019 ![]() |
Jojo. Také jsme úspěšně prošli, asi i ve stejné době. Dobře průchozí je i keramičková úzká v Třemošný, ale moc po ní nezbylo.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3028 Registrován: 2-2004 ![]() |
Pár fotek z trasy někdejší úzké dráhy vápenky v Rokytnici u Přerova https://badber-mb.blogspot.com/2021/01/draha-vapenky-v-rokytnici- u-prerova.html |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3216 Registrován: 7-2005 |
K této dráze je v olomouckém archivu docela tlustá složka plánů a protokolů. Dokonce se plánovala elektrifikace. Ale skončilo to s benzínovým Deutzem. Když provoz zkrachoval a koupil vápenku nový majitel, pořídil si k provozu starší páru Hanomag, která po znárodnění skončila v Bohdíkově |
Jiří_z_adamova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 5-2008 |
Přes Vánoce jsem se pokusil hledat v okolí Mikulovic v Jeseníkách neznámé úzkokolejky. Nadšeně jsem odhalil svážnici papírny a celulózky v Písečné, nafotil a zdokumentoval, načež jsem zjistil, že pánové Zdepa, dědek_hank a Ahmad_Šáh_Masúd mě předběhli o více než půl roku. ![]() http://spravnym.smerem.cz/Tema/%C3%9Azkokolejka%20pap%C3%ADrny%20 v%20P%C3%ADse%C4%8Dn%C3%A9 Pokud byste někdo měli další podrobnosti, o které by stálo za to článek vylepšit, jako obvykle budu poctěn. Totéž pokud stojíte o uvedení skutečných jmen ![]()
Encyklopedie železničních vleček v ČR: Katalog vleček
Encyklopedie úzkokolejek: Databáze úzkokolejek |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3217 Registrován: 7-2005 |
ještě k té Rokytnici - mám sken kousku schématu z vlečkové smlouvy z roku 1923, kde jsou kolem kruhovek i úzké koleje Tím dalším majitelem (s parní mašinkou) byl stavitel V.Beneš. Ten získal provoz v roce 1935. Během válečných let také skončil a v roce 1946 odprodal vlečku (velkou) cukrovaru v Brodku u Přerova. Ten jí využíval krátce, protože v únoru 1948 je hlášena jako snesená. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3218 Registrován: 7-2005 |
Jinak na plánku si jistě všimnete, že je rozchod veden 760 mm. To je uváděno i v pozdější evidenci úzkých drah. Lokomotiva Deutz, typu C XIV, byla dle seznamu výrobce dodána v 01/1920. Šlo o "partiový" kus, původně vyrobený pro vojenské polní dráhy... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3029 Registrován: 2-2004 ![]() |
Zdepa: děkuji za upřesňující informace ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3219 Registrován: 7-2005 |
ad Bočeli - v případě zájmu o danou lokalitu doporučuji (až bude lepší konstalace Saturnu v koronaviru ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3033 Registrován: 2-2004 ![]() |
Pár fotek z trasy někdejší úzké Tlumačov - Kvasice. Bohužel pozůstatky v terénu takřka žádné (listopad 2020) https://badber-mb.blogspot.com/2021/01/cukrovarska-draha-kvasice- tlumacov.html |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 8-2015 |
Ruiny nějaké splítky v Německu: https://www.facebook.com/photo/?fbid=1171689022865909&set=bc.AbpT 3_laOzpA76RBLFJzSaywaTBu39i-ccwNfrNd2cBLJ337jImsaKx-8UcDT3a9XX0Bc cP4wRuiJNdVhAHzsQOCw40bz4ad6HDmRovVdJcwbVZea2wRsVqwkKweAI-yGotlxP cuOvoEiF-rIAIYYkyc&opaqueCursor=Abp2YktWDfuIkFr2pqUoyqym4LteJj6Rr vUfWeb2s845FEzV3SNOXsEOxtJOLTrDwTDVDG2LCF2hCMkMtTnNx_iImXZNDroZLB trBYlTWODvwkW2CVA5OoD4mAK14p9zfOH7XL4_1uyUYv4CmfE5ODPBH-mlIAG_JCA JMYtVp3shPFBxELSz0qUFRl-RNxVj-FT7qvAUSgp5lIomiwsf3NzkVJAIqV4kexX2 DBXrkjEUvsBxVP2X5O81p-vMaXIY2YHRZnW5q84QGQgxUgw1cvA1MHvuo6z03ahKE FETuLS6J3vklH02v7yN-OpL7t0G0fU6s_Cjb8Tb7eHWSKB0HvPDPB5E7i_NS8ldlS 4UgHKK3U0vjtiwDIRGTZEQW21M6oPGUVfaLlnP4SbbHrng2laq19RRE2faSlMhhg9 vTnYKVdrZz33CI3ye01HY2y9lbevF0FFPtB-9zQrbS__Mq2JG-EL5ZyLn39sqUs2G kHgvu_xNN7Z4i6vOnFmZKyGrMy4 Rozpozná někdo rozchody? Díky |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3081 Registrován: 7-2017 |
kwasi 1274: To není jen tak nějaká splítka, ale pozůstatky 1100 m dlouhé zkušební trati v závodě Krupp v Essenu, kde se v letech 1919 - 1997 vyráběly i lokomotivy a vagóny. Rozchody vyráběných vozidel: 1676 mm, 1435 mm, 1067 mm, 1000 mm. Trať byla navíc elektrifikována dvěma napájecími systémy, 15kV/162/3Hz a 25kV/50Hz. Více viz tady: https://de.wikipedia.org/wiki/Lokomotiv-_und_Waggonbaufabrik_Krup p http://www.bahn-express.de/archiv/45143-02.htm (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 262 Registrován: 7-2008 |
![]() https://www.facebook.com/hd365tv/videos/204286954716469 |
Moderátor Číslo příspěvku: 4783 Registrován: 10-2006 ![]() |
Před 2 roky se to tam pohupovalo slušně, není se čemu divit. Uvidíme, jestli to ještě rozjezdí s druhou lokomotivou, nebo už ten důl zavřou.. ![]()
ŠD11 2040 Čedok Bratislava
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1813 Registrován: 6-2019 ![]() |
Petrila? To ještě jezdí?
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 2-2021 |
Rád by som poprosil o pomoc s upresnením trasy niektorých málo známych úzkorozchodných železníc na Slovensku tak, aby ich bolo možné zakresliť do mapy. Ide o trate, ktorých existencia je viac-menej potvrdená, nie je však známe kadiaľ presne viedli a kde presne končili: - Dlhé nad Cirochou (lesná) - Kozárovce - dvor Korlát / Agačina / Helena (hospodárska, 1914-1924) - Likier-Hnúšťa - Borová (lesná, 600 mm, 16,4 km) - Nováky - Podhradie (lesná, 9 km, 1912-?) - Radošina (lesná, 600 mm, 3,5 km) - Streda nad Bodrogom (hospodárska, 1912-1928) - Zemianske Kostoľany (lesná) Možná je aj vzájomná výmena historických materiálov. gulik.jozef@azet.sk |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 7-2010 ![]() |
Lesná železnica v Radošine začínala blízko jaskyne Čertova pec. Trasu mi kedysi ukazoval môj starý otec, no zakresliť som schopný iba začiatok. Pohon bol pravdepodobne len gravitačný. Zrušená vraj bola krátko po druhej svetovej vojne. Rád by som sa k tomu dozvedel viac, snáď sa nejaké písomnosti zachovali. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 435 Registrován: 8-2007 |
Ta moderatizátorka má slušný outfit - evidentně nějaká Draculova příbuzná.
Kako bih se ja rado provozao tim cudom...
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 9-2017 |
-- ad. Alumin. Podělím se svámi o informacích, které má ve svém archívu o úzkých. -- LŽ, v roce 1914 velkostatek Oroska postavil pod Skalou nakládací rampu. Z ní vedla lesní-hospodářská úzkorozchodná dráha, z Korlatu přez majer (statek) Helena (sv. Elena), Lipník a Agáčinu do Kozárovců. Zrušená byla v roce 1924. Mimo dřeva vozila i zemědělské komodity. Rozchod měl být 600 mm, období 1914 - 1924, provoz asi animální ? (údaj obec Kozárovce a BSD)) -- LŽ, Hnůšťa-Likier, (chemička Blasberg) – severně od závodu podél silnice, vlevo na osadu Maša – podél silnice do Klenovce – dále údolím Rimavy do Ráztočného pila -- vpravo na sever údolím podél Rimavy do lesní lokoality Velká Borová. Rozchod kolejí 600 (610) mm, přibližná délka 16 km, od r. 1928 - ?, provoz parní. -- LŽ, Nováky žst. vlečka, překladiště lesní dráhy - lesní nákladiště Podhradie. Rozchod ?, přibližná délka 9 km, od r. 1912 - 1926 ?, provoz animální, později MNV (motorový nákladní vozík). -- ZŽ, Streda nad Bodrogom, cukrovar – polní nákladiště, (jedna odbočka přes st. hranici do Maďarska), rozchod 760 mm, délka 7 km, období 1912 - 1928, provoz parní. Kolik bylo odboček na polní nákladiště a jaký byl provoz ??? |
Vagonet
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 7-2017 |
Mostek odvalové úzkokolejky z dolu Prokop (u dolů Barbora a Adolf Marie, na Kocourkovské vlečce), později cesta nebo pěšina? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 133 Registrován: 12-2010 |
BSD - Mohl bych Vás poprosit o informace, fotky provozu, k Rašelinové drážce v Mažicích - Borkovicích. Ve Starém Plzenci máme ve sbírce lokomotivu BN30, která byla na této drážce provozována. Informace bych použil k doplnění historie této lokomotivy. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 2-2021 |
Ďakujem za doplnenia k málo známym úzkokoľajkám. Čo sa týka Stredy nad Bodrogom, v uhorskom Vestníku pre dopravu zo dňa 4.1.1911 bol uverejnený nasledovný oznam (v preklade): "Minister kráľovského ministerstva obchodu rozhodnutím č. 85883 zo dňa 24. decembra minulého roku vydal spoločnosti Felsőmagyarországi czukoripar r.t. Budapest povolenie na začatie prípravných prác pre stavbu 0.76 cm hospodárskej úzkorozchodnej železnice vedúcej zo stanice maďarských kráľovských železníc Streda nad Bodrogom ku Dessewffy-ho stajni (maštali)." Časovo to korešponduje s tu uvedeným rokom začatia prevádzky 1912. Otázkou je, kde presnejšie pri Strede nad Bodrogom mohol mať Dessewffy (niekedy tiež písaný ako Dežőfi) hospodárstvo (stajne), a podľa toho by sa potom dala odhadnúť trasa základnej vetvy železnice. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 11-2019 ![]() |
Plzenecká_ž - Zdravím. Mám dotaz, pod Radyní na tom svahu byl pionýrský tábor. Ale v 80 letech si vůbec nevybavuji žádnou drážku. Ale je pravda, že to tam moc neznám |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3506 Registrován: 5-2002 |
Mašinka : odkaz na polohu trati : Mapy.cz |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 11-2019 ![]() |
Pavel_reiser - Díky, už na to koukám a přímo na jejich stránkách se píše: Muzejní dráha je budována v areálu dětského tábora ve Starém Plzenci.Od roku 1994. Proto jsem tam tu železnici v 80 letech nenašel |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 134 Registrován: 12-2010 |
Mašinka - Letos v dubnu tomu bude 27 let co jsme začali stavět a od června 1994 máme provozní první lokomotivu. Vice foto na https://www.facebook.com/uzkorozchodnamuzejnidraha a pro přátele na https://www.facebook.com/plzenecka.zeleznice/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 185 Registrován: 11-2019 ![]() |
Plzenecká_ž - Děkuji za informace. Takže podle mě tam na té stráni byl jeden tábor a na jeho místě je ta Vaše drážka.Poznávám tu velkou budovu kde bylo zázemí. Kuchyně, společenská místnost atd. |