Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 07. 6. 2021 | « předcházející | další » |
Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 07. 6. 2021dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 539 Registrován: 7-2017 |
Colonel32: Vůz vozové skupiny Ia s rozvorem 4,5 m, skříň obložená dřevem, tj. neoplechována. Podélníky vozu jsou ze Z profilu, nárazníky nejsou na čelníku jako u běžných vozů a vlastně vestavěny do rámu. Stavěly se pro různé lokálky, napadá mě teď třeba Ostrov-Jáchymov. |
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4271 Registrován: 4-2009 |
V případě Jáchymova jde o tento typ.
Mufloni nepatří na koleje
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 540 Registrován: 7-2017 |
To je on |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1464 Registrován: 10-2007 |
p. Martinko vám děkuje |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 957 Registrován: 5-2012 |
Ze kdy toto foto může být? |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 5-2012 |
Taky pěkná, málo známý typ... (Příspěvek byl editován uživatelem jagg.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2389 Registrován: 6-2004 |
jagg 957: šedesátá léta. V nápisech na vozech je tabulka dovoleného zatížení podle traťových tříd, zavedená koncem padesátých let (RIV 1959 ?)a je to před zavedením dvanáctimístných čísel (druhá polovina 60. let) |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 959 Registrován: 5-2012 |
Mahel: díky za upřesnění, vidím, že po zavedení 12-ti místných čísel dostaly řadu Gbk a interval 1180, dožily se toho tyto vozy fyzicky, je známo foto s UIC číslem (myslím přímo tato varianta se zastřešenou plošinou)? (Příspěvek byl editován uživatelem jagg.) |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 960 Registrován: 5-2012 |
U té fotky CDa bych si dovolil odhadnout dobu focení, jako poválečnou (1945-?, nevím do kdy sloužily), je tam vidět spoustu přetřených míst po předchozím označení a nápisech. Tady by se dalo snad odhadnout i místo... |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 961 Registrován: 5-2012 |
A ještě jeden dotaz, u té fotky Zs je vlevo nějaký (jiný) vůz se stejným převisem, jaký to může být typ? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2390 Registrován: 6-2004 |
jagg: fotku Zs s dvanáctimístným číslem neznám, to ale neznamená, že neexistuje. Možná se někdo ozve... Na tom snímku vlevo je vůz řady Ztr (stejný jako vpravo), jen má pojezd zakrytý něčím z popředí. Je tam zřetelně vidět koník a kus pružnice, bok s typickou šikmou výztuhou hovoři dost jednoznačně. A ten CDa je z pražského hlavního nádraží před bodovou pošty a určitě z doby před změnou návěstních předpisů z poloviny padesátých let (pak zůstala odjezdová návěstidla jen jednoramenná a v roce 1956 se měnily vozové třídy). Vůz tohoto čísla byl jediný, který z čtyřkusové série zůstal v provozu delší dobu po válce, pak byl asi v šedesátých letech upraven pro pomocné účely a dosud existuje. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6876 Registrován: 6-2004 |
Ano, Zs(r) se dožily UIC čísel, a to jak Zs (ex Zdv) stavěné dle čs. výkresů, tak ty dle výkresů německých. K téhle konkrétní variantě s rozvorem 7 m a brzd. budkou znám jen fotku s UIC číslem soukromého vozu Orlen Humpolec. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 7-2017 |
Fyzického přečíslování se po roce 1965 určitě dočkaly desítky vozů Zdv. Poslední vůz Zdv naší konstrukce by zrušen v roce 1979. Fotografii CDa 4-9383 pořídil na hlavním Emil Konrad, s největší pravděpodobností v letech 1938 až 1939. |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 962 Registrován: 5-2012 |
Díky všem za info, je zajímavé, že se vozům nepřeznačovala řada dle UIC, takže jezdily Zs s UIC čísly. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 7-2017 |
jagg: Zpočátku ne, ale počátkem 70. let se na vozech objevuje naše a UIC řadové značení odělené lomítkem, později prohozené s UIC řadou na první pozici, poději přišly ještě další varianty. Interně se v dokumentech dávala přednost našemu značení. |
Hook
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 3-2005 |
Zdravím, na soupravu R Chopin Wien - Warszawa z poloviny 80.let mám model lůžkového vozu CIWL, jde o Roco 44839. Podle nápisů na rámu jde o vůz na 160 km/h s naftovým topením a průběžným kabelem 3000V. Označení vozu je 51 66 06-51 021-7 Mohl by mě někdo objasnit význam 66 a 51 (4. číselný kód)? Díky. (Příspěvek byl editován uživatelem Hook.) |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6878 Registrován: 6-2004 |
Hook: 66 - tehdejší kód pro CIWL(T), ale netuším jestli až do poloviny 80. let, ty vozy byly přeregistrovávány do Německa a Itálie (PS: 66 je dnes kód pro Tádžikistán) 51 - dnešní výklad je: 140 km/h, parní topení + elektrické 1000V~17Hz / 1500V~50Hz / 1500V= / 3000V= (viz např. zde) |
Hook
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 3-2005 |
Ještě bych k tomu Roco lůžkovému CIWL doplnil, že podle tabulky na rámu má revizi k 3/88, registraci DB a neplatné (přeškrtnuté) označení 4601 |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6879 Registrován: 6-2004 |
Mělo by jít o poslední, který dojížděl s kódem 66 CIWL. Zde je fotka UH 4601 alias 51 66 06-51 021-7 z března 1988. Předpokládám, že tento fotodůkaz byl základní předlohou modelu. |
Hook
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2325 Registrován: 3-2005 |
Statistik Děkuji Vám. |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 963 Registrován: 5-2012 |
Ten 4601 měl jezdit v roce 1967 ve Španělsku. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6880 Registrován: 6-2004 |
Hook: za málo, otázka pár sekund googlení plus jedna kniha. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 11-2007 |
Ahoj, hledám nějaké další informace o vozech řady M 6.sk. ČSD (Vh 14 typ Altona). Vím, že to jsou vozy, které zůstali na našem území po roce 1945 jako válečná kořist DR v provedení bez brzdy i s brzdou, o zařazení vozů s brzdařskou budkou do parku ČSD mi není nic známo. Jsou známi nějaké další informace o přibližném počtu kusů těchto vozů u ČSD či období, do než byly provozovány? Pracuji s informací, že údajně až do počátku 60. let? Existují i nějaké další fotografie těchto vozů u ČSD? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 7-2017 |
Stejně jako u jiných vozů nelze přesný počet říct. Ale skupina německých vozů na přepravu zvířat byla bezpochyby docela velká, protože pánům Koubovi s Caldou stála za vytvoření příslušné kapitolky ve znáné knize. Fotografie M 2.99564 v této knize také představuje Vh podle výkresu A8. V této skupině muselo být několik desítek vozů všech německých typů, ale vzhledem k vyrobeným počtům musely vozy podle výkresu A8 převažovat. K vozům s budkou mi žádný konkrétní vůz známý není, ale asi tu nějaký také byl. Většina dostala číslo z intervalu pro vozy řady M 2-43... a 2-44..., ale jak je vidět pár vozů zapadlo i jinam. Zcela bezpochyby tu byly v provozu do poloviny 60. let, některé z nich dostaly dokonce přidělené číslo UIC. Ale fakticky pochybuji, že ho fyzicky nějaký dostal. Právě třeba vůz z fotografie v knize 2.99564 dostal úředně číslo 20 54 205 0 547-6, ale podle X před řadovým označením je focen odstavený určený k vyřazení. Pokud chcete modelařit a jde vám o stavebnici firmy RST-Modellbau, tak v ČSD verzi je obtisk s číslem 2-44657 pro vůz bez budky, ke kterému je také fotografie. Druhé číslo ve stavebnici je pro číslo s budkou, ale tady to nelze 100% doložit. |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 964 Registrován: 5-2012 |
Je to BCi 2-7755? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 545 Registrován: 7-2017 |
jagg: Ne, BCi 2-7752. Vyrobily ho dílny Simmering v roce 1891 jako StEG BCil 1045, u kkStB BCi 17-504 a u ČSD právě 2-7752. Fotka je opět od E.Konrada někdy z let 1938-39, vůz byl zrušen za války. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3187 Registrován: 7-2017 |
Dalo by se určit místo, kdy byl ten vůz BCi 2-7752 zachycen? |
jagg
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 965 Registrován: 5-2012 |
drake: díky za identifikaci, mě zmátly ty čísla tříd, nějak mi z nich vyplynulo, že ten vůz má víc oddílů než 1+1.... |
BOHOUŠ_Z_MICHLE
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 4-2014 |
dědek_hank: Domnívám se, že je to část mostu pod vršovickým nádražím přes ulici Nad vinným potokem. Srovnejte detaily v odkazu níže. Jako detailista jsem přepočítal i nýty a jsou počtem i umístěním shodné a zábradlí je na okraji ocelové konstrukce také totožné. Navíc i to trolejové vedení tomuto místu nahrává. Jen v ulici za mostem je již delší dobu nová budova a konstrukce mostu již vlastně také neexistuje. odkaz na mapy.cz"Dalo by se určit místo, kdy byl ten vůz BCi 2-7752 zachycen?" |
Bdlm
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1977 Registrován: 3-2007 |
A ty dráty? |
BOHOUŠ_Z_MICHLE
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 4-2014 |
Nemám v tomto směru nastudován dostatek informací, ale pokud vím, tak přibližně od roku 1927 byly některé koleje ve Vršovicích elektrifikovány a předpokládám, že i část tohoto zhlaví. |
BOHOUŠ_Z_MICHLE
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 4-2014 |
Ještě mě napadá otázka, jestli je možné předpokládati, že je na snímku zachycen vlak na/z lokálky směrem na Modřany, Vrané a dále. |
Bdlm
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1978 Registrován: 3-2007 |
Pravděpodobně jde vlak z lokálky. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3194 Registrován: 7-2017 |
Prosím o pomoc. Někde jsem narazil na webové stránky, kde byla přehledně uvedena historická "tajmlajna" vývoje nátěrů a nápisů na železničních vozidlech na německém území od sjednocení Pruska v r. 1871 až po dnešek. Bohužel jsem ztratil odkaz a teď už to nemůžu najít. Nevíte náhodou někdo...? Děkuji předem. |
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4272 Registrován: 4-2009 |
dědek hank: Trváte na webu? MIBA vydala v rozmezí let 2012-2017 trojici knih zabývajících se tímtéž. V elektronické podobě je mohu poskytnout.
Mufloni nepatří na koleje
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3196 Registrován: 7-2017 |
Němec_z_ova: "dědek hank: Trváte na webu? MIBA vydala v rozmezí let 2012-2017 trojici knih zabývajících se tímtéž. V elektronické podobě je mohu poskytnout." Děkuji, mám zájem. E-mailová adresa je pod nickem. |
Bw_Ig
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 597 Registrován: 7-2012 |
A není to náhodou toto: Anstrich und Bezeichnung von Guter- und Dienstwagen: Das Erscheinungsbild Deutscher Wagen von 1864 bis heute Verlag 2017 Anstrich und Bezeichnung von Trieb- und Reisezugwagen: Das Erscheinungsbild deutscher Wagen von 1880 bis heute Verlag 2017 Ke stažení v PDF, samozřejmě v Rusku, odkaz: http://scaletrainsclub.com/board/viewtopic.php?f=34&t=13713&start =40 |
Němec_z_ova
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4273 Registrován: 4-2009 |
Bw Ig: Ano, to jsou ony. Dnes jdou stáhnout i u nás. dědek hank: Odesláno
Mufloni nepatří na koleje
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1957 Registrován: 11-2005 |
úžasný odkaz, díky
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7695 Registrován: 9-2003 |
Taktéž díky za odkaz..
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 629 Registrován: 1-2017 |
Tak tohle vypadá hodně dobře - z FB, již někým zamluveno: |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7699 Registrován: 9-2003 |
Pěkný.. německá pošta či hytlák?Něco podobného se nacházelo na jedné zahradě kdesi u Křince..poblíž trasy zrušené úzké cukrovarské dráhy..
..pořádná mašina má kotel a komín..
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 35 Registrován: 6-2019 |
(Příspěvek byl editován uživatelem vorisekml.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 3-2011 |
Možná to tu už bylo: Vůz na okraji Nymburka. |
Bw_Ig
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 611 Registrován: 7-2012 |
Dotaz na identifikaci: Ve sbírce vozidel fy. RIC se nachází dvounápravový vysokostěný vůz s označením Vtu 4-84500, vyrobený vagónkou Görlitz roku 1920. Jak moc je pravdivé označení 4-84500? A pokud ano jaké bylo jeho původní číslo ČSD po převzetí z výroby v Německu roku 1920? Pod tímto číslem by měly být u ČSD vůz řady Vut 4-84500 rozvoru náprav 4500 mm, 6.skupina. Pokud by to byl vůz vyrobený v Görlitz roku 1920, což by souhlasilo, tak jaké bylo jeho původní označení ČSD, které v prvním číslování ovšem zahrnovalo velký počet inventárních čísel 6-50000 až 7-12800. Děkuji za odpověď. Případně i o nákres-výkres typový, vozu této skupiny koupené v Německu roku 1920. (Příspěvek byl editován uživatelem Bw_Ig.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 549 Registrován: 7-2017 |
Vut 3,06500 P, po roce 1921 Ke 7-00500 P, po r. 1928 Vut 4-84500, výroba Görlitz 1920. Tento vůz byl pořízen pro Čsl. komisi cukerní, od roku 1923 v majetku Čsl. akc. spol. pro půjčování vozů, po jejím krachu od roku 1928 v parku ČSD jako vůz volného oběhu. Tyto vozy nemají nic společného s vozy dodanými v roce 1920 po ČSD, které jsou uvedené v přiloženém seznamu ručení. Do roku 1928 to byl vůz soukromý. |
Bw_Ig
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 612 Registrován: 7-2012 |
Děkuji z rychlou odpověď. Spíše se zeptám: dožil se tento vůz i 12-ti místného čísla UIC u ČSD? Byl totiž nalezen na Slovensku na podnikové vlečce fy. Zlieváreň Hronec a.s. |
Statistik
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6917 Registrován: 6-2004 |
Byl totiž nalezen na Slovensku na podnikové vlečce fy. Zlieváreň Hronec a.s. A je to fakt přímo tenhle kus? Vtu 484500 se dožil přinejmenším přečíslování administrativního, 20 54 559 0556-7. Samozřejmě i tak to chce brát to číslo s rezervou, není to nijak ověřeno. Jedině prohlédnout vůz, teoreticky by na něm to UIC číslo mělo být vyraženo na plíšku, pokud byl přeznačen i fyzicky a plech s číslem mezitím neodnesl zub času nebo nějaká kovosběrná rasa. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3350 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig 611: Je to tohle? (Normalblatt A10 z roku 1916, vůz řady Om12 Breslau/Essen.) Bohužel to nemám v lepším rozlišení, ale snad se z toho dá vyčíst aspoň něco. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 550 Registrován: 7-2017 |
Bw_Ig: Dožil, ale stejně jako všechny otevřené vozy s dřevěnou skříní zřejmě jen na papíře. Výkres A10 někde mám, ale zřejmě bude rozložený a musím ho nejdřív složit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 551 Registrován: 7-2017 |
hank: Normalblatt A10 z roku 1916, vůz řady Om12 Breslau/Essen. Jen na vysvětlenou pro příště - není to Om12 Breslau/Essen. Buď je to Om Breslau, Essen, pokud se vůz označí podle systému platného mezi válkami u DRG nebo je to Om12, pokud se vůz označí podle poválečné notace DB . Rozdělení do skupin u DRG a DB nemusí být 1:1. |
Bw_Ig
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 613 Registrován: 7-2012 |
Ano, to přeznačení na UIC sice dožil, ale asi nebylo použito. V té době předpokládám jeho prodej mimo ČSD, asi na nějakou vlečku jako podnikový vůz. Asi do resortu hutního-důlního průmyslu - třeba právě Slovensku na podnikové vlečce fy. Zlieváreň Hronec a.s. (co to bylo před rokem 1989 nevím). Zde na vlečce, se ví že jeho původní dřevěné boční stěny byly nahrazeny plechovými deskami. Tak vypadá dodnes. Děkuji za výkres A10, již jsem se k němu v hlouby internetu, po zadání správné kombinace slov v němčině, též dostal. Tovární fotky vozu Blatt A10, je několik provedení pro různé německé dráhy i vlečky ve digitálním fondu továrních fotek vagónky Görlitz. (Příspěvek byl editován uživatelem Bw_Ig.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 68 Registrován: 3-2021 |
Jaké označení má tento vůz? Fotka pochází z luženského železničního muzea.
https://trainphotosczech.blogspot.com
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 710 Registrován: 8-2010 |
PetrTol: Zaz - Taes - Has http://www.parostroj.net/katalog/nv/formular.php3?ind=8&odkud=80& obdobi=0&ktere=0&razeni=0 |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 7-2011 |
Asi pred pul rokem tu bezela diskuse k vozu DFa 8-0000/6-8818. Mj. zde byla diskutovana neobvykla vzdal. otoc. cepu 15,15 m. Ze soudobych (1930, 1.obr.) i pozdeji vydanych podkladu je zrejme, ze tech 15,15 je spravne. Z obr. 2 vyplyva, ze vozu bylo vyrobeno celkem 20 ks, z obr. 3 pak, ze to bylo ve dvou seriich (1928 a 1929). Pokud dobre rozumim nemeckemu textu, lisily se obe serie v tom, ze u vozu z r. 1929 byly steny bocnice pretazeny pres podelniky. 20 ks je na Nemecko docela malo, u CSD to byl nejspis unikat. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3393 Registrován: 7-2017 |
Dokážete někdo identifikovat původ a sdělit další údaje o tom vozu s nástřeškem? Fotgrafie je odtud https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3066282-skalni-rampy-tunely- a-unikatni-viadukt-pred-120-lety-vznikla-odvazna-zeleznice-podel a je uvedeno, že pochází z Bráníka roku 1949. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 7-2017 |
hank: BCi podle pruského blattu Ic 4 z roku 1906 (rozvor 6,5m, 2 oddíly 2.tř. a 2 oddíly 3 tř.). Vyrobil ho Beuchelt právě v roce 1906, poslední zařazení u KPEV bylo v ředitelství Gdaňsk. Po první světové válce připadl PKP, kde nesl označení BCi 11029. Po přepadení Polska se dostal do ředitelství Opole s německým číslem 251661. Po další válce zůstal u nás, nesl číslo BCi 2-7580 tj. byl zařazen do mezery mezi existujícími vozy rakouského původu. V roce 1946 má dom. stanici na Praha Masarykovo, o dva roky později v Brandýse nad Labem, další přesuny mi nejsou známy. Zrušen v 50. letech, zřejmě před rokem 1954. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3395 Registrován: 7-2017 |
drake 553: Děkuji. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 554 Registrován: 7-2017 |
hank: Omlouvám se za překlep, DR číslo má být 251633, zbytek jsem už opsal dobře. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3397 Registrován: 7-2017 |
drake: Mezitím jsem našel na stránkách muzejního spolku Kandertalbahn, že jeden takový vůz v dost zchátralém stavu vlastní a zřejmě se ho chystají opravit. Uvádějí tam, že jich bylo vyrobeno asi 200 ks. Jsou tam i zajímavé snímky, jeden ukazuje původní stav interiéru 2. třídy. https://kandertalbahn.de/bci34/ |