Diskuse » Železnice » Historické osobní a nákladní vozy » Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 30. 6. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Historické osobní a nákladní vozy do 30. 6. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 07. června 2021 - 21:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2421
Registrován: 6-2004
Dědek_hank: Po vyřazení měl být ten BCi 2-7580 přeměněn na SpV 52019 pro SZD Ústí nad Labem, zrušen v roce 1985

(Příspěvek byl editován uživatelem Mahel.)
Úterý, 08. června 2021 - 07:17:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 7-2005

drobné opakovací školení je občas potřeba [happy]
Bdlm
Středa, 09. června 2021 - 17:21:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 3-2007
Čtvrtek, 10. června 2021 - 11:03:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 7-2011
Pozná někdo, kde je foceno toto? Vozy jsou evidentně pův. ÚTD, už po zestátnění.
Bw_Ig
Pátek, 11. června 2021 - 12:49:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 614
Registrován: 7-2012
Budou pokračovat v tématu.
A je to fakt přímo tenhle kus?
Vtu 484500 se dožil přinejmenším přečíslování administrativního, 20 54 559 0556-7. Samozřejmě i tak to chce brát to číslo s rezervou, není to nijak ověřeno. Jedině prohlédnout vůz, teoreticky by na něm to UIC číslo mělo být vyraženo na plíšku, pokud byl přeznačen i fyzicky a plech s číslem mezitím neodnesl zub času nebo nějaká kovosběrná rasa.

Zde je důkaz z podélníku tohoto dotazovaného vozu, kde skutečně je číslo uvedeno, bez prvních dvou dvoučíslí.
Bw_Ig
Pátek, 11. června 2021 - 13:09:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 615
Registrován: 7-2012
Pak druhá otázka:
Identifikace kotlového vozu konstrukce očividně německá cca 1939-1944, objem 200 hl (asi tak nějak), rozvor náprav 4,50 m, ruční brzda. Dnes majetek RIC.
Vnější foto:

Hlavním identifikačním znakem je toto číslo na podélníku R 563091

Dalším identifikovaným označením je toto, asi současné a revizní datumy

Na kotli je evidenční číslo

Ale podélný plechový štítek s číslem UIC je zcela nečitelný - hloubková koroze

Děkuji za jakoukoliv informaci k identifikaci a určení vozu.
Statistik
Pátek, 11. června 2021 - 13:41:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6924
Registrován: 6-2004
Bw_Ig:
díky za potvrzení UIC čísla toho uhláku! Takových důkazů mnoho není.

Ad cisterna:
Mělo by jít o jednu z více variant vozů o objemu kotle 192 až 220 hl už se svařovaným kotlem, ve verzi s topením, odhad r. v. 1935+, výrobců bylo mnoho, i mimo dnešní Německo. Pomohly by základní rozměry kotle a nosiče. Podle UIC čísla ČSD by mělo jít o verzi 200 hl, ale nedá se na to spolehnout.

Na dně kotle (na čele) je vidět oválný základ pro štítek. Není tam i štítek? Tam by objem v litrech byl, včetně výrobce nádoby a data její první tlakovky. Evidenční číslo B-000000 je Benziny.
Číslo 730 0 358 je ze současnosti.

Geneze čísel: DRG 915860 (odhad WiFo nebo Ölvereine) / ČSD R 558368 / ČSD R 563091 Stalinovy závody, n.p. závod Benzina Roudnice (Hněvice) / ČSD R 8-63091 cca od roku 1952 po převzetí z majetku SZ (Benziny) / ČSD R 20 54 703 4046-9 / ČSD Uhk/R(h) 20 54 703 4046-9 (vše bez záruky správnosti).

Znalejší jistě doplní.
Pátek, 11. června 2021 - 15:07:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 555
Registrován: 7-2017
Bw_Ig:

Super, díky fotky rámu Vut. Vzhledem k počtu vozů se dalo čekat, že ze stovek vozů nějaké kusy UIC číslo nakonec dostaly, ale důkaz chyběl.

K číslům kotláku jen dodám, že to byl vůz vyrobený pro WiFo.
Neděle, 13. června 2021 - 21:46:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5138
Registrován: 9-2007
Dobrý večer! O víkendu jsem se konečně svezl kořistními Schürzenwagen / Eilzugwagen, co jezdí na Lipence. Dopátral jsem se zjištění, že se jedná o typ (Bauart) 42, v Německu se dokonce dochoval i původní vůz DB a zmenšeninu vozu mohu mít za "pár" EUR i doma. [proud]

Tuší ale někdo, prosím, původní čísla těchto vozů, příp. kdy a kde byly vozy vyrobeny?

Interiér je mnoha prvky podobný vozům ČSD, například nejstarším Baikám. Vůz 3-Seen Bahn je i dle popisku po přestavbě, tak by mne zajímalo, zná někdo snímek původního interiéru vozů této řady před úpravou, kterou provedly ČSD?

Je to opravdu mimořádná škoda, jak málo se z této doby dochovalo. Zejména jak se na osobní vozy kašle, existuje hrst pradávných dochovaných vozů, pak pár rybáků, Baiky,... ale nejstarší dochované rychlíkové vozy pochází z počátku 70. let. [uhoh]
Úterý, 15. června 2021 - 16:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2428
Registrován: 6-2004
Vantju: Možná někdo (drake?) bude vědět víc, ale zatím nikdo nereagoval, tak to zkusím: vzhledem k tomu, že oba dochované vozy mají atypické podvozky, usuzuji, že mohly být postaveny pro německé dráhy jako lazaretní (ve válečné výrobě se mimo jiné recyklovaly podvozky z vozů zničených válečnými událostmi, zejména při náletech) a vnitřní zařízení se jim doplňovalo až potom u ČSD, kde skončily jako kořistní. U ČSD dostaly ve starém číslovacím systému čísla 4-7407 a 4-7409 (pokud byly zprovozněny před rokem 1949, mohly nést čísla 4-7107 a 4-7109, vozy této číselné skupiny se přečíslovávaly v souvislosti s dodávkou nových vozů Calm/Bam z let 1949 - 1950), v systému z roku 1957 pak Balm 5-0023 a 5-0025. První z nich snad měl původně německé číslo 75156.
Jinak s výčtem dochovaných rychlíkových vozů to sice není velká sláva, ale až tak úplná pravda to také není. V kompletním a provozuschopném stavu existuje Ca 4-5461 z roku 1910 a dalo by se renovovat několik dosud existujících vraků ještě starších, nejstarší je tuším z roku 1895, ale je to hlavně o penězích. Z meziválečného období také ještě několik vozů existuje, v provozuschopném stavu jsou "pancéřáky" Ca 4-5085 upravený pro Legiovlak a 4-5086 v majetku NTM, sice zatím bez interiéru, ale s nadějí na jeho doplnění. KHKD používá jako doprovodný Ca 4-5077, v 50. letech upravený pro doprovod zásilek s uranem. A ČD mají Aa 1142 z roku 1958 a Bac 4963 z roku 1959, jako doprovodný existuje "papírák" Ba 3430... A příležitostně se dá vypůjčit pár vozů ze Slovenska. Je však škoda, že se už za "muzejní" éry cíleně zlikvidovalo několik údajně neopravitelných "papíráků" a nechalo se zdevastovat i několik dalších typů.
Úterý, 15. června 2021 - 17:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3410
Registrován: 7-2017
Vantju 5138: O (nejen) kořistních vozech na lipence více viz Dráha 2/2003, str. 6 ad.
Úterý, 15. června 2021 - 17:27:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3411
Registrován: 7-2017
Mám dotaz k předválečným vozům na chlór. Na jaké parametry - tlak, teplota - byly zkoušeny jejich kotle a za jakých podmínek - tlak, teplota, % max. objemu plnění z celkového objemu kotle - se chlór dopravoval? Zatím jsem dohledal, že chlór se dopravoval kapalný a že tlak v kotli mohl podle teploty okolí dosáhnout 2,5 - 9 bar, ale je to bez záruky... A pak by mě ještě zajímaly způsoby vykládky u zákazníků. Před WW II to byly zřejmě převážně celulózky, kde se chlórem bělila buničina - chlórované plasty (PVC) se u nás začaly vyrábět ve velkém až po r. 1945. Pro čerpání vošajstlich kapalin i zkapalněných plynů se v chemické branži často používalo stlačeného vzduchu (chemici vědí, co to je monžík), ale prvorepublikovou praxi stáčení cisteren s chlórem pochopitelně neznám a ani se mi zatím nepodařilo dohledat nějaké historické záznamy.
Úterý, 15. června 2021 - 22:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 556
Registrován: 7-2017
hank: Provozní tlak obedněných kotlových vozů na tekutý chlor byl 14 atm, zkušební tlak se měnil od 22 do 30 atm. Nejsem si úplně jistý kdy došlo ke změně podmínek, ale bylo to kolem poloviny 30. let. Byl na to normální předpis, stejně jako na vytápěcí kotle. U nás to nikdo moc vyrobit neuměl, kotle pro vozy na tekutý chlor Spolku pro chemickou výrobu většinou pocházely z Německa.

K přístupu k vypouštěcím ventilům sloužil právě ten poklop nahoře, na rozdíl od běžných kotlových vozů byly vypouštěcí a napouštěcí ventily přímo na víku báně průlezu.

Chlor měl i své využití ve výrobě zbraní, některé sloučeniny chloru jsou velice silná oxidační činidla a některé výbušné směsi se bez toho neobešli.
Úterý, 15. června 2021 - 22:50:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 7-2017
Vantju: Moc toho k těm vozům není. Potvrzuji čísla uvedená p. Mahlem výše. Vozy podle mého ještě nesly čísla 4-7107 a 09. Potvrzuji taktéž původní číslo 75156, ale vedu jej u vozu 5-0025, ale nevylučuji špatný zápis. 75156 byl typu C4i-43, což jsou válečné lazaretní Eilzugy. Což znamená, že žádné původní vybavení neměly, chyběly jim příčky, lavice atd. To všechno se dosadilo až po válce. V Německu je dokonce chvíli po válce používali jako vozy jen s místy k stání.
Úterý, 15. června 2021 - 23:42:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3413
Registrován: 7-2017
drake:
" K přístupu k vypouštěcím ventilům sloužil právě ten poklop nahoře, na rozdíl od běžných kotlových vozů byly vypouštěcí a napouštěcí ventily přímo na víku báně průlezu."

Ano, chlór je těžší než vzduch a při úniku doslova leze po zemi, takže bezpečnější při takovýchto manipulacích je pohybovat se někde nahoře.


drake:
"Chlor měl i své využití ve výrobě zbraní, některé sloučeniny chloru jsou velice silná oxidační činidla a některé výbušné směsi se bez toho neobešli."

Nejen výbušné směsi, ale hlavně okysličovadla pro raketová paliva - chlorečnan a chloristan draselný nebo amonný. Nicméně pro výrobu anorganických kyslíkatých solí chlóru elementární chlór není potřeba, chlorečnan lze vyrobit elektrolýzou chloridu a chloristan elektrolýzou nebo tepelným rozkladem chlorečnanu. Nejvíce chlóru se ve 20. století zřejmě spotřebovalo v organické chemii při výrobě plastů - chlór -> dichlóretan -> vinylchlorid -> PVC, přičemž často se převáží i ten monomer, tj. vinylchlorid (taky pěkné svinstvo), a dále na chlorovaná rozpouštědla a chladiva.
Středa, 16. června 2021 - 10:46:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3415
Registrován: 7-2017
V modelářské komunitě padl i dotaz na barvu skříně těch vozů na chlór. Byla normálně červenohnědá jako u zetek?
Statistik
Středa, 16. června 2021 - 12:54:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6932
Registrován: 6-2004
Podle mě známých fotografií před WWII byla u vozů Spolchemie bílá. Po WWII je u vozů Spolchemie doložena střídavě zelená a bílá. Jiné barvy samozřejmě nejsou vyloučeny.

Němci, Dánové v období před WWII - bílá.
Středa, 16. června 2021 - 15:05:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 558
Registrován: 7-2017
S tou bílou bych si vůbec nebyl jistý. Doložené jsou dvě barvy - šedá a slonová kost. S velkou pravděpodobností se už před válkou použila zelená, jenomže posledních 15 vozů z let 1936-1938, kdy byla na soukromé vozy zavedena zelená, bylo postaveno v České Lípě a zcela chybí fotky nebo další dokumentace. Po válce podle mého všechny tři barvy v různé míře pokračovaly.
Středa, 16. června 2021 - 16:04:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 6-2004
V posledních letech provozu měla Spolana tyto vozy modrošedé.
Středa, 16. června 2021 - 18:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 6-2021
Zdravím,
nemá někdo přehledy poštovních a kombi vozu
před rokem 1918 R-U
pak přeznačení po roce 1918,1957,1967
včetně kořistních po roce 1945
Vozy F, Fa, Fk, Fy, DFa atd.
Děkuji.
A.V.
Statistik
Středa, 16. června 2021 - 22:40:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6933
Registrován: 6-2004
V posledních letech provozu měla Spolana tyto vozy modrošedé.
Spolchemie [wink]. Náhodou číslo vozu nebo další popis jste neopsal?

Barva: pokud slonová nebo šedá, pak ale hodně světlé odstíny.
Středa, 16. června 2021 - 23:10:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2431
Registrován: 6-2004
Statistik: byl to stejný vůz jako na připojené starší fotce z roku 1986, pořízené na stejném nádraží o kousek vedle, ale za horších světelných podmínek - Zgk 44 54 711 6 030. Jestli patřil Spolchemii, tak se omlouvám za mystifikaci. Kromě čísla jsem si nápisy neopsal a na fotkách bohužel nejsou čitelné.
Statistik
Středa, 16. června 2021 - 23:52:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6934
Registrován: 6-2004
Paráda, díky! Pokud byste měl i další podobné, nebo jiné cisterny, rád se podívám.
Čtvrtek, 17. června 2021 - 12:37:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 559
Registrován: 7-2017
Barva: pokud slonová nebo šedá, pak ale hodně světlé odstíny.

Slonová kost je jasná, šedá zase tak světlá asi nebyla, působí tmavěji než šedá vozů kkStB. Odhadovat z vozů stavěných po válce moc nejde, byly z výroby možná natírány úplně jinak. Ale nikde jsem neviděl záznam o barvách poválečných obedněných vozů. Nelze vyloučit, že Spolana je měla jiné než Spolek. Vyrobeno jich po roce 1945 bylo určitě hodně, protože ze 41 vozů vyrobených v letech 1925-1938 pro Spolek jich bylo v roce 1947 v Ústí pouze 23, z toho 13 vedeno jako nezvěstných. Zbytek byl převeden na Slovensko, kde mohl být z části také nezvěstný.
Statistik
Čtvrtek, 17. června 2021 - 13:31:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6935
Registrován: 6-2004
Tak písemností jsem k těmhle vozům taky viděl pramálo, bohužel. Vycházím jen z pár fotek, co k těm vozům obecně kolují, plus pár dosud neznámých. Dochovaný s nástavbou je asi jen ten jeden vůz v Plzni, kde jsou zbytky nátěrů vidět, pak jsou bez nástavby ty dva zbylé ve Spolchemii co tu nedávno proběhly diskuzí, ale ty jsou po celkové rekonstrukci.

Pokud to, co fotil pan Mahel, je šedá, tak mi přijde, že se nějak zásadně nevymyká běžné nátěrové praxi soukromých kotlů řádově v 70. a 80. letech minulého století. Proto by i paralelní použití té "cisternové" šedé v kombinaci s červeným (oranžovým) resp. žlutým pruhem (dle odstínu té šedé) dávalo celkem smysl.
Bohužel z té jinak dokumentačně suprové fotky spolchemácké Zgk 711 6 ze západu nedokážu přesně určit, co to je za odstín, a to kvůli určité barevné degradaci té fotky. Tedy nakolik ta "modrošedá" byla modrošedou i v reálu.
Čtvrtek, 17. června 2021 - 14:34:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3416
Registrován: 7-2017
Statistik 6935: Do modra vybledne i vagónová zeleň, když se vůz nechá stát dostatečně dlouho na dešti a mraze...
Statistik
Čtvrtek, 17. června 2021 - 14:59:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6936
Registrován: 6-2004
Hank: ano, ale nejen do namodralých odstínů. Já jsem ale reagoval na toto tvrzení pana Mahela: "V posledních letech provozu měla Spolana tyto vozy modrošedé". Šlo mi o to, zda byly nějakým "modrošedým" nátěrem natírány, nebo zda jde o následek degradace původního nátěru.

Že byly ještě minimálně v 70. letech některé z diskutovaných vozů zelené, to prokazatelně byly. A ve stejné době byly i vozy se skříněmi ve světlých odstínech (slonová kost, nebo nějaká hodně světle šedá až "špinavá" bílá). Na dvou posledních fotkách od p. Mahela to ale na původně zelený nátěr degradovaný na modrou moc nevypadá.
Pátek, 18. června 2021 - 19:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 4-2010
Vážení badatelé a odborníci, měl bych na vás po delší odmlce jeden dotaz.

Jsou známy nějaké bližší informace o vozu L 516524? - viz foto
Případně jsou-li známa ještě některá další čísla a fotografie ohledně tohoto typu chladícího vozu u ČSD?
[uhoh]

Předem děkuji za jakýkoliv postřeh a informaci.

[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Sobota, 19. června 2021 - 00:18:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3961
Registrován: 11-2007
Přátelé, neví někdo jaké UIC číslo dostal Generátorový vůz 516 226? Děkuju moc
Sobota, 19. června 2021 - 08:09:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 6-2004
Ad Statistik 17. 6.: Našel jsem digitální (tedy snad bez degradace barev vlivem fotomateriálu) toho vozu 070 5 322 z Plzně, kde jsou dobře vidět dvě vrstvy nátěru


(Příspěvek byl editován uživatelem Mahel.)
Sobota, 19. června 2021 - 08:10:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2434
Registrován: 6-2004
Janek: dostal přiděleno 21 54 027 0102-7
Statistik
Sobota, 19. června 2021 - 09:21:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6937
Registrován: 6-2004
Díky. Já ho v Plzni prohlížel loni, nějaké fotky jsem taky pořídil. Rok od roku z něj ta barva leze víc dolů, ale nějaký úsudek o odstínu se z toho udělat dá.

PS: i digitál má svoje barevné podání. A papírová dokumentace (pokzd vůbec nějaká je) se zase často omezuje na jednoduchá slovní vyjádření typu "šedá", "bílá" a podobně. Nepředpokládám, že od těch krytých chlorových cisteren někdo má třeba technické podmínky.
Sobota, 19. června 2021 - 12:24:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3962
Registrován: 11-2007
Mahel: Děkuju
Sobota, 19. června 2021 - 12:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3418
Registrován: 7-2017
Našel jsem ve svém archlívu kopii článku Josefa Bosáčka z předpřevratového Železničáře (bohužel nemám poznačeno číslo ani ročník... [sad] ), který se zabývá změnami nátěrů vozidel ČSD v letech 1936 - 38. Autor mj. cituje rozkaz ŘSD Bratislava (vydaný zřejmě na základě ministerského nařízení) datovaný 25. 8. 1937, kde se píše toto:
"Dosavadní bílý nátěr vozů na přepravu tekutého chloru třeba změnit na barvu zelenou."
Sobota, 19. června 2021 - 22:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 1-2017
Koukám na ten L od JamesC... Tohle je něco trochu jiného, ale určitá podoba tu je. Mohl by někdo určit více, o co jde, jak je to staré a tak?
odkaz na Bazoš
Neděle, 20. června 2021 - 09:40:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 560
Registrován: 7-2017
Janek Lemoch: Uvedené číslo dostal jen formálně, protože v době vydání seznamu stál vůz odstavený v areálu mrazíren ve Višňové u Mor.Krumova, diselagregát už byl demontován a prodán, do konce roku byly vyřízeny veškeré náležitosti se zrušením vozu a celé smlouvy.
Neděle, 20. června 2021 - 10:48:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 561
Registrován: 7-2017
dědek_hank: V době vydání výnosu 44825-V/3-1937 (vyšel 13.8.1937) o nátěrech soukromých vozů zbývaly pouze 3 vozy, které byly vyrobeny v roce 1938. Jich se teoreticky výnos týkal, jenomže zmatek do toho vnesly vozy dodané MNO určené pro armádu. U nich se naopak snažila armáda tajit co se dalo, včetně informace čemu slouží. Pro splynutí těchto vozů na přpepravu chloru s ostatními soukromými vozy, chtělo MNO přizpůsobit jejich nátěr ostatním. Ale ty byly v tu dobu šedivé nebo v barvě slonové kosti, zelená se týkala nově vyrobených nebo vozů po dílnách. To znamená, že by nově vyrobené vozy pro MNO by se zelenou barvou naopak vynikaly. Výsledek diskuze není znám.
Neděle, 20. června 2021 - 11:12:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3963
Registrován: 11-2007
drake: Děkuju, takže přečíslován pouze administrativně.
Neděle, 20. června 2021 - 11:20:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 562
Registrován: 7-2017
Jamesc: Zajímavý vůz, že ano [wink]

Bohužel v této knize jsou méně početné a méně významné skupiny vozů shrnuty dohromady a spousta věcí nedává smysl. Vůz na fotografii není vůz 8.vozové skupiny, ani není chladicí, ani nemá sací brzdu a popis v knize k němu vůbec napatří.

Je to vůz ještě vozové skupiny Ib (2 u ČSD), který byl objednán u Ringhoffera v roce 1916, ale dodán na přelomu let 1917/1918. Konstrukčně se od rakouských typů velmi lišil, byl nazýván "vozem německého typu". Současnou terminologií je to vůz izotermický, neměl chlazení ledem. Měl rozvor 5 m a původně sací brzdu. Osm z dvaceti vozů skončilo u ČSD, kde nesly buď čísla 516xxx pokud byly pronajaty soukromým firmám nebo 2-41... pokud je měly v parku ČSD. O sací brzdu přišly, v roce 1935 je u nich uváděno jen potrubí, ale právě z této fotky je vidět, že přinejmenším jeden dostal nakonec tlakovou brzdu. Jisté je, že v roce 1940 už jich bylo jen 6, kolik jich válku přežilo není jisté, možné je, že se koukáme na naprostou výjimku ve vozovém parku.
Statistik
Neděle, 20. června 2021 - 17:12:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6938
Registrován: 6-2004
v době vydání seznamu stál vůz odstavený v areálu mrazíren ve Višňové u Mor.Krumova, diselagregát už byl demontován a prodán, do konce roku byly vyřízeny veškeré náležitosti se zrušením vozu a celé smlouvy

Můžeš prosím doplnit zdroj těchto zajímavých informací? Děkuji.
Neděle, 20. června 2021 - 18:26:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 2-2019
Dobrý večer potřeboval bych pomoc s historií provozu vozu číslem 51 54 89-80 012-5 a jeho výrobní číslo 40012-4/78
Neděle, 20. června 2021 - 21:48:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 6-2004
Dodán z vagonky Görlitz v rámci dodávky lůžkových vozů v roce 1978 (viz výrobní číslo) jako druhé obsazení čísla Aza 51 54 89-40 012. Zařazen mezi vládní vozy, VD Praha. dom. st. Praha-Bubny. V roce 1983 řada změněna na Salon, 1989 změněno číslo na 89-80 012, v devadesátých letech řada změněna na SR (doloženo 1999), v roce 2012 oprava pro DHV. Ještě něco?
jagg
Pondělí, 21. června 2021 - 13:35:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978
Registrován: 5-2012
Dal by se určit plošinový vůz? Vozy jsou nově vyrobené Tudory.
Statistik
Pondělí, 21. června 2021 - 13:55:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6941
Registrován: 6-2004
Mělo by jít o Nd(k) ČSD, v tomto případě kořistní Stuttgart Rm(r)s DRB.
Úterý, 22. června 2021 - 14:17:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 2-2019
Mahel:
"Dodán z vagonky Görlitz v rámci dodávky lůžkových vozů v roce 1978 (viz výrobní číslo) jako druhé obsazení čísla Aza 51 54 89-40 012. Zařazen mezi vládní vozy, VD Praha. dom. st. Praha-Bubny. V roce 1983 řada změněna na Salon, 1989 změněno číslo na 89-80 012, v devadesátých letech řada změněna na SR (doloženo 1999), v roce 2012 oprava pro DHV. Ještě něco?"

Pokud vím tak k tomu vozu měla být kniha jízd jak ji má Aza 80. Ale otázkou jestli se dochovala. Co přesně znamená ta zkratka VD Praha. V jakém roce byla rozpuštěna souprava vládních vozů? Dal by se dohledat čísla vládních vozu které byli před rozpuštěním vládní soupravy? Předem děkuji.
Úterý, 22. června 2021 - 14:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 563
Registrován: 7-2017
Statistik: Archiv ČD v Července.
Úterý, 22. června 2021 - 15:20:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3421
Registrován: 7-2017
krasin456:
"Co přesně znamená ta zkratka VD Praha."

VD = vozové depo.
Úterý, 22. června 2021 - 15:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2436
Registrován: 6-2004
Krasin: Hank mě v něčem trochu předběhl, ale doplním: vozové depo byla organizační složka, která sledovala kilometrické proběhy osobních vozů, měla na starosti provozní údržbu, běžné opravy vozů, technické prohlídky vlaků atd. (určitá obdoba lokomotivního depa - LD) Asi v roce 1994 (nechce se mi to přesně hledat) došlo k organizačnímu sloučení lokomotivních a vozových dep do "dep kolejových vozidel" (DKV).
Pokud mi je známo, vozy z vládní soupravy byly uvolňovány postupně v 90. letech, ale přesné informace k tomu nemám. A protože také nemám přesné informace, kdy se kterým vozům upravovala dovolená rychlost a měnilo se dvojčíslí na 7. a 8. pozici čísla (40 nebo 80), budu uvádět jen trojčíslí inventárních čísel. Na počátku 90. let byly ve vládní soupravě vozy s koncovými trojčíslími 001 - 003 (původně 061, 062 a 085), 011 III, 012 II, 013 III, 014 II, 015 II, 016 II, 017, 018, 021 II, 022 II, 032 a 033. Z nich byly v r. 1992/3 na Slovensko předány vozy 002, 017 a 018. Kromě těchto vozů byl ve vládní remíze v Bubnech ještě deponován konferenční 041 a jako sklad měli starší vůz maďarského původu 89-80 026. Bubenská remíza byla vyklizena před povodní 2002, od té doby byly zbývající salonní a společenské vozy deponovány na různých místech v Praze (ONJ, depo v Libni atd.).

Na knihu jízd vozu 012 (pokud něco takového vůbec existuje, u Aza 80 vznikla v poněkud jiné době a jiných poměrech) se zkuste zeptat v Lužné...
Čtvrtek, 24. června 2021 - 16:32:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 7-2017
Před mnoha lety tady na K-reportu proběhla diskuze na téma bývalých muničních vozů. V té souvislosti tu padla informce, že vozy vyrobil Henschel v roce 1942. Současné vozy v Lešanech žádné výrobní štítky nemají. Ví prosím někdo, na čem je tvrzení o výrobci založené? Existuje fotografie štítku vozu? Nebo je dokonce štítek v něčí sbírce? Děkuji předem za jakékoli informace.
Bw_Ig
Čtvrtek, 24. června 2021 - 18:45:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 616
Registrován: 7-2012
Spis je k tomu sice dost obsáhlý, ale údaje o výrobci nejsou. Doporučuji se obrátit na diskuzní fórum německé, kde se tomu též věnovovalo před mnoha lety několik diskuzí.
Ale sím nevím kdo byl výrobce.



Čtvrtek, 24. června 2021 - 19:08:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 565
Registrován: 7-2017
Bw_Ig: Spisy znám, v tom problém není. Ale Němci také nevědí, kdo je vyrobil. Obecně se předpokládá, že Krupp s využitím dílů výrobců vozů (např. podvozky). Proto se ptám přímo, kdo ty vozy prohlížel a je schopen podat nějaké svědectví.
Sobota, 26. června 2021 - 00:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3431
Registrován: 7-2017
Poradíte mi někdo prosím nějakou literaturu, odkud se dají načerpat informace o saských normálně rozchodných osobních vozech z období Länderbahnzeit? O vozech pruských, bavorských nebo württemberských jsem leccos našel, ale o saských kromě úzkého rozchodu a vozů Windbergbahn skoro nic.
Hook
Sobota, 26. června 2021 - 00:26:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2329
Registrován: 3-2005
Měl bych dotaz k osobním vozům, které byly vybaveny přechodovými měchy.
Pokud se spojovaly vozy, které měly měchy, jakým způsobem se to provádělo?
Vysunul se měch z jednoho i druhého vozu a spojili se rámy uprostřed nad můstky, nebo se vysunoval pouze jeden měch a napojoval se na čele druhého vozu?
Jak byl ten měch, nebo oba měchy nesené, aby se vlastní váhou neprohnuly, shora zavěšené nebo byly podepírány zespodu?
A ještě jeden dotaz, v současnosti už poslední provozní vozy řady B, příp. A (samozřejmě s gumovými návalky), mají na čelech ještě prvky pro uchycení přechodových měchů, nebo je z výroby už neměly?
Jde např. funkčně spojit rychlíkový vůz B a 050 Bmx s měchy?
Němec_z_ova
Sobota, 26. června 2021 - 09:12:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4326
Registrován: 4-2009
Hook: Jako odpověď na první otázky posílám foto čela takového vozu. Vysouvaly se oba měchy.

Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Sobota, 26. června 2021 - 15:13:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3432
Registrován: 7-2017
dědek_hank:
"Poradíte mi někdo prosím nějakou literaturu, odkud se dají načerpat informace o saských normálně rozchodných osobních vozech z období Länderbahnzeit? O vozech pruských, bavorských nebo württemberských jsem leccos našel, ale o saských kromě úzkého rozchodu a vozů Windbergbahn skoro nic."

Rychlá (a asi nepříliš dokonalá) rešerše k tématu v dostupných německých časopisech:

EM 9/1979 Deutsche Wagen nach 1918 im Ausland
EM 6/1983 D-Zug-Wagen ohne Drehgestelle
EM 11/1993 Piko ABB Sa 99 Vorbild und Modell
EM 3/2004 Abteilwagen quer durch Deutschland (Teil 2)
EM 8/2005 Reisezüge im Königreich Sachsen

Miba 12/2003 Die zwei- und dreiachsigen saechs.Personenwagen
Miba 5/2008 Königlich Sächsische Kunst unterm Tonnendach
Miba 8/2008 Modellbau CSa 16

EJ 1/1993 Portrait eines Zuges D180
EJ 8/1999 Modellbau Pw Sa 10, C Sa 16
Modellbahn Journal III/1999 Cd Sa 21
Modellbahn Journal II/1998 Sächsische Abteilwagen vor der Jahrhundertwende (Teil 1)
EJ 2/1999 Sächsische Abteilwagen der Jahrhundertwende (Teil 2)
EJ 8/2000 AB4u Sa 16 (saechs.Hecht + Modellbau)
EJ 12/2003 Durchfluss war alles - Sächsische Abteilwagen in Vorbild und Modell

MEB 4/64 Reisezugwagen der frueheren saechs.Staatseisenbahn in H0
MEB 6/79 Die saechs. Eisenbahn um 1880 im Modell
MEB 9/83 (Wagenkasten in Riesa)
MEB 3/89 Wagen der LDE Teil 1
MEB 4/89 Wagen der LDE Teil 2
MEB 5/89 Wagen der LDE Teil 3

EK 12/2012 Aufbruch eines alten Sachsen (der letzte C4u Sa 07)

(EM - Eisenbahn Magazin, EJ - Eisenbahn Journal, MEB - Modell Eisenbahner, EK- Eisenbahn Kurier)
Sobota, 26. června 2021 - 16:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2438
Registrován: 6-2004
Hook: Měchy zpravidla byly zavěšené na pohyblivém závěsu. Velmi dobře je to vidět na fotce, kterou poslal Němec_z_ova. Pokud mi je známo, byly návalky pro možnost spojení se standardními měchy řešeny z výroby už od počátku (když přicházely první vozy s návalky, byl třeba jeden nebo dva takové vozy v celé soupravě), později se dokonce řešila možnost spojení se shrnovacím zábradlím u přechodů dvounápravových vozů.
Pokud je mi známo, mají Bmx (a 850, 851) měchy atypické, neodpovídající standardu RIC, tak by mohl být problém s tím, aby to k sobě "pasovalo". Jedině vyzkoušet...
Sobota, 26. června 2021 - 20:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1707
Registrován: 8-2006
Docela dobře je to vidět v tomto notoricky známém filmu odkaz v cca 8:30 min.
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
Úterý, 29. června 2021 - 11:09:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 3-2021
Začátkem května byla po trati 174 realizována přeprava historických vozů, tzv. "dřeváků". Do čela vlaku se postavila "Bangle" 742 103 a cílem vlaku bylo muzeum v Lužné. Více najdete na mém blogu Train Photos Czech. [happy]
https://trainphotosczech.blogspot.com/2021/06/trat-174-rojeni-bar dotek-brejlovcu.html

https://trainphotosczech.blogspot.com
Středa, 30. června 2021 - 13:45:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 6-2012
Němec_z_ova:
Pozoruhodná fotka, jestli se nepletu, jde o kopřivnický pancéřák pro Bulharsko. Málo známá záležitost.
Němec_z_ova
Středa, 30. června 2021 - 17:16:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4332
Registrován: 4-2009
Marky: Máte dobrý postřeh[ok][wink]

Opravdu jde o tento vůz. Vložil jsem tu výřez čela z následujícího snímku.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]