Diskuse » Železnice » 471, 671 a 575 LG - ešusy » Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 25. 4. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse 471, 671 a 575 LG - ešusy do 25. 4. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 18. dubna 2022 - 17:15:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7940
Registrován: 9-2005
Jj, potvrzují i to neodstraňováni čmáranic. Byla před pár lety doba, kdy v Praze skoro žádné čáranice nejezdily.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 18. dubna 2022 - 23:54:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 212
Registrován: 7-2013
Qěcy: potvrzují i to neodstraňováni čmáranic

Věřte, že čmáranice se odstraňují co jen to jde. Problém je spíš na straně přemnoženého vandalismu.
[vypravci][masinka] 362.071-3 DKV Plzeň [masinka][vypravci]
Úterý, 19. dubna 2022 - 06:46:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3139
Registrován: 2-2006
Hans363:
"Qěcy: potvrzují i to neodstraňováni čmáranic
Věřte, že čmáranice se odstraňují co jen to jde. Problém je spíš na straně přemnoženého vandalismu.
"
Takové pohádky... Při poslední jízdě v 971.078 se mi chtělo zvracet.

Nejlepší pohled na svět je z okna vlaku. [happy]
Úterý, 19. dubna 2022 - 06:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7943
Registrován: 9-2005
Hans363. Nevěřím, protože v tom patnáct let jezdím skoro denně.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 19. dubna 2022 - 07:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12240
Registrován: 12-2009
Když se přemnoží čmáralové, nejde s tím nic udělat. To by musel někdo s odstraňovačem čmáranic jezdit v soupravě celý den a makat.

dříve nybývalo
Ale bývalo. Potom čmáralové odrostli a další náctileté bavilo něco jiného. Pro dnešní generaci je to opět zajímavé.Doufejte, že za 3-5 let je to bavit zase přestane.
Úterý, 19. dubna 2022 - 07:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7944
Registrován: 9-2005
Ohl: na základě čeho hodnotíte situaci v Praze? V Praze se prostě soupravy nemejou. Nebo jen minimálně. Ani nečistí od grafitti. Asi to vidíme, jak dlouho která čmáranice jezdí.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 19. dubna 2022 - 08:02:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 8-2019
V minulosti proběhly nějaké akce s mytím alespoň několika souprav v Hradci. Tam se ale teď nedá dostat.
Úterý, 19. dubna 2022 - 08:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7945
Registrován: 9-2005
To chápu, ale myčka na Jihu nestíhá, nebo je rozbitá, nebo se jen šetří? Jiný důvod?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Malý_fotograf
Úterý, 19. dubna 2022 - 09:00:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7852
Registrován: 5-2002
Ohl:
"Když se přemnoží čmáralové, nejde s tím nic udělat. To by musel někdo s odstraňovačem čmáranic jezdit v soupravě celý den a makat.

dříve nybývalo
Ale bývalo. Potom čmáralové odrostli a další náctileté bavilo něco jiného. Pro dnešní generaci je to opět zajímavé.Doufejte, že za 3-5 let je to bavit zase přestane."
Zase se to tu objevuje dokola a zase napíšu. S jídlem roste chuť. Necháte jim to jezdit, budou motivováni tvořit dál. Kdysi dávno (cca rok 2016) zřejmě nějakej koumák vymyslel, že se ušetří, když nepůjde posprejované vozidlo na umytí samotné, ale půjdou až když se jich nashromáždí víc. Tady má výsledek své práce! Ušetřil kulové, protože se mu přemnožily případy. Logika to byla stejně pitomá jako kdybych volal deratizaci až když bude krys hodně, protože když je jich zatím málo, tak se to nevyplatí...
Nicméně tehdy se to ČD asi fakt finančně vyplatilo, protože graffiti se neumývaly s odpovědí Ropidu, že dopravce vykazuje ztrátu, tedy není z čeho sankce brát (tehdejší info z agentury JPP blízké Ropidu).

Vzpomínám, že s příchodem nové smlouvy přidělené napřímo ČD, která pro Středočeský kraj znamenala neskutečně nevýhodnou nabídku prakticky bez obnovy vozového parku, se jako její hlavní přednosti vypichovaly vyšší sankce, které mají ČD motivovat v dodržování kvality. Kde jsou sankce teď? Nevím... Dle mého názoru už dávno dozrál čas na žádost podle zákona 106 a to ani ne tak na Ropid, jako na krajskou/pražskou samosprávu, jaké smluvní pokuty a proč udělila/neudělila (Ropid by k těmto pokutám měl zasílat podklady z kontrol a až samosprávy určují, kolik se dopravci naúčtuje). A nemusí o to žádat jen jednotlivci, komfort veřejné dopravy si dovedu představit i jako relevantní součást předvolebního politického boje.

Uacs495, Lukssek: Skvělá dokumentace toho hnoje, co teď jezdí. [ok] Cestování fakt leckdy pocitově jako na záchodcích v dirty baru.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Úterý, 19. dubna 2022 - 10:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3140
Registrován: 2-2006
Malý_fotograf:
"Ohl:
"Když se přemnoží čmáralové, nejde s tím nic udělat. To by musel někdo s odstraňovačem čmáranic jezdit v soupravě celý den a makat. dříve nybývalo Ale bývalo. Potom čmáralové odrostli a další náctileté bavilo něco jiného. Pro dnešní generaci je to opět zajímavé.Doufejte, že za 3-5 let je to bavit zase přestane."Zase se to tu objevuje dokola a zase napíšu. S jídlem roste chuť. Necháte jim to jezdit, budou motivováni tvořit dál. Kdysi dávno (cca rok 2016) zřejmě nějakej koumák vymyslel, že se ušetří, když nepůjde posprejované vozidlo na umytí samotné, ale půjdou až když se jich nashromáždí víc. Tady má výsledek své práce! Ušetřil kulové, protože se mu přemnožily případy. Logika to byla stejně pitomá jako kdybych volal deratizaci až když bude krys hodně, protože když je jich zatím málo, tak se to nevyplatí... Nicméně tehdy se to ČD asi fakt finančně vyplatilo, protože graffiti se neumývaly s odpovědí Ropidu, že dopravce vykazuje ztrátu, tedy není z čeho sankce brát (tehdejší info z agentury JPP blízké Ropidu). Vzpomínám, že s příchodem nové smlouvy přidělené napřímo ČD, která pro Středočeský kraj znamenala neskutečně nevýhodnou nabídku prakticky bez obnovy vozového parku, se jako její hlavní přednosti vypichovaly vyšší sankce, které mají ČD motivovat v dodržování kvality. Kde jsou sankce teď? Nevím... Dle mého názoru už dávno dozrál čas na žádost podle zákona 106 a to ani ne tak na Ropid, jako na krajskou/pražskou samosprávu, jaké smluvní pokuty a proč udělila/neudělila (Ropid by k těmto pokutám měl zasílat podklady z kontrol a až samosprávy určují, kolik se dopravci naúčtuje). A nemusí o to žádat jen jednotlivci, komfort veřejné dopravy si dovedu představit i jako relevantní součást předvolebního politického boje. Uacs495, Lukssek: Skvělá dokumentace toho hnoje, co teď jezdí. [ok] Cestování fakt leckdy pocitově jako na záchodcích v dirty baru.
"
Dobře napsáno. [ok]
Nejlepší pohled na svět je z okna vlaku. [happy]
Úterý, 19. dubna 2022 - 15:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12241
Registrován: 12-2009
Necháte jim to jezdit, budou motivováni tvořit dál.
Tak jak si to představujete? Jeden den počmárají interiér, jednotka jezdí třeba S10. Další S6. Dejme tomu 4,5 za den.
Další den to samé. A pořád dokola.
Jste dispečeři a šéfové depa, co uděláte?
Úterý, 19. dubna 2022 - 15:54:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3141
Registrován: 2-2006
Ohl:
"Necháte jim to jezdit, budou motivováni tvořit dál.
Tak jak si to představujete? Jeden den počmárají interiér, jednotka jezdí třeba S10. Další S6. Dejme tomu 4,5 za den. Další den to samé. A pořád dokola. Jste dispečeři a šéfové depa, co uděláte?
"
První co bych udělal by byl přesun Slonů do Prahy aby byly vyšší zálohy = více času na údržbu a očistu.
Nejlepší pohled na svět je z okna vlaku. [happy]
Úterý, 19. dubna 2022 - 16:02:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 10-2017
A v Ostravě se bude místo těch cca 6 kusů 471, které tam z celkem 12 ([pozor]) vozidel běžně jezdí (což je samo na pováženou, mít běžně 4 náhrady v podobě 460 z 10 denního turnusu 471), nasazovat co? 810+Btax? [crazy]
Úterý, 19. dubna 2022 - 16:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7946
Registrován: 9-2005
To ať si vyřeší dopravce. Dotace dostává, náhrady za kovid taky, odřeknuté spoje nejezdily v kovidu, mohl tedy čistit a opravovat do alelujá. Jenže se na to vykašlal. Tak na vnitřní bocistu naběhnou čističi během delších prostojů. Dřív to taky šlo, stejně jako šlo mýt grafitti hned, případně byl zákaz vyjíždět z depa s grafitti. Myslím, že to fakt platilo. Nebo se, když to nešlo, aspoň umyla okna hned začerstva. Teď ty čmáranice nikdo nečistí minimálně 14 dní ani na oknech. Nech si ty výmluvy, jalovieci.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 19. dubna 2022 - 16:52:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7947
Registrován: 9-2005
Bdmteeo296:
"A v Ostravě se bude místo těch cca 6 kusů 471, které tam z celkem 12 ([pozor]) vozidel běžně jezdí (což je samo na pováženou, mít běžně 4 náhrady v podobě 460 z 10 denního turnusu 471), nasazovat co? 810+Btax? [crazy]"
Toto je také problém dopravce. ČD nenakupují pro prahu a sčk vůbec nic samy od sebe a podle toho to tam vypadá. A ROPID, který ve skutečnosti tahá za nitky, ale neplatí to, dělá jako že nic, kraje taky. Přitom všichni vědí, že už nejméně 10 let je nedostatek elektrických vozidel pro tyto dva kraje. ČD dostanou smlouvu natvrdo, ale stejně nedoplňují vozidlový park. Tak proto jsem jako plně platící cestující naštvaný.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 19. dubna 2022 - 18:44:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5615
Registrován: 5-2002
Ohl:
" jednotka jezdí třeba S10. Další S6. Dejme tomu 4,5 za den.
Další den to samé. A pořád dokola.
Jste dispečeři a šéfové depa, co uděláte?"

Nechat jezdit čističe vlakem tam a zpět. Případně je operativně přesouvat podle toho, kde se zrovna čmáranice objeví.
Úterý, 19. dubna 2022 - 21:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12243
Registrován: 12-2009
Jaro je tady, čistí se.[wink]


Nechat jezdit čističe vlakem tam a zpět
Kdo je zaplatí? Kdo bude ucpávat nosy cestujícím při smradu z čistících prostředků?

mohl tedy čistit a opravovat do alelujá. Jenže se na to vykašlal.
Když jsou soupravy v PARSu, tak je to kašlání?
Bez náhradních dílů ani sebelepší dopravce nic neopraví.

byl zákaz vyjíždět z depa s grafitti.
Jak to dělali, když měli počmáraných víc?
Odříkaly se spoje?
Úterý, 19. dubna 2022 - 22:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7952
Registrován: 9-2005
Ohl: se jich zeptejte, jak to dělali. Já nejsem insajdr.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Úterý, 19. dubna 2022 - 22:54:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26275
Registrován: 5-2002
Ohl: Bez náhradních dílů ani sebelepší dopravce nic neopraví.
Ale někteří z nich se proto starají, aby stav "bez náhradních dílů" pokud možno nenastával. Je ovšem pravda, že poslední dobou se prodloužily dodací doby na ledacos.

Je to podobný jako doma: když vím, že spotřebuju jedno máslo tejdně a že je v akci průměrně jednou za měsíc, nekupuju v té akci jedno máslo, ale rovnou kilo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 20. dubna 2022 - 00:42:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 5-2021
Přijde mi, že se dělá z problémů 471 v okolí Prahy extrém. Po technické stránce jsou 471 pod Prahou v mnohem lepším stavu než Bohumínské. V Pražských Elefantech funguje všechno jak má a nahlášené závady se v depu odstraňují. Estetická stránka jednotek pokulhává, to je pravda. To však není problém nedostatečné údržby, ale prasat.
Středa, 20. dubna 2022 - 04:41:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7957
Registrován: 9-2005
Vihorlatovič: Dopravce se musí starat i o čištění po prasatech. Anebo třeba i o předcházení prasení.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Středa, 20. dubna 2022 - 07:11:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12244
Registrován: 12-2009
aby stav "bez náhradních dílů" pokud možno nenastával.
V případě, že odejde důležitý komponent na více strojích v krátkém čase, nemá ani výrobce tolik dílů, aby to opravil.
V době, kdy v každém podniku musí být na skladě jen to nejnutnější, nelze držet roky uložené miliony v dílech po odeznění problémů pro případ- co kdyby.

starat i o čištění
Pořád nikdo nenapsal, jak vyřešit čmáranice na více jednotkách v jeden den, když každá souprava je jinde. Proč, když je to tak jednoduché?[proud]
Co se špinavých skříní týká, nejčastější je problém je v myčce. Od závady až po modernizaci.

o předcházení prasení.
Kamery na WC?
Středa, 20. dubna 2022 - 07:20:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12245
Registrován: 12-2009
Ještě k těm dvěma fotkám od Lukssek.
Je na nich vidět pokusy to průběžně odstraňovat. Jsou to ty málo viditelné čmáranice. Přes ně už jsou nové.

Některé typy fixů atd. nejdou odstranit úplně. Stále budou vidět. Proto se to přestříkává barvou.
V případě, že je to druhý den opět počmárané, je nesmyslné to stále natírat.
Malý_fotograf
Středa, 20. dubna 2022 - 15:48:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7853
Registrován: 5-2002
Ohl:
"Necháte jim to jezdit, budou motivováni tvořit dál.
Tak jak si to představujete? Jeden den počmárají interiér, jednotka jezdí třeba S10. Další S6. Dejme tomu 4,5 za den.
Další den to samé. A pořád dokola.
Jste dispečeři a šéfové depa, co uděláte?"
1. U interiéru stačí umýt do 24 hodin, s jídlem roste chuť hlavně v případě exteriéru, kde si dotyčný může vyfotit svoje dílko na mostě, na hlaváku, na Smíchově, v Čelákovicích (prostě kam mu dojede). Problém je teď i v tom, že ten hnůj nechává ve vozidlech tak dlouho, že četa ani nepozná, jestli je v množství starých nějaká nová malůvka. To činí obtížnějším i dopadení pachatelů.
2. Dispečeři a šéfové depa takovou drobnost vůbec nemají řešit. Má být nastavený systém, který zajistí včasné odstranění do 24 hodin v interiéru, v exteriéru téměř okamžitě.
Honza_o:
"Nechat jezdit čističe vlakem tam a zpět. Případně je operativně přesouvat podle toho, kde se zrovna čmáranice objeví."
Tohle je samozřejmě dost nákladná možnost, ale čistič může být v pohotovosti a v případě potřeby pendlovat mezi hlavákem a masaryčkou. V základu by ale mělo být, že při větší očistě vozidel (co je zpravidla 1x za 24 hodin) by úklidovka měla být schopna i vyčistit grafitti.
Ohl:
"Kdo je zaplatí?"
Zaplatí je dopravce, který se smluvně zavázal, že bude dodržovat standardy kultury cestování požadované objednatelem. Taková jsou pravidla hry.
Ohl:
" Kdo bude ucpávat nosy cestujícím při smradu z čistících prostředků?"
Kdo chce hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod. Když někdo zečmárá vlak, taky to nevoní a nosy cestujícím nikdo neucpává. Zato na v zasprejovaném okně na sebe do zrcadla musí koukat měsíce.
Ohl:
"Jak to dělali, když měli počmáraných víc?
Odříkaly se spoje?"
Základ je samozřejmě mít zálohu. Dříve tu existovaly žabotlamy, takže bylo trochu líp, nicméně vždycky se dá jezdit nějaký oběh sólo. Teď je ale taky případů daleko více, protože si sprejeři můžou svá díla fotit v provozu, což je motivuje tvořit a zároveň ví, že tohle pré jednou skončí.
Ohl:
"Ještě k těm dvěma fotkám od Lukssek.
Je na nich vidět pokusy to průběžně odstraňovat. Jsou to ty málo viditelné čmáranice. Přes ně už jsou nové.

Některé typy fixů atd. nejdou odstranit úplně. Stále budou vidět. Proto se to přestříkává barvou.
V případě, že je to druhý den opět počmárané, je nesmyslné to stále natírat."
Jo, jenže zdaleka ne všechny fixy co úklidovka ČD neumí odstranit jsou ty neodstranitelné. Pokaždé když se tu tohle téma objeví zmiňuji Plzeňské městské dopravní podniky, kde se cca před 15 lety objevil nový typ fixů, které se nedaly umýt, ale po půl roce přišla úklidovka na nový čistící přípravek a od té doby je klid. Současně i případů tohoto typu vandalismu je v Plzni minimum právě kvůli aplikaci nulové tolerance. Navíc je rozdíl když se odstraňuje do 24 hodin a když se odstraňuje po čtvrt roce, kdy už je barva fixy do podkladu zažranější.
Zmíněné natírání je problém sám o sobě. Nejde o antigraffiti řešení, ale systém potěmkin, který navíc vypadá na první pohled hnusně a tak se vlastně jen nahradí velký hnus (tagy) menším (krémový lak přes texturu povrchu dřevotřísky). Vozidla by měla mít ošetřené povrchy tak, aby usnadňovaly čištění graffiti, ostatně některé dopravní podniky chrání i okna tím, že přes ně dávají fólii. Jenže to České dráhy nedělají, protože šetří korunou a za řešení považují vzít to štětkou. [crazy]
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Středa, 20. dubna 2022 - 16:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12247
Registrován: 12-2009
Má být nastavený systém,
Jsem celý nedočkavý, kdy ho tu uvidím.[wink]

Zaplatí je dopravce, který si to dá do ceny. Kdo to zaplatí?[proud]

Základ je samozřejmě mít zálohu
Kolik jich v Praze musí být? Stojící zálohy nic nestojí, že.

po půl roce přišla úklidovka na nový čistící přípravek a
Super. Pokud to tu někdo z Prahy čte, není problém, aby si od vás zjistil, jak se ten zázračný prostředek jmenuje a nafasuje je pro ty pojízdné umývače. A bude po čmáranicích do pár dní.[jidlo][proud]
Pátek, 22. dubna 2022 - 08:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 8-2019
Alespoň okna by umývat mohli. Sklo snad snese jakýkoliv přípravek.
Pátek, 22. dubna 2022 - 08:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7467
Registrován: 8-2006
Třeba se tak děje, včera ráno na 9468 1x471 a teď na 9408 taky jenom 1x471.[angry]
Pátek, 22. dubna 2022 - 08:53:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5016
Registrován: 1-2010
V současných kolejích se z toho jen těžko dostaneme. Bez nějaké hurá-akce se bude čistit jen v rychlosti a jen něco, víc se nestihne, ať už pro nutnost aby souprava stále jezdila (není záloha), nebo proto, že na to čištění nejsou lidi. Jedna parta čističů navíc, každou noc vyčistit (kompletně, úplně!) aspoň jednu soupravu. Jen čmáranice zvenku a zevnitř; běžná údržba interiéru (čištění podlah, potahů atd.) ponechána jak je. Tím by se každý den objevila v provozu jedna úplně čistá souprava. Tempo čmáralů je velký, možná by to nestačilo natrvalo, ale jako odpíchnutí se. Jenže chápu, tu partu je potřeba zaplatit. Zaměstnávání vězňů už se nepraktikuje?
"Áčka, Béčka & interiéry" - přehledy interiérů vybraných řad vozů ČD [new]
Pátek, 22. dubna 2022 - 08:59:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9883
Registrován: 9-2002
Vzhledem k tomu, kolik tohle stojí, tak už by stálo za zvážení, zda by se s tím dalo dělat něco ve spolupráci s PČR. Ať jezdí několik týmů tajnejch a chytaji ty xindly na místě.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 22. dubna 2022 - 09:58:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12259
Registrován: 12-2009
partu je potřeba zaplatit. Zaměstnávání vězňů už se nepraktikuje?
Při dnešních předpisech to nejde jen tak. Školení, povinné bezpečnostní pomůcky, posprejované skříně jen na myčce,...
Kdyby to mohli aspoň mýt ti chycení. A ne jen ty svoje, ale pěkných pár dní i jiné soupravy.

Ať jezdí několik týmů tajnejch
Jo, PČR jich má tuny, co nemají co dělat.[proud]
Pátek, 22. dubna 2022 - 10:21:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9884
Registrován: 9-2002
To může dělat klidně SPJ, když třeba neni fotbal apod.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 22. dubna 2022 - 19:03:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8763
Registrován: 10-2003
Tak kromě čmáralů včera na S7 řádili i řezači sedaček, takže to je pak složité udržet plný provoz.
Malý_fotograf
Pátek, 22. dubna 2022 - 19:46:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7854
Registrován: 5-2002
Ohl:
"Má být nastavený systém,
Jsem celý nedočkavý, kdy ho tu uvidím.[wink]"
No, pokud na dráze převažují tobě podobní oportunističtí pindalové (neber ve zlém), tak nastavený systém jen tak neuvidíš. [sad]
Ohl:
"Zaplatí je dopravce, který si to dá do ceny. Kdo to zaplatí?[proud]"
Smluvní pokuty nesmí být vykazovány jako prokazatelná ztráta z dopravního výkonu. Navíc v době Brutto smluv už tohle neplatí. Jediný problém je vskutku jen v tom, jsou-li sankce uplatňovány.
Ohl:
"Základ je samozřejmě mít zálohu
Kolik jich v Praze musí být? Stojící zálohy nic nestojí, že."
Zálohy jsou naprosto běžná součást provozu ač něco stojí. Vůbec nic jsem nepsal o navyšování nad standardní počty. Vyčíslit počty provozních záloh je opět věcí systému. U Elefantů se bohužel s ohledem na rostoucí potřeby nasazení v pražském regionu zálohy redukovaly na více než minimum. Současně se dohání opravy aby s ECM certifikací neměla vozidla propadlé kilometry, takže se stává že záložní elefanty nejsou vůbec. A to problém je.
Ohl:
"po půl roce přišla úklidovka na nový čistící přípravek a
Super. Pokud to tu někdo z Prahy čte, není problém, aby si od vás zjistil, jak se ten zázračný prostředek jmenuje a nafasuje je pro ty pojízdné umývače. A bude po čmáranicích do pár dní.[jidlo][proud]"
Ano, přesně tak. Pokud to někdo kompetentní z ČD čte, ať kontaktuje (budu v zájmu zlepšení světa výjimečně jmenovat, tady to snad nevadí) pana Jiřího Trnku z plzeňských městských dopravních podniků, který tento přípravek před lety do Plzně doporučil po tom co zjistil, že jej úspěšně používají v tramvajích DP Liberec. Najít kontakt na něj znamená minutu googlení.
Agent:
"Vzhledem k tomu, kolik tohle stojí, tak už by stálo za zvážení, zda by se s tím dalo dělat něco ve spolupráci s PČR. Ať jezdí několik týmů tajnejch a chytaji ty xindly na místě."
Policie není soukromá ochranná agentura. Primárně v těch vozidlech už dávno měly být kamery. A dělat by se měla spíš nějaká prevence spolu se Správou železnic: Oplocení, kamery, drony. Místa, kde k tomu statisticky dochází jsou pořád stejná, tak by třeba v některých případech mohla pomoci i změna technologie odstavů. Musí se ale primárně chtít. A to se zřejmě neděje (resp. pokud ano, snahu vyvíjí pár zasekaných jedinců, kteří pořád narážejí na "problémy" ala to co píše Ohl). [sad] A proto je holt potřeba dopravce pokutovat, ten v reakci musí sahat odpovědným na prémie, aby začali chtít tento tristní stav měnit. Ideál by samozřejmě byl, kdyby to všichni dělali s nadšením a sami. Ale jsme u ČD, kde za každých okolností najdeme v provozu více či méně těch, kteří všechno podřizují heslu: Na dráze se ještě nikdy nikdo nenadřel, tak proč bych to měl být já?
Zapa:
"Tak kromě čmáralů včera na S7 řádili i řezači sedaček, takže to je pak složité udržet plný provoz."
Libeň ví, jak to opravit. [biggrin]

• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pátek, 22. dubna 2022 - 20:39:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9888
Registrován: 9-2002
Malý_fotograf:
"Primárně v těch vozidlech už dávno měly být kamery."

Njn, žiju v jinym světě... Tady ode mě nedaleko maji vnitřní kamery i busy MHD.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 22. dubna 2022 - 22:14:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1415
Registrován: 12-2003
A já pořád, kde jsem ty červený a bílý pruhy viděl

Gatto nero
NEJHEZČÍ ŽABOTLAM BYL POLOMÁČENÝ!
Na ČD pracují dva druhy lidí. Jedni chodí do práce a druzí chodí pracovat. Bohužel, těch prvních je víc.
www.pendolino.cz
Pátek, 22. dubna 2022 - 23:06:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12261
Registrován: 12-2009
Smluvní pokuty nesmí být vykazovány jako prokazatelná ztráta
Měl jsem na mysli náklady navíc na opravu zvandalených in i exteriérů.


těch vozidlech už dávno měly být kamery.
Kolik jich má být v jednom vozidle? Na WC budou taky?
Kdo bude zasahovat po zjištění čmárání?

Tihle byli i v televizi.odkaz Zabránilo to něčemu?

Kamery samozřejmě odradí slabší povahy. Takže to bude posprejované jen na 90% dnešního stavu.

maji vnitřní kamery i busy MHD.
Tady
mají i vlaky. I venkovní.
Pezos
Sobota, 23. dubna 2022 - 07:58:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2262
Registrován: 4-2014
Malý_fotograf:
"No, pokud na dráze převažují tobě podobní oportunističtí pindalové (neber ve zlém), tak nastavený systém jen tak neuvidíš. [sad] "
Taky už mám ten pocit, že na "čističe" a techniky prostě nejsou peníze, protože dopravce musí platit politruky vysvětlující, proč se nic dělat nebude [lame]
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Sobota, 23. dubna 2022 - 09:37:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12262
Registrován: 12-2009
Na té debatě je nejlepší, jak se většina snaží donutit poškozené, aby draze napravovali škody.
Opravdové viníky nikdo neřeší.
Sobota, 23. dubna 2022 - 10:35:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2204
Registrován: 7-2003
Tady pár vět ze smlouvy mezi JMK a Škodou ohledně FS na nové pantery.
Škoda má na odstranění čmáranic 5 / 11 dní dle rozsahu (vznikne v sobotu nad ránem a mám 3 / 7 pracovních dní na odstranění). Čekám za rok vaše hejty, že pantery jsou jak od prasat a že s tím Škoda nic nedělá...
Sobota, 23. dubna 2022 - 11:11:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7972
Registrován: 9-2005
Ohl: ČD nemají pojištěný majetek proti vandalům? Ty si tou obhajobou šlendriánu neustále nabíháš na vidle.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Sobota, 23. dubna 2022 - 11:48:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 648
Registrován: 11-2021
Q: pojištění - úplně stačí se podívat, jak mají v létě ti strejci co hlídaj nádraží zavázaný kanady - takovej si o to přímo říká, abys mu pod nosem vagón zneuctil.
Neděle, 24. dubna 2022 - 10:04:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12263
Registrován: 12-2009
Obhajoba není poukázání na realitu.
Ono se to u klávesnice krásně vymýšlí, jak dosáhnout ráje na zemi...[wink]
Jedna věc je prověřená fakty. Když se čmárá a sprejuje málo, není problém to odstraňovat. Podobně u všech činů.
Až čmáračů ubude, bude to jako jinde mimo Prahu- vlaky v přijatelném stavu.
Až začnou vandalit třeba v Brně, také s tím nikdo nic neudělá za den.
Když se to rozmůže, musel by s vlakem jezdit ozbrojený doprovod. Dopravce to fakt nevyřeší, ani kdyby byl pojištěný u Lloyd.
21. ledna 2015 12:11
Zarážející drzost a agresivitu sprejerů nyní řeší jihomoravští policisté. V úterý večer někdo ve Zbýšově zneužil záchrannou brzdu a zastavil vlak. Jen chvilku na to u něj byli sprejeři a pokreslili devadesát metrů čtverečních vagonu. Na průvodčího i cestující, kteří se jim v tom snažili zabránit, házeli kameny
.
Zdroj: https://www.idnes.cz/brno/zpravy/sprejeri-ve-zbysove-zneuzili-zac hrannou-brzdu.A150121_114916_brno-zpravy_kol

Strejci tam nejsou od toho, aby zasahovali a zatýkali čmárače. Mohou akorát zavolat policii. To lze nakonec i z boudy u kolejí, kde sedí.
Malý_fotograf
Neděle, 24. dubna 2022 - 12:18:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7856
Registrován: 5-2002
Ohl: Ty seš fakt jako kolovrátek. Otevři oči! Už se tady i fotkami dokázalo, že v čištění jsou v Praze značné rezervy. Současně tady opět opakuješ nesmysl o trestání trpícího. Smlouva vandalismus zná, tedy s jeho odstraňováním počítá i kalkulace ceny za služby. Jak si zařídíš, že vandalství zmizí podle ustanovení smlouvy, není boj objednatele, ale poskytovatele.
Věty o donucování původců škod jsou typickou demagogií. Tím rozhodně nechci tvrdit, že je špatně vandaly chytat a postihovat. Primárně je třeba si uvědomit, že v roli poškozeného je nejen dopravce, ale zejména objednatel dopravy, potažmo cestující, který vyměnil auto za socku, která vypadá jak ten nejzaplivanější pajzl. Když lidem vyplaví baráky povodeň, taky jim nikdo soudný neřekne, že mají vymáhat škodu po té vodě.
Vysvětloval bych dál, ale už mi dochází energie, protože vidím, že jsi schopen znova dokola vytáhnout nějaký svůj demagogický argument, který už tu sice byl vyvrácen, ale ty potřebuješ mít poslední slovo. Fakt sorry, ale nejsi člověk k diskuzi, jen kolovrátek. Dráhy v Praze netrpí, dráhy v Praze na to jen kašlou a protože potírání vandalismu podcenily, tak se jim problém rozjel jak epidemie. Tak to je. A teď přijde oportunista jako ty, který říká: "Podívejte, chudáčci, oni nemůžou stíhat, protože je toho moc." Vyvrátím, že toho je moc jejich vinou a oportunista namítne: "Chudáci, nemají lidi." Vyvrátím, že lidi si od toho platí, jenže ti nepracují efektivně, na to oportunista odvětí: "Ale lepší lidi nejde sehnat." Vyvrátím, že stačí ty lidi správně motivovat a oportunista přijde znovu s prvním argumentem, že toho je moc. Přesně takhle funguje "diskuze" s tebou. Když vezmu širší kontext, funguje úplně stejně třeba debata s lidmi, co jedou v ruských dezinformacích.
Věci se jednoduše mají tak, že do doby, než za své nekonání ČD zaplatí, může jim být všechno ukradené. Ostatně proto existují sankce, jejich smysl je čistě motivační (poskytovatel je motivován poskytovat služby v předepsané kvalitě, aby mu nebyla krácena sjednaná odměna nedodržením této kvality).

Na závěr jedna fotka z vrstvení čmáranic, kterou se vrátím k argumentu nestíhání. Bylo to to první, co jsem viděl, když jsem naposledy nastupoval do Elefantu. Kdyby se čistilo i třeba s týdenní periodicitou, k tomuhle by nedošlo. Chudáci kluci už ani nemají ve vlaku čistý místo kam psát, tak píšou jedni přes druhého... A hele, v té předcházející větě je další demagogický argument, proč se vlastně vůbec nesnažit vandalismus potírat... Pak se taky dá vymlouvat, že rozšmudlat tu lakovanou vrstvu, kterou někdo "odstranil" předcházející graffiti, to by nevypadalo dobře. I to je ale chyba vnitřně nastaveného systému, kdy se měl ošetřit povrch vozidla tak, aby se z něj čmáranice daly co nejlépe odstraňovat. Jenže se musí chtít! Protože kdo chce, hledá způsob. Kdo nechce, hledá důvod. Tímto končím svůj poslední pokus přesvědčit tě, Ohl. Nevěřím, že to vyjde, ale doufám, že aspoň pro někoho dalšího měla má rozsáhlá vysvětlování přínos.


(Příspěvek byl editován uživatelem malý fotograf.)
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Neděle, 24. dubna 2022 - 13:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 5-2021
Že se na odstraňování vandalismu a obecně nějakou sofistikovanější očistu dlabe ví všichni, kdo mají co dočinění s 471 v Praze. Do depa z turnusu to stahuje i leckdy až strojmistr po dovršení km k nějakému stupni prohlídky. Jak tu zaznělo, vandalismus přerostl dopravci přes hlavu vzhledem k jeho laxnímu přístupu v posledních letech. Dopravce, objednavatel kapitulovali. Vandalismus se neodstraňuje dlouhodobě. Leckterý čmáranice jsou v interiéru měsíce.
Mladějov
Neděle, 24. dubna 2022 - 13:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17742
Registrován: 3-2007
A když např. v metru se používají antigrafitti nátěry/nástřiky, proč o tomhle neuvažovaly nikdy ČD ani to nevyzkoušely?
O kamerovém systému nemluvě (571 dodávané do Litvy ji mají).

Já neříkám, že to všechno zachrání, ale nějaký systémový přístup by měl být aplikován už dávno (včetně třeba vlastní ostrahy v místech, kde jsou ty ešusy v nočních odstávkách již desítky let(!) sprejovány).
Neděle, 24. dubna 2022 - 22:19:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12264
Registrován: 12-2009
Malý_fotograf
Díky. Vaše krásná fotka dokazuje, že celý ten eleborát je poněkud mylný.


Červená šipka ukazuje na místo, kde byly umyty tagy. Bohužel, líp to nejde, je to zažrané. Podobné, slabě viditelné, je vidět i nad piktogramem dveří.
Protože totéž bylo i na stěně, byla opravena barvou.
Což dokazuje, že mytí i opravy probíhají.
A nové čmáranice na stěně mohly vzniknout před pár minutami, stejně jako první jízdu po opravě. V tom případě stačí vědět číslo jednotky,zeptat se v depu a budete vědět, jak dlouho po umytí jezdí.

Jak je psáno i zde, nedá se to stíhat, když množství je enormní. Prostě tam máte hodně prasat.
https://prazska.drbna.cz/zpravy/doprava/8140-vandalove-stale-cast eji-maluji-na-vlaky-ceske-drahy-plati-za-cisteni-miliony-rocne.ht ml

antigrafitti nátěry/nástřiky, proč o tomhle neuvažovaly nikdy ČD ani to nevyzkoušely?
Ten nesmysl byl někde napsán?
Neděle, 24. dubna 2022 - 23:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 660
Registrován: 11-2021
Já tam jasně vidím touhu pracujícího lidu kráčet s rudým praporem pokroku se Sovětským svazem v čele.
Pondělí, 25. dubna 2022 - 07:26:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26303
Registrován: 5-2002
MF: na to oportunista odvětí: "Ale lepší lidi nejde sehnat."
To není oportunismus, ale realismus. Pokud se všechno soutěží na co nejnižší cenu, někde se to holt projeví.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 25. dubna 2022 - 08:48:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12265
Registrován: 12-2009
Ještě k kamerovému systému a ochrance.
Může být kamera na WC, kde je nejvíc čmáranic?

Aby byly všude, kde se čmárá, muselo by jich kromě WC být tak 6-8 v jednom voze. Kdo by to sledoval a nějak zasahoval? Fíra?

Ochranka je běžně tam, kde jsou odstavené soupravy.
V případě, že by tam naběhlo 10 sprejerů, tak bude mít strach vystrčit nos. Výhrůžek a i fyzických napadení bylo také dost.
Nebyl problém pro takové crew sednout do auta a jet sprejovat i do sousedního státu.
Malý_fotograf
Pondělí, 25. dubna 2022 - 08:49:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7858
Registrován: 5-2002
Ohl: Opět jak kolovrátek. Odpověď na téma fixy, které nejdou umýt jsem ti už napsal tady a tady.
Jinak snad nečekáš, že ti mluvčí ČD do novin řekne: "Jsme lemry, nečistíme to a tak toho je teď trochu víc." Nebo že mluvčí Ropidu řekne: "ČD to nečistí, kraj to nepokutuje, my jen pláčeme v koutě."

Hajnej: Jsi pro mě železniční expert, kterého uznávám, ale tady si buď nerozumíme, nebo se mýlíš. Všechno je to o práci s motivací (pozitivní i negativní). Netvrdím, že všechno na světě je jednoduchý, jak mávnutí kouzelným proutkem, ale nejhorší je situaci neřešit, což se u těch malůvek na 471 v Praze teď děje - proto jsou argumenty oportunistické. Dál jen dodám, že v daném případě pro Středočeský kraj žádná soutěž na nejnižší cenu nebyla. Jermanová to tehdy zadala napřímo ČD a mimo jiné uvedla: V souvislosti s novou smlouvou, kterou jsme dnes s Českými drahami podepsali, očekáváme zlepšení služeb a vozidlového parku, protože na některých tratích nebyl kraj spokojen s kvalitou. Za neplnění dohodnutých standardů budeme uplatňovat smluvní sankce,
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pondělí, 25. dubna 2022 - 09:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7981
Registrován: 9-2005
MF: přesně tak.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 25. dubna 2022 - 10:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12266
Registrován: 12-2009
nejhorší je situaci neřešit, což se u těch malůvek na 471 v Praze teď děje -
Opravdu kolovrátek. Vždyť fotka sama říká, že se řeší.[wink]

Super čistič- jak se jmenuje? Že ho neznají ani v DPOV a Parsu a čmáranice zastříkávají barvou.
Pondělí, 25. dubna 2022 - 11:23:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12171
Registrován: 4-2003
Prostě tam máte hodně prasat.

Grafitti je sociálně-patologický jev a nějakou čistotností to nijak nesouvisí.

Navíc v případě ešusů v Praze a okolí jde o očividně o organizovanou trestnou činnost, které dopravce není schopen/ochoten čelit.
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 25. dubna 2022 - 13:00:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26306
Registrován: 5-2002
MF: tady si buď nerozumíme, nebo se mýlíš
Upřímně řečeno mi není jasné, co na konstatování, že na čistění vozidel lepší lidi neseženeš, má vlastně být oportunistického (ve smyslu definice toho pojmu). Ze všeho nejvíc to na mě působí dojmem, že je to nějaké Tvé oblíbené slovo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Malý_fotograf
Pondělí, 25. dubna 2022 - 13:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7860
Registrován: 5-2002
Hajnej: Oportunistickým se daný jev stává tím, že se za něj schovává něco jiného = absence funkčních prostředků k odstranění interiérových graffiti u firmy zajišťující úklidy pro ČD, nedostatky v operativě ve smyslu odstavování jednotek k čištění, celková neochota zabývat se problémem systémově.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Pondělí, 25. dubna 2022 - 13:58:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8023
Registrován: 9-2011
MF: Oportunismus se týká nějakého jevu?
Nás teda v hodinách Občanské nauky a posléze různých DKSČ, MLF, MLP či PŠM učili, že oportunismus je "kam vítr, tam plášť", a teda se týká člověka, příp. skupiny lidí

A teď přijde oportunista jako ty, který říká: "Podívejte, chudáčci, oni nemůžou stíhat, protože je toho moc."
To ale nemá s oportunismem nic společného.
Oportunista (nejlépe zodpovědný za čistotu vozů) by u čistého vozu říkal "Podívejte se, jak je vůz hezký, když je čistý. Všechny vozy by měly být čisté.", zatímco u počmáraného by si nechal zaplatit od sprejerů, v práci by dal výpověď a hlásal "Je to umělecké dílo a takhle by měly být zkrášleny všechny vozy".
(i když roubovat politiku na počmárané vozy jde dost těžko [happy])
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 25. dubna 2022 - 14:25:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 7-2010
Měl bych dotaz na 471.060 v novém vizuálu PID. Rád bych si to vyfotil, dokázal by mi někdo poradit, kde se tento týden bude nacházet? Na jakých spojích?
Díky
www.MHD86.cz[tramvaj] Dopravní magazín o městské hromadné dopravě. Dopravní akce. Komentáře, názory.
www.OMH86.cz[kecal] Osobní web vašeho oblíbeného komentátora.
Pondělí, 25. dubna 2022 - 14:31:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12172
Registrován: 4-2003
neochota zabývat se problémem systémově

To je spíš obyčejná mentální lenost, ne?

hodinách Občanské nauky a posléze různých DKSČ, MLF, MLP či PŠM učili, že oportunismus je

Jak vidno, jsi řádně proškolen. Na svém pracovišti bys oportunistu jistě zavčas odhalil.[biggrin][ok]
BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH

Pondělí, 25. dubna 2022 - 14:34:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7982
Registrován: 9-2005
Kdyby byla snaha, tak očistí aspoň okna a nápisy. To se dělalo v Praze v předchozí silné vlně celoplošných grafitti.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead
Pondělí, 25. dubna 2022 - 14:45:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8313
Registrován: 3-2007
Nesouhlasil bych s kvalitou proškolení. Nebezpečí spočívalo především v tzv. pravicovém oportunismu, kdy podvratné, kontrarevoluční či revizionistické živly číhaly na okamžik vhodný k oslabení vítězné revoluční cesty pracujícího lidu.