Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 27. 4. 2022

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 27. 4. 2022

autor	příspěvek
Mouka	Neděle, 24. dubna 2022 - 13:25:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8700 Registrován: 1-2007	a zaměstnavateli to může být jedno - stejně by první dva týdny nemocenské platil on Jasně, ale to není 100 % mzdy.
Zundapp	Neděle, 24. dubna 2022 - 16:44:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 889 Registrován: 5-2020	Od léků se můžeme vrátit zpět k železnici, ještě něco z mého archivu - dnes už vlastně neexistující spojení a myslím, že ani lokomotiva už v tomhle nátěru neexistuje. IC "Jan Hus" Nürnberg Hbf - Praha hl.n. projíždí Radotínem, v čele HV 362.052 datum: n/a
Hroch	Neděle, 24. dubna 2022 - 17:50:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14862 Registrován: 8-2004	David: "alternativně s další - taky nevhodnou - možností, že by přestupní doba od Prahy směr t-114 byla delší než pár minut)." Přestup z trati 114 na Prahu je a nadále může být od Os a existenci Sp to nijak nebrání a není to s ní v kolizi. Rozdíl cestovních dob Os/Sp z Lovosic do Libochovic beztak bude zanedbatelný a dál (tj. Louny) nemá smysl řešit přes Lovosice. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Chodec	Neděle, 24. dubna 2022 - 18:02:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 9-2007	Zundapp spíš než IC z Norimberku bych to viděl na rychlík z Chebu. IC nemělo služebák, ale restaurák.
Jeník_H..	Neděle, 24. dubna 2022 - 19:06:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3692 Registrován: 3-2015	Rakovnický rychlík. https://youtu.be/eJn2sHMyls8
Zundapp	Neděle, 24. dubna 2022 - 20:37:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 5-2020	Chodec: možný to je, ale já to tady mám poznamený tak, jak jsem to tady napsal. Vím, že ten den jsem dělal hodně fotek a domů jel až večer, ale myslím, že tuhle lokomotivu mám právě na IC směr Norimberg i na videu v jiný den
J.M.	Neděle, 24. dubna 2022 - 21:00:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 12-2020	Mladějov: Od železnice lidi odsává celá řada dalších faktorů, z nichž minimálně půlku nebudete ochoten uznat - snad si nepředstavujete, že hybnost obyvatel a jejich priority budou na úrovni roku 1960? Ten trend úbytku lidí na lokálkách a přibývání v příměstské velkých měst prostě nezměníte, stejně jako tragickou finanční bilanci tratí, kde se vozí pět dětí do školy, pár důchodců za 75% slevy k doktoru, občas někdo, komu nejede auto nebo byl na večírku..a že takových tratí je. Hybnost obyvatelstva je nesporně výrazně vyšší než v roce 1960. Trend ubývání lidí na lokálkách je mimo jiné způsoben několika faktory. 1) a to s vámi souhlasím, je tu výrazná pohodlnost lidí, nejen chodit na vlak někam za vesnici, ale i na bus zastávku 2) automobilizace je maximální, to s vámi taky souhlasím 3) na většinu z nich se léta nešáhlo, třeba 092 a 074 jsou toho příkladem. Výluky běžně několikrát ročně, traťová rychlost i po dlouhých výlukách stále nezměněná, takže pouze běžná údržba. Takže pro cestujícího žádná změna k lepšímu, jen zhoršení při výlukách. Na hlavních tratích, ale první dva body platí rovněž. Hlavní tratě jsou na tom lépe prostě proto, že obvykle bývají ve více osídlených místech, mají výrazně vyšší traťovou rychlost, protože se do nich více investuje. Dále mají většinou výrazně vyšší počet spojů. Ale pokud jde o ty prodělečné lokálky. Myslíte , že jsou u nás nějaké hlavní a příměstské tratě které jsou rentabilní? Tedy po započtení všech nákladů do infra, moderního vozového parku (nákup, nájem), personálu). Já se domnívám, že takových tratí bude jen pár a to jen tam kde souběžně bude silná nákladní doprava. A jelikož je osobní doprava ztrátová i u příměstských tratí, tak vlastně čím více přepravených cestujích a více vlaků, tím větší ztráta. Nebo ne? Takže taková lokálka třeba může být levnější (ojetá 810, bez průvodčího) než nový panter s průvodčím. A k meritu věci. Zaprvé jsem nejel někam z výletu, ale z práce a za druhé to jako myslíte, že budu mít doma auto na to abych, když je několikrát do roka výluka s ním jako jezdil do práce? To je právě ta mentalita. Kdo bude mít auto, ten s ním většinou bude jezdit pořád. Nejdražší je jezdit VHD a auto k tomu mít jako pro strýčka příhodu. To je přesně ten nerentabilní souběh dopravních módů, které většina lidí ve VHD odsuzuje. Auto se vám může vyplatit jen, pokud budete jezdit často a s více lidmi. Jinak auto nemám a nepoužívám proto, abych nezamořoval zbytečně vzduch, myslím, že už je zamořený dost. Na většinu cest mi stačí VHD, kolo a pěší chůze. A pokud mě kvůli tomu někdo považuje za exota, tak mi to vůbec nevadí.
původní.gp	Neděle, 24. dubna 2022 - 22:03:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 11-2021	Já taky auto nemám, abych nezamořoval vzduch. Ale nekoupil bych si ho, ani kdybych mohl řídit a měl na něj peníze. 😁
Mladějov	Pondělí, 25. dubna 2022 - 05:09:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17744 Registrován: 3-2007	>Nejdražší je jezdit VHD a auto k tomu mít jako pro strýčka příhodu. >Auto se vám může vyplatit jen, pokud budete jezdit často a s více lidmi. Když lidi si nekupují auto kvůli vyplácení, to jste něco podstatného nepochopil. Jinak jsme tady (minimálně s Hajným) podle vaší optiky asi největší rozhazovači (viz vaše první věta)
Hajnej	Pondělí, 25. dubna 2022 - 07:41:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26305 Registrován: 5-2002	David: Perličkou je, že to celé bylo možné jen díky zavedení elektronických neschopenek, ke kterému došlo od 1. 1. 2020 - pár týdnů před příchodem covidu. Na tom není nic perličkoidního - nebylo by to poprvé, co se něco zavedlo, ale nezačalo požívat, protože se to tak nikdy nedělalo. V tomhle odvedl covid mnoho užitečné práce. JM: Kdo bude mít auto, ten s ním většinou bude jezdit pořád. Nepravda. Nejdražší je jezdit VHD a auto k tomu mít jako pro strýčka příhodu. Ono se tím autem zařídí ledacos dalšího, takže popisovaný extrémní případ prakticky nenastává. To je přesně ten nerentabilní souběh dopravních módů, které většina lidí ve VHD odsuzuje. Není. Ten by nastal, kdybych tím autem jezdil souběžně s prázdným prostředkem VHD. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
původní.gp	Pondělí, 25. dubna 2022 - 08:27:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 661 Registrován: 11-2021	Nejdražší... Jakmile máš důvod auto mít, jdou ty fixní náklady za tím důvodem a platil bys je stejně. Rozdíl ceny mezi hromadkou a autem už je pak jen benzín a ten často vyjde dráž, takže bus+auto v garáži pak nejsou nejdražší.
David	Pondělí, 25. dubna 2022 - 08:36:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15974 Registrován: 12-2007	Přestup z trati 114 na Prahu je a nadále může být od Os a existenci Sp to nijak nebrání a není to s ní v kolizi. Platí jen v případě, že by tam jezdily dvě vrstvy (v čemž vzniklo nedorozumění - já jsem psal o situaci s jednovrstvou obsluhou t-114 - pouze zrychlenými vlaky, přímými z/do Ústí a s přestupní vazbou v Lovosicích směr Praha). Myslíte , že jsou u nás nějaké hlavní a příměstské tratě které jsou rentabilní? Tedy po započtení všech nákladů do infra, moderního vozového parku (nákup, nájem), personálu). Rentabilita je ze své definice poměr mezi výnosy a náklady. Už to by fakt stálo za srovnání podle vlakových linek - spočítat poměr příjmů z jízdného vs. náklady na provoz té konkrétní linky. (Obávám se, že - nejen středočeské - lokálky by nebyly v čele takového srovnání rentability.) (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Petr_vlček	Pondělí, 25. dubna 2022 - 09:29:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14627 Registrován: 5-2004	to by nebyly nejspis ani eska kdyz jezdi obsazeny tak na 40% (jeden smer 80-90, proti spicce 10-20.
Bram	Pondělí, 25. dubna 2022 - 10:03:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13691 Registrován: 4-2003	J.M.:Auto se vám může vyplatit jen, pokud budete jezdit často a s více lidmi. Napsal ten, kdo auto nemá. To je stejná úroveň, jako kdyby panic dával zasvěcené přednášky o sexu . Nejdražší je jezdit VHD a auto k tomu mít jako pro strýčka příhodu. Aha, takže hned od zítřka mám začít jezdit do práce autem, abych to napravil?!?
peca_p	Pondělí, 25. dubna 2022 - 10:38:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 9-2017	Tak můj názor je takový, že kdybych neměl rodinu a děti, tak si taky auto nepořídím. I když bych tím byl asi za exota, ale když je člověk sám, tak se to většinou bez auta dá zvládnout. Myslím tím v Praze a okolí. A případná potřeba auta se dá občas řešit pomocí car sharingu. Ale s rodinou to je bez auta většínou pěkný opruz a někdy i těžko realizovatelný. Tak i když by se to finančně nevyplatí (myslím tím včetně pořízení), tak je prostě dobré to auto mít a když už ho máte, tak ty variabilní náklady nejsou tak hrozný (zrovna teď to je trochu horší kvůli vysokým cenám nafty a benzínu).
RadekŠ	Pondělí, 25. dubna 2022 - 10:48:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12170 Registrován: 4-2003	Tahle debata mi připomněla jednoho jednoho ročníhovýho exota z vejšky (!), který se mě vyptával, zda se mi vyplatí přítelkyně. PS: Po škole odešel pracovat na GŘ ČD. BPS M7, Giesecke & Devrient Currency Technology GmbH
Petr_vlček	Pondělí, 25. dubna 2022 - 13:22:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14628 Registrován: 5-2004	ono dost zalezi na tom kde dotycny autista bydli. Pokud v praze nekde na slusny mhd tak tou vhd obcas pojede. Pokud ale nekde na vsi i kol prahhy tak verze bus-metro-(metro) vlak a zpet totez s bonusem "snad to neujede kdyz dojedem pozde) proti autu na celou cestu kdyz uz" auto je" nema sanci. Protoze zaparkovat rozumne u nadrazi jaksi nejde.
Hajnej	Pondělí, 25. dubna 2022 - 16:09:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26309 Registrován: 5-2002	Vlčoun: ono dost zalezi na tom... ...jestli dotyčnej opravdu hledá funkční řešení a/nebo jenom pičuje, jak STZH DBL. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Petr_vlček	Pondělí, 25. dubna 2022 - 16:32:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14630 Registrován: 5-2004	no funkcni reseni je to auto od dveri ke dverim. U hlavaku, Libne ani Vrsovic nebo Smichu se jaksi nezaparkuje (nejak rozumne)
Pikehead	Pondělí, 25. dubna 2022 - 16:51:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8314 Registrován: 3-2007	Tak teď jsem nepochopil, jak přesně nemožnost parkování u stanic v širším centru komplikuje jízdu vlakem...
Petr_vlček	Pondělí, 25. dubna 2022 - 18:37:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14631 Registrován: 5-2004	Jednoduše. Dostat se na dálkovku vyžaduje dost složité (a v podmínkách přípražské neustále rozjebané železnice značně nejisté) cestování než se člověk k dálkovce dostane a samozřejmě i od ní. Na druhém konci té dálkovky to pak je dost podobné. Příklad: Tmaň/Hudlice/Chyňava a pod - kamkoli směr dejme tomu Brno. Než se dojede busem do berouna na vlak a tím na hlavák (bus-bus-metro-metro není o nic rychlejší) tak je auto na D1 někde za Sázavou. I při běžném stavu každoroční rozesranosti D5 u Prahy. O tom, že pro nepravidelné cesty nedejbože s více dopravci pomocí onetiketu je tutovka že pro dva (a mnohdy i jednoho) to vyjde za benál stejně nebo levnějc nemluvě (pokud tedea nejede dotyčnej Pobědou nebo něčím podobným co chlastá 15 l/100 km). No a když už auto je tak čím asi dotyčný pojede? Už proto že nemusí řešit jestli stihne poslední autobus pro cestu zpátky (což třeba do tý Tmaně znamená poslední spoj z Prahy rychlíkem v 18,12 a modlit se aby na 171 nebyl nějaký zásek, protože poslední spoj v 19,03). A to nejsme někde na periferii kraje typu Březnicko nebo Rakovnicko....
Mladějov	Pondělí, 25. dubna 2022 - 18:56:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17745 Registrován: 3-2007	Tak proč teda furt jezdíš tím podle tebe nepoužitelným vlakem? Jinak teda týhle tvojí rétorice nerozumim - nebo teda rozumim: Vlak je moc drahej, všechno je moc drahý a všechno stojí za hovno. Prostě je milion míst, odkud se jezdit dá vlakem docela normálně (a lidi tak jezděj), že lidi "v dírách" to maj jinak a jezděj autem (často k vlaku) nebo rovnou je taky úplně normální. Když někdo jezdí do práce a vrací se ve plusmínus stejnou dobu, tak celkem nemá problém, jo, pro návraty z vejletů nebo nějakých služebek je VHD neoperativní - to je přece stará známá věc. Ty prostě už jsi zestárnul do stadia kolenovrtnýho pičování na všechno, nezlob se. Já dneska jel do Prahy z Plzně v poledne, Ex ve 12 mi ujel, chytil jsem jen tak tak R 12:22 (dva vlaky do Prahy po 22 minutách!) a v posledním voze v kupatech minimálně po dvou (a vše dopředu plnější) - mně to nepřipadá, že by tím lidé nejezdili. Bmz, slušný vozy, čisto, takhle to má vypadat. Dokonce jsem si chtěl původně dát v klidu oběd a jet až Ex ve 13.00, z jídelny jsou pokladny - to jako je ta samoobslužka bez náhrady zrušena? Nebo je jinde-kde? Já to jen proběhl. Asi to v benálu nebude, resp. každý neuvažuje jako ty (co tím vlakem snad furt jezdí???) Proč teda s touhle rétorikou současně pléduješ za poslední lokálku, co nikoho (podle tebe) nevozí, to snad víš jen ty.
bandita	Pondělí, 25. dubna 2022 - 19:25:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 528 Registrován: 12-2017	Historicé okéno dráhy Pečecko-Zásmucké s odbočkou do Kouřimi AllForOnepnzs: Nejezdilo se tehdy až do Kouřimi? Tuším že na 99% určitě ne. Myslím, že všichni zúčastnění byli rádi, když přes ty oblouky (hlavně úsek Chotutice-Plaňany) dojeli do Plaňan, tam s tím chvilku cvičili přes 125m oblouk a zase krokem zpátky do Peček. Fotka není moje, autorem je Daniel Pavlíček Asi největší šok pro místní oblouky na trati (a asi i drážní zaměstnance ) nastal den po ukončení války 9.5.1945, tři německé pancéřové vlaky s němkama 52 to vzaly durch z Peček až do Zásmuk a úvratí do Bečvár směr Čerčany (ten poslední třetí byl rozstřílen v Plaňanech, pro něj konečná). Bych se vsadil, že stroje řady 52 musí někde v oblouku vykolejit a ono nic. Páry 422 mohly po trati max 35km/h. Později se na trati čas od času objevila rosnička T334, ale po několika vykolejeních tyto pokusy přestaly. A když jezdily náklady s limonádama do skladů v Kouřimi, tak přes 10kový přejezd v Chroustově se asi dvakrát uvízlo. Kombinace protisměrných oblouků + 10ka + podzimní listí + relativně dlouhá souprava 731 s vozy Habbins či jaké to má značení, byla smrtící. A proto tam někteří na 10ku. Bram: U toho bývalého desítového plaňaského oblouku jsem se vždy divil, proč už dřív nebyl srovnán do dnešní podoby, to muselo neskutečně prudit automobilisty [crazy][coze]. Nic tomu v podstatě nebránilo [nene] Určitě tomu bránil nedostatek financí na investice hlavně do takovýchto tratí. On tam velký provoz aut přes přejezd nebyl. Když odjížděl vlak směr Bošice, tak přejezd byl spuštěn manuálně výpravčím těsně před výpravou vlaku, takže čekací doba minimální. Vše vyřešila až povodeň a následná úprava stanice do dnešní podoby, kdy se tam frčí 40kou . Další zajímavé vozidlo, které se objevilo na na dráze, byla 475 V Bošicích, prý natáčení reklamy pro Japonce, ale bližší info nemám. A tento stroj tam dojel snad od Zásmuk. Bohužel netuším rok, kdy proběhla tato akce. Fotku pořídil Jan Hobl. Konec historického okénka
Zundapp	Pondělí, 25. dubna 2022 - 19:29:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 5-2020	bandita: ta první fotka je skvělá, kolem roku 2000 jsem začínal pomalu fotit na první digitální foťák...
S4991023	Pondělí, 25. dubna 2022 - 19:55:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4993 Registrován: 9-2003	Mladějov + Hajnej + J.M.: Tak to já jsem asi extrémně opovrženíhodný rozhazovač, když ta auta mám dvě, přičemž jedno z nich ujede tak 1000 km ročně, to druhé 35 tisíc a stejně se snažím, pokud to jde, jezdit vlakem? A to ne proto, abych ušetřil peníze ale proto, že je to pohodlnější a šetří to čas (když jedu panťákem, tak to trvá stejně dlouho, jako autem ale do práce přijedu s už vyřízenou velkou částí pošty)? Jediný problém je v tom, že panťák jede jednou za půl hodiny, takže když se doma zakecám, dalším panťákem by to už bylo pozdě, zatímco autem se mi jen smrskne rezerva z půlhodiny na 25 minut. NOBLE BRICKS
Petr_Šimral	Pondělí, 25. dubna 2022 - 20:26:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11794 Registrován: 5-2002	ad RŠ: Tahle debata mi připomněla jednoho jednoho ročníhovýho exota z vejšky (!), který se mě vyptával, zda se mi vyplatí přítelkyně. Nejlevněji vychází privát Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Mořepetr	Pondělí, 25. dubna 2022 - 21:00:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7349 Registrován: 3-2006	Ad S4991023: To se hlásím do klubu. Jen jsem poslední dobou vyměkl a svou jedinou sockou () ujedu až 2000km za rok. Za ty prachy bych mohl jezdit taxíkem. Také se radši nechám vozit a mít pohodlí, než dělat "kočího".
J.M.	Pondělí, 25. dubna 2022 - 21:51:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 12-2020	Pánové, mě se nejvíc líbí jak se mě na webu příznivců a přátel železnice snažíte neustále přesvědčit o tom, že bez auta nemůže skoro nikdo existovat a pokud ano, tak jen jako totální exot. A pokud je na železnici něco špatně, tak je to moje chyba a mám si koupit auto. A vyvracet tvrzení, že auto je prostě nejdražší způsob dopravy to je taky celkem marné, tak to prostě je. Pokud vám to nevadí platit a připadá vám to normální, pak v pořádku, já vám to neberu. A to, že jezdit VHD a k tomu udržovat a platit provoz auta je ještě dražší, to si umí spočítat i absolovent základní školy. Že má auto spoustu jiných výhod jsem nikde nepopíral, řeč byla o nákladech. A s tím jak fungují lidé , kteří mají auto mohu také podat reference. Tak např. moji kolegové a kolegyně. Na pracovišti jich mám osm. Přestože mají všichni nárok na režijku, polovina z nich ji vůbec nemá aktivovanou. Druhá polovina ji platí, ale většinou nevyužijí ani to co za ni zaplatili. Všichni mají auto, jo lenost je drahá věc. Uvidíme co s tím udělá blázen Putin, ale myslím, že dost lidí možná před jízdou autem bude alespoň přemýšlet, je-li ta jízda opravdu nutná. Další věc, kterou je dobré si uvědomit, že čím méně toho tím autem najezdíte, tím méně spotřebujete nafty, benzínu, plynu. Nejen že ušetříte, ale taky Putin toho prodá méně a bude mít méně na svoje šílenosti.
Mořepetr	Pondělí, 25. dubna 2022 - 22:01:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7352 Registrován: 3-2006	K-report je dopravní server. A ano, jsou situace, kdy se bez auta dá přežít těžko a to přežít je doslovné. Jeden čas jsem uvažoval, o koupi vyřazené sanitky, přeci jen je to nejlépe upravené osobní vozidlo na přepravu nemocných. Prostě je to obdobné, jako pořád někde doma jsou sirky, nebo zapalovač i když v kamnech se dávno netopí a kdy se naposled opékalo nad ohněm, už nikdo nepamatuje. Jen to auto je trochu drahá KPZtka.
Mladějov	Pondělí, 25. dubna 2022 - 22:10:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17749 Registrován: 3-2007	"lenost je drahá věc" - jasně. Takhle blbě můžete brojit proti čemukoli aneb proč nemít Petry místo ústředního topení, naco Darling, bojler a splachovací záchod, když babičce stačil sucháč na hnojišti a necky, ve kterých se jednou týdně vykoupali atd. Naco automatickou pračku, že. Co s těma penězma pak budete dělat?
Wagon	Pondělí, 25. dubna 2022 - 22:58:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4807 Registrován: 12-2007	Pokud chceme udržet život na venkově, tak se domnívám, že je třeba, aby i v malé vesnici byl nějaký krám, hospoda, kde by se mohli lidé scházet a také nějaká VHD, která by pár spoji ve všední den umožnila dojet pro lidi bez auta do nějakého většího centra. V současné době nemusejí zajíždět do malých obcí nějaké standardní autobusy, ale stačí midibusy nebo ještě menší mikrobusy, které vymetou každou dědinu a přivezou lidi buď do lokálního centra, např. do obce s rozšířenou působností, anebo ke stanici VHD (železniční nebo autobusovou), kde přesednou na spoj třeba do okresního města apod.
Mladějov	Pondělí, 25. dubna 2022 - 23:16:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17751 Registrován: 3-2007	je třeba - jetřebismus Z toho si dělai legraci už v Nice za bolševika. I v malých vesnicích bývá krám, třeba jen pár hodin deněn, už ne třeba hospoda. Jenže všichni jedou do Lidlu a v místním krámku (draho) kupují jen maličkosti (včetně babiček, co si do toho Lidlu dělají výlet autobusem). S tím nic nenaděláte. Jako minimální obsluhu VHD vidím jako nutnost v civilizované zemi, bohužel pro vás to mikrobus ani minibus nezachrání - pořád vám to váže řidiče a náklady na provoz nejsou výrazně menší.
Wagon	Úterý, 26. dubna 2022 - 00:24:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4809 Registrován: 12-2007	Mladějov: Vždy záleží na tom, jaké jsou priority státu. Pokud chce udržet život jenom v obcích nad 1 tisícem obyvatel a nechat malé obce vylidnit, prosím, je to možné, ale do značné míry to poškodí jak společnost, tak i krajinu. Jinak z hlediska nákupu, asi čím dál víc lidí bude nakupovat i běžné zboží jako jsou potraviny nebo drogistické potřeby přes internet, a i když starší lidé už nebudou jezdit z různých důvodů autem, tak si svůj nákup objednají přes internet. Ale pro společenský život v obci, pro případné hasičské nebo myslivecké plesy je vhodné mít hospodu, popř. fotbalové hřiště. A nákup je sice možné udělat přes internet, ale pořádné vyšetření u doktora ne. A také ne vždy mohou rodiče dopravit svého potomky do školy autem. Dnes jsem jel z chaty částečně z Tábora ve směru na Benešov NADem s odjezdem v Táboře ve 13,45. Uvádím částečně proto, že kousek za Olbramovicemi před Tomicemi uvázl autobus v koloně, protože u Tomic došlo asi k velmi vážné dopravní nehodě. Jedna paní s dítětem si přivolala sestru. Já jí dle mobilu ukázal na mapě kde jsme, ona přejela s kočárkem po mostě přes místní komunikaci, tam se setkala se sestrou, která ji vzala zpět do Olbramovic, a ta její sestra s minibusem zastavila pro mne, a vzala mne na nádraží do Olbramovic. Takže to byla pro mne dost dobrodružná cesta. Ale proč to popisuji, z Tábora jeli do okolních obcí asi středoškolští studenti, a to až do Heřmaniček. Autobus zpočátku dost plný se za Olbramovicemi dost vyprázdnil. Myslel jsem, že pojedu z Benešova do Zahradního města City Elefantem, ale nakonec jsem jel z Olbramovic návazným Jižním expresem až na hlavní nádraží.
původní.gp	Úterý, 26. dubna 2022 - 08:20:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 662 Registrován: 11-2021	Wagon: krajině jsou ty lidi, který koukaj z okna na traktor nějakýho babiše, houby platný. Z čeho plyne ta představa, že život v obci zachráníš, když obyvatelům umožníš ráno odjet a večer se vrátit hromadkou, když oni si to v drtivé většině dokážou sami zařídit autem?
Mladějov	Úterý, 26. dubna 2022 - 08:20:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17752 Registrován: 3-2007	>Pokud chce udržet život jenom v obcích nad 1 tisícem obyvatel a nechat malé obce vylidnit, prosím, je to možné, ale do značné míry to poškodí jak společnost, tak i krajinu. Diskusní faul - něco podsunete (státu?) a pak s tím horečně polemizujete? Nikdo nic "nenechává vylidňovat", a neřekl bych, že tohle je zrovna v ČR nějaký podstatný problém. Nevolnictví již bylo zrušeno, takže je to na rozhodnutí těch lidí v produktivním věku. Můžeme se tady bavit o trendech, o home office, můžete vypustit pět stránek frází "mělo by se" "je třeba", ale když tedy tohle téma tady máme, tak v čem je tak strašně blbě, že se část lidí stěhuje ze zapadlých oblastí jinam? ČR patří k zemím s nejhustším osídlením, vesnička co pár km, a nějaká slepá lokálka, která už dnes nikoho nevozí, vážně nepřevrátí dlouhodobé trendy (ani ten autobus). Spíš naopak - auto umožňuje těm, co chtějí (protože se jim v zapadákově líbí, mají tam domek za peníze, s nimiž by v Praze nepořídili ani garsonku, vyrostli tam atd.)v těch zapadákovech normálně fungovat. I když se to tady nebude leckomu líbit.
Mladějov	Úterý, 26. dubna 2022 - 08:51:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17753 Registrován: 3-2007	Nákupy důchodců přes internet s dovozem (potraviny, drogerie)? No to jste vizionář. S tímhle jsem skeptik - pokud by to tak lidé v "zapadákovech" tak dělali, tak si to jistě promítne dodavatel do ceny, pak zvyk a možnost výběru. A i já mám rád čerstvé rohlíky A kdo jsou "starší lidé" a především kdo budou starší lidé? Generace, která prakticky bez výjimky má řidičák od plnoletosti a auto bere jako normální prostředek a ví, že pokud si chce zachovat mobilitu i v zapadákově, tak ho bude mít. Protože si chce sama zajet do toho Lidlu, sama na houby, na návštěvu, koupit nový rošt do kamen.. Jako neredukujte(me) obyvatele pouze na bezmocné chudé důchodce a svobodné matky bez auta a příbuzných. Já (a už to tady opakuju) považuji za výdobytek civilizovaného státu tu VHD v nějakém minimálním rozsahu i z ÚP (úplná prdel ), ale nikdy z principu nebude saturovat potřeby normálního člověka v produktivním věku s rodinou, dětma, barákem (chalupou). Bez auta se dá žít někomu ve městě v činžáku (nebo paneláku), co potřebuje jezdit akorát na výlet a zbytek obstará VHD - a nikomu takovému se nesměju, ba si takových i vážím. Jen jsou to lidé většinou osamělí, protože většina něžného pohlaví tohle moc nechápe , vdovci, starší, rozvedení.. Bohužel značná část "zuřivých nemajitelů" bývají často docela exoti. (Jako to vážně není na vás, nakonec máte syna, co vás nebo náklad podle potřeby odveze, to je jen takové zamyšlení) Já bych řekl, ať si to každý dělá, jak mu to vyhovuje. Jen mne mrzí to věčné krákání některých, jak tenhle stát vylidňuje, nedbá, jak jde všechno do řiti..a to třeba kvůli zrušenému šukafonu Vlašim-Štěpánov (ještě nahrazeným busem!). Málokterý stát je tak sociálním státem, jako ČR.
původní.gp	Úterý, 26. dubna 2022 - 10:02:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 665 Registrován: 11-2021	Mla: s autem je komunikace s něžným pohlavím snazší - je od začátku jasný, kde budeš spát, když s ní piješ.
S4991023	Úterý, 26. dubna 2022 - 12:11:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4996 Registrován: 9-2003	Já tady mám mnoho zaměstnanců, kteří žijí v ukrutnoprdelních vesnicích i se svými rodiči a starými rodiči a nikdo z nich nespoléhá na dobro veřejné dopravy (i když mají režimku do 1. třídy ). Každý má doma 1 - 3 auta a ty, co už řídit nemohou, odvezou k doktorovi, obstarají mu nákup a podobně. Já jsem si pořídil barák v železničním uzlu, abych tohle dělat nemusel ale všichni na mne koukají, jak na exota. Paradoxně nejvíc tím vlakem do Prahy jezdí pár místních multimilionářů, kteří nemusí celý den jak motorové myši objíždět autem potenciální zákazníky ale zasednou v kanceláři do anatomické židle a stejně jako já si v tom vlaku vyřídí už část agendy. Nejvíce těchhle zachránců života na vesnici stejně žije ve městech. NOBLE BRICKS
David	Úterý, 26. dubna 2022 - 12:32:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15976 Registrován: 12-2007	I v malých vesnicích bývá krám, třeba jen pár hodin deněn, už ne třeba hospoda. V některých vesnicích bývá krám otevřený 7 dní v týdnu po cca 12 hodin denně. (a i tam nějakých těch pár set tisíc za měsíc umí utržit, samozřejmě v závislosti na velikosti vesnice + mj. na tom, jestli v té vsi má či nemá konkurenci v podobě další prodejny). A vyvracet tvrzení, že auto je prostě nejdražší způsob dopravy to je taky celkem marné, tak to prostě je. Pokud vám to nevadí platit a připadá vám to normální, pak v pořádku Do určité míry to platit nemusí. Může to být tak, že kdo autem jezdí denně, tím víc dá přednost koupi nového (= na pořizovací cenu dražšího) auta. Kdo je potřebuje jen občas, s větší pravděpodobností mu může stačit koupě nějaké (= levnější, i když už toho vydrží najezdit méně, což ale v případě menšího využívání auta tolik nevadí) ojetiny. http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Hajnej	Úterý, 26. dubna 2022 - 15:40:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26316 Registrován: 5-2002	JM: A to, že jezdit VHD a k tomu udržovat a platit provoz auta je ještě dražší Dost často to bývá tak, že dotyčný někam jezdí VHD a někam jinam zas jezdí autem, přičemž pro obě "někam" je vybraný způsob vhodnější, než ten druhý. to si umí spočítat i absolovent základní školy. Zajímavé, že tyto argumenty nejčastěji používají ti, kteří opakovaně prokazují neznalosti právě toho, co se té základní škole měli naučit. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov	Úterý, 26. dubna 2022 - 15:46:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17756 Registrován: 3-2007	>Může to být tak, že kdo autem jezdí denně, tím víc dá přednost koupi nového (= na pořizovací cenu dražšího) auta. >Kdo je potřebuje jen občas, s větší pravděpodobností mu může stačit koupě nějaké (= levnější, i když už toho vydrží najezdit méně, což ale v případě menšího využívání auta tolik nevadí) ojetiny. Nebo to může být úplně naopak (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bram	Úterý, 26. dubna 2022 - 15:46:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13700 Registrován: 4-2003	Mladějov:Bez auta se dá žít někomu ve městě v činžáku (nebo paneláku), co potřebuje jezdit akorát na výlet a zbytek obstará VHD - a nikomu takovému se nesměju, ba si takových i vážím. Jen jsou to lidé většinou osamělí, protože většina něžného pohlaví tohle moc nechápe [wink], vdovci, starší, rozvedení.. Tohle ale naštěstí není většinová záležitost, to je spíš smutná záležitost . Většinová velkoměstská záležitost je naopak stav, kdy rodina má jedno auto zaparkované před bytovým domem, stejně jako většina ostatních v domě bydlících. Všichni mají lítačku (v Praze) a do práce či do školy jezdí hromadnou dopravou. Na výlety jezdí dle toho, jak jim to přijde výhodné. Do bližšího okolí Prahy vlakem, dál většinou autem. Na tuzemskou dovolenou se jede téměř vždy autem. Podle pana J.M. je toto chování největší blbost a přesto se takhle lidé většinově chovají. Asi by se jim mělo vysvětlit, že je to úplně špatně a toto chování by se jim mělo zakázat .
Mladějov	Úterý, 26. dubna 2022 - 15:56:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17757 Registrován: 3-2007	Proto jsem mu psal, že auto se nekupuje "kvůli vyplácení".
Bram	Úterý, 26. dubna 2022 - 16:07:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13701 Registrován: 4-2003	Hajnej:Dost často to bývá tak, že dotyčný někam jezdí VHD a někam jinam zas jezdí autem, přičemž pro obě "někam" je vybraný způsob vhodnější, než ten druhý. Přesně tak . Jen by se mělo zejména v Praze zapracovat na tom, aby VHD byla vždy výhodnější. Dnes je bohužel v mnoha směrech velice pomalá...
Bram	Úterý, 26. dubna 2022 - 16:09:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13702 Registrován: 4-2003	Mladějov:Proto jsem mu psal, že auto se nekupuje "kvůli vyplácení". Jen mám obavy, že toto pan J.M. dosud nepochopil, tak jsem se mu to pokusil vysvětlit. Uvidíme, zda to nebylo házení luštěnin na svislou plochu...
J.M.	Úterý, 26. dubna 2022 - 16:15:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 12-2020	Bram: Podle pana J.M. je toto chování největší blbost a přesto se takhle lidé většinově chovají. Asi by se jim mělo vysvětlit, že je to úplně špatně a toto chování by se jim mělo zakázat. No to jste uhodil hřebíček přímo na hlavičku. Z toho vidíte, že chování většinové části populace je neekonomické a zároveň neekologické. Mě třeba přijde k smíchu, když (zažito několikrát osobně) mlaďasové řeší ekologii, místo igel. pytlíků si šijí vlastní tašky a jiné podobné blbosti, ale pak si klidně zavolají k večeři dovoz pizzy nebo jiného jídla a vůbec jim nedojde, že to škodí tomu životnímu prostředí úplně stejně nebo ještě víc. Nebo běžně objednávají přes internet zboží a kolik dalších aut kvůli tomu vyjede to je ani nenapadne. Ale to, že většina lidí nepřemýšlí logicky to je známo odedávna, jen ta konzumní společnost to ještě prohlubuje. Nedělám si iluze, že by se změnilo, to snad jen při velké ekonomické krizi, když na to část lidí nebude mít.
David	Úterý, 26. dubna 2022 - 16:31:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15977 Registrován: 12-2007	Nebo běžně objednávají přes internet zboží a kolik dalších aut kvůli tomu vyjede to je ani nenapadne. Kolik aut kvůli tomu vyjede? Mimochodem, ty e-shopy jsou velikou výhodou právě i pro zapadlé obce - kurýr může lidem (např. i starším) dovézt zboží (elektroniku, knihy, potřeby pro domácnost atd.) až domů. Oni nemusejí nikam jezdit (autem ani veřejnou dopravou). Z toho vidíte, že chování většinové části populace je neekonomické a zároveň neekologické. Perličkou je, že v případě některých výkonů v železniční dopravě taky platí, že určitá kapacita souprav je potřeba leda tak na několika málo spojích ráno/odpoledne (O. K., okolo Prahy a dalších velkoměst je ta odpolední špička delší, sahá až do podvečera). Tzn. v součtu vzato "o to víc souprav jen kvůli malé části dne, kdy jsou v provozu". Mmch. přinejmenším v případě několika největších měst ČR (eventuálně jejich okolí) je rozhodnutí těch lidí používat auto pro dojíždění do práce v onom velkoměstě (či v rámci něj) velmi racionální, protože nemusejí řešit dopravní zácpy (ba k nim nepřispívají), hledání parkovacího místa atd. P. S. Zrovna odnedávna nám do práce vozí obědy v recyklovatelných plastových nádobách (s vratnou zálohou). S dovětkem, že ty jednorázové (které jsme jim ale i předtím - coby stálí odběratelé - vraceli ke znovupoužití poté, co jsme je umyli v myčce) prý už ani nejsou k mání. (O. K., u Pizzy a papírových krabic je to možná jiné, ale u dalších druhů jídel možná už taky ne.) (Příspěvek byl editován uživatelem David.) http://www.youtube.com/user/DavidDopravniVidea
Mladějov	Úterý, 26. dubna 2022 - 16:36:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17758 Registrován: 3-2007	No, pan J.M. to má v hlavě poskládané takto, a mám obavu, že to nezměníš . Jen je prostě ta skutečnost mnohotvárnější a plastičtější, než myšlení v jednoduchých rovnicích auto=zlo, automobilisti=lenoši a mastňáci, vlak - ani km z tratí, ani muže ze závodu, nejlíp když bude zadarmo (placen z daní) a hotovo (to budou mít osobní dopravci zlatej život! ) Ono je to tak i s "filosofií nákupů" třeba toho auta - já si radši koupím nové, protože se o něj nemusím starat, bát se, že se zas něco někde podělá, bát se TK..a při mém poměrně malém nájezdu a garáži mi to auto vydrží naprosto v pohodě minimálně 10, nejspíš 15 a možná i dvacet let, pokud se nerozhodnu o obměně dřív (ale těch 15 si dovedu představit úplně v pohodě). Šetřílkové, co si kupujou mohutný ojetiny po kdovíjakém střelci a střídaj je jako fusekle po pár letech si třeba myslej, že ušetří, ale věnujou tomu vozu a tanečkům okolo tolik svého času a peněz, že tomu nevěřím. Já mám auto, aby mi sloužilo, odvezlo, kam potřebuju a kdykoli a ne, abych furt něco řešil (a nepotřebuju se chlubit tuněným dvoulitrem). To je samozřejmě každého věc, ovšem je na to krásné české přísloví: Nejsem tak bohatý, abych si kupoval levné (staré) věci. EDIT: Právě přibyl nový příspěvek - a já s nelogikou "hraní si na ekologii" souhlasím. Ovšem, pane J.M., to hraní na ekologii je i ten prázdný vlak, co požadujete, jen se vám to nehodí do krámu. A pak taky je vaší typickou vlastností, že cizí zdroje jsou Já osobně beru ekologii (módní to slovo) nějak tak trampsky: Prostě jsem zvyklý od malička se chovat šetrně k přírodě, nesypat bordel do pankejtu, chovat se tiše, nejezdit autem zbytečně a tohle předávat dál. Nekupovat každých pár let nový mobil, televizi, pračku..ale zase nelze žít jako důchodce s kvartýrem jako muzeem roku 1985. Hysterií s brčkama netrpím a vnějškovost většiny těch, co jiným vnucujou "eko" je nesporná - na tom se asi shodneme tady všichni. Víte, co je třeba (bez ironie) úžasný "eko" počin? Že každý, kdo platí za odpad, může zdarma odvézt do sběrného dvora větší odpady své (a nemusí je mrsknout za vesnici do rokle). Já si tohle jako dítě pamatuju, co bylo všude divokých skládek. No to jsme odbočili.
Wagon	Úterý, 26. dubna 2022 - 17:46:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4811 Registrován: 12-2007	Jen tak mimochodem, já si většinu běžného nákupu nechám vozit pomocí e-shopu. Platím pár desítek korun za dopravu, popř. nákupní tašky, ale ušetřím čas, a také své ruce a nohy. A na venkově, se pár důchodců může domluvit, třeba jeden bude nakupovat pomocí e-shopu v pondělí, druhý ve středu a třetí v pátek. A objednají také pro ostatní ty menší nákupy. Asi málokdo jezdí každý den pro čerstvé rohlíky třeba 10 kilometrů do Lidlu. Syn mi na chatu moc zase nejezdí, samozřejmě v sobotu jsem s ním nakoupil v jednom táborském hypermarketu, ale zhruba jednou za 3 týdny jako já tam nejede. Stará se o rodinu, učí na dvou školách - VŠE a Konzervatoři Jaroslava Ježka, a připravuje knihu pro získání vysokoškolské profesury, ke které ho tlačí vedení VŠE. Takže já jsem spokojen s e-shopem i na chatě. Na chatě je to DoDo, které ale vozí nákupy více lidem, takže ta spotřeba paliv je mnohem nižší, než když si pro nákup jezdí každý sám. A v Praze je to už dost velký automobil, který veze nákup asi pro desítku klientů.
původní.gp	Úterý, 26. dubna 2022 - 18:04:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 11-2021	J. M. : Pohl spočítal, že jezdit vlakem je víc eko než chodit pěšky. Hochům z Dáme jídlo vyšlo totéž - cestou do hospody bys vydejchal víc CO2 než jejich aygo naložené pizzama, když se to rozpočítá. A to eště neuvažujeme, že narozdíl od e-auta se nikomu z nás cestou z hospody z kopečka nedělá v bachoru z desítky dvanáctka.
Petr_Šimral	Úterý, 26. dubna 2022 - 18:11:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11798 Registrován: 5-2002	ad Bram: Jen by se mělo zejména v Praze zapracovat na tom, aby VHD byla vždy výhodnější. Dnes je bohužel v mnoha směrech velice pomalá... Tato úloha je řešitelná. Nikoliv však zrychlením VHD (zde je rozumné vypíchnout relativně rychlý S-Bahn, který ale trpí na dlouhé pochody při přestupních vazbách --> sedmé nástupiště na hlaváku budiž ukázkou). Ale zpomalením IHD, tedy ještě stále je Praha málo rozkopaná... A něčeho jsem si všiml. Po zdražení PHM výrazně přibyl na D1 provoz, takže místo kolony od pátého km již začíná kolona často i na čtrnáctém. Dnes to šlo, začala na desátém... Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Hroch	Úterý, 26. dubna 2022 - 20:48:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14870 Registrován: 8-2004	David: "já jsem psal o situaci s jednovrstvou obsluhou t-114 - pouze zrychlenými vlaky, přímými z/do Ústí a s přestupní vazbou v Lovosicích směr Praha" Pravda, to jsem si úplně nevšiml a ani mne taková varianta nenapadla. Ale jak jsme si vysvětlili, Sp s uzlem Lovosice v celou si nemusí vadit. Mladějov: "Já osobně beru ekologii nějak tak trampsky: Prostě jsem zvyklý od malička se chovat šetrně k přírodě, nesypat bordel do pankejtu, chovat se tiše, nejezdit autem zbytečně a tohle předávat dál. Nekupovat každých pár let nový mobil, televizi, pračku..ale zase nelze žít jako důchodce s kvartýrem jako muzeem roku 1985." "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
S4991023	Úterý, 26. dubna 2022 - 21:05:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4999 Registrován: 9-2003	PŠ: IHD? Jako individuální hromadná doprava? To přibytí dopravy asi nebude v kauzální souvislosti se zdražením PHM. NOBLE BRICKS
Hajnej	Úterý, 26. dubna 2022 - 21:14:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26320 Registrován: 5-2002	JM: Nebo běžně objednávají přes internet zboží a kolik dalších aut kvůli tomu vyjede to je ani nenapadne. Vztaženo na počet doručených nákupů/zásilek překvapivě málo, protože obvykle jedou šňůru, při které jich rozvezou vícero. ML: Ono je to tak i s "filosofií nákupů" třeba toho auta - já si radši koupím nové, protože se o něj nemusím starat, bát se, že se zas něco někde podělá, bát se TK..a při mém poměrně malém nájezdu a garáži mi to auto vydrží naprosto v pohodě minimálně 10, nejspíš 15 a možná i dvacet let, pokud se nerozhodnu o obměně dřív (ale těch 15 si dovedu představit úplně v pohodě). Přesně tak. Po dvou relativně krátce vlastněných autech z druhé ruky mám už druhé koupené jako nové (první z nich jsem měl 15 let a najelo 120 000 km). Holt jsme z jinýho gangu než Džej Em... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Paul2no	Úterý, 26. dubna 2022 - 21:22:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2705 Registrován: 11-2009	Šetřílkové, co si kupujou mohutný ojetiny po kdovíjakém střelci a střídaj je jako fusekle po pár letech si třeba myslej, že ušetří, ale věnujou tomu vozu a tanečkům okolo tolik svého času a peněz, že tomu nevěřím. A není to o tom, že ti lidé na nové auto prostě nemají? Na nové auto potřebujete několik stovek tisíc tady a teď, na ojetinu ne. Sice vyjde nakonec dráž a je s tím víc starostí, ale ty náklady se rozloží v čase.
P_v	Úterý, 26. dubna 2022 - 21:42:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2766 Registrován: 5-2002	Já ty souvislosti možná nechápu v plné šíři, jak by vylidnění nejmenších obcí poškodilo stát i krajinu? Podle mě poškodí jen ty obyvatele, kteří se budou muset přestěhovat. Vesnice je pozůstatek z doby, kdy ekonomice dominoval první sektor. Jakmile se začalo zemědělství zefektivňovat, ztratil se primární význam vesnic. Dnes se v malých obcích žije ze setrvačnosti, nebo kvůli nižším cenám nemovitostí. Ale náklady na infrastrukturu tam na hlavu vycházejí výš. Místní silnice, vodovod, elektřina, veřejná doprava. Státní rozpočet by zanikáním malých obcí vydělal. Nebo se mýlím? Možná mi něco uniká, např. jak by to ovlivnilo logistiku zemědělství. V Česku převažují velcí zemědělci na rozdíl od zahraničí, kde ty malé nikdo nelikvidoval.
Wagon	Úterý, 26. dubna 2022 - 22:09:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4814 Registrován: 12-2007	P_v: Vesnice, které se vylidňují nepůsobí dobře, z domků se postupně stávají zříceniny. Samozřejmě se to týká také dlouhodobě nedostavěných domů, jaký např. trčí na náměstí v Miličíně. Vesnice se opravdu podílí na krajinotvorbě, kostely, návsi, rybníčky apod. přispívají k malebnosti krajiny. Takových tradičních vesnic a vesniček je spousta na rozhraní Středočeského a Jihočeského kraje. Jsou to mnohem hezčí než např. některé obce ve Středočeském kraji, které byly poznamenány masivní výstavbou rodinných domků. Chápu, že někde blízko Prahy lidé asi bydlet musí, nicméně do značné míry barokní ráz českého venkova by mohl zmizet v nenávratnu. Domnívám se jinak, že na venkově budou bydlet také lidé, kteří nemají se zemědělstvím nic společného. Jak známo covid do značné míry poznamenal práce v kancelářských budovách, např. v informatice, ale možní i v bankovnictví, pojišťovnictví apod. Honě lidí chce pracovat 2 - 3 dny v týdnu v kancelářích, ostatní dny doma. Takovým lidem se vyplatí bydlet klidně až 100 kilometrů od pracoviště, protože většinu dní v týdnu, když do toho započítám soboty a neděle budou doma. To znamená, že nespotřebují tolik času na cestu do práce a z práce. Jinak si ale myslím, že by se ty malé obce měly shlukovat administrativně do menších aglomerací. Podle mne samospráva obcí do 200 obyvatel v zásadě těžko něco může prosadit. Pokud se týká zemědělství, nechal bych to samovývojem, i když si nemyslím, že přesměrování dotací pro malé zemědělce je správné. Hlavní je, abychom byli do velké míry soběstační v produkci rostlinné výroby mírného pásma a také v chovu hospodářských zvířat. Ale nechci se tady bavit o zemědělské politice státu nebo EU.
Pikehead	Středa, 27. dubna 2022 - 00:28:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8323 Registrován: 3-2007	Wagone, vy si venkov představujete jako kulisy a jeho obyvatele jako jakýsi komparz, ideálně krojovaný a pěstující lidové tradice, aby měli Pražáci na co koukat, když se vypraví na vejlet. Že se ve vesnicích věnuje zemědělství opravdu jen pár (jednotky) lidí a zbytek nad rámec super jobů MNV/domov důchodců/škola/pošta/konzum dojíždí do větších sídel, evidentně netušíte. Pražáci toužící bydlet na venkově už na něm dávno bydlí (chtěli mít dům, zahradu, pastvinu pro koně...). Je hezké, že nemusíte být 3 dny v týdnu v kanceláři, ale lidé většinou nežijí sami. A kvalita základního školství na vesnicích je mizerná, nabídka volnočasových aktivit taky, střední školy daleko. Sociální vazby jakbysmet... A výhody? Většina těch obcí nemá barokní ráz ani náhodou (spíš komunisticko-devadesátkový) a okolí taky stojí za houby - velkolány s chemickou produkcí jsou úplně všude. Najít hezké místo, kde převažují lesy a louky pro nějaký "návrat k přírodě" je dost výjimečné a typické spíš pro oblasti nad 600 metrů nad mořem. Administrativně se obce slučují už dávno. Vypadá to tak, že v malých osadách není lautr nic (asfalt a veřejné osvětlení), něco málo se pak odehrává v "jádrové" obci - v rozsahu dle inteligence obyvatelstva a jimi zvoleného starosty. Obec, ve které je obecní úřad, už trochu funguje (pošta, škola, obchod, spolky, nálevna), ale to jsou už sídla s více než 500 obyvateli. Shrnuto a podtrženo - nevidím žádný důvod pro masovější exodus Pražáků do "běžných" vesnic 100 km od Prahy a nevím proč tady tyhle blbosti pořád dokola omíláte, když sám celý život sedíte v Praze a dobře víte proč.
Borovička	Středa, 27. dubna 2022 - 08:06:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9628 Registrován: 5-2002	Některé nové obce na okraji Prahy mají barokní ráz.-) A Pražáci (?) v těch nových vesnicích nemají ani obchod natož školu nebo nálevnu.
Qěcy	Středa, 27. dubna 2022 - 08:50:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7991 Registrován: 9-2005	Borovička: to nejsou nové obce. Mnohým starým obcím došlo, že infrastruktura i služby přímo v obci, nebo jejích částech, jsou dokonce výhodné. Zkrátka, začíná stav a uvažování v obcích měnit k lepšímu. Teď sice bude několik let chudejch, ale snad už se ty obce přesvědčily, že jen nocležny jsou na výkal. Ovšem toto platí kolem velkých měst a pro ostatní města. Typická venkovská vesnice daleko od velkých měst funguje jinak a z různých důvodů v ní do daleké budoucnosti budou žít zřejmě jen specifické druhy profesí - ty, které k životu nepotřebují jezdit aspoň čtyřikrát týdně do města nad nějakých 30 tisíc obyvatel. Krajská města jsou a budou stále velice přitažlivá pro naprostou většinu lidí a pokud se to změní, tak jedině za několik generací a velice pomalu. Řekl bych že tomu nic nenasvědčuje. ♥️🇺🇦 Слава Україні! Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz