Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejové vedení, jeho fotky, výrobci... » Archiv diskuse Trolejové vedení, jeho fotky, vý... do 26. 7. 2022

Archiv diskuse Trolejové vedení, jeho fotky, vý... do 26. 7. 2022

dolů

autor	příspěvek
Storm_ice	Úterý, 17. května 2022 - 11:32:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 9-2005	Ztraceného příspěvku jsme se bohužel nedočkali, tak alespoň finální podobu Ú.D. 26-62 i s odpojovači Jinak se objevily nové odpojovače u křižovatky ulic Stanová a E. Dvořákové, tak jsem zvědavý, co to bude, jestli nový NB.
Phd	Úterý, 17. května 2022 - 17:32:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 898 Registrován: 2-2007	(pokračování článku z 10. 4. 2022) Dokončení projektu Nyní následují kosmetické úpravy a celkový vzhled výkresu. Nehodí se, aby pod technickým výkresem byly obrázky ortofotomapy, i když je to pro tento případ jakkoli vhodné. Proto jsem jako podklad obdržel i zaměřené hrany obrubníků a vyznačení ulic, chodníků a trávníků. Výkres budu odevzdávat v měřítku 1:500. Nesmí chybět severka, legenda a rozpiska se zpracovatelem projektu, názvem, datem, objednatelem a investorem. Závěrečné konzultace O týden později se DPMUL vyjádřil k projektu tak, že signální lampu pro výhybku VR1 bude chtít posunout blíže směrem k výhybce, tedy na převěs až ke stožáru č. 5236. Po konzultaci s DPMUL o viditelnosti na lampu během průjezdu výhybkou bylo dohodnuto, že lampa na stožáru č. 5240 zůstane na zkušební dobu. Pokud se tato poloha neosvědčí, přesune se na vhodnější místo. Poznámka autora Nutno dodat, že navržené řešení je jedno z možných realizovatelných a není jediné správné. Někteří další projektanti by tuto křižovatku řešili jinak, ale já jsem se ze svých zkušeností, znalostí a poznatků z mnoha trolejbusových provozů uchýlil právě k tomuto návrhu. Chtěl bych tímto poděkovat DPMUL a svým vedoucím za poskytnutí prostoru a zveřejnění článku.
9_tr	Pondělí, 23. května 2022 - 20:45:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7074 Registrován: 6-2005	Kterak pokračuje stavba Jihlava Makrelu neumeješ.
9_tr	Sobota, 28. května 2022 - 23:14:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7082 Registrován: 6-2005	Zase Jihlava Makrelu neumeješ.
Storm_ice	Pondělí, 30. května 2022 - 11:53:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 294 Registrován: 9-2005	Na té druhé fotce jsou jednoduché výložníky? Snad se nebudou prohýbat, ale přijde mi, že když jsou tam relativně rovnoměrně rozložené ty síly (zavěšení stop), tak to dělá menší problémy i s oblouky, než třeba naše dlouhé výložníky v rovině, ale nerovnoměrné zavěšení.
9_tr	Pondělí, 30. května 2022 - 18:45:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7083 Registrován: 6-2005	Jo, jednoduché. Hele, necháme se překvapit. Makrelu neumeješ.
Diferák	Čtvrtek, 23. června 2022 - 09:21:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 267 Registrován: 12-2012	V Jihlavě se blíží akce, která by mohla zde diskutujicí zajímat. ŠKODA OSTROV s.r.o Dolní Žďár 43 363 29 OSTROV Česká Republika
9_tr	Pondělí, 27. června 2022 - 21:38:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7119 Registrován: 6-2005	Esslingen, popisky u fotek Makrelu neumeješ.
9_tr	Pondělí, 27. června 2022 - 21:57:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7120 Registrován: 6-2005	Makrelu neumeješ.
9_tr	Pondělí, 27. června 2022 - 22:12:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7121 Registrován: 6-2005	Nancy Makrelu neumeješ.
9_tr	Pondělí, 27. června 2022 - 22:24:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7122 Registrován: 6-2005	Pokračování zítra, až se umoudří server. (Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.) Makrelu neumeješ.
9_tr	Úterý, 28. června 2022 - 21:52:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7123 Registrován: 6-2005	Nancy pokračování Makrelu neumeješ.
9_tr	Úterý, 28. června 2022 - 22:22:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7124 Registrován: 6-2005	A zrušené tratě. Makrelu neumeješ.
Storm_ice	Pátek, 01. července 2022 - 10:21:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 9-2005	V neděli jsem se byl podívat na křižovatku Neštěmická-Krčínova, kde již byly rozkreslené značky. Předpokládám, že se nespletli v umístění výhybky, takže bude asi platit ta druhá varianta a výhybka se posune blíže ke křižovatce, prakticky do prostoru před stožárem se signalizační lampou. Přijde mi, že je více vtažený do křižovatky celý oblouk do Krčínové ulice a k mé radosti to vypadá, že ten první bude na převěsu mezi stožáry 5246-5249 místo původního 5249-5248. Tak dotaz na Phd, proč byla zvolená tato varianta, když se nabízí (dle mě lepší) ta 5246-5249, kde je převěs téměř v ose oblouku. Nevycházely tahy, nebo úhly pro oblouky a podobně i u výhybky. Hlavně již u nás jsem slyšel o úsporách a ta výhybka mi přijde zbytečně moc daleko. Sám bych jí dal k převěsu 5242-5243, nakonec ale ta jejich varianta u nového Y 5240-5241+5243 je asi ještě lepší. Jinak co jsem tam fotil, tak by si v rámci rekonstrukce TTV mohli ústečáci posunout (popř. nové izolátory a svorky) stopu v tom mírném oblouku v Neštěmické do centra, projíždějící trolejbus měl sběrače prakticky v druhém jízdním pruhu. Nějakou náhodou mi fb nedávno nabídnul příspěvěk ústeckého DP z roku 2018, kde byl původní projekt na diskutovanou křižovatku, tak přikládám k nahlédnutí. PS: rozkreslená je i křižovatka Krčínova-Drážďanská, kde je pak nově stopa z Krčínovy ulice do Drážďanské (bez napojení).
Storm_ice	Pátek, 01. července 2022 - 10:29:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 300 Registrován: 9-2005	9_tr k tomu Nancy. Když koukám na ty kříže, krom toho, že jsou sjeté jak prase, co ten novější kříž, je takový zvláštní, není tam stavitelný úhel? Má tam dost široké mezery a vypadá jako složený ze dvou částí. Jinak mi uniká smysl těch izolací na obou stopách, jedna by se mohla v klidu projíždět pod jízdou. Něco podobného mají na SV na Píšečné v CV.
9_tr	Pátek, 01. července 2022 - 16:19:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7128 Registrován: 6-2005	Je ze 2 kusů, ale stavitelný nebude. Makrelu neumeješ.
Phd	Sobota, 02. července 2022 - 10:10:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 921 Registrován: 2-2007	Storm_ice: Teď už to mají v ruce kolegové. Už mi bylo naznačeno, že podle projektu postupovat nemůžou, protože jim nevycházejí oblouky. Zřejmě jsem dostal špatné podklady.
9_tr	Sobota, 02. července 2022 - 19:58:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7131 Registrován: 6-2005	Phd: nebo to špatně přenesli na zem. Což taky není neobvyklé... Makrelu neumeješ.
Storm_ice	Neděle, 03. července 2022 - 00:06:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 302 Registrován: 9-2005	Phd Které, kolem křížení apod? Jako nevycházejí ve smyslu, nemají přesně ty úhly, nebo jim to nevyjde délkově popř. úhly výhybek a křížení. 9_tr Možná i tím, když si udělají převěsy jinak, než jsou nakreslené To jsem viděl u nás na křižovatkách u nových tratí, ale je fakt, že mě to většinou potěšilo, že to nebylo podle projektu :D
9_tr	Pátek, 08. července 2022 - 22:45:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7134 Registrován: 6-2005	A pokračování trolejového spamu. Tentokráte Salzburg Ovládání výhybek mají pomocí přijímačů na troleji, ale signál vysílá řidič pomocí manuálního přepínače na palubní desce. Na předposledním obrázku si všimněte, jak průjezd ve směru, který je pod proudem neúměrně opotřebovává komponenty... Řidiče patří hladit, hladit... (Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.) Makrelu neumeješ.
9_tr	Pátek, 08. července 2022 - 22:58:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7135 Registrován: 6-2005	Makrelu neumeješ.
9_tr	Pátek, 08. července 2022 - 23:08:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7136 Registrován: 6-2005	Makrelu neumeješ.
9_tr	Pátek, 08. července 2022 - 23:24:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7137 Registrován: 6-2005	Makrelu neumeješ.
9_tr	Pátek, 08. července 2022 - 23:36:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7138 Registrován: 6-2005	A to je vše, přátelé. Jo a většina fotek má popisek. (Příspěvek byl editován uživatelem 9 tr.) Makrelu neumeješ.
Motoráček	Sobota, 09. července 2022 - 19:24:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1827 Registrován: 8-2006	9_Tr - a přesto mi to přijde takové vzdušné. Když si vzpomenu na staré armatury v ČS(S)R, tak to viselo nad křižovatkou jako deka. A i u nás se dalo spatřit ledacos. V tuším v únoru 1989 jsem vyfotil tohle. Bylo tak hnusně, že se mi nechtělo čekat na trolejbus, tak jsem vyfotil něco běžného. A je zajímavé, že i ten betonový sloup postavený v roce 1951 mi přijde nějaký kratší. Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
9_tr	Sobota, 09. července 2022 - 22:55:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7142 Registrován: 6-2005	Motoráček: tak zrovna podvěs považuji za velmi nevzdušný. Zvláště ta plná křižovatka je veledílo, které přesně ukazuje jak trolejbus může hyzdit město. A zrovna Kremnické výhybky měly k pověšení méně lan, jak současné. A staré Kremnice byly spíše nenápadné, to dnešní výhybky mají větší nárok na prostor. Ale zase jsou světlé a tak to asi nedělá ten dojem, jak tmavé Kremnice. Onu tu deku hlavně dělala zrezlá lana větších průřezů. Když jsem viděl, jak stejné místo prokouklo jen díky nerezovým... Makrelu neumeješ.
Phd	Neděle, 10. července 2022 - 12:19:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 922 Registrován: 2-2007	Storm_ice: Křížení na výjezdu z Krčínovy na východ po Drážďanské. Detaily neznám, ještě jsem ten výkres neotevřel. 9_tr: Byl jsem v Linzi, tam je to podobné. A dost mě to trolejové vedení zklamalo.
Storm_ice	Neděle, 10. července 2022 - 21:21:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 306 Registrován: 9-2005	Phd Mně tam přišel dost ostrý ten oblouk před křížením, ale možná se mi to jen zdálo, no nějak jsem se tam nedostal na shlédnutí finální podoby, bo by to chtělo lepší počasí na focení. Mrknul jsem se schválně do Lince a co jsem tam nenašel, zajímavé řešení izolace v křížích, akorát si moc nejsem jistý, ta nosná (tahová) konstrukce je nějaký plast či sklolaminát a ty segmenty v kříži také nevodivé? Nevím, jestli na to Phd narazil, kousek dále je asi stará tahovka od EL, i když to žádnou značku nemá. Jinak mi tu ty oblouky připomínají Brno :D tady A jinak co vás pánové tak zklamalo? Ohledně podvěsu vím, že ho oba nemáte rádi, nicméně, do takto hustého provozu mi přijde jednodušší montovat podvěs, než to dělat v tahu. Ohledně vzhledu, mně se to celkem líbí, i když by to samozřejmě mohlo být i hezčí, ale vizuálně to tam kazí třeba ty smyčkáče na vyvěšení výhybek a křížení a samozřejmě to výrazně zahušťují podvěsné trubky. A to nemluvím o systému z trolejového drátu, křižovatka u Mrakodrapu v Plzni byla teda estetický hnus. A jinak je pravda, slabší lana a "neviditelný" nerez to hodně prosvětlují, ale myslím, že dost dělá i celkové postavení a případné prověšení celého vedení.
9_tr	Neděle, 10. července 2022 - 22:26:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7144 Registrován: 6-2005	Ale kolego, tohle není ani pravěk Elektroline, to bude ještě original Fa-Ba. Tahle sjezdová výhybka byla snad jen v Pardubicích u nádraží. Mne teda zaujalo toto křížení a musí to být jak píšeš. Jen ty segmenty možná budou kovové a izolace jen vzduchová mezera. Rotzhodně je zajímavé sledovat, jak se podvěsná nosná síť upravila pro tahové výhybky. Ty oblouky jsou klasické "germánské", Brno se jimi jen inspirovalo. A co Brno, ale už v 60. letech byly v ČSSR známé Plzeňský systém byl sice kvalitní, ale opticky hrozný. Ovšem na svou dobu velmi, velmi sofistikovaný a měl mu být dán prostor. Nepopírám, že průjezd trolejbus přes armatury nebyl slyšet, to bylo jen lehké cvakání a to i v případě armatur ekvivalentních k E-linu. Asi i už chápu, kde je zakopán pes, že podvěs je většinou tišší. Ale dokážeš si představit, co to znamená, když někdo na takové křižovatce sletí? Porovnej Plzeň Ostrava Podvěs opravdu patří někam na konečnou, nebo do vozovny a případně na dočasné stavby. Ale ne na hlavní směry. Ano, má výhodu, že dovoluje vykompenzovat určité nepřesnosti v natažení a vyúhlování troleje. Ale když si vezmu, jakou zásobu náhradních dílů by musela mít třeba naše dílna na údržbu tohoto systému a jaká je na údržbu tahového... Makrelu neumeješ.
Storm_ice	Pátek, 15. července 2022 - 11:48:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 308 Registrován: 9-2005	9_tr No já to měl spojený s EL, tu SV vidím prvně, starší znám jen ty "budějovické" univerzální výhybky . No to křížení je stejné ne? Já akorát byl na SV, tak jsem hodil odkaz na ní, ale bylo mi jasné, že si to stejně někteří projedou i s okolím. No segmenty kovové vypadají, ale nezdá se mi, že by byla izolace jen ta vzduchová mezera, přeci jen při průjezdu botky už prakticky není. Ještě se musím podívat na schéma města, ale buď jsem něco opomněl, nebo je ta síť dost chudá, co jsem jí tak "projížděl". Tak mně se to nelíbí a přijde mi to zbytečně pracné. Ohledně Plzně beru to jen estetický, jízdní vlastnosti jsem moc nekoukal a prostor bys chtěl kam? Podle mě je to zbytečné, bo to prakticky supluje tahové výhybky. Esteticky by byl hezčí ten hradecký, ale to se Ti zase nelíbilo jízdně, i když nějak nevím proč. Jestli je jejich podvěs tišší, to nemohu posoudit, ale u nás ne, minimálně ten přechod z trubky na trolej, ale ono to záleží i na stáří sjetosti apod. A co se stane? Máš namysli, že se snáze poškodí podvěs nebo? Plzeň a Ostrava to pořád nemají úplně ze všech všude, ale jasně, ty trubky logicky ten prostor zaplní více, stejně jako hustější nosná síť. Já bych ten podvěs nedával nikam, když už mám ten tah, opravdu jen jako provizoráky. To jsme si snad v TP nechali tak ideálně na 3-4 sestavy a jinak časem vše v tahu. U zásob máš pravdu, že to nějaké místo zabere, ale ne zase tolik, aby to nešlo někam narvat, jen se musí pořádně využívat místo.
9_tr	Pátek, 15. července 2022 - 22:43:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7146 Registrován: 6-2005	Budějovice jsou "novější" Je stejné, jenom jak to vypadá v této sestavě a že je vidět materiál nosné části. Jenže pokud budou izolovány oba směry, tak to nevadí, že přetáhne polarita. Síť je sice "chudá", ale zabírá i tak část města. Jsou to prakticky 2 tratě, které se obě větví do tvaru "Y" a nejsou likově mezi sebou přímo propojeny, jen pomocí manipulačních stop. Brzo by se mělo dělat prodloužení, resp. výstavba nové linky. Prostor ve smyslu využití, rozpracování atd. Přecijenom to bylo o něco lépe zvládnuto, než je čistá kopie K-M z Kremnice. Hradec se hrozně kroutí. Na podvěsu, který je správně udržovaný, uhlík vždy na nájezdu nějak sedne a už si jede po stejné hraně přes všechno, kdežto u částí, kde se používá trolej, tak by musela být o stejném rozměru, jako odlitky, neboť na přechodu trolej/odlitek vznikají nejčastěji rázy a stačí blbý střed srdcovky, který je odlitek (myšleno ten kosočtverec v segmentovém křížku) Ano, trubky přecijenom jsou náchylnější k vyrhnutí při deformaci. To nevadí, ale ty křižovatky dělají dostatečnou představu o složitosti nosné sítě pro porovnání s podvěsem... Pořádně využívat místo a na autě aby bylo o dalších x věcí navíc... Na veškeré základní věci k výhybkám nám stačí jedna skříňka. Rámy náhradní nemáme, ty fakt třeba nejsou. Makrelu neumeješ.
Míra_ul	Neděle, 17. července 2022 - 23:47:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 9-2006	Phd: Snad se ta křižovatka u Prioru povede o poznání lépe, než ten Pivovar. Bude aspoň na Žežickou diodový dělič?
Phd	Pondělí, 18. července 2022 - 10:07:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 923 Registrován: 2-2007	Míra_ul: Nevím. O to, jestli materiál bude nový nebo starý, se starají kolegové. Já jen řeším, jak bude křižovatka vypadat.
9_tr	Pondělí, 18. července 2022 - 19:58:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7151 Registrován: 6-2005	Míra UL: taky jsem se snažil někde prosadit ěnjaké inovace, pak došlo na škrty a papír říká "A", ale realita je "B"... A protože to neodporuje bezpečnosti, tak se holt nedá nic dělat. Vydala se dokumentace "skutečné provedení" a je to. Makrelu neumeješ.
Míra_ul	Pondělí, 18. července 2022 - 22:10:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 9-2006	Phd Vy se snažíte něco namalovat a pak je to ve skutečnosti prý neproveditelné, nebo jak to bylo. Škoda že u Pivovaru nešla dát sjížděcí výhybka 2,5/7,5° Těšil jsem se, že v přímém směru pojedu aspoň 35. Oblouk do Krčínovy ul. taky zrovna není pravidelný, dost to rozkmitá sběrače i při pomalé jízdě. Snad to ještě chlapci předělají.
Storm_ice	Úterý, 19. července 2022 - 12:56:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 311 Registrován: 9-2005	Že už to tu má ty užší dekly. No přijde mi to že tam je vložený izolační díl, ale u toho křížení tam jsou zase celé segmenty, no takhle z mapy těžko soudit. To jako vypadá celkem dlouhé, ale prakticky žádné křižovatky :/ tak se člověk moc nepodíval na jejich trakční infrastrukturu Ono je i otázkou, v jaké kvalitě se to dělalo v Kremnici, jak se časem zlepšila, popř. jak to mělo pak Esko. Ohledně toho prostoru toho "plzeňského" systému, kdo to teda vymyslel? To už jsme se snad bavili, že jsem to viděl i v UL. Kroutí jak? Jako prohýbá se? Proto mám raději segmentové kříže, ale stejně tam máš mezery a ten střed (víme - pičku). Tak o tom jaké byly problémy s podvěsy vím více než dost, to prakticky ob den bylo někde něco nového.. Nosná sít pro výhybky, nebo myslíš i převěsy. U těch výhybek je složitější, že je běžně dvojitá, zatím co tah je na jedno lano. Podvěs bude víc zabírat prostor hlavně kvůli těm trubkám, ale zase samotná tělesa výhybek a křížení jsou menší. Dost ale záleží, jak je to natažené, aby to nebylo zbytečně přehuštěné dalšími převěsy. Jasně, že to zabere více místa, ale nic dramatického, pořád by se ty běžné části podvěsu vešly do jednoho boxu. (Příspěvek byl editován uživatelem storm_ice.)
Storm_ice	Úterý, 19. července 2022 - 13:52:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 9-2005	Míra_ul: "Phd: Snad se ta křižovatka u Prioru povede o poznání lépe, než ten Pivovar. Bude aspoň na Žežickou diodový dělič?" Co si objednáte to máte, ale když jsem na dětském dni mluvil asi s vrchním dráťákem, tak to bylo ve stylu nooo v Teplicích je mají všude, bo neumí sundat nohu z jízdy Já bych tam hlavně posunul tu stopu do města. Přes SV lze jet 35 určitě, i asymetrickou je udáváno 40 km/h. Také bych tam raději viděl asymetrickou jak symetrickou, i když takhle daleko od křižovatky, už je to nahraně. Záleží i jak to vychází tahově (síly), to je možná i případ těch oblouků. To ale objasní sám Phd. Jinak jsem tam viděl pár trolejbusů projíždět, a nějak jsem si toho výraznějšího rozkmitání nevšimnul, ale spíše jsem sledoval průjezdy po KR a SV. A ta manipulační stopa nakonec nebude? Jen mi přišlo divné, že ukotvení bylo cca nad dělící čárou, místo v pravém pruhu. A ještě pár fotek z místa činu
Phd	Úterý, 19. července 2022 - 14:50:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 924 Registrován: 2-2007	Míra_ul: Jak se kolegové nakonec rozhodnou na stavbě, už je čistě jejich věc. Oni vědí, co dělají a já taky. Veškeré úpravy konzultuju jak s nimi, tak s dopravcem. Ale výsledek už prostě neovlivním. Pokud by bylo něco neproveditelné, řekli by mi o tom dřív, než projekt vydám. Druhá věc je realita, která se od zaměřených současných objektů může lišit. Pak je projekt samozřejmě mimo, ale to je něco, co už nedokážu ze své pozice ovlivnit. Můžu si samozřejmě podklady ověřit a zjišťovat, jestli zaměřený kanál, stožár, strom stojí skutečně na místě vyznačeném na výkrese, ale to by projekt stál minimálně dvojnásobek. Storm_ice: Sjížděcí výhybka na 3. fotce měla být podle projektu asymetrická. Není mi známo, proč je tam jiná.
Míra_ul	Úterý, 19. července 2022 - 16:35:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 53 Registrován: 9-2006	Phd Když přijel někdo od vás zaměřovat a malovat to na silnici, tak se zjistilo, že tam sjížděčka 2,5/7,5° nevyjde. Nevím tedy kde byl ten problém. Škoda no…
Ústečák	Úterý, 19. července 2022 - 16:57:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3974 Registrován: 3-2004	Jé, té sjížděčky je teda škoda... Kolik ta symetrie tak snese?
Storm_ice	Úterý, 19. července 2022 - 19:59:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 313 Registrován: 9-2005	Ústečák: "Jé, té sjížděčky je teda škoda... Kolik ta symetrie tak snese?" Měla by 45/45, asymetrická 50/40 km/h, odvážnější můžou zkusit více otázkou je, co na to dráťáci Míra_ul Nevyjde kam? Udělat se to dá, ale bylo by trošku "složitější" kotvení, když to stožáry unesou. Phd A jak to mělo vypadat, neměl jsi tam lomenou tu pravou kotvu nebo Y, že jim to lépe vyšlo na tu symetrickou?
Phd	Úterý, 19. července 2022 - 21:04:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 925 Registrován: 2-2007	Míra_ul: To se prostě stává. Předchozí projekty vyšly, tenhle zrovna z nějakého důvodu ne, ačkoliv všichni věděli, jak to má podle výkresu vypadat. Jenže něco jiného je výkres, něco jiného je realita. Nevím, co jiného ti na to mám napsat. Storm_ice: Tvar výhybek byl dán požadavky DP. Měla tam být asymetrická, přímá stopa rovně, odbočka z Krčínovy. Jelikož jsem u zaměřování nebyl, tak další detaily už nevím.
9_tr	Úterý, 19. července 2022 - 21:55:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7153 Registrován: 6-2005	Storm: Tam žádný dekly nejsou. Na co, není mechanismus, není dekl Promiň, ale i taková rovina může být velmi zajímavý studijní materiál. A zde, co jsem měl možnost sledovat průletem po dálnici, to bude velmi zajímavé. Při průjezdu se celá sestava zajímavě hýbe/kroutí. Plzeň byla trochu lépe dotažená, ono hlavně po revoluci, když se začala používat trolej. Prakticky to vychází z originálu K-M, dnes užívaný způsob napojování byl sice už v 60. letech, ale plzeň se inspirovala v původním provedení. A hlavně ne Plzeň, prvotní ideu představil ZN, Plzeň ji jen mírně upravila. Myslím celek. Už jen to, že tam jsou 2 vodiče nad sebou. Že nosná síť má o jeden drát navíc je detail. Hustota sítě už ne a právě ty trubky navíc tomu moc nepřidávají. A taková stará Kremnica také byla velmi nenápadná a byla tahová. Ale jde o to, v čem to drží. Pokud je vše navrtáno do kovu, tak to vede, pokud do plastu, tak ta mezera zajistí izolaci. Ikdyž za chvíli to zanese uhlíkovým prach a ten už taky trochu vede. No, lepší než dělat závěry bude Linec navštívit a hlavně zařídit exkurzi. Vešly by se do boxu, ale pak s ohledem na jejich potřebný počet to zabere dost místa. U tahu je plno věcí univerzálních mezi armaturami. U tahu je mnohdy výměna pěkná pakárna, hlavně že to nejde udělat za provozu, kdežto u podvěsu se to udělá mezi spoji, to je jeho asi hlavní výhoda. Phd: A není tak náhodou ta výhybka dál, neměla být blíž ke kříži? Míra A co, tohle snese nejméně 40. Ten oblouček před mně připomíná naši sestavu EV+SV, kdy se nepodařilo úplně dobré přenesení na zem a místo 4° vzniklo skoro 9° a na svorku I++ a průjezdová rychlost není problém 50. Ústečák, Storm: vypočtená je na symetrii 45, asymetrická 40 z odbočky. Realita je taková, že i na odlitkových jazycích (což jsou mimochodem ty samé, jako u podvěsu) 50 z obou směrů- na symetrické. Asymetrická EV, 30 do odbočky a víc ani ránu, jinak to letí ven. Takže od jisté doby s asymetrickými velmi opatrně a raději symetrické. Symetrická EV nemá problém snést i 75 po 20 letech provozu. Pak se ale bavíme, že s nárůstém rychlosti začíná i nárůst opotřebení. Makrelu neumeješ.
Phd	Úterý, 19. července 2022 - 22:12:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 926 Registrován: 2-2007	9_tr: Z fotek to nedokážu posoudit, musel bych to vidět shora nebo osobně s výkresem.
Ústečák	Středa, 20. července 2022 - 07:12:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3977 Registrován: 3-2004	To je lepší, než bych čekal... Každopádně díky za odpovědi a vůbec celou diskusi, za mě jedna z nejzajímavějších na K-R.
Storm_ice	Středa, 20. července 2022 - 10:31:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 314 Registrován: 9-2005	Phd Šlo mi přímo o to, jak jsi to nakreslil, jestli jsi měl ty kotvy přímé na stožáry nebo viz výše, jestli tohle nebyl třeba důvod pro změnu. A ten oblouk do Krčínovy, o proti tomu, co jsi tu psal u té Neštěmické, postupně k menším úhlům. Proč je pak nejmenší zhruba uprostřed, jestli je to jak jsi kreslil a bylo to třeba kvůli tahům v převěsu?
Storm_ice	Středa, 20. července 2022 - 11:26:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 315 Registrován: 9-2005	9_tr No jo, máš pravdu, já si ho tam asi nějak domyslel :D No to může, ale že bych tam viděl něco extra zajímavého, ale "projížděl" jsem to v noci a jen tak rychle na křižovatky, tak že jsem to důsledně neprohlížel. Tak není v tom drátu tah, a nemá to pevnost trubky. Plzeňský systém jsem v detailu neviděl, a co si pamatuji z UL, tak to bylo spojováno jako na klasické svorky. ZN je co? Ale i detaily ti tvoří celkový obraz té křižovatky. Pokud je to pěkně udělané, tak se mi líbí oboje, ale ten tah je prostě vzdušnější + ty nové používané materiály. Tak Kremnice byla jednoduchá, když vezmeš co zase narveš dneska do tělesa, robustnější rám i délka pro menší úhel rozbočení, také se to trochu zmenšuje, ale ten základ moc nezměníš. Také ale po tom nejezdíš 50 a více To bych se bál jezdit i u toho Eska. Proto jsem zkoušel Phd, jestli to nějak nestudoval blíže, i když by to bylo v plastu, tak bys teoreticky přivedl ke středu dvě polarity, pokud tam není nějaká část nevodivá. Exkurzi jako do vozovny? Ano snadněji vyměnitelné a opravitelné a hlavně, z přímého směru výhybku sundáš a máš klasickou trolej, což je výhoda na ty provizoria, žádné stříhání a spojkování drátu. Jinak, že by byla výhybka dál je jedna možnost, ale tam se zase nabízelo, si to vyúhlovat na převěsu před tím. Tak ty úhly bys mohl změnit, ale rozhodil by sis celou výhybku. Jaké jazyky, v tělese výhybky nebo mech. kříži? No u nás se do té odbočky asymetrické výhybky jezdí určitě rychleji jak 30 km/h. Jinak asymetrické EV jen kde máš blízko odbočku a jedeš pomaleji, to stejné i u SV, to jsem řešil, že je na výjezdu z křižovatky sym. zbytečná, a nebo teď píšeme každý o něčem jiném.
Míra_ul	Středa, 20. července 2022 - 16:44:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 54 Registrován: 9-2006	Všechny vás chápu, není potřeba tam jezdit 50, stejně je tam celkem zničená silnice, ale máme tam stanoveno zatím zkušebně celou křižovatkou max 15!!! 😤
Storm_ice	Středa, 20. července 2022 - 18:28:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 9-2005	Míra_ul: "Všechny vás chápu, není potřeba tam jezdit 50, stejně je tam celkem zničená silnice, ale máme tam stanoveno zatím zkušebně celou křižovatkou max 15!!! 😤" Jenže to je vaše nastavení, stejně jako rozhodnutí, jaké děliče si kam dáte, ostatně tohle bylo taky něco Jinak řečeno, dnešní výhybky již dopravu téměř nebrzdí. Nevím, jestli se někde takhle zkušebně jezdí, jak když se*e a maluje
9_tr	Středa, 20. července 2022 - 19:16:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7154 Registrován: 6-2005	Storm: Výhybka a pod jo, ale ne celá taková křižovatka. ZN je ten, co fotil už v 70. letech na barevné filmy... Kremnica 12°, nové výhybky 10°, moc rozdíl to není. Jo, viz Hradec, který sundavá co může a pak je síť nepoužitelná pro mimořádnosti. Zlatý tah, ten sundat jen tak nejde. Kummler nabízel v 64. EV na 40... A ESKO také celkem zvládá, když je správně uděláno. No, fotky jsou křižovatka "A", ale výkresy jsou křižovatka "B", takže nic. Jazyky v tělese. No, ideální je EV dál od křižovatky, aby měl řidič možnost ještě zareagovat na špatný směr jízdy sběračů. Blízko u křižovatky má smůlu. A asymetrická sjezdová fakt jen tam, kde to vyjde, zase je lepší dát výhybku dál, aby trolejbus měl možnost se rozjet na třeba 30 a přes výhybku aby jel výběhem, ne že se na ni rozjíždí. Pak to žere materiál jako Míra: ono stačí prakticky mít jistotu na těch 40, kolikrát jedeš ve městě víc...? Zkušební provoz beru tak max týden, ale když omezení, tak na 30, 15 je blbost. Ale i tak se u nás nasadily trolejbusy po reko křižovatky a už lítaly plnou rychlostí, protože mnohdy řidiči nebyli zvyklí, že tam je výhybka, tak to prasili... Makrelu neumeješ.
Phd	Čtvrtek, 21. července 2022 - 09:33:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 927 Registrován: 2-2007	Storm_ice: Sjížděcí výhybka měla být zakotvena jednou kotvou ve tvaru Y ke stožáru č. 5418. Oblouky mezi křížem a výhybkou byly oba 11°.
Storm_ice	Čtvrtek, 21. července 2022 - 10:10:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 317 Registrován: 9-2005	Phd Takhle by to mělo vypadat podle fotek co mám, snad jsem tam nedal nějaké převěsy jinam, samo že drobné odchylky tam jsou. Ale již na fotkách a hlavně tu je vidět, že ta sym. SV má takhle ideální "jednoduché" kotvení.
Storm_ice	Čtvrtek, 21. července 2022 - 10:45:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 318 Registrován: 9-2005	Phd Nějak takto jsi to měl? Ještě mě napadl ten druhý oblouk za křížením by nebyl na přímém převěsu z 5412 ale Y 5412 a 5414. Z toho současného prvního oblouku za křížením, kdyby byl 11°, tak by ses tam nevešel, pokud by byl druhý až na převěsu z 5414.
Phd	Čtvrtek, 21. července 2022 - 10:52:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 928 Registrován: 2-2007	Storm_ice: Neměl. Ta výhybka byla vykotvená jedinou kotvou. Lana z těles výhybky se spojovala do kroužku a lano vedlo až ke stožáru č. 5418. Nějak mi ale není jasné, proč to pořád řešíme a co má být závěrem diskuze.
Storm_ice	Pátek, 22. července 2022 - 11:02:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 319 Registrován: 9-2005	Phd Tak ta jedna kotva mě zrovna nenapadla. Já to řeším proto, že mě zajímá důvod, proč z mého pohledu ideální 2x11° oblouk a asym. SV je nahrazena ostřejším obloukem a sym. SV, co k tomu koho vedlo. Nicméně, pokud je Ti to nepříjemné a vadí Ti to, tak se ptát nebudu a je to. 9_tr Aha, já myslel že to je zkratka města :D Tak pokud vím, tak EL má od sebe ty kotvy 5° a dalších 5° mu dělají výběhové lišty (0°-5° a 2,5-2,5°). Ale za to podvěs nemůže, že ho někde sundají i když se tam skoro vůbec nejezdí. U nás to visí všude, jenom stopa z 28.října je bez napojení, neboť je tam jednosměrka. To Esko myslíš na 40 nebo na tu 50? Pořád to má EL vychytanější s těma lištama a celkově robustnější pro ty rázy, když do toho vletíš 50 a více. Ale my máme Esko jen na kruháku, tak nevím, jak se po tom jezdí opravdu rychle. Křižovatka A a B - bavíme se teď Neštěmická-Krčínova a Krčínova-Drážďanská, nebo se vtom už ztrácím? Proč se dávají EV dále od křižovatky, mě jako malého napadl stejný důvod, ale i to, že se nerozjíždíš ve výhybce apod. Ve městě, kde máš užší silnice to prostě vidím na asym. SV, kde máš klasickou odbočku a nemastíš tam nesmyslné obloučky v rovině. Myslíš odlitek, u těch nových typů SV? Tam je to odlehčené s průřezem snad jako trolej. A to "užírání" materiálu, pokud na to vysloveně nedupeš, tak to tak hrozné nebude, resp. v místech kde se tak u nás jezdilo, nebylo to opotřebení nějak extra větší. Naopak jak jsi psal o úbytku při vyšších rychlostech, to je i u výhybky, kde se jede jen setrvačností a je to znát i na oblouku za výhybkou, kde se od ohlé napájecí svorky vyjíždí drát za ní.
Phd	Pátek, 22. července 2022 - 15:49:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 929 Registrován: 2-2007	Storm_ice: Už na začátku jsem uvedl, že jim tam prý nevycházel ten kříž. Víc nevím. Pro mě je to prostě poučení do příště, ačkoliv mám za to, že jsem nic nezanedbal a všichni s mojí prací souhlasili.
9_tr	Neděle, 24. července 2022 - 20:59:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7156 Registrován: 6-2005	Storm: pravdu díž, už blbnu. No, ale může k tomu lákat a taky láká, viz HK. Do ESKa klidně už i těch 50. Co sleduji elektrické výhybky v Brně, tak se chovají velmi kulturně a sjezdové taky. Jediné, co to tam kazí a proč se toho člověk bojí je výsledek montáže... Robustní to je už tejně, výběhové lišty mají také u ESKa dobré. Ano, jsou to tyhle křižovatky, jenže výkresy jsou od jedné a fotky z druhé. Buď ta SV musí být hodně blízko křižovatky, nebo pak dál, ale ne to obvyklé mezi... S...o mě to jako řidiče a teď ještě víc jako údržbu, když vidím, co to dělá. Ano, myslím odlitek na výhybkách od Lajnů. A co tam je odlehčeno? Nechápu. Mám 6 sjezdových výhybek, přes 4 se jezdí pod proudem a jsou sežrané ve směru odběru, nerez není vhodný k přenosu. Zbylé 2 jsou zatíženy podobně, jedna mezi 30-40 a druhá i 50. Po 4 letech jazyky netknuty. U zbylých bylo třeba udělat výměnu. Jelikož jsou to ale výhybky nerovnoměrně zatížené, tj. jeden ze směrů není linkou pojžděn, tak se podařilo jazyky mezi sebou přeházet. Je to prasárna ale s ohledem na cenu jazyku... Jinak v brně překvapilo toto Místo, aby vytáhli trolej z děliče, odpojili překlenutí a na překlenutí napojili bleskojistku, tak si zbytečně přidělali práci... Makrelu neumeješ.
Michal_Ř	Pondělí, 25. července 2022 - 19:18:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3079 Registrován: 4-2005	Je smutné, že při mém náhodném pohybu v Brně, mém rodném městě, zažívám výpadky zcela běžně, i na nových místech, dnes 2x a to jen to co vidíš...a to různé typy vozů.... Foto z provozu bude:-)
Michal_Ř	Pondělí, 25. července 2022 - 19:36:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3080 Registrován: 4-2005	I minule: sjížděčka Česká 27 Tr jede z Husovic směr 25/26 v pohodě pomalu, vypadne, dnes Mendlák 21 Tr kříž s šalinou, rozhejbala to statně...ale TV vydrželo. Minulý týden jel nějaký nebožàk od výstaviště po paměti rovně s 27Tr , ale fotit mi to bylo sprosté...
Phd	Úterý, 26. července 2022 - 12:01:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 930 Registrován: 2-2007	Michal_Ř: To mě nepřekvapuje. Přece vědí, co dělají. Už jsem se tak nějak naučil nekoukat se nahoru, ale i přesto... Pokud to vyjde, pojedu si spravit náladu do Plzně.