Diskuse » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 07. 3. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 07. 3. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 28. února 2023 - 23:53:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28307
Registrován: 5-2002
Q: Rozkrájet trolej pod stavbami nadjezdů se u SŽ dělá
Taky přijde na to, po jaké době provozování té troleje se to dělá. Tohle bych asi posuzoval individuálně.

nebo vzdušných dělení, pokud to jde
U dodatečně vkládaného vzdušného dělení to "pokud" platí celkem málokdy. Ono to většinou potřebuje trochu odlišné podpěry...

PŠ: kdyby ta výluková činnost byla o tři dny (údajně) delší, tak bych raději viděl, že po celou dobu stavby budeme kouskovat a opakovaně věšet starou trolej a na úplném konci stavby to ponataháme bez přerušení
To bychom se asi shodli. Ale z některých příspěvků mi přijde, že by leckomu vadily ty napěťovky při tom finálním převěšování (= oba sousedící mezistaniční úseky jednokolejně).

za podmínky, že budou svítit ledkami
Jaký je Tvůj názor na to, že před LEDkovou podmíněnou stahovačkou by měla být LEDková i příprava...?


(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 01. března 2023 - 01:58:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2586
Registrován: 12-2007
Mstětice Zeleneč





Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Lysá - Vysočany * Hostivař - hlavní * trosky stavební diskuse na ttnz.cz

ridic_vlaku
Středa, 01. března 2023 - 10:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 419
Registrován: 5-2019
Ad Hroch Vypovídá to jen o Vás.
Někdy od svého učitele přejímáme i to nechtěné. :-)

Pane Hrochu, ať už jste projektant nebo dráteník, připravte se, že vaším budoucím úkolem nebude zdůvodňovat, proč to bez stahovaček nejde. Vaším úkolem bude vymyslet konfiguraci troleje tak, aby to bez stahovaček šlo.
A pokud už to bez stahovačky nepůjde, tak bude třeba takové řešení, aby drobná chyba strojvůdce (který je ve stresu z uváznutí v beznapěťovém úseku v délce několika set metrů) nezpůsobila mnohahodinový kolaps dopravy. A předem upozorňuji, že hákovnice takovým řešením zjevně není.
Středa, 01. března 2023 - 21:04:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15327
Registrován: 8-2004
Petr_Šimral:
"tak bych raději viděl, že po celou dobu stavby budeme kouskovat a opakovaně věšet starou trolej a na úplném konci stavby to ponataháme bez přerušení..."
No však tady jsme ve shodě a mám za to, že se takto leckde postupuje (v nepřetržitých výlukách, kde to má smysl). Jenže pak přijde právě to tahání nové troleje, kde se těch stahovaček (i přes různé Qěcyho výzvy) nelze zbavit. Resp. jediné možné zbavení se je za cenu jednokolejek na obě strany stanice s příslušným dopadem na propustnost.

A pak tu máme také řadu výluk opravných a údržbových, kde prostě na úpravy troleje nejsou peníze.

Já bych se pořád raději zaměřil než na totální eliminaci stahovaček (za cenu viz výše) na eliminaci některých výluk (typicky právě patkování z boku místo ve výluce, pokud to jde) nebo redukci jednoprofesních akcí, kde se do troleje nesahá nebo se zbytečně výluka opakuje. Pokud v tomto bude podpora, jedině dobře.

Petr_Šimral:
"Jako ŽESNAD jsem řekli, že stahovačky do tří dnů bychom nechali jako stahovačky za podmínky, že budou svítit ledkami..."
Nevím, co jste kde komu jako ŽESNAD řekli. Tak či tak za tři dny nová trolej natažená není. A jsme přesně v té diskuzi, které se tu táhne už tak týden.
Qěcy:
"To o 2., 3. a 4. děliči a důsledcích komentovat nebudu, jo? V téhle rovině diskutovat nehodlám."
Klidně nehodlejte, ale pak se nedivte, když Vám tu píšu, že navrhujete nesmysly, pokud si předem stanovíte pro své "řešení" (zdůrazňuji uvozovky) příhodné okrajové podmínky.
Qěcy:
"Rozkrájet trolej pod stavbami nadjezdů se u SŽ dělá (místo dřevěného tunelu a neporušení troleje)."
Dělá. A také se pak v drtivé většině případů tahá nová trolej.
Qěcy:
"Vložit více děličů, nebo vzdušných dělení, pokud to jde, se nedělá. Není to poněkud nekonzistentní?"
Vložení děličů se dělá. Samozřejmě záleží, zda/kdo se stará, což jsem už několikrát psal. Ale pokud to nechcete vnímat, tak holt budete pořád psát nesmysly.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 01. března 2023 - 21:13:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28309
Registrován: 5-2002
Koukám, že ŘV neúnavně pokračuje ve svém eNDéeRáckém seriálu...

Pokud dostane ausgerechnet Hroch za úkol vymyslet takové řešení, které nebude vyžadovat stahovačky, pak s ohledem na jeho kompetence to nebude žádné vkládání děličů kamkoliv, ale napěťová i kolejová výluka přilehlých traťových kolejí až na záhlaví sousedních stanic.
Takové řešení bude mít přesně Tebou požadované vlastnosti, protože pod rozpojené vzdušné dělení nad vyloučenou kolejí nevjede ani kolo, natož sběrač, takže sebevystresovanějšímu strojvůdci žádné riziko způsobení kolapsu hrozit opravdu nebude. On totiž ten kolaps vznikne i bez jeho přičinění jaksi samospádem, protože dost drasticky poklesne propustnost tratě, ale to se prostě včas vyhlásí a jednoduše se nepřidělí trasy.
Ať už to dopadne tak, že lidi budou přestupovat do NAD nebo že bedny pojedou okolo půl republiky, požadavek splněn bude: [zadnice] Řidiče_vlaku bude ochráněna opravdu spolehlivě.

Už se Ti to tu snažím vysvětlit poněkolikáté, ale Tobě to furt ne a ne docvaknout. Ale kdo chce kam, pomozme mu tam.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 01. března 2023 - 22:18:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8556
Registrován: 9-2005
Hroch: píšeš mi (tykáme si, nebo ne, je mi to jedno), že navrhuju nesmysly. To si nemyslím. Proč je vložení toho jednoho provizorniho děliče ve Mstěticích, plus odstřižení zesilovacího vedení a napájení sudé skupiny z liché skupiny nesmysl, když zesilovací vedení v Počernicích dneska taky zčásti chybí a nahrazeno ničím není. Všechny koleje Počernice (včetně) až Vysočany (včetně) by měly být napájeny oboustranně, ale z obou stran z liché skupiny. To znamená, že tento úsek má výrazně snížený průřez vodičů od Balabenky i od Čelákovic.
Žádné elektrotechnické zdůvodnění jsi nedal. Ani k budoucímu zavedení dalších, třeba zkrácených, vzdušných dělení ve zhlavích, aby nemusely bezstahovačkové výluky staniční skupiny omezovat provoz na jednu kolej na oba směry ze stanice.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Čtvrtek, 02. března 2023 - 00:36:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28312
Registrován: 5-2002
Q: k budoucímu zavedení dalších, třeba zkrácených, vzdušných dělení ve zhlavích
Ono to vzdušné dělení vyžaduje určitou příčnou vzdálenost mezi oběma trolejemi, aby to vůbec bylo dělení (a dělilo i při silném bočním větru). A taky určitou délku, aby při dodržení povolené strmosti dokázalo nabrat výšku. Proto je typicky na záhlaví stanice, kde nejsou výhybky a kde je něj místo.
Když ho zkrátíš, můžeš narazit na tu strmost, a když ho šoupneš do zhlaví, budou se do něj motat výběhy troleje z vedlejších větví výhybek a hrozit dotykem.
Takže asi budeš muset to zhlaví trochu natáhnout, což taky nebude zadarmo... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Čtvrtek, 02. března 2023 - 11:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 420
Registrován: 5-2019
pak s ohledem na jeho kompetence
Tuhle impertinenci stran technických schopností pana Hrocha jste napsal vy, ne já. :-)

dost drasticky poklesne propustnost tratě, ale to se prostě včas vyhlásí a jednoduše se nepřidělí trasy.
Hm, aneb je lepší plánovaná dobře připravená výluka nebo nahodilý mnohahodinový chaos, rozvrat a materiální škody? A že jsme si toho druhého se stahovačkami užili na síti SŽ požehnaně.
Čtvrtek, 02. března 2023 - 13:49:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28314
Registrován: 5-2002
ŘV: Tuhle impertinenci stran technických schopností pana Hrocha jste napsal vy
Až na ten malej detail, že o žádnou impertinenci nejde, protože jsem nepsal nic o schopnostech (kompetentnostech), ale o svěřených pravomocích (kompetencích).

je lepší plánovaná dobře připravená výluka
Jistěže je lepší - proto to tu už několik dní píšu, že pokud kvůli nekompetentnosti strojvůdců správně stahovat jsou stahovačky nežádoucí, tak se holt bude jezdit jednokolejně. To není žádné "nejde", to je jen dovedení Tvých výkřiků do všech důsledků.
Na druhou stranu je to další argument, proč zřizovat víc trvalých odboček typu Cerhenice/Tatce/Káraný, tak proč ne...

nebo nahodilý mnohahodinový chaos, rozvrat a materiální škody?
Dokud tohle nevznikne někde hmatatelně, tak lidi s prstem na měšci nepřesvědčíš, že je něco potřeba dělat jinak. Tak už to holt v životě chodí.
A dokud nepřesvědčíš investora, tak s tím nic nenadělá ani projektant, protože má dost jasně dané meze investičním záměrem.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Čtvrtek, 02. března 2023 - 14:47:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 421
Registrován: 5-2019
Až na ten malej detail, že o žádnou impertinenci nejde, protože jsem nepsal nic o schopnostech (kompetentnostech), ale o svěřených pravomocích (kompetencích).

Ale pane učiteli, vy jistě víte (nebo si dohledáte), že to s významem slova kompetence není tak jednoznačné, jak tady píšete. :-)

A dokud nepřesvědčíš investora
Ano, to je ta výzva.

tak s tím nic nenadělá ani projektant,
Ano, pokud mentálně stačí jen na neustálé opakování starých zažitých postupů.
Čtvrtek, 02. března 2023 - 20:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28317
Registrován: 5-2002
ŘV: že to s významem slova kompetence není tak jednoznačné
To, že si to tydýti vykládají jinak, je naprosto irelevantní...

pokud mentálně stačí jen na neustálé opakování starých zažitých postupů
Když se podívám na tratě rekonstruované dříve a dnes, tak vidím, že se toho víc změnilo než zůstalo. Samozřejmě kdo nechce (nebo na to nemá), ten to nevidí.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Pátek, 03. března 2023 - 09:26:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 5-2019
To, že si to tydýti vykládají jinak, je naprosto irelevantní...
Nepouštějte se na tenký led, pane učiteli. :-)
Pátek, 03. března 2023 - 11:31:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28320
Registrován: 5-2002
ŘV: Nepouštějte se na tenký led
Pro posouzení případné impertinence je rozhodující, zda to správně pochopil Hroch, nikoli jak nesprávně jsi to pochopil ty.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 03. března 2023 - 21:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15329
Registrován: 8-2004
Hajnej:
"Pro posouzení případné impertinence je rozhodující, zda to správně pochopil Hroch, nikoli jak nesprávně jsi to pochopil ty."
Asi tak.[wink]
Qěcy:
"Žádné elektrotechnické zdůvodnění jsi nedal."
Já jsem Vám psal, co budete s Vaším nápadem dělat při výluce liché skupiny, která přijde zcela jistě. Na to jste ale nijak nezareagoval.
Proč řešit dělič zrovna ve Mstěticích, když jsou tu další stovky údržbových výluk se stahovačkami jste nereagoval také.
Na upozornění, že různé děliče, izolace a jiné úpravy trakce se už dělají víc než tři roky (odkaz) jste po pěti dnech stejně opět napsal, že se nic takového nedělá (odkaz).[crazy][crazy]
Nevím, proč bych měl já za této situace něco zdůvodňovat.

A jak byste bez stahovaček řešil stavby nadjezdů?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 03. března 2023 - 22:16:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8564
Registrován: 9-2005
Bez stahovaček bych řešil stavbu nadjezdů dřevěným tunelem. Není to můj objev, nýbrž běžná praxe v jiné zemi.

Až ustane nynější fáze několika denních výluk sudé skupiny ve Mstěticích, tak bych ten provizorní dělič proklemoval do doby, než nastane opět.
Před fází výluk liché skupiny, bych jeden, dělič na cčelákovickem zhlaví vložil taky a po skončení fáze jej proklemoval.
Mám to blbě?
Neřeším zrovna Mstětice, ale například Mstětice a to proto, že je znám poněkud lépe, než jiné tratě.

Že se nedělají víc jak tři roky: OK, máte pravdu, ovšem nedělá se to všude, kde by se to dělat mohlo. A to za nikoliv obří peníze (ty provizorní děliče).
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pátek, 03. března 2023 - 23:44:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28324
Registrován: 5-2002
Qěcy: Trochu jsem se podíval na jednu polskou trať na ta Tebou zmiňovaná "dělení kde se dá".
Je fakt, že skýtají o něco víc možností, jak odizolovat část kolejiště, ale výsledkem je poněkud chaotické rozmístění těch dělení/izolací a s nimi spojených návěstí pro elektrický provoz.
Ale možná polští kierowcy pociagów nejsou tak vystresovaní, jako jejich české protějšky, a orientují se v tom...

Neřeším zrovna Mstětice, ale například Mstětice a to proto, že je znám poněkud lépe, než jiné tratě.
Já se zkusil podívat pro změnu na Pečky, které si troufám znát o trochu líp, než jiné stanice - a hlavně je tam zhlaví, které bych na koridoru rád viděl (80 do předjízdných a spojky na 60).
Pro oddělení liché skupiny by se dala celkem v pohodě vložit vzdušná izolace sem mezi výhybky 1 a 5. Pokud by kvůli strmosti stoupání troleje bylo nutné, aby byla o fous delší, musely by se místo bran použít jednotlivé podpěry.
Poněkud horší by to bylo s oddělením skupiny sudé. Pro oddělení co největší části kolejiště by vzdušná izolace musela být tady, ale vyvolává to příliš mnoho otazníků:
1) může vůbec být vzdušná izolace ve stejném rozpětí jako vzdušná výhybka?
2) nebude vadit, když při práci na výměně výhybky 4 budou lidi stejně pod živým?
Pokud vadí 1), bylo by možné udělat vzdušné izolace o jedno či dvě rozpětí dál směrem do stanice. Ale už budou dvě místo jednoho. To, že to nejde vypnout nad V4, zůstává, ale vzhledem k blízkosti vlaků na spojce 3/5 by se to stejně možná muselo vyloučit až z Cerhenic, takže by to nevadilo.
Kdyby se trvalo na tom, že musí jít oddělit skupina od spojek pro zachování co největší části kolejiště v provozu a bez stahovaček, musela by se zvětšit vzdálenost mezi výhybkami 3 a 4. To by ale znamenalo buď zkrácení kolejí 2 a 4, což je tak nějak proti všem snahám mít koleje co nejdelší, nebo vysunutí spojek dál do tratě. To taky nemusí být vždy výhra, někdy kvůli tomu můžu přijít o oddíl.

Třeba v Říčanech na strančickém zhlaví nebo v Bohosudově na teplickém zhlaví to místo vychází samo, ale dělat to tak všude...?
A včil mudruj...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 05. března 2023 - 17:02:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 590
Registrován: 12-2017
Malá fotovsuvka z okolí hradla Tetín.





Na poslední fotce je most přes trať (asi ještě očouzený od páry) a vedle něj je poměrně velké zarostlé torzo betonového mostu nebo nějakého opevnění či co. Možná se to tady už někdy řešilo, ale nevíte někdo o co šlo?
Neděle, 05. března 2023 - 18:03:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4149
Registrován: 3-2015
Bandita: To je skvělý vidím na třetí fotce v dálce svůj domov. A co se týká toho torza u toho mostu taky jsem to tam zkoumal a napadlo mě, jestli to není pozůstatek po nějaké dávné těžební činnosti z lomů.
Neděle, 05. března 2023 - 19:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 591
Registrován: 12-2017
Jeník H.: jo z Tetína je pěkný výhled na Beroun a okolí, jsem se tam dostal v rámci vlastivědného putování. Betonové torzo může být "něco" po těžební činnosti, ale proč zrovna v těchto místech a tak blízko trati. A ještě to vypadá jako by to tam někdo úmyslně složil, že to bude později "rozebráno" a už k tomu nedošlo...těžko říct
Pikehead
Neděle, 05. března 2023 - 19:21:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9248
Registrován: 3-2007
Klidně to mohl být předchůdce současného mostu. Za totáče se takhle věci často nechaly k "vsáknutí se". Snad to při koridorizaci ukliděj...
Neděle, 05. března 2023 - 19:37:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7876
Registrován: 3-2006
Ano, je to zbytek mostu.[vypravci]
Neděle, 05. března 2023 - 19:47:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4150
Registrován: 3-2015
Jo já vím těžilo se především v lomu Petzold nebo v lomech Korno, ale to je už mezi Srbskem a Karlštejnem, ještě Chlum ale to bylo přímo v Srbsku, tady to bude opravdu nějaký zbytek mostu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jeník H...)
Neděle, 05. března 2023 - 20:00:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15508
Registrován: 5-2004
Nevedla tam kdysi lanovka pres reku? Tusim ze tam nekde proti alkazaru resp tomu mustku na ceste od tetina bylo nakladiste kde se nakladal vapenec z lomu u hostimi dopravovany na breh berounky uzkou oudolem od hostimi (ex nadrazi jsou ty domky u usti kacaku a cesta k hostimi je minimalne kus dole byvala trat. Vloni tam delali novej most pres kacak - ten puvodni byl zeleznicni a nekdy pred 4-5 lety jsme na nem nasli couhajici mostnici zajebanou v sotoline.
Neděle, 05. března 2023 - 20:27:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 594
Registrován: 12-2017
Pokud torzo je zbytek mostu, tak to musel být tedy ultra "heavy" betonový mastodont, asi z období první republiky. Páč ten současný bych tipoval že bude někdy z 50-70 let, vzhledem k tomu jak je očuzený od sazí z dob ještě parního provozu (pokud to tedy jsou saze [happy]).
Neděle, 05. března 2023 - 20:34:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4153
Registrován: 3-2015
bandita: A viděl si někdy ten očouzený výklenek mostu pod viaduktem v Praze ještě z doby kdy tam vedla trať na Těšnov v Karlíně myslím že to bylo. Taky mě je divný, že i tady ten mostík je dobře očouzený ten bude hodně starý naproti Alkazaru.
Pikehead
Neděle, 05. března 2023 - 20:36:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9250
Registrován: 3-2007
Bandita: On může být očouzený i od dieselu, které tam jezdily i po elektrizaci.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Neděle, 05. března 2023 - 21:05:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7877
Registrován: 3-2006
Lomy v okolí Srbska
Neděle, 05. března 2023 - 21:28:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15331
Registrován: 8-2004
Qěcy:
"Neřeším zrovna Mstětice, ale například Mstětice a to proto, že je znám poněkud lépe, než jiné tratě."
Šlo mi o to, proč zrovna ve Mstěticích je třeba řešit děliče na denní výluky a v Lysé nebo Nymburce (nebo kdekoliv jinde na síti při údržbových výlukách) ne. Podobná otázka by, očekávám, od toho, kdo by to měl platit, padla.
Hajnej:
"Pro oddělení liché skupiny by se dala celkem v pohodě vložit vzdušná izolace sem mezi výhybky 1 a 5. Pokud by kvůli strmosti stoupání troleje bylo nutné, aby byla o fous delší, musely by se místo bran použít jednotlivé podpěry."
Ještě by bylo ev. potřeba se podívat také na druhé zhlaví.[wink]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 05. března 2023 - 21:43:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 12-2017
Jeník H.: jo viděl, jsem tam jezdil autem, dnes to je ulice Rohanské nábřeží a vede přímo v místech kudy vedla stará trať na Těšnov a podjížděla viadukt, ty saze tam byly do doby než proběhla celá rekonstrukce Negrelliho viaduktu, takže tam vydržely přes 50 let.

Pikehead: On může být očouzený i od dieselu, které tam jezdily i po elektrizaci
Nevím, trochu se obávám že asi ne, ten most je černej durch, to asi diesel nezpůsobí.

Já tam snad někdy zajdu znovu a kouknu jestli to jsou opravdu saze [proud]
Pikehead
Neděle, 05. března 2023 - 22:15:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9254
Registrován: 3-2007
Současný diesel by to způsobit neměl, ale takový sergej...
Neděle, 05. března 2023 - 22:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7879
Registrován: 3-2006
Ten most se musel dělat začátkem 70. let, kdy se drátovala 17a (171) do Berouna
Pikehead
Neděle, 05. března 2023 - 22:31:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9255
Registrován: 3-2007
Diesely (nevalné kvality) tam ale jezdily i tak... kdyby 10 za den, tak se to za ty roky nasbírá.
ridic_vlaku
Neděle, 05. března 2023 - 22:51:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 423
Registrován: 5-2019
Hajnej: A včil mudruj...

Vida. Tady to vypadá nadějně. O dogmatech je již dovoleno přemýšlet.

Hroch: Šlo mi o to, proč zrovna ve Mstěticích je třeba řešit děliče na denní výluky a v Lysé nebo Nymburce (nebo kdekoliv jinde na síti při údržbových výlukách) ne. Podobná otázka by, očekávám, od toho, kdo by to měl platit, padla.

Tady to ještě chvilku potrvá, ale neztrácím naději a nabízím k úvaze: Což že by třeba ty děliče "na denní výluky" vyšly levněji než opakované opravy potrhané troleje se spolu s tím souvisejícími kolapsy dopravy?
Pondělí, 06. března 2023 - 00:03:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28332
Registrován: 5-2002
ŘV: Tady to vypadá nadějně. O dogmatech je již dovoleno přemýšlet.
Omyl, tady se nezměnilo vůbec nic. Analýzu, co všechno "jednoduchá" řešení ve skutečnosti obnášejí a jaký to asi tak může mít poměr cena/výkon, jsem si dělával i předtím.
Co se ale průběžně mění, jsou vstupní data. Mimo jiné se ukazuje, že kvalita fírů setrvale klesá (i podle jejich vlastních stesků) a naopak přibývá rušivých momentů (a to i těch vůbec nesouvisejících s provozem).

Což že by třeba ty děliče "na denní výluky" vyšly levněji než opakované opravy potrhané troleje se spolu s tím souvisejícími kolapsy dopravy?
Zajímavá úvaha: po jiném chceš, aby dělal něco navíc jenom proto, že sám nejsi schopen dělat ani to, co dělat musíš...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Priapos
Pondělí, 06. března 2023 - 10:46:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2251
Registrován: 10-2012
Hajnej:
"Mimo jiné se ukazuje, že kvalita fírů setrvale klesá (i podle jejich vlastních stesků)
"

Máte bohužel plnou pravdu, ale za toto explicitní tvrzení budete určitě pokárán a bude zpochybňováno.
ridic_vlaku
Pondělí, 06. března 2023 - 11:07:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 424
Registrován: 5-2019
Priappos: Máte bohužel plnou pravdu, ale za toto explicitní tvrzení budete určitě pokárán a bude zpochybňováno.

Ale naopak. Že je to od generace ke generaci horší, to se ví již od dob Sokratových. :-)

Hajnej: Mimo jiné se ukazuje, že kvalita fírů setrvale klesá

Ale pane učiteli, toto není odpovědí na otázku, zda montáž děličů "na denní výluky" je levnější než opravy ztrhané troleje a neplánované kolapsy dopravy.
Snad kdybyste prozradil recept na neomylnost, mohlo by se o tom učit v přípravných kursech pro řidiče vlaků. To by snad byla cesta. :-)
Pondělí, 06. března 2023 - 15:15:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28335
Registrován: 5-2002
ŘV: toto není odpovědí na otázku, zda montáž děličů "na denní výluky" je levnější než opravy ztrhané troleje a neplánované kolapsy dopravy.
Není a ani nemá být - jde totiž o odpověď na nepravdivé tvrzení, že někdo o něčem teprve začal přemýšlet.

kdybyste prozradil recept na neomylnost
Ten Ti neprozradím, v naší branži se chyby eliminují jinak: testováním.
Ale prozradím Ti, co se osvědčilo u nás: soustředit se na práci. A jednou z účinných složek toho receptu by mohlo být i nastavení telefonů tak, aby na nich s výjimkou služebních hovorů nic jiného během jízdy nevyzvánělo.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 06. března 2023 - 16:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8572
Registrován: 9-2005
Zajímavá úvaha: po jiném chceš, aby dělal něco navíc jenom proto, že sám nejsi schopen dělat ani to, co dělat musíš...
Myslíš tím to, že ŘV chce, aby místo řádného plnění dnešních firových povinností infrastrukturnik a projektant vytvořili nad rámec svých povinností blbuvzdornou infrastrukturu?
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 06. března 2023 - 16:43:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8573
Registrován: 9-2005
Priapos:
"Hajnej:
"Mimo jiné se ukazuje, že kvalita fírů setrvale klesá (i podle jejich vlastních stesků) " Máte bohužel plnou pravdu, ale za toto explicitní tvrzení budete určitě pokárán a bude zpochybňováno."
Bych si dovolil považovat ekonomický efekt, včetně ocenění ztrát zákazníků, zranění, úmrtí, v důsledku nehod, porušení předpisů včetně BOZP atd. za základní hodnocení posudku, zda radši blbuvzdornou, ještě více zabezpečenou železnici, nebo ne. Účelem totiž není mít dokonalé fíry, ale bezpečnou a spolehlivou železnici jako celek pro zákazníky, v širším kontextu i pro okolní prostředí.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 06. března 2023 - 16:50:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8574
Registrován: 9-2005
ŘV: na neomylnost ne, ale na zvýšení disciplíny jsou. Ale osobně si myslím, že to v době technických vyfikundací není nutné a dle evropských vzorců chování lidí je i nemožné zavést. Japonští firové to zvládají. Zda mají podobné povinnosti i tamní výpravčí a dispečeři, nevím. Ale to je právě jejich mentalitou, kde jste za divnýho, když dáte výpověď zaměstnavateli. Také nevím, jaký VZ Japonci používají a kde všude. Předpokládám, že na velmi zatížených tratích je nejen VZ, ale i nějaká verze ATO.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
mot
Pondělí, 06. března 2023 - 16:54:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4060
Registrován: 7-2017
Jen aby se vám to spoléhání na techniku jednou šeredně nevymstilo. Antibiotika byla před 3/4 stoletím taky považována za spásu lidstva.

(Příspěvek byl editován uživatelem mot.)
Pondělí, 06. března 2023 - 17:24:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8698
Registrován: 8-2007
soustředit se na práci. A jednou z účinných složek toho receptu by mohlo být i nastavení telefonů tak, aby na nich s výjimkou služebních hovorů nic jiného během jízdy nevyzvánělo.

To,"aby nic jiného během jízdy nevyzvánělo" úspěšně hatí konstruktéři vozidel a přidružených zařízení. Když se někdo zavře na WC zmáčkne SOS a fírovi to troubí na pultu, když chce vystoupit invalida jsou na sedadlech tlačítka a fírovi zvoní na pultě a bliká plošina.Že je to výborná hračka ,která z 95 procent slouží k zábavě dětí a adolescentů je holý fakt.
Pak několik typů vysílaček,které mají vždy jiné ovládání, jiné postupy přihlášení a odvedou pozornost na desítky sekund za jízdy.
Pak několik typů vlakových zabezpečovačů,každý chce něco jiného a odvede pozornost od jízdy. U takového LS6, který primárně hlídá jen výpadky kodu strojvedoucí sleduje před stahovačkou toto zařízení( před přejezdem z 1. do 2. TK nejdřív zmáčkne potvrzovací tlačítko při výskytu mezikruží,pak mačká tlačítko a po minutí odjezdového návěstidla po zániku kodu potvrzovací tlačítko,pak tlačítko bdělosti a současně musí sledovat vzdálenost ke stahovačce a stažení sběrače). Pak stačí víc se soustředit na VZ a nestáhne sběrač, nebo se soustředí na stahovačku a pod vypnutou trolejí ho zastaví vyfouknutý VZ.

Mimo jiné se ukazuje, že kvalita fírů setrvale klesá

Tak na jednu stranu je to dáno snížením nároků na vzdělání, na druhou markantním zkrácením praxe na železnici. U nás nastoupí třeba bývalý policista,jde do kursu pak pasivní,aktivní zácvik a po necelém roce již jezdí v osobní dopravě v ostrém provozu. Žádné pomocníkování, posun v depu, posun ve stanici, volné manipulační vlaky...Chvíli jezdí s Reginou a Sharkem a po půl roce na elektrické vlaky a musí znát několik různých řad (např v jedné směně máme Pantera,pak Vectrona a Eso).
Měl jsem teď v zácviku mladší i starší začínající strojvedoucí a i ti pečliví a zodpovědní dělají chyby. Jednoduché řešení je udělat závěr, že chyba je v telefonech.
Pondělí, 06. března 2023 - 18:03:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13132
Registrován: 4-2003
Ale to je právě jejich mentalitou, kde jste za divnýho, když dáte výpověď

Je to daný specifickou mentalitou za každou cenu vyhovět ostatním (kolektivu) a je to kamkoliv jinam - natož na jiný kontinent - nepřenositelné. Navíc si vyberete jednu vlastnost a 100 dalších ignorujete.

BtW: U ČD jezdí nějaký Japonec jako konduktér a furt se uklání, až je to skoro nepříjemný.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pondělí, 06. března 2023 - 19:07:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8576
Registrován: 9-2005
RadekŠ: další vlastnosti neignoruju, nezmínil jsem je. A i právě proto, že těch vlastností je celý komplex a ještě s vazbami na místo a prostředí, tak se to blbě přenáší na jiný kontinent.
♥️🇺🇦 Слава Україні!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 06. března 2023 - 21:18:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15333
Registrován: 8-2004
ridic_vlaku:
"Hroch: Šlo mi o to, proč zrovna ve Mstěticích je třeba řešit děliče na denní výluky a v Lysé nebo Nymburce (nebo kdekoliv jinde na síti při údržbových výlukách) ne. Podobná otázka by, očekávám, od toho, kdo by to měl platit, padla.

Tady to ještě chvilku potrvá, ale neztrácím naději a nabízím k úvaze: Což že by třeba ty děliče "na denní výluky" vyšly levněji než opakované opravy potrhané troleje se spolu s tím souvisejícími kolapsy dopravy?"
Reagujete na něco jiného než jsem psal, ale jelikož jste tu už opakovaně prokázal neschopnost porozumět textu (nejen mému), tak mne to ani nepřekvapuje. Možná se Vám to časem povede...
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 07. března 2023 - 09:33:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14927
Registrován: 4-2003
Hajnej:Ale prozradím Ti, co se osvědčilo u nás: soustředit se na práci.

Což u člověka většinově kancelářského není problém a když už nastane chvíle, že je potřeba si odpočinout, jde se kafe, či si člověk dá přestávku a napíše třeba něco chytrého na k-report. Například to, že se má člověk soustředit na práci [biggrin].

Nebo třeba toto: A jednou z účinných složek toho receptu by mohlo být i nastavení telefonů tak, aby na nich s výjimkou služebních hovorů nic jiného během jízdy nevyzvánělo. [rofl][rofl][rofl]


Ale strojvedoucí nemá možnost se na chvíli vypnout, když by potřeboval a pak se také občas (docela často) stává, že musí dělat více věcí najednou, což tu velice správně zmiňuje například Apollo 17 ve svém příspěvku 8698 a popisuje, jak se to projeví u stahovačky s hákovnicí.

Už jsem Ti před lety psal, že by bylo vhodné, kdybys speciálně Ty si udělal licenci a osvědčení a šel si občas zajezdit. Možností máš teď už dost a netvrď mi zas, že to nejde. Laserové operace fungují dlouho a spolehlivě, před třinácti lety jsem jí podstoupil také. Ostatně i Tvůj nejvyšší velitel licenci a osvědčení má a občas jezdí na vlacích, které AŽD provozuje. Velice rychle by se změnily mnohé Tvé názory na fungování věcí na železnici, protože bys to konečně viděl i z druhé strany a hned bys byl mnohem pokornější [wink].


Apollo 17:Tak na jednu stranu je to dáno snížením nároků na vzdělání, na druhou markantním zkrácením praxe na železnici. U nás nastoupí třeba bývalý policista,jde do kursu pak pasivní,aktivní zácvik a po necelém roce již jezdí v osobní dopravě v ostrém provozu. Žádné pomocníkování, posun v depu, posun ve stanici, volné manipulační vlaky...Chvíli jezdí s Reginou a Sharkem a po půl roce na elektrické vlaky a musí znát několik různých řad (např v jedné směně máme Pantera,pak Vectrona a Eso).

Stále mají ČD možnost prodloužit praxi na regionovách a žralocích začínajícím strojvedoucím alespoň na rok a teprve potom je vzít do kursu na elektrické stroje. Rok ježdění považuji za takové naprosté minimum, než se strojvedoucí otrká a zjistí, jak to na dráze funguje a propojí si předpisy s reálným provozem.

Pomocníkování je v dnešní době nesmysl, posunu v depu je už relativně málo, manipulační vlaky ČD neprovozují a vzhledem k tomu, co se vyskytuje za jedince mezi posunovači, tak je snad lepší, když na takový vlak nováčci nelezou. Vždyť dnes při velkém počtu osobních vlaků je třeba, aby posun byl proveden rychle a neblokovalo se zbytečně zhlaví stanic. A provést posun rychle a bezpečně chce už i nějaké zkušenosti...


Měl jsem teď v zácviku mladší i starší začínající strojvedoucí a i ti pečliví a zodpovědní dělají chyby. Jednoduché řešení je udělat závěr, že chyba je v telefonech.

Asi tak [wink].
ridic_vlaku
Úterý, 07. března 2023 - 11:58:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 5-2019
Hroch: jste tu už opakovaně prokázal neschopnost porozumět textu (nejen mému)

Ale my od Vás - ať už jste projektant nebo montér trakčního vedení - očekáváme věcné návrhy možných řešení napěťových výluk bez stahovaček a hákovnic. Neztrácejte čas amatérským rozborem mých kognitivních funkcí. :-)


Apollo_17:
Ano miluji konstruktéry vlaků. Tam kam jeden na jednom typu loko umístí ovladač sběrače, tam jiný na jiném typu namontuje páčku houkačky.
Byla v minulé verzi sofware indikace rychloměru na displeji vpravo a brzdy na tom vlevo? Inu dejme to v nové verzi opačně. :-)





(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Mladějov
Úterý, 07. března 2023 - 12:08:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19438
Registrován: 3-2007
miluji konstruktéry vlaků. Tam kam jeden na jednom typu loko umístí ovladač sběrače, tam jiný na jiném typu namontuje páčku houkačky.
Byla v minulé verzi sofware indikace rychloměru na displeji vpravo a brzdy na tom vlevo? Inu dejme to v nové verzi opačně. :-)


Což je ovšem problém i těch velkých zákazníků (nebo vůbec zákazníků třeba při rekonstrukcích), že si neumějí říct, co a jak by na tom pultě chtěli změnit/nezměnit třeba proti typu xyz - protože jsou jim fakticky nějaci řidiči vlaku u [zadnice] a tohle je pod jejich rozlišovací schopnost.

Nakonec stačí třeba VZty, že. Vystřídat v jedné směně LS06, Mirela a ještě něco třetího není až tak vzácnost.
Úterý, 07. března 2023 - 12:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28338
Registrován: 5-2002
A17: Jednoduché řešení je udělat závěr, že chyba je v telefonech.
Z formulace "jednou z účinných složek" je zřejmé, že jsem žádný takový závěr neudělal.
Nechtěl jsem to říkat takhle natvrdo, ale když mě takhle překrucujete, tak to teda udělám: docela jsem čuměl, kolik soukromých hovorů na mašiny směřuje (lhostejno, zda přijatých nebo odmítnutých).

Pak několik typů vysílaček,které mají vždy jiné ovládání, jiné postupy přihlášení a odvedou pozornost na desítky sekund za jízdy.
Na tohle je celkem jasnej recept: přejít co nejdřív na GSM-R. Včera bylo pozdě.

Bram: Laserové operace fungují dlouho a spolehlivě, před třinácti lety jsem jí podstoupil také.
A když to přece jen nevyjde, tak jsem skončil i jako vývojář. Máš ještě nějakou další NDR...?

Velice rychle by se změnily mnohé Tvé názory na fungování věcí na železnici, protože bys to konečně viděl i z druhé strany
Na mašině jsem toho viděl a zažil už docela dost, jak v tu- i cizozemsku, a to i za situací, se kterými se za běžného provozu nesetkáš.
A hodně jsem toho viděl v dopravní kanceláři i jinde, kam se naopak fíra běžně nedostane, takže to mám i ze třetí strany. [wink]

a hned bys byl mnohem pokornější
Zjevně jsi nebyl účasten dlouhých debat mezi mnou a Jirkou Výborným nebo Tondou Prellem, což byli/jsou nějací páni strojvedoucí. Rozdíl mezi nimi a některými zdejšími diskutujícími spočívá ve dvou zásadních věcech: zaprvé uměli vést konstruktivní diskuzi a zadruhé se uměli podepsat.
To, že si nenechám srát na hlavu od anonymního rejpala, fakt není nedostatkem pokory... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 07. března 2023 - 12:33:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28339
Registrován: 5-2002
ŘV: ať už jste projektant nebo montér trakčního vedení
Kdyby Tvé kognitivní funkce za něco stály, tak Ti dávno došlo, že není ani jedno z toho.

očekáváme věcné návrhy možných řešení napěťových výluk bez stahovaček a hákovnic
Ten už tady přece padl několikrát: vyloučit celý přilehlý traťový úsek.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 07. března 2023 - 12:40:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13133
Registrován: 4-2003
nulé verzi sofware indikace rychloměru na displeji vpravo a brzdy na tom vlevo?

Jako kdyby říkala hospodyňka vod plotny, že jí vadí že v jednom autě je otáčkoměr vpravo a v druhým vlevo, tak to ještě teknějank chápu -byť já třeba z hlavy ani nevím, jak to mám. Ale profesionál co se tím živí léta - já bych se tady s takovýmhle argumentem propadl hambou. Nebo jinak - jaká je Vaše přidaná hodnota jako řidiče vlaku? Dyk to je jak tím sousedem, co si musel dávat na pedál brzdy gumičku, aby si ho pohmatem poznal a nebrzdil plynem.

PS: Krom toho to asi muselo mít nějaký důvod, ne? nebylo by dobrý po tom zapátrat. Nebo myslíte že to je něčí naschvál?
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Úterý, 07. března 2023 - 12:45:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19439
Registrován: 3-2007
Bram: Jako že si bude Hajnej v 50+ nechávat dělat operaci očí, aby si mohl udělat zkoušky a nějakou tu samostatnou šichtu, při které nejlíp pochopí "o čem to je"?
Sorry, ale jinak ti zdraví slouží? A proč by to měl dělat? Aby ti (třeba) dal v něčem za pravdu?

H: GSM-R: Tady nemáš pravdu - průser je ta nejednotnost ovládacích skříněk a postupů obsluhy i na GSM-R.

Pokornější?
V něčem možná. Nakonec přesně tohle slovo jsem tady použil v jiné diskusi směrem k tobě.
Každopádně znám Hajného asi líp - on se toho na těch mašinách navozil taky dost a s dost lidma od fochu se nadiskutoval.
Že s 50+ začíná být trochu ostřejší a řekněme jiný, je vcelku přirozený jev, každopádně je to pro mne pořád jeden z nemnoha lidí, se kterými smysl diskutovat má a kteří (i sem) něco přinášejí - kromě informací taky jiný pohled a pořád se z takové diskuse můžeme poučit a někam to třeba vede.
Rozhodně k vyššímu levelu diskuse tady na tomhle serveru.

(foukání_pod_pytlík hajnýmu off).

Jo a kdybych byl jako Hajnej, tak tady napíšu poučení, jak se dělá napřed operace jednoho oka a po uzdravení teprve druhá [wink].
Úterý, 07. března 2023 - 13:22:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14934
Registrován: 4-2003
Mladějov:Jako že si bude Hajnej v 50+ nechávat dělat operaci očí, aby si mohl udělat zkoušky a nějakou tu samostatnou šichtu, při které nejlíp pochopí "o čem to je"?

Takových lidí, kteří si v 50+ nechali opravit oči a šli jezdit, znám několik. Nevím, zda si nechal opravit oči i Hajného nejvyšší šéf (Zdeněk Chrdle), ale licenci a osvědčení si na stará kolena udělal a občas si zajezdí.

Sorry, ale jinak ti zdraví slouží?

Zatím ano.


A proč by to měl dělat? Aby ti (třeba) dal v něčem za pravdu?

Mne? Proč? Já tu s ním polemiky na různá témata ohledně nepozornosti strojvedoucích u stahovaček a dalších problémových věcí nevedu [nene].


Nakonec přesně tohle slovo jsem tady použil v jiné diskusi směrem k tobě.

Připomínám, že jsi se mi za to nakonec i omluvil.

Každopádně znám Hajného asi líp - on se toho na těch mašinách navozil taky dost a s dost lidma od fochu se nadiskutoval.

To je sice hezké, ale nějak to u Hajného moc stop v některých ohledech nezanechalo [nene].


Že s 50+ začíná být trochu ostřejší a řekněme jiný, je vcelku přirozený jev, každopádně je to pro mne pořád jeden z nemnoha lidí, se kterými smysl diskutovat má a kteří (i sem) něco přinášejí - kromě informací taky jiný pohled a pořád se z takové diskuse můžeme poučit a někam to třeba vede.

Tady jde o něco jiného: Hajného zabejčenost, obhajoba stávajícího stavu (obvykle v podobě advokacie správce infrastruktury), který se nakonec mění do podoby, kterou odmítal.

Viz třeba diskuse před několika lety k rozkazům, změnám v TTP a dalším záležitostem po nehodě s vysypaným vápnem u Mariánských Lázní. To se pohnuly ledy natolik, že i v předpisu SŽDC D1 je výslovně uvedeno, že tak, jak byly převěstníky a rychlostníky umístěny tehdy právě tam, se umísťovat již nesmí. Sám jsem se s těmito záležitostmi také setkal a klepal jsem si na čelo, kdo že tohle vymyslel. Obvykle nějaký bývalý výpravčí, který postoupil v pracovním žebříčku trochu výš [wink].


Rozhodně k vyššímu levelu diskuse tady na tomhle serveru.

Ve většině případů ano, ale sem tam bych očekával, že nebude tak zabejčený. Tím spíš, že se už dostává tam, kde má vše jen zprostředkovaně a ostře tu diskutuje s těmi, kteří mají s danou problematikou vlastní (a ne zcela dobrou) zkušenost a řekne jim, že se mají soustředit. Kdyby to řekl někdo, kdo s dráhou nemá nic společného, tak to přejdu beze slov. Ale takhle [nene].
ridic_vlaku
Úterý, 07. března 2023 - 13:23:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426
Registrován: 5-2019
RadekŠ jaká je Vaše přidaná hodnota jako řidiče vlaku?

Na to je nejlépe se zeptat těch, kdo řidiče vlaků platí. :-) Konec konců, ono to jde i bez těch řidičů.

Hajnej vyloučit celý přilehlý traťový úsek.

Pozor. Ono to jde nejen bez řidičů vlaků, ono to na téhle planetě jde i bez těch vlaků.

Mladějov H: GSM-R: Tady nemáš pravdu - průser je ta nejednotnost ovládacích skříněk a postupů obsluhy i na GSM-R.

Ale kuš. Kdyby tato Vaše věta byla pravdivá, pak by nebyla pravdivá věta o páně učitelově neomylnosti.:-)
Úterý, 07. března 2023 - 14:12:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13134
Registrován: 4-2003
Na to je nejlépe se zeptat těch, kdo řidiče vlaků platí.

To bude asi stejný, jako kdekoliv jinde - každý šéf i vytváří nějaký pomyslný pořadí zamců a kategorizaci, bez koho se neobejde. A kdo naopak při pohybu tlustejch do tenkejch může zůstat pod čárou.

Každopádně bych řekl, že člověk s určitou minimální sociální inteligencí...atd.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Úterý, 07. března 2023 - 14:17:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19447
Registrován: 3-2007
Radku, holt nějaká ergonomie je vlastně v podání dynamických jedinců koukám pavěda [lol]
Úterý, 07. března 2023 - 14:41:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28341
Registrován: 5-2002
ML: průser je ta nejednotnost ovládacích skříněk a postupů obsluhy i na GSM-R
To máš pravdu, ale přinejmenším četnost "režijní" obsluhy (míněno i když nikam nevoláš) je výrazně menší. Odpadá všelijaké to přelaďování a D-testování, které navíc občas vychází do dost nešťastných míst.
A na nejednotnosti čehokoliv má zpravidla lví podíl absence jasných specifikací, jak to má být jednotně.

napíšu poučení, jak se dělá napřed operace jednoho oka a po uzdravení teprve druhá
Tak do toho poučení ještě připiš, jak se jedním okem dělá stereoskopické vidění... [wink]

Bram: obhajoba stávajícího stavu
To není ani tak obhajoba jako spíš konstatování, že změna obvykle nebývá tak jednoduchá, jak se na první pohled zdá, a někdy ani nemusí přinést žádoucí efekt nebo ho přinese až v součinnosti s něčím dalším.
Konkrétně u těch rekonstrukčních stahovaček nemám nic proti vkládání děličů do starého stavu, kterej to má za pár, ale na nový troleji se mi taková raubírna prostě nezdá.

který se nakonec mění do podoby, kterou odmítal
Přičemž se sluší dodat, že ty změny - světe div se - zpravidla dělají spíš Hajní, než Bramové... [proud]

Viz třeba diskuse před několika lety k rozkazům, změnám v TTP a dalším záležitostem po nehodě s vysypaným vápnem u Mariánských Lázní...
...kde Hajnej tvrdil především to, že "vyřešit" zpravování strojvedoucích o změnách v TTP tím, že mu je někdo en bloc nahrne do tabletu, je pěkná kravina a fungovat to nemůže. [nene]
A taky tvrdil to, že TTP jsou rozhraní mezi infrastrukturníkem a dopravcem, nikoliv mezi infrastrukturníkem a fírou, a že způsob vyznačování změn je tomu poplatnej.

ŘV: pak by nebyla pravdivá věta o páně učitelově neomylnosti
Však taky nic takového netvrdím, to mi jenom podsouvají jedinci, kteří se mýlí častěji než já. [proud]

Konec konců, ono to jde i bez těch řidičů.
Jde. A nejvíc argumentů pro to, aby to bez nich šlo, dávají (ať už zadavatelům nebo řešitelům) právě ti řidiči.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 07. března 2023 - 14:51:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13135
Registrován: 4-2003
Houby, ale některý připomínky jsou prostě s prominutím debilní a jejich tvůrci dělají snad vše proto, abys i o nich okolí mohlo myslet i něco nepěkného.

To je někdy jas tím číšníkem, co mi v rybí restauraci tvrdil že neví jaký má tuším cejn kosti, protože on ryby nejí - což strašně vypovídá o přístupu k práci onoho jednotlivce.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 07. března 2023 - 15:22:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14938
Registrován: 4-2003
Hajnej:Přičemž se sluší dodat, že ty změny - světe div se - zpravidla dělají spíš Hajní, než Bramové...

Ty ale o těch změnách nerozhoduješ [nene]. To rozhodují jiní, kteří se jim dlouhodobě bránili a Ty jsi jim jen dělal advokáta [wink].


...kde Hajnej tvrdil především to, že "vyřešit" zpravování strojvedoucích o změnách v TTP tím, že mu je někdo en bloc nahrne do tabletu, je pěkná kravina a fungovat to nemůže.

V Německu to vyřešeno už dávno mají, ale tady bylo třeba znovuobjevit Ameriku [happy].


A taky tvrdil to, že TTP jsou rozhraní mezi infrastrukturníkem a dopravcem, nikoliv mezi infrastrukturníkem a fírou, a že způsob vyznačování změn je tomu poplatnej.

Takže infrastrukturník, který nechtěl dodat strojově čitelná data, si tedy myslel, že je třeba dopravce vyřadit z procesu, protože dle něj stačí jen proces mezi infrastrukturníkem a strojvedoucím dopravce. Takhle to bylo nastaveno a moc to nadšení mezi dopravci nevyvolávalo, protože dopravce neměl možnost tato data zpracovávat a strojvedoucí o změnách informovat. Sice existují programy, které pdf soubor převedou třeba do wordu, ale také tam vytvoří občas i nějakou chybu. Proto tento postup byl nepoužitelný.
ridic_vlaku
Úterý, 07. března 2023 - 15:25:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 427
Registrován: 5-2019
RadekŠ v rybí restauraci

Aha, no když Fish and chips říkáte rybí restaurace.... :-)