Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Praze » Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 18. 5. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 18. 5. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 13. května 2024 - 17:14:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 9-2016
nereg.pozorovatel:
"Tak dnes snad konecne bude to datum 🥳🥳🥳"
Co se zas děje za jobovky? 😅 Tady se vždy mluví v hádankách, musíte poučit i některé z nás neznalé... :D
Pondělí, 13. května 2024 - 19:26:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 490
Registrován: 1-2012
Jinak co se týče baterkových tems, průser není v elektrický, ale v mechanický části - těch 3,5 tuny na střeše

Ano přesně, u Temsy není problém ve výzbrojí ale v kastli, ale to je příběh Elektro busu, tady jsme u trolejbusů. U TNS je problém ve výzbrojí!!!! A o nočním nabíjení si můžeme na Klicove nechat jen zdát. Přepínání trakce je neskutecne dlouhé!!! Sběrače hnus. Ale pořád 509 super prepinani trakce, sběrače pohodička a výměna uhlíku prstickem. U TNS je výměna uhlíku pro dva nebo Ramba. TNS rok výroby 2022 a stále nejezdí!!!! Jen to zkracuje životnost. Tr 38 jezdí a to je zásadní rozdíl. K čemu T-bus co stojí ale je levnější!!!
Pondělí, 13. května 2024 - 21:35:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 3-2024
Pane Poskoku, proč pořád pláčete nad málo konkurenčním prostředím? Vždyť ta Bozankaya dokazuje, že tady žádný monopol nikdo jistý nemá. Možná bude paradoxně tenhle typ nejspolehlivější, pokud to Praha podepíše, samozřejmě. Já samozřejmě z místních hádanek nevím, co tak velkého se dnes už po několikáté mělo stát, Cegelec myslím úpadek nevyhlásil, ale pravda je, že svou kvalitou renomé pražských trolejbusů nepomáhá. Takže se ti Turci budou muset sakra snažit...
Pondělí, 13. května 2024 - 22:41:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 8-2019
38Tr: A s kým se tady ta Bozankaya hlásí? Že by s tím Cegelecem, který s extrémně vysokou pravděpodobností koupí Škoda Electric a zlikviduje tak svou jedinou konkurenci v ČR? (nebaví mne už okolo toho stále chodit)
Jinak jakou kvalitu myslíte? Polské sběrače jsou samozřejmě průser, ale většina ostatních problémů jde za Sorem - klimatizace mají větší odběr, než bylo počítáno, takže vyhazují statický měnič, stejně tak se kazí kompresory. Problémy s výzbrojí na straně Cegelecu samozřejmě jsou, ale většina z nich není způsobena jejich vinou
Pondělí, 13. května 2024 - 23:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 11-2023
Pane Poskoku, poskakujete jen před/za/pod Cegelecem, ale důležitá fakta opomíjíte. Pořád je z nějakého, pro mne neznámého důvodu, obhajujete a neumíte si přiznat, že to je výzbrojí, a že ta výzbroj stojí za "zdrávas královno....". Ničemu na trhu jejich urputná snaha hraničící, podle mého názoru, až s dotěrností, nepomohla, naopak poškodila drtivou většinu odběratelů, u nichž si vybrečeli/vyprosili/vyřvali VŘ.

Takže pojďme se podívat na závady TNS18 v Praze, jež jsou opakované, nejednorázové:
* výpadek napětí 750,
* izolační stavy,
* 100+1x sběrače,
* 100+2x chybové hlášky, restarty, kontrolky,
* výpadky trakce,
* kompresory,
* výpadky trakce a stykače,
* izolační stavy,
* výpadky hlavního stykače,
* opakované výpadky trakce (jízda na baterie i při jízdě z trolejí),
* špatná odezva a reakce na přepnutí baterie/trolej
* opakované přehřívání,
atd.
A takto bych mohl pokračovat a pokračovat a vypisovat a přepisovat. Jestli toto Vám nepřijde, jako něco, co jde za tou veleslavnou "konkurencetvornou" společností a je třeba ji vynášet do nebes, pak asi už nemám co dodat.
Každý jistě má někdy své mouchy, ale to, co je tady ve spojitosti s touto společností (od naprostého začátku)je jedna nekonečící tragedie. Já si jen vzpomínám na večer, kdy se vyhlásil výsledek VŘ na první dodávku a mne jen polilo horko. Tehdy zcela nezaujatě jsem prohlásil, že to bude průser. Netušil jsem, jak můj odhad bude naprosto přesný. Až mne to mrzí, že jsem se tak moc trefil, co to je za neuvěřitelnou hrůzu.
Pod výše uvedené příspěvky se podepisuji. Dva roky v čoudu a spolehlivost je snad čím dál tím horší. Výměna uhlí je tragická, pro něžné pohlaví prakticky "nemožná". Na vše jsou důkazy, videa. Z pochopitelných důvodů musí stačit tato interpretace.
Jestli toto nestačí, pak lze jen konstatovat, že "hloupé čtenáře nemáme".
Pondělí, 13. května 2024 - 23:20:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 1-2012
Sběrače podepsal Cegelec a to jde za nimi. Jaká bude klima take Cegelec věděl (karoserie už jsou dva roky hotové). Většina problémů jde za nimi. Ano kompresory jdou za Sorem. Praha děkuje firmě Cegelek za super stroje!!!!
Pondělí, 13. května 2024 - 23:32:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 492
Registrován: 1-2012
Mohu jen potvrdit že TNS je horší a horší. Služba s tímto krámem je voprus. Přál bych poskokovi službu s tímto strojem.
Podchod
Úterý, 14. května 2024 - 07:18:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 5-2024
Koukám že tu jsou pomalu furt jen samí lidi kteří si furt dokola stěžují na cegelec...
Podchod
Úterý, 14. května 2024 - 07:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 5-2024
To za to vaše slavná Škoda je nejlepší...
Úterý, 14. května 2024 - 08:08:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 3-2024
Poskok:
"38Tr: A s kým se tady ta Bozankaya hlásí? Že by s tím Cegelecem, který s extrémně vysokou pravděpodobností koupí Škoda Electric a zlikviduje tak svou jedinou konkurenci v ČR? (nebaví mne už okolo toho stále chodit)"

Pokud se hlásí s Cegelecem, tak mě to zneklidnilo. Čistě po zkušenostech s 58. Omlouvám se tedy za faux pas, že jsem to nevěděl.
Úterý, 14. května 2024 - 08:24:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 3-2024
Podchod:
"Koukám že tu jsou pomalu furt jen samí lidi kteří si furt dokola stěžují na cegelec..."

Nemyslim, že je to z plesíru, že tu firmu někdo jen "nemá rád". On tomu tady prakticky každý fandí bez ohledu na značku pod čelním oknem. Problém je jednoduchý - spolehlivě jezdí/spolehlivě nejezdí.
Úterý, 14. května 2024 - 16:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 988
Registrován: 8-2019
Můžete slavit:
https://zdopravy.cz/skoda-ovladla-konkurenci-v-trolejbusech-a-ele ktrovyzbroji-od-vinci-koupila-cegelec-205911/

A druhý článek:
https://www.cs-dopravak.cz/komentar-skoda-electric-prevzala-cegel ec-ziskava-know-how-i-monopol/

(Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
Pajzák
Úterý, 14. května 2024 - 16:56:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8234
Registrován: 6-2015
No a je teď teda Škoda furt úžasná, nebo už je trochu fuj?[happy]
Úterý, 14. května 2024 - 17:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6135
Registrován: 12-2007
Hezky napsáno že si DP může svých 15TNS naložit do octa.
Úterý, 14. května 2024 - 17:20:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 11-2023
Existuje nějaký relevantní důvod, proč by se po zveřejnění plakánek v článku, měl změnit názor těch, co zde uvádějí reálné argumenty, poruchy, atd.? My, co se kolem toho pohybujeme si o článku, těch "pravdách", co tam jsou, myslíme svoje. Zejména o těch úžasně "kvalitních" a "spolehlivých" vozech. Nic se nepodařilo a mluvit o nějaké spolehlivosti, kdy podíl neschopných vozů je 6/14. Každý (nebo alespoň většina ze soudných a trochu vzdělaných) vidí, že podíl neschopných vozidel není nahodile, ale poměrně často 42,85 %. Takže ano, všichni chápeme, že koho chleba jíš, toho píseň zpívej, nebo nepřiznání si omylu a vsazení na špatného koně, ale prostě a jasně, z článku vyplývá, že by měl být Cegelec chudinka malá, ale podle mého názoru podělali, co mohli a jen a jen oni si mohou pogratulovat.
V obchodních řetězcích, u telefonních operátorů také pláčete nad naprosto jasnými kartelovými dohodami..... to je kapitalismus, přátelé [wink]. Každá ekonomická učebnice průměrného až podprůměrného autora ukazuje, že jediné místo, kde se trh blíží k tzv. "dokonalé konkurenci" (je to oficiální pojem) je trh s obilím. Tož tak [wink]
Takže konečně, KONEČNĚ [jidlo][ok]
Úterý, 14. května 2024 - 17:33:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 989
Registrován: 8-2019
Tak uvidíme, kam se budou ceny trolejbusů chýlit, abychom si tu za chvíli neužívali elektrobusů z Číny, protože budou levnější na pořízení a to o tolik, že ani vyšší náklady na provoz to neobhájí.

Jinak 750V - Cegelec, izolační stav - SOR (mizerné vedení kabeláže bez průchodek) i Cegelec, sběrače není třeba řešit, chybové hlášky - převážně SOR (převážně špatně vedený CAN), přehřívání SOR, kompresory SOR, výpadky trakce a stykač - totožně jako 750V + část i SOR a klimatizace nedodržující limity odběru, přepnutí trolej/baterie - to je dost komplexní, každopádně chyba bude pravděpodobně u obou.

A obhajovat monopol tím, že je všude jinde kartel, je teda dost stupidní whataboutismus.

Od člověka uciciho na VŠ bych teda čekal něco jiného.
Úterý, 14. května 2024 - 17:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6136
Registrován: 12-2007
článek přiznává spousty chyb, ale též píše o tom že konkurence nejednala zrovna v rukavičkách
článek hlavně píše že byla firma tunelována vlastními lidmi, což je dost nepochopitelné ale nelze se pak divit že se firmy Alstom i následně francouzi při nejbližší příležitosti zbavily
Úterý, 14. května 2024 - 17:37:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2454
Registrován: 12-2008
Jsem zvědavý jak bude pokračovat zakázka na těch 70 trolejbusů, smlouva pořád není podepsána a i kdyby se podepsala. Není jisté že Bozankaya bude mít dodavatele výzbroje.
Úterý, 14. května 2024 - 17:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 11-2023
Už tady tuším 7012 psal, že ohánět se "nižší" cenou, je naprosto častý omyl a nesmysl. Už v hloupé reklamě z 90. let se říkalo: "nejsem tak bohatá, abych si mohla kupovat levné věci". Nakoupit si laciné nefunkční krámy domů, kdy ve výsledku neslouží účelu, je dost nelogické..... Takže si raději připlatím za funkční kvalitu.
A ano, chyba může být u obou, nevím, proč sem neustále taháte SOR, byť vůbec nerozporuji, že třeba (nevím, neznám, nehodnotím) za něco mohou, ale klíčový, jasný a prokazatelný podíl má dnes již bývalá společnost Cegelec. Zpoždění vydávané za vyšší moc, COVID, to byly dětinské výmluvy a v této době napadat VŘ byla vyložená tristnost, právě stran autora článku. Toť můj názor a každý si o něm může myslet co chce. Za mne jsem rád, že je to v propadlišti dějin. Teď doufám, že ŠKODA pomůže Praze dořešit ten hrozný průser v Letňanech a konečně, jak tu správně také někdo psal, budeme moct řešit naše krásné trolejbusy v Praze a být rádi, že se sem vrátily. Snad už "trvale".
Úterý, 14. května 2024 - 18:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14476
Registrován: 4-2003
A obhajovat monopol

Tím pohlcením samozřejmě žádný monopol nemůže vzniknout. Vzhledem k velikosti ex-Cegelecu to není téma pro ÚHOS. Stejně tak Škoda je v Evropě (pokud jste to nepostřehli) spíš menší výrobce dopravní techniky.

Já se navíc obávám, že vůbec nevidíte, kam se trh v této oblasti zkonsoliduje za 10 let. Pokud tady budou dominovat Číňani, tak právě protože zdejší (=Evropský) malý firmy jim nebudou stačit lidsky i kapitálově.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 14. května 2024 - 18:17:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990
Registrován: 8-2019
RadekŠ: A kolik je tady výrobců výzbrojí pro trolejbusy?
Máme Kiepe, které velmi pravděpodobně zkrachuje.
Pak Škodu, bývalý Cegelec (teď Škoda), Rail Electronics, což je díky propojenosti PPF s Kretinskym taky Škoda.
Pak je Medcom a ABB (pouze Hess), kdy ani jeden se do ČR na trolejbusy nehlásí (teda s výjimkou Prahy a Hessu).
Toť v rámci Evropy vše.
frutabruta
Úterý, 14. května 2024 - 18:21:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 3-2015
Poskok: Solaris vyhrožoval, že udělá předváděčku s Medcomem pro ČR a SR. Jen skončila v Torontu. Docela by mě zajímalo, jestli se plány nějak změnily.
Úterý, 14. května 2024 - 18:24:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 991
Registrován: 8-2019
Vzhledem k tomu, že se dle JPP hlásil Solaris se Škodou do Zlína, tak odhaduji nijak.
Úterý, 14. května 2024 - 18:42:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14477
Registrován: 4-2003
Poskok: je opravdu tak těžké se vymanit z myšlenkového schématu "malý český rybník" a "teď"?
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Kuba_j
Úterý, 14. května 2024 - 18:45:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4784
Registrován: 8-2005
nereg.pozorovatel: Jo, funkční kvalita v případě Škody, že se čeká na ND několik měsíců. Taková hradecká parciální 30Tr e.č.29 si za poslední rok a čtvrt moc nezajezdila.
Úterý, 14. května 2024 - 19:06:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 132
Registrován: 11-2023
Kuba_j: Ty znáš to pozadí přesně? Nebo jen usuzuješ podle toho, kdy jsi vůz viděl/byl viděn naposledy? Důvodů, proč jsou ležáky je mnoho. Já to nevím, tak se k tomu nevyjadřuji. Máš informace o tom, že DPMHK nutně potřebuje tento vůz, spěchá na něj a Škoda mu (třeba záměrně) ty díly nedodává? Každopádně, to nic nemění na faktu, že to naprosto nesouvisí se spolehlivostí vozů. Opět se musím odkázat, to je naprosto běžný stav všude, protože v současné době se nedrží díly na skladech, tak se holt čeká. A tak to je ve většině odvětví. Prostě když není, tak není. Nebo si je kup na sklad. A na sklad je dnešní ekonomové nekoupí ..... Doby, kdy se došlo o patro výše a tam se vzal měnič, měch, alternátor, směna to vyměnila a vůz vyjel na trať jsou pryč. S tím se musí všichni smířit.
Úterý, 14. května 2024 - 19:50:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2032
Registrován: 3-2013
Hlavně je otázka, jaký to bude mít do budoucna vliv na tramvaje s výzbrojí Cegelec a třeba modernizace pražských KT8 z Miškolce. Ještě všechny nejsou hotové? Aby nakonec nebylo nutno ponechat osvědčenou výzbroj TV3. V Brně bude k mání z většího počtu vyřazených KT8.
Úterý, 14. května 2024 - 21:05:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 493
Registrován: 1-2012
Cegelec si vzal na svá bedra velký oříšek a sankce jej položili. Zaměstnanci mohou být rádi že si je Škoda vzala pod svá křídla jinak mohli být na pracáku.
Je mi trochu líto Libora jak v začátcích skoro na Klíčove spal a neustále lítal kolem svého dítěte. Ale zase na druhou stranu on je odpovědný za podpis sběračů a to byl jeden z hlavních hřebíčku do rakve.
Přejme Praze aby se konečně vrátili t-busy na 58. Praha se bude modlit aby ji Škoda pomohla se zprovozněním TNS
Úterý, 14. května 2024 - 21:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6137
Registrován: 12-2007
Proč by to Škoda měla dělat?
Akce Cegelec zpozdí elektrifikaci 137 minimálně o rok
Úterý, 14. května 2024 - 21:34:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2034
Registrován: 3-2013
Tak lze předpokládat, že Škoda koupila Cegelec i se závazky. Ale také se lze domnívat, že se příliš snažit nebude.
Jenki
Středa, 15. května 2024 - 07:15:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5994
Registrován: 5-2002
Roztomilá diskuze. Bez ohledu na to, že mi nový majitel dost možná vynadá, je třeba uvést některé věci na pravou míru.

Řešit, že jedna firma je fuj a banda opic, a druhá je dokonalý soubor Einsteinů, je sice hezké, ale úplně zbytečné. Představa, že na Klíčově se zjeví výsadek supermanů z Plzně a okamžitě odstraní veškeré problémy je dětinsky naivní. Nápravu musí zjednat ti, co těm vozům rozumí. Kdokoliv jiný se bude půl roku rozkoukávat, než zjistí, jak to (ne)funguje a proč.

Ano, nový hráč může nápravu průseru podpořit třeba nějakou lepší motivací lidí co na tom dělají, čímž nemyslím vyloženě peníze, ale třeba to, že vezme tlupu právníků a vrhne se na výrobce nefunkčních komponentů. Může stávající tým co na tom dře nějak posílit. Jasně, taky může lidi co na tom dělají od plic seřvat a vynadat jim do debilů, čímž dojde k hluboké sebereflexi, a následnému hromadnému útěku seřvaných osob. Na ty klíčové z nich už několik týdnů neprší jen nadávky, ale i zprávy ve smyslu "vyser se na podělané trolejbusy, od průseru prostě zdrhni a pojď s náma dělat úplně jiné auta / vláčky / průmyslové pohony / zdravotnickou techniku / výrobní linky na rybí konzervy / nehodící se škrtněte". Hláška na téma "lidi z Cegelecu můžou být rádi že nejsou na pracáku" je v tomto kontextu vyloženě k smíchu.

Upřímně: pokud Škodovka nedokáže udržet funkční stávající tým co na tom dělá, tak si ty TNS může DPP fakt tak akorát vystavit.

Vynášení Škodovky do nebes za vozy na lince 59 je super. Běžte to říct do Bratislavy, kde jsou tytéž vozy totální katastrofa. Lékarničku a kartu pojištěnce s sebou. A teď kontrolní otázka: který průser bude Škodovka řešit intenzivněji? Bratislavu, kde je dodavatelem Škoda, nebo Prahu, kde je dodavatelem SOR? A proč?

Jaký bude vliv na ND pro tramvajové výzbroje bych rád věděl taky. A jistě by to rády věděly i nejrůznější DP v nejen v ČR. Těch vozů jezdí fakt hodně a byl by to průser. Ale když se na to podíváte z jiné pespektivy může to být taky pěkná obchodní příležitost. Necháme se překvapit.

Bozankaya asi utře a půjde od válu. Mám velmi intenzivní dojem, že to byl primární účel celé transakce.

Nakupte colu a popcorn, show nekončí, show teprve začíná!
Středa, 15. května 2024 - 07:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6138
Registrován: 12-2007
Jenki:
"
Upřímně: pokud Škodovka nedokáže udržet funkční stávající tým co na tom dělá, tak si ty TNS může DPP fakt tak akorát vystavit."
Proč by měla Škodovka udržovat dva týmy které si konkurují?
Jenki:
"
Bozankaya asi utře a půjde od válu. Mám velmi intenzivní dojem, že to byl primární účel celé transakce. "
A Praha bude opět za kašpara že má dráty a nic pod nima.
Středa, 15. května 2024 - 07:58:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6529
Registrován: 2-2005
Proč by měla Škodovka udržovat dva týmy které si konkurují?
Protože každý tým má práce nad hlavu. Ty týmy si nekonkurují, dělají na různých věcech.

Já si stále myslím, že Bozankaya od válu nepůjde, to by podle mě bylo špatně pro všechny zúčastněné. Osobně tipuju spíš 39Tr
MHD je pro lidi ! ! !
Středa, 15. května 2024 - 08:03:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 3-2024
Gabuliatko:
" "A Praha bude opět za kašpara že má dráty a nic pod nima."

Ano... Už taková tradice...
Středa, 15. května 2024 - 08:03:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 992
Registrován: 8-2019
Gabuliatko: Pokud bude chtít dokončit opravu chyb na pražský trolejbusech, tak ji nic jiného nezbyde.

Jedná se o architekturou absolutně odlišnou výzbroj, která běží na absolutně odlišném SW.

Tím, že tam naženou těch svých pár lidí, co umí SW, vyřeší vcelku nic, protože ten SW bude v absolutně odlišném jazyce.

Jenki: Jsem zvědav, co na to spíš řeknou podniky mimo ČR - třeba v takové bývalé NDR.

Trollino_15: Otázka je, jestli se bude Bozankaya a pan Bozankaya na zdejším monopolu Škody podílet.
A čím více výrobců bude mít referenci v ČR, tím méně to je pro Škodu příznivé, protože bude větší šance, že se někdo trhne s jiným výrobcem výzbroje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
Středa, 15. května 2024 - 08:40:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2737
Registrován: 9-2005
Když čtu v tom článku Cegelec dodával elektrovýzbroj například pro nové trolejbusy do Prahy na linku do Čakovic nebo do Jihlavy - Ta trolejbusová linka z Prahy do Jihlavy má vést kudy? Po D1 nebo přes Kutnou Horu a Čáslav ? [proud]

Když to tady tak čtu, obávám se, že cokoliv co má dnes výzbroj CEGELEC honem rychle ztratí na hodnotě. Vybavuje se mi, jak před lety jednoho španělského výrobce v příbuzné oblasti koupil SIEMENS a tím podpora těch španělských produktů prakticky ze dne na den skončila - původní tým se rozprchl, náhradní díly a pozáruční servis se přestaly vyrábět a poskytovat, jediné nabízené řešení bylo to jako celek nahrazovat jiným zařízením od SIEMENSu. Zkrátka nákup ne proto aby se rozšířilo portfolium a kapacity, ale aby se omezila konkurence.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Středa, 15. května 2024 - 09:24:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18
Registrován: 11-2023
Po přečtení článku pana Hinčicy se nemohu zbavit dojmu, že se snažil Cegelec v celém oboru hrát hrozně poctivě a nezaplétat se do zákulisních manipulací na hraně zákona.
Je to sice hrozně čestné a šlechetné, ale svět tak nikdy nefungoval a fungovat nebude.
100% čistá a poctivá výběrová řízení se nekonala nikdy nikde a nakonec vždycky přežije ten, kdo si u zákazníků umí udělat sympatie, bez ohledu na to, jestli skutečně nabízí lepší produkt.
Nejen v Evropě platí vždy stejná rovnice:
Menší výrobce nechce hrát špinavé hry -> nemá dostatek zakázek -> má finanční problémy -> je skoupen větším výrobcem.
Přitom někdy to ani nemusí být vyloženě menší výrobce, viz. CAF který koupil Solaris. Neříkám tedy že jeden vyrobce je dobrý a jeden špatný, ale přijde mi, že i když měl Cegelec páky jak na dopravní podniky (každý tramvajový DP měl Progress nebo Europulse, na kterých se najednou mohly začít objevovat závady nebo mohly DP z ničeho nic ztratit technickou podporu), tak SDP, tak jich nikdy nevyužil a nechal se převálcovat a sabotovat.
Středa, 15. května 2024 - 10:09:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6530
Registrován: 2-2005
Pal_o_nizer: Pardon, ale s tebou nastíněným přístupem třeba já rozhodně nemůžu souhlasit. Pokud se jeden chová jako svině a druhý ho musí překonat, pokud chce uspět, a být ještě větší svině, tak výsledkem bude totální rozvrat a anarchie. Ostatně stačí kouknout do politiky.

Pokud Libor Hinčica, potažmo celý Cegelec, tuto cestu nenastoupil, je jediná správná reakce toho chování ocenit.
MHD je pro lidi ! ! !
Středa, 15. května 2024 - 10:21:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16774
Registrován: 5-2004
"Jsem zvědav, co na to spíš řeknou podniky mimo ČR - třeba v takové bývalé NDR"

No to asi budou muset jednu výzbroj z nějakého vyřazeného kusu obětovat, poslat nějaké šikovné firmě nejlíp do Číny a ta jim zmákne kopii a bude dodávat náhradní díly jak o život.

A netvrďte mi že "to nejde"...
Jenki
Středa, 15. května 2024 - 10:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5995
Registrován: 5-2002
A netvrďte mi že "to nejde"...

Při objednávce nad 10.000ks se to dokonce i vyplatí [rofl]
Středa, 15. května 2024 - 10:32:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14481
Registrován: 4-2003
Cegelec v celém oboru hrát hrozně poctivě

Hele, to tam fakt vidíte?? Podnikatel dobrodinec, co zákazníkům snižuje ceny, jenom se to z nějakých objektivních důvodů ([biggrin])nepovedlo - vždyť to je komické.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 15. května 2024 - 10:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6139
Registrován: 12-2007
Petr_vlček:
""Jsem zvědav, co na to spíš řeknou podniky mimo ČR - třeba v takové bývalé NDR""
Při jakékoli další objednávce se naší zemi vyhnou obloukem (oni nebudou rozlišovat jméno firmy).
Středa, 15. května 2024 - 11:36:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2035
Registrován: 3-2013
Alespoň Cegelec netlačil svoje výrobky přes politiky a strany. Zářivým opačným příkladem třeba v Brně jsou tramvaje 13T. Nejprve s nevyhovujícím uspořádáním interiéru, což se podařilo zlomit až od 20. vozu - zřejmě proto, že to Škodovka musela upravit pro Vroclav. Po dodání prvních vozů uplatnění inflační doložky, soudní spory a nakonec "dohoda" o dodávce dalších dvaceti vozů za původní cenu. To vážně není přístup, o který bych jako zákazník stál.
A podobně taky u 45T. Tramvaj to špatná není, ale těch zbylých 35 vozů bude každý o 15 mil. Kč dražší. To se pak vyhrává VŘ s podstřelenou cenou. A taky jsem slyšel, že PESA byla od účasti ve VŘ předem odrazena.
Nemluvě o likvidaci konkurence - viz tunel Ekova. DPO dnes z pohledu údržby tramvají zbyly jen oči pro pláč.

(Příspěvek byl editován uživatelem TMB.)
Středa, 15. května 2024 - 12:42:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 811
Registrován: 10-2018
Poskok:
"Jedná se o architekturou absolutně odlišnou výzbroj, která běží na absolutně odlišném SW.
Tím, že tam naženou těch svých pár lidí, co umí SW, vyřeší vcelku nic, protože ten SW bude v absolutně odlišném jazyce.
"
Lidi co uměji SW ve smyslu "kódovat" tam evidentně maji, jinak by to nejezdilo vůbec. Potřebujou nějakého SW managera a analytika, kterej by to dal do kupy po organizační stránce a identifikoval, co je potřeba místo neustálého dobastlování zásadně přepsat. A zavést požádnej systém kontroly a dokumentace. Řvát na ně přitom nemusí, ani je vyhánět ke konkurenci.
Přejít na jiný systém či jazyk nebo zorientovat se v cizím projektu je otázka pár týdnů, dneska běžně mají různé moduly v různých jazycích, a zas tak zásadně odlišný to být nemůže, nepřecházíš z image processingu na řízení jaderky.
Středa, 15. května 2024 - 13:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2161
Registrován: 4-2019
Houmr:
"Když čtu v tom článku Cegelec dodával elektrovýzbroj například pro nové trolejbusy do Prahy na linku do Čakovic nebo do Jihlavy - Ta trolejbusová linka z Prahy do Jihlavy má vést kudy? Po D1 nebo přes Kutnou Horu a Čáslav ?"
1) do Prahy na linku do Čakovic, 2) do Jihlavy.
Středa, 15. května 2024 - 16:10:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3541
Registrován: 4-2005
Trochu tady ty rozvířené vody přeruším nějakými obrázky, nejprve trať linky 58:




59:



1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Středa, 15. května 2024 - 16:35:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3542
Registrován: 4-2005
Ještě se mi zatoulal jeden dlouhán:

1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Go_go
Středa, 15. května 2024 - 18:08:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 5-2002
Přejít na jiný systém či jazyk nebo zorientovat se v cizím projektu je otázka pár týdnů, dneska běžně mají různé moduly v různých jazycích, a zas tak zásadně odlišný to být nemůže, nepřecházíš z image processingu na řízení jaderky.
Tak na tohle bych si vzal první řadu ...
Obávám se, že asi nemáte moc představu, co vše tvoří programové vybavení takového trakčního pohonu potažmo vozidla.
A jak to, že to mohu tvrdit?
No, protože jsem v tomto oboru řadu let pracoval ... a vím dost detailně, jak vypadá řešení jak jedné, tak druhé strany [happy]
Středa, 15. května 2024 - 18:25:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6140
Registrován: 12-2007
Já bych tedy řekl že je jednodušší to napsat znova než luštit cizí zdroje, ale moc tomu zas tak nerozumím. [andel]
Go_go
Středa, 15. května 2024 - 18:30:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 5-2002
Souhlas ... nerozumíte tomu [happy]. Pod pojem "jednodušší" se to určitě zařadit nedá
Středa, 15. května 2024 - 18:36:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 3-2023
"Dodáme vám trolejbus jakéhokoliv výrobce, pokud bude mít ve znaku okřídlený šíp".

Jak tu Jenki psal, že to je teprve začátek představení, tak to dost souhlasí. Mít v jednom (byť tedy velkém) holdingu tři výrobce výzbroje je divný a dost bych se divil, kdyby to tak dlouhodobě zůstalo.
Na druhou stranu takto velké holdingy, kde si následně ty spolknuté firmy naoko konkurují, ale reálně moc dobře ví, co si kdo může na páníčkově dvorku dovolit, nejsou nic v kapitalismu nového.
Středa, 15. května 2024 - 20:25:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2445
Registrován: 8-2020
Go_go:
"Souhlas ... nerozumíte tomu [happy]. Pod pojem "jednodušší" se to určitě zařadit nedá"
Naprasit ano. Ale pak aby to někdo luštil... [lol]
Kejvačka
Čtvrtek, 16. května 2024 - 12:47:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3131
Registrován: 10-2004
Včerejší "trolejbusový" provoz na Palmovce.



Tak si nejsem jist, zda zrovna obnova trolejbusů měla být v pražské dopravě prioritou, zvlášť když vidím(e), jak se daří...
Dějiny píší vítězové.
Nikdy nic nikdo nemá míti za definitivní.
Nikdy není tak zle, aby nemohlo být ještě hůř.
Čtvrtek, 16. května 2024 - 12:57:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4452
Registrován: 3-2004
Kejvačka: V České republice aktuálně jezdí několik set trolejbusů mnoha typů zcela bez problémů. Nemám pocit, že by to, co se děje na 58, byla chyba trolejbusů jako takových, že. [happy]
Kuba_j
Čtvrtek, 16. května 2024 - 13:38:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4785
Registrován: 8-2005
nereg.pozorovatel: Nevím jak DPmHK tlačí na Škodu s dodáním ND, ale tak snad by je obvykle měl výrobce dodat (relativně) co nejdřív a ne to zbytečně protahovat, ne? A nejde jen o 29, třeba 61 čekala na ND taky několik měsíců...

Kejvačka: Pořád je těch trolejbusů u DPP víc provozuschopných než elektrobusů [wink].
Čtvrtek, 16. května 2024 - 15:26:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 260
Registrován: 3-2023
No a nebejt na tom záběru to NB, tak by to vypadalo jako pohlednice z osmdesátých let [lol]
Kejvačka
Pátek, 17. května 2024 - 23:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3135
Registrován: 10-2004
Ústečák: Ale nikde kromě Prahy nemusí dávat tykadla pořád nahoru a dolů [uhoh] (Na 58, tuším, 5x-6x na spoji!)
Nevím, jestli někde ve světě něco takového dlouhodobě úspěšně funguje. Pokud ne, bylo poněkud nerozumné předpokládat, že v Praze tomu tak bude.
Dějiny píší vítězové.
Nikdy nic nikdo nemá míti za definitivní.
Nikdy není tak zle, aby nemohlo být ještě hůř.
P_v
Sobota, 18. května 2024 - 14:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3298
Registrován: 5-2002
To už je snad jedno, kolikrát. I kdyby jen jednou, problémy by to dělalo taky, jen o něco méně často.
Sobota, 18. května 2024 - 17:24:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5191
Registrován: 12-2007
V řadě měst jezdí trolejbusy v rovinatém terénu, takže sundávají na koncích, kde je menší frekvence spojů. U nás v zásadě se mají trolejbusy zavádět v členitém terénu, trolejbusy v Praze netvoří sít.
Nejblíže mám autobusovou linku 131, ze které má být trolejbusová linka 51. Když vezmu trasu té linky od Hradčanské, tak nejdříve vede z mírného kopce do zastávky Nemocnice Bubeneč, ale tam nepotřebuje klacky, potom vede do kopce až do zastávky Dyrinka, tam je potřebuje, kousek vede linka po rovině až do Hanspaulky, potom z kopce na Evropskou a do kopce na Bořislavku. Takže když to spočítám, tak je to:
První úsek klacky dole, druhý nahoře, další zase dole, a nakonec nahoře. Takže z Hradčanské na Bořislavku je to dvakrát dole a dvakrát nahoře. Samozřejmě by bylo možné jet od Hanspaulky na Bořislavku na baterie.
Při kapacitních bateriích a rychlém dobíjení by tak mohly postačovat troleje pouze v úseku od nemocnice Bubeneč do Dyrinky.
Sobota, 18. května 2024 - 21:20:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16782
Registrován: 5-2004
"Při kapacitních bateriích a rychlém dobíjení by tak mohly postačovat troleje pouze v úseku od nemocnice Bubeneč do Dyrinky."

A nevyšlo by v součtu investičně+provozně líp mít normální trolejbusovou trať bez píčovin v podobě stahovaček a trolejbusy s baterkou na "manipulační pojezd" aby mohly případně odjet 3-4 km bez drátů při výlukách a pod.? Ono i když vezmu 137 a dejme tomu vybrané spoje dál do Butovic nebo někam jako kdysi 128 tak to stejně je bez drátů docela štreka a do kopce čímž budou baterky dostávat na prdel...

Mně to přijde jako móda ve stylu "baterie jsou". A používají se tam, kde to moc smyslu nedává. Tam kde dává (různý zametadla model pakrovských ještěrek nebo pošťák skákající od vrat ke vratům) to je nesporně výhodný zejména že to nesmrdí pod nos, ale když už "velká trakce" tak prostě závislá s drátama...