Diskuse » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) | « předcházející | další » |
Vysokorychlostní tratě (VRT)dolů |
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16191 Registrován: 4-2003 |
Regpetrs:Přesně tak, dálková doprava pojede po VRT a tím se výrazně uvolní kapacita koridorových tratí, na kterých zůstanou náklady, osobáky a spěšňáky. Tak takhle to bude leda tak mezi Ústím nad Labem a Prahou, dále mezi Přerovem a Ostravou. Jinde stále pojedou Ex vlaky, byť se dá předpokládat, že jich bude méně (Praha - Choceň), rychlíků bude zhruba stejně. Mezi Chocní a Přerovem/Brnem pojede Ex vlaků zhruba stejně jako dnes, protože po dokončení modernizace trati Praha - Nymburk (zde pro vlaky Ex s využitím kousku VR trati Praha - Poříčany) - Hradec Králové - Choceň dojde k zavedení Ex vlaků Praha - Olomouc/Brno i tudy. Možná někoho konečně v souvislosti s modernizací trati Praha - Liberec napadne modernizovat trať Turnov - Jičín - Hradec Králové a pak by bylo vhodnější vést Ex vlaky Brno - ČT - Pardubice - HK - Jičín - Turnov - Liberec. Ale to je až hooooooodně vzdálená budoucnost. |
Paul2no
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3206 Registrován: 11-2009 ![]() |
Bram: zapojení trati od Znojma do Třebíče z východu si nedokážu představit, resp. byl by asi potřeba několikakilometrový tunel pod Kožichovicemi. To nikdo nezaplatí. Maximálně tak spojku Třebíč-Borovina - Stařeč. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 541 Registrován: 11-2020 |
Tuto šílenost jednomyslně odhlasovalo ústecké zastupitelstvo ![]() |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22233 Registrován: 3-2007 |
Za 5 let (natož za dvacet) tam bude sedět úplně někdo jiný.. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30989 Registrován: 5-2002 ![]() |
K499: Osobně si tedy myslím, že je to právě přesně naopak, tedy že je lepší přidat 1-2 koleje ke stávajícím tratím, než stavět fungl nové tratě. No, není. Jednak kvůli výše uvedenému, jednak kvůli tomu, že tam, kde původní koleje mají nevyhovující směrové vedení, by je nové koleje automaticky podědily. A taky proto, že například rozšiřovat stávající násep znamená koledovat si o sesuv (viz kdesi u Karlových Varů). Pokud bych měl 4kolejku, tak postranní koleje nechám pro pomalejší vlaky, prostřední koleje pro rychlejší. Takže například obrat příměsta by se tím úplně zabil a/nebo by musel být řešen mimoúrovňově... Vlčoun: A proto do venkovský jednoty přijede dodávka s mlíkem, pak se salámama, následně se zeleninou a lidi prskaj že pekař píchnul a v 10 ještě není pečivo... Řeč byla o velkoobchodních skladech a ty obklopují velká velkých města. Ale naučili se je využívat i někteří venkovští - záleží na tom, jak moc zamrzli v minulých časech...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
|
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22236 Registrován: 3-2007 |
>naučili se je využívat i někteří venkovští - záleží na tom, jak moc zamrzli v minulých časech No zrovna šetřivýho vlčouna vidím, jak vše nakupuje v malém krámku ![]() Tohle je taky sociologicky zajímavé - právě ti největší odpůrci supermarketů, velkoskladů, dálnic, kamionů, globalizace atd. bývají největší škudlilové, takže nakupují všechno v *marketech a to nejlevnější, takže zboží většinou z Číny ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 542 Registrován: 11-2020 |
Bohužel je na tom v Ústí shoda napříč politickým spektrem. A obávám se, že ani za 20 let populismus a dopravní neznalost nezmizí, alespoň ne v Ústí ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4042 Registrován: 12-2020 |
Bram: Opravdu mi nepřijde normální, když si někdo nevšimne, že VR tratě jsou prakticky pouhým doplněním chybějících částí sítě. To ani omylem. Při naší hustotě sítě? Žádná z VRT nebude novostavbou ve smyslu, že by před její stavbou v oblasti panovala železniční poušť. Je to (nebo spíš možná bude) jen zkrácení a zrychlení. Na některých úsecích použitelné pro zvýšení kapacity stávajících nedostatečně propustných úseků. Jen jsem zvědav z čeho se to zaplatí, když z jízdného to nepůjde ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4043 Registrován: 12-2020 |
Mladějov: takže nakupují všechno v *marketech a to nejlevnější, takže zboží většinou z Číny [biggrin]. Vy nakupujete v supráči nebo jiném marketu (obchodě) čínské potraviny? Já je tam teda ještě neviděl, snad s výjimkou exotického ovoce. A spotřební zboží bohužel odjinud než z Číny už snad ani není. Asi Evropa nedokáže té Číně konkurovat![]() |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22237 Registrován: 3-2007 |
![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16834 Registrován: 5-2004 |
V mistnich copech je +-stejne draho jako v superhypech. Tu je neco levnejsi a jindy drazsi. No a ze bych ve mestech nevidal vsude mozne i nemozne parkujici dodavky kolem kramu taky neregistruju. Jednotny zasobovani bylo naposled v pramenu za sociku a dnes obcas kamion do tech superhypu. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22240 Registrován: 3-2007 |
Bavíš se o malých krámcích - coopy zásobujou taky velkými auty z těch velkoskladů. >No a ze bych ve mestech nevidal No když v malých krámcích většina lidí nakupuje minimum, tak to asi na počtu a častotě těch návštěv dodávek musí být znát. A k VRT - tak v Německu i Francii sjíždějí vlaky do hlavních nádraží všech větších měst. Jestli to někdo chce mít v ČR zase jinak, tak to bude akorát ke škodě celého systému. Ale zase se dá nad tím šoto a novinářsky onanovat nad časy a rychlostními průměry VLAKŮ, to jo. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3652 Registrován: 8-2010 ![]() |
![]() "Regpetrs:Přesně tak, dálková doprava pojede po VRT a tím se výrazně uvolní kapacita koridorových tratí, na kterých zůstanou náklady, osobáky a spěšňáky. Tak takhle to bude leda tak mezi Ústím nad Labem a Prahou, dále mezi Přerovem a Ostravou. Jinde stále pojedou Ex vlaky, byť se dá předpokládat, že jich bude méně (Praha - Choceň), rychlíků bude zhruba stejně. Mezi Chocní a Přerovem/Brnem pojede Ex vlaků zhruba stejně jako dnes" ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 521 Registrován: 3-2016 |
J.M.: Výborně napsáno. To je další věc, která by i mě zajímala - z čeho se VRT zaplatí? |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3334 Registrován: 5-2002 |
Paul_red_adair: Jéje, dopravní indukce se vkrádá i na dráhu! Takže uplatníme klasické metody jako nestavět nové trati, a na starých tratích zklidňovat provoz přidáváním přejezdů a ubírat koleje ve prospěch cyklopruhů? ![]() |
Regpetrs
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1127 Registrován: 2-2007 |
Paul red adair:Kapacita se uvolní tím,že odpadnou rychlé vlaky na Brno. Nejlépe se trať využije při rovnoběžném grafikonu, což je stále nedosažitelný ideál. Ale aspoň se trochu přiblížíme. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16193 Registrován: 4-2003 |
J.M.:To ani omylem. Při naší hustotě sítě? Žádná z VRT nebude novostavbou ve smyslu, že by před její stavbou v oblasti panovala železniční poušť. Například mezi Českým Brodem a Světlou nad Sázavou je železniční poušť. Stejně tak je železniční poušť okolo Straškova. Pro osobní dopravu již zcela nepoužitelné lokálky okolo Kouřimi a Straškova do železniční sítě samozřejmě nepočítám. Je to (nebo spíš možná bude) jen zkrácení a zrychlení. A i tak to neratovického signalistu pěkně sere ![]() Jen jsem zvědav z čeho se to zaplatí, když z jízdného to nepůjde[lol]. Bude se to financovat nejspíš stejně jako současné novostavby. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4053 Registrován: 12-2020 |
Bram: A i tak to neratovického signalistu pěkně sere Ale vůbec ne. Tomu je to tak nějak jedno. Ale sleduje jak nikdo neřekne to podstatné. Z čeho se to bude platit. Například mezi Českým Brodem a Světlou nad Sázavou je železniční poušť. Stejně tak je železniční poušť okolo Straškova. Pro osobní dopravu již zcela nepoužitelné lokálky okolo Kouřimi a Straškova do železniční sítě samozřejmě nepočítám. Že to vy nepočítáte, to ještě neznamená, že tam železnice nevede ![]() nejspíš stejně jako současné novostavby. Které novostavby myslíte? Já tedy na železnici vím o jediné novostavbě a to je Mošnov, kde shodou okolností momentálně jezdí asi 5 páru vlaků, což je tedy investice jak stehno pro kapacitní železnici ![]() |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22247 Registrován: 3-2007 |
>Já tedy na železnici vím o jediné novostavbě a to je Mošnov Tak to teda máte co studovat - ale to je holt práca, to není jako číst K-rep a hádat se tady s každým, kdo vám oponuje a když se ukáže, že nemáte pravdu, tak rajtovat na významech a slovíčkách. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4055 Registrován: 12-2020 |
Poučte mě, které novostavby na české železnici tady za 30 let zpět máme. Beru jen nové tratě, nikoli rekonstrukce a modernizace stávajících. |
Mladějov
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22250 Registrován: 3-2007 |
No dyť to říkám - hlavně že se potřebujete hádat s Bramem ![]() Vy si vždycky stanovíte "svoje" speciální kritéria, když nechcete přiznat, že jste něčemu neporozuměl (ostatní ano) a točíte se na tom - to je s váma pak těžký, brzdiči diskuse. Wono totiž Bram načrtl v pár větách zajímavé téma, jen vy to zase ubijete na hádání se o vaší definici ![]() U mne a odborné veřejnosti je třeba z Votic k Táboru novostavba a rozumím, co chtěl Bram říct. Vy ze sebe akorát děláte vola hraním si na chytrého, sorry. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4057 Registrován: 12-2020 |
Tábor - Votice není žádná novostavba, ale přeložka stávající trati. To je jako, když stávající dům zmodernizujete, nikoli stavíte na zelené louce nový. Pokud vím, tak se to jmenuje Modernizace trati..., nikoli novostavba. Takže si vaše urychlovací diskusní kecy můžete nechat. Nicméně, když jste tak chytrý a chcete diskuzi urychlovat, tak byste mohl odpovědět na mou otázku, kde se na ty VRTky vezmou prachy, když rozpočet je podle p. Fialy a spol. v řiti. Ano, investice půjde z peněz převážně z EU. Tam je dodáme v daních a ta zvýšená údržba se bude platit z čeho? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11837 Registrován: 9-2002 ![]() |
Přeložka je novostavba - štreka je v jiný trase. Co se týká VRT, tak bych zůstal v klidu - volný prachy požerou vyšší priority. Např. úsek Mlčechvosty - Vraňany vede aspoň 20 let v komplet nový trase. A rozhodně neni jen jeden. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4058 Registrován: 12-2020 |
Hm, jenže já tady píšu o novostavbě VRT, kde po případném otevření VRT se žádné staré tratě nezavřou. Na rozdíl od přeložek Mlčechvosty nebo ty Votice, kde stará trať zanikla, tudíž většinou došlo ke zkrácení sítě. Totéž třeba u Chrástu. Zatímco po aktivaci VRT by došlo k výraznému nárůstu nákladů na údržbu, bo síť se o stovky km prodlouží. Všechny ty přeložky mám osobně prolezlé, takže fakt netřeba vysvětlovat, že existují ![]() |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5384 Registrován: 7-2017 |
https://a2larm.cz/2024/06/byt-za-30-minut-v-praze-ale-i-nakladni- vlaky-v-centru-usti-vysokorychlostni-trat-zaroven-zachranuje-i-ni ci/ |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 147 Registrován: 9-2014 |
![]() "To je jako, když stávající dům zmodernizujete, nikoli stavíte na zelené louce nový. Pokud vím, tak se to jmenuje Modernizace trati..., nikoli novostavba. Takže si vaše urychlovací diskusní kecy můžete nechat. " Analogie by byla spíše s vybudováním nového domu vedle stávajícího, který poté zbouráte. Ale tomu já říkám novostavba. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4075 Registrován: 12-2020 |
Za novostavbu považuji novou trať (třeba ten Mošnov). Přeložka stávající trati s následným zrušením staré trati je od toho přeložkou. Proto se to nazývá modernizace trati. A mohou tam být úseky nově stavěné (právě ty přeložky), to ano. Nicméně celá trať prostě není novostavbou, nýbrž tou modernizací trati stávající. Nicméně je úplně jedno, jak tomu budeme říkat. Stále mi nikdo neodpověděl z čeho se třeba zaplatí ty zvýšené náklady na údržbu, pokud se VRTky postaví. Mám ten pocit, že se o tom nikde nemluví a tak nějak se tváříme, že žádné takové náklady nebudou, protože ty tratě budou nové ![]() |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3337 Registrován: 5-2002 |
Místo novostavba říkejme nová trať, pokud to není přeložka. (Příspěvek byl editován uživatelem P_V.) |
dědek_hank
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5408 Registrován: 7-2017 |
Tak to dopadlo očekávatelně. ("Silou, Katuško, silou." Vzpomínáte?) Následovat bude série soudních sporů obcí, které se budou proti změně zásad územního rozvoje kraje bránit. |
Kalanis
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2422 Registrován: 12-2006 ![]() |
Ještě ČT24 Další linky na jedné hromadě Kompletní trasa VRT Sever Větev do Mostu Mezinárodní stránky Správa Železnic
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7523 Registrován: 6-2016 |
https://www.idnes.cz/technet/technika/patrove-vysokorychlostni-vl aky-tgv-duplex.A240627_123652_tec_technika_erp |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15499 Registrován: 12-2009 |
V ohrožení je i symbol české národní historie Říp. Jak se hluku z dálnice a železnice ubránit? ...kolik hluku vyprodukují vlaky uhánějící přes 300 km/h. Značná část starostů proto žádá, aby trať v jejich okolí vedla buď tunelem, nebo alespoň zahloubeným koridorem pod úrovní okolního terénu.odkaz Proč tak složitě? Daleko levnější je oddělení tratě od vesnice postavením gigafactory. Stejně, jako se plánuje v případě Věřňovic.odkaz Ještě k tomu získají nová pracovní místa, nebudou muset dojíždět do Prahy. To by musel přece chtít každý. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6743 Registrován: 6-2008 ![]() |
https://www.msstavby.cz/i-67-bohumin-karvina-eia-14-02-2023/ Hm. V podstatě to gigafaktory vypadá pro Věřňovice jako výhra. Dvě koleje tratě 320. Dvě koleje VRT. A silnice R67. Taková protihluková stěna. Samozřejmě obrazně řečeno. To jsem zvědav jak to tam bude jednou vypadat... Snad bude mít VRT na průjezdu Ostravskem až po Bohumín své dvě koleje. Počítá se s tím zatím jen na příjezdu do Svinova. Dál do Bohumína/Dolní Lutyně je to ve hvězdách. Ze Svinova na Hlavní se avizovaly v minulosti tři koleje jen na 120. Z Hlavního přes Bohumín po Dolní Lutyni že by stačily jen dvě ??? Se mi nechce věřit... (Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.) |
Racek
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1878 Registrován: 5-2004 ![]() |
Výstavba prvního úseku vysokorychlostní železniční trati (VRT) mezi Brnem a Přerovem by měla začít v příštím roce. Na páteční pražské konferenci pořádané Svazem podnikatelů ve stavebnictví to řekl ministr dopravy Martin Kupka. Neplatilo ještě nedávno, že VRT mezi Brnem a Přerovem se odkládá na neurčito, protože Moravákům musí stačit slib modernizované narovnané a zdvojkolejněné Severky, jejíž výstavba se každé tři roky o tři roky odloží? |
MartinM
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 12-2017 |
On je ministr neví co je VRT. |
P_v
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3360 Registrován: 5-2002 |
Buď měl pan ministr slabší chvilku, nebo tradičně novináři z ČTK informace dezinterpretovali. Přeci nezahodí tu přípravu, kde se již vykupují pozemky a lejou peníze do projektů. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 8-2024 |
![]() "Nic se neuvolní, ale naopak - ještě přibude - dneska jede mezi Pardubicemi a Prahou ve všední den ráno mezi 6-8 h celkem 11 párů vlaků a po vybudování VRT - viz screen níže - má nově jezdit 14 párů/2 h - to je to "uvolnění" ? Vážně ?... ![]() " Vaše obavy (jinak celkem pochopitelné) jsou liché, vychází ze špatných čísel. Asi se nedaří dostatečně přesně používat zveřejněná schémata a číst v jízdním řádu. 1) V současném jízdním řádu není mezi Pardubicemi a Prahou ve všední den ráno mezi 6-8 h celkem 11 párů vlaků, je jich tam víc než dvakrát tolik, pokud vezmeme všechny "vlaky" a omezíme se na osobní dopravu. Pokud vezmeme jen rychlou vrstvu, je jich tam 10 na tabuli (trati) 001 (opravdu nebudeme počítat Dny NATO). Zato jsou tam ještě 2 spěšňáky Vrchlice v úseku Kutná Hora město - Kolín - Praha. Tedy dohromady 12. 2) Dal jste sem schéma SUDOPu ze Studie proveditelnosti. Je dost zastaralé. Předně je sice označené symbolickým(!) datem 2050, ale neobsahuje VRT Východní Čechy. Z dnešního hlediska tedy pro Pardubice - Praha naznačuje spíš symbolický(!) rok 2040. V té době ale není možné přidat moc vlaků na VRT, protože ŽUP je jednoduše nepřijme. Nevěřme, že by NS2 už tou dobou bylo zprovozněné. Bude možný ale jakýsi poloprovoz VRT - totiž přehodit na tyto tratě všechny možné stávající rychlejší vlaky a ještě několik MÁLO navíc díky doufejme lepšímu zabezpečení hlavního nádraží a díky spojce "VRT Praha", která do něj některé vlaky přivede zatím nepřetíženým směrem z jihu. Nárůst cestujících díky kratší jízdní době bude muset být řešen délkou vlaku (400 m). V době platnosti tohoto zastaralého schématu tedy nemohou platit nakreslené počty vlaků. 3) Toto zastaralé schéma jste nějak špatně přečetl. V úseku Pardubice - Kolín je tam jen 8 vlaků rychlé vrstvy ve dvouhodině místo dnešních 10. Navíc jsou tam 2 spěšňáky, v tomto úseku patrně nahrazující couráky. Chápu, co SUDOP k jejich existenci vede, ale jejich zavedení je dost pochybné, spíš to bude řešit přestup v Kolíně. V koridorovém úseku Kolín - Poříčany dnes přijíždí 13 párů vlaků rychlé vrstvy (je tu tabule/trať 002), zatímco na zastaralém schématu je jich jen 10. K tomu dnes přistupují 2 spěšňáky Vrchlice, na schématu stejný počet. I s pochybným a patrně neexistujícím spěšňákem z Pardubic je to stále méně. 4) V podstatně novějším schématu obsahujícím i VRT Východní Čechy (dnes je již ve verzi 1.22) jsou v koridorovém úseku Pardubice - Kolín jen 3 vlaky rychlé vrstvy ve dvouhodině a v koridorovém úseku Kolín - Poříčany jen 5. https://vrtky.cz/documents/159614952/164599101/Linkov%C3%A9+veden %C3%AD.png Takže není pravda, že by tam vlaků přibylo. Ubydou, ale méně, než bychom si přáli. Především mezi roky se symbolickými čísly 2040 a 2050. |