Diskuse » Železnice » 362, 363 a 361 - esa » Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 02. 8. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 02. 8. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
MS3
Sobota, 13. července 2024 - 12:31:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 12-2021
Ikdyž je na ČD a ČDC bzučivkách stejné ETCS od Alstomu, tak se dle specifikací zákazníka liší. Třeba na ČD dojde při překročení křivky nebo TRIPu i k odpadu HV. Na ČDC nikoliv. A pokud si dobře pamatuju, tak i v módech nikoliv vedoucí a setrvání v posunu je rozdíl.
Sobota, 13. července 2024 - 18:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 8-2017
T478.4019 - jako, pochopím ten závěr brzdiče, ale jak má ETCS v režimu NL (nikoli vedoucí) vědět, že vlak nebude tažen, ale sunut do následující stanice, kde se opět změní směr jízdy - u nás typycky R903 - takže při přeřazení směru se bude muset opakovaně zavádět režim NL? - no, tak na to se může jeden vysrat - ETCS do izolace a v olomouci, kde přípřež půjde pryč, jej zase nahodit i s celou šaškárnou - takže +15 min. na odjezdu

nebo když člověk poveze 4 mašiny z depa

na to jsme nadávali, když přišel mirel - pořád neustále přeřazovat směr - 750.7 má v rozvaděči na mirel vypínač, který ho izoluje - LS06 je v tomhle mnohem lepší - buď zařazený příslušný směr, a nebo směr v "0" (nesmí být směr opačný - pokud je, po chvilce to práskne - ale to hlavně pak chrání tu mašinu)

ale chcete to, máte to mít

(mimochodem, když jsem si to zkoušel, tak mi to nepovolilo zavedení režimu NL ani při této manipulaci - závěr+zařazený směr)

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Neděle, 14. července 2024 - 09:48:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3410
Registrován: 8-2008
363.036 Bzenec-Přívoz 11.7.2008


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
T478.4019
Neděle, 14. července 2024 - 12:13:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 367
Registrován: 6-2016
Practicus: Já jsem jeden z těch posledních, kdo by tohle chtěl [proud]

Jinak je to bohužel tak. Při každém vyřazení nebo změně směru ti to spadne do SB. Takže je nutno navolit znova. Je to vlastnost mobilky, na 742.7 (753.7) není podmínka směru.

Bohužel i přes tohle vše je to jedna z nejlepších mobilek, co jsem poznal. A výhled, co nás čeká na 363.5, traktorech, potažmo střídavkách a 130 je více než smutný. Ale to úplně nepatří sem.

(mimochodem, když jsem si to zkoušel, tak mi to nepovolilo zavedení režimu NL ani při této manipulaci - závěr+zařazený směr)

A zkoušel si to z pohotovostního stavu? Některý stroje mají tu vlastnost, že pokud je zahájena mise, nejde se ani po splnění těchto podmínek (směr, závěr, vypnutá A) dostat do NL. Nejprve je třeba misi ukončit (posunem nebo vyp/zap řízení) a pak to až jde. Je to mašina od mašiny.
Neděle, 14. července 2024 - 12:52:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8987
Registrován: 9-2005
Practicus:
"T478.4019 - jako, pochopím ten závěr brzdiče, ale jak má ETCS v režimu NL (nikoli vedoucí) vědět, že vlak nebude tažen, ale sunut do následující stanice, kde se opět změní směr jízdy - u nás typycky R903 - takže při přeřazení směru se bude muset opakovaně zavádět režim NL? - no, tak na to se může jeden vysrat - ETCS do izolace a v olomouci, kde přípřež půjde pryč, jej zase nahodit i s celou šaškárnou - takže +15 min. na odjezdu
nebo když člověk poveze 4 mašiny z depa na to jsme nadávali, když přišel mirel - pořád neustále přeřazovat směr - 750.7 má v rozvaděči na mirel vypínač, který ho izoluje - LS06 je v tomhle mnohem lepší - buď zařazený příslušný směr, a nebo směr v "0" (nesmí být směr opačný - pokud je, po chvilce to práskne - ale to hlavně pak chrání tu mašinu) ale chcete to, máte to mít (mimochodem, když jsem si to zkoušel, tak mi to nepovolilo zavedení režimu NL ani při této manipulaci - závěr+zařazený směr) (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)"
Komplet aktivace ETCS trvá na esu kolik minut?
♥UA
T478.4019
Neděle, 14. července 2024 - 14:33:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 6-2016
Qěcy: Řádově pár minut, včetně testů brzd. Od odizolování po možnost volby posunu/NL/zadání vlakových dat nanejvýš 2-3 minuty. V úrovni 2 se pak čas trochu prodlužuje o navázání spojení s RBC... Což je další max minuta.
Proces zahájení mise (proklikání přes vlaková data) je pak úkon tak na další 1-2 minuty, tj do 5 minut max se vším všudy je člověk schopný odjíždět. Samozřejmě se bavím o tom, že dotyčný nemá na tom první směnu.
Pondělí, 15. července 2024 - 10:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3670
Registrován: 8-2010
K tomu NL: je povinný jen na nových lokomotivách (= první uvedení do provozu), na retrofitech je naopak pouze volitelný - třeba řada 130 ČD CARGO - pokud vím - ho nemá vůbec a mobilka jde do Izolace u postrku/přípřeže.
Pondělí, 15. července 2024 - 14:49:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1568
Registrován: 8-2017
T478.4019 - a jak dlouho Vám trvá hledání a zadávání čísel RBC v TTP? (pokud nezačínáte v STM)

- zkoušel jsem to ze všech stavů - tzn. z SR, SH i SB - volba se neprobarvila
- na posunu s více mašinama to bude docela opruz, neustále vypínat a zapínat

Qěcy - klidně i 15min. - než se to oživí, než najdete a zadáte všechny data - protože to už máte zapnutí baterek, jít do strojovny otevřít kohouty, počkat až se oživí vysílačka, ETCS (to trvá, než se oživí - pak teprve zvednout sběrač), provést testy ETCS, najít a zadat data do ETCS, zadat data do vysílačky (některý jsou zasekaný a trvá, než se z jednoho menu dostanete do druhýho), rychloměr (tam se data z etcs nepropisují), nastavit délku vlaku, udělat zkoušku brzdy - vemte si, že jen naplnit hlavní potrubí u osobního vlaku trvá 3 min. a když se něco nepovede, tak to celé opakujete

Paul_red_adair - no, ale to je špatně - jakmile člověk musí přemýšlet jestli je tam to, nebo ono, tak to vždycky zvyšuje množství chyb v obsluze a prodlužuje doba přípravy

- všichni oponují jednotností zabezpečovače, ale v reálu je to ještě větší bordel, než byl - když si vezmu LS06, tak ta je na všech mašinách stejná, stejně tak mirel (tam teda rozlišujeme verzi 3 a 4, ale ovládá se stejně), LS90 na všech mašinách stejná, LS4 na všech mašinách stejná
- ale jenom ETCS má miliardu šest různých variant a pokaždý musí člověk zjišťovat, co tam má za verzi a podverzi, co tam funguje a co ne - to si strčte doprdele - to není zabezpečovač, ale průserovač
T478.4019
Pondělí, 15. července 2024 - 16:57:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 6-2016
Practicus: Vyhledat čísla v TTP je otázka 1-2 minuty. Než se zapne a načte ETCS, mám čísla najité a můžu hned zadávat. Samotné zadání je otázka pár sekund, daleko delší dobu pak trvá spojení s RBC (ale taky max do jedné minuty). Nehledě na to, že ty stanice a čísla u ČD budou stále stejné, takže není problém si je napsat vedle na papírek a ten mít už připravený po ruce, pokud se nechce hledat v TTP.
Na posunu s více mašinama není problém hodit všechny do módu posun. Pochybuju, že někde posunujete za označník, aby bylo potřeba zvolit potlačení. A jinde se na posunu (zatím) nevyužije. Takže v módu posun můžou být klidně všechny, než je rozházím na vlaky.

Qěcy - klidně i 15min. - než se to oživí, než najdete a zadáte všechny data - protože to už máte zapnutí baterek, jít do strojovny otevřít kohouty, počkat až se oživí vysílačka, ETCS (to trvá, než se oživí - pak teprve zvednout sběrač), provést testy ETCS, najít a zadat data do ETCS, zadat data do vysílačky (některý jsou zasekaný a trvá, než se z jednoho menu dostanete do druhýho), rychloměr (tam se data z etcs nepropisují), nastavit délku vlaku, udělat zkoušku brzdy - vemte si, že jen naplnit hlavní potrubí u osobního vlaku trvá 3 min. a když se něco nepovede, tak to celé opakujete

Tak to ale není samotná procedura zapnutí ETCS, která na 363 opravdu netrvá 15 minut. To je kompletní oživení loko a nějaký zkoušky brzdy atd, kde by ten čas mohl být klidně ještě delší.
Mmj jaké otevření kohoutů? Neznám už sice 362 po zástavbě ETCS ale hádám, že to bude podobný, jako u carga. Takže jeden společný kohout na LS06, ETCS a vysílačku, který je otevřen trvale a při izolaci ETCS se nijak nezavírá. To samé, proč bych nemohl mít zvednutý sběrače už při aktivování ETCS a foukat mezitím třeba jímky.
Pondělí, 15. července 2024 - 19:38:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4808
Registrován: 3-2015
Klatovy. Mě fascinují ty kopce v pozadí vždy a navíc když se tam postaví nějaká zajímavá souprava.
Úterý, 16. července 2024 - 00:17:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 8-2017
T478.4019 - a jak dostanete 4 mašiny z Brna majlontu na hlavní? - to jedete jako vlak ze stanice do stanice přes odbočku - máte je nachystaný, odzkoušený, a na hlavním v peronech si to pak chlapi rozeberou - tam není čas stát a oživovat mašiny

- a co BSE? při tažení klasickýho esa (vypnutého) musíte zavřít 2 kohouty - BSE+VZ pokud je bržděný a máte propojený i napájecí potrubí, pokud ne, tak ještě další 2 kohouty (propojení hlavního potrubí s pomocným vzduchojemem) - u nebržděnýho zavřít rozvaděč a vypustit vzduch

na wtb esu jsou to 4 kohouty (brzdič, VZ, rychlobrzda, doplňková brzda), 6 kohoutů u bržděného bez propojeného NP, nebo 5 kohoutů u nebržděného

prostě si vemte modelový příklad že z brna do olomouce je potřeba dostat mašinu a máte na to 2 lidi - jeden na přípřeži (ten v olomouci zůstane), druhý na vlakové - ovšem, na 362 na etcs nelze zadat nikoli vedoucí, tzn. jsou dvě možnosti, jak tu mašinu dopravit do olomouce 1) etcs se na vlakové mašině musí vypnout - pak může vyvíjet tažnou sílu, topit, atd.., nebo 2) musí se vypnout celá mašina - v tom případě fíra z vlakové půjde za kolegou do přípřežní, protože na vypnuté mašině mrznout v zimě nebude (a v olomouci si pak užije vymrzlého stanoviště)

po příjezdu do olomouce a odvěšení přípřeže pak následují opět 2 možnosti - 1) čistě oživení etcs, včetně testů a kompletního zadávání dat, včetně jejich hledání, nová bržděnka (starou si vzít musíte od kolegy, protože tam je ÚZB)
- 2) kompletní oživení celé mašiny, včetně kohoutování, vybalování TJŘ, rozkazů, bržděnek, testů, hledání a zadávání údajů

strojvedoucí má totiž i jinou práci, ta práce s etcs je další práce navíc - a o tu práci navíc se ten pobyt v té stanici prodlouží - už to chápete?

to stejný v Zábřehu n M. - dřív jsem si ty data mohl nachystat dopředu - tzn. po zastavení jsem do rychloměru zadal nový data při čekání na druhou půlku vlaku (délka, hmotnost, procenta), ale s etcs ne, tam při každé změně režimu (posun-vlak) musíte data znovu kompletně zadávat

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
T478.4019
Úterý, 16. července 2024 - 09:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 6-2016
a jak dostanete 4 mašiny z Brna majlontu na hlavní? - to jedete jako vlak ze stanice do stanice přes odbočku - máte je nachystaný, odzkoušený, a na hlavním v peronech si to pak chlapi rozeberou - tam není čas stát a oživovat mašiny

V tom případě dám ETCS do izolace. V Brně na hlavním samotné oživení ETCS je na 2 minuty. Pokud k tomu dělám ještě nějaké další úkony (zavírání kohoutů, zápisy atd.), to už do přípravný doby oživení ETCS nepatří. Ale vyzkoušej prosím, jestli ten NL opravdu nejde u ČD na žádné 362. To by mě celkem zajímalo.
Nicméně jestli to je pak na hlavním tak našponované, že není čas ani na oživení mašiny, je něco špatně už od začátku. A přepravovat 4 nahozený lokomotivy z Majlontu na hlavní.. No nevím. To ty baterky v zimě taky asi zapláčou a musí vám poděkovat.

prostě si vemte modelový příklad že z brna do olomouce je potřeba dostat mašinu a máte na to 2 lidi - jeden na přípřeži (ten v olomouci zůstane), druhý na vlakové - ovšem, na 362 na etcs nelze zadat nikoli vedoucí, tzn. jsou dvě možnosti, jak tu mašinu dopravit do olomouce 1) etcs se na vlakové mašině musí vypnout - pak může vyvíjet tažnou sílu, topit, atd.., nebo 2) musí se vypnout celá mašina - v tom případě fíra z vlakové půjde za kolegou do přípřežní, protože na vypnuté mašině mrznout v zimě nebude (a v olomouci si pak užije vymrzlého stanoviště)

Není nic jednoduššího než ETCS izolovat a zavřít výstup k BSE. A zůstat sedět na vlakové. V Olomouci opačný postup... záležitost na 3 minuty.
Pokud to bude mimořádná přípřež, tam nějaký minuty nebudou hrát roly, než se to odvěsí, znova nachystá. Pokud turnusově, tak určitě bude zapracováno do technologií.

Jinak ETCS si do resetu vlakový data pamatuje, tj pokud se nezmění parametry vlaku, stačí po skončení posunu jen tyto údaje odklikat a může se jezdit dál.

Znova říkám, nechci to nijak obhajovat celý tenhle systém, je to na debatu spíš k pivu. Ale vzhledem k ostatním zástavbám, co nás čekají je tohle více než pohodový. Stačí jen pár směn a zvyknout si na to. Bohužel nám nic jiného nezbyde a hledat výmluvy nám nepomůže, jen tu práci ještě víc otráví [wink]
Úterý, 16. července 2024 - 10:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3671
Registrován: 8-2010
T478.4019:
"Ale vyzkoušej prosím, jestli ten NL opravdu nejde u ČD na žádné 362. To by mě celkem zajímalo. "
Podle mě tam Practicus musí něco dělat špatně, protože pro vstup do NL těch podmínek zase až tak moc není:
- vlak musí stát (V = 0 km/h),
- mód je SB/FS/LS/SR/OS,
- je zařazený směr + aktivní závěr brzdiče,
- pokud probíhá, tak je ukončena mise buď:
- přes volbu posun, nebo
- aktivaci/deaktivaci stanoviště spínačem řízení
PS: Ještě teda bych - čistě pro sichr - ověřil tlak, zda je nafoukáno na 5 bar = ta podmínka sice v návodu ALSTOMU nikde nefiguruje, ale třeba na 130 ČD CARGO (= která jinak mód NL v Menu ani fyzicky vůbec nemá), když se má zůstat v posunu a změnit na mašině kabinu, tak je podmínka mít min. 2 bary - jinak se tuším ta volba zůstat v posunu "neprobarví".



(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Malý_fotograf
Úterý, 16. července 2024 - 10:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8302
Registrován: 5-2002
Možná blbá otázka, ale přijde mi vzhledem k probíranému téma obsluhy a odlišnosti mobilek ETCS příhodné jí položit.

Je nějaká tendence ty mobilky ETCS sjednotit ve více parametrech než těch povinně specifikovaných? Třeba na úrovni UNISIG (kde má zastupení Alstom, CAF, Hitachi, SIEMENS, Mermec, ale třeba i AŽD)...

Chápu, že TSI nejdou v některých specifikacích až do úplných detailů, tak vznikají odlišnosti, ale myslím, že i v zájmu jednotlivých výrobců by mělo být nalezení jednotného řešení. Navíc ve chvíli, kdy bude stanoveno nějaké sjednocení zvenku, je tu větší pravděpodobnost, že bude zvolena horší možnost, než když ho vyberou přímo výrobci s praxí a zpětnou vazbou od uživatelů.
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Úterý, 16. července 2024 - 11:14:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3672
Registrován: 8-2010
Doplnění:
K přísp. č.3671 - ještě bych se podíval, jestli:
- je zadáno číslo strojvedoucího,
- je platná úroveň ETCS (L0/1/2) - po startu z režimu "Bez napájení" (= při vypnutých baterkách) se na to tuším mobilka vždycky ptá hláškou "Je platná úroveň (L0/1) 2 ?" nebo tak něco a potvrzuje se na DMI, že "Ano", že L2 nadále platí.
A k tomu číslu strojvedoucího - zadávat se nemusí, pokud se nepletu jen při posunu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
T478.4019
Úterý, 16. července 2024 - 11:31:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 6-2016
Paul_red_adair: Zadávat se číslo strojvedoucího musí vždy. Bez toho tě to nepustí vůbec dál - ani k výběru úrovně. Vlaková data nejsou třeba k posunu.
Čtvrtek, 18. července 2024 - 00:09:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 8-2017
mě by Vážne zajímalo, proč ten displej toho ETCS zase svítí do xichtu, jak prase, navíc namodralým světlem (nastaven minimální jas) - přes to v noci není vidět pořádně ven - fakt, čím dražší zařízení, tím víc stojí zahovno

242.205-3
Neděle, 21. července 2024 - 13:29:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525
Registrován: 5-2012
Practicus:

Psal jsem na to několik hlášení, naprosto bezvýsledně. Kolegové stejně tak. Nikoho to nezajímá, takže v noci se tohle geniální zařízení pěkně izoluje a zdarec, oči mám jen jedny a pořád jsou v tý práci sakra důležitý.
242.205-3

Jihozápadní dráha, LD Plzeň [satan]
Úterý, 23. července 2024 - 00:39:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 8-2017
242.205-3 - no mě by zajímalo, když se jezdili zkušební jízdy, jestli těm lidem ta lampa do xichtu vůbec vadila? - a nebo jestli jezdili jenom ve dne?

zatím nejhorší možný displej, co jsem kdy zažil - ale to asi bude ten pokrok ze západu, jako všechno ostatní
Úterý, 23. července 2024 - 08:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9266
Registrován: 9-2011
Představte si, ži při pilotu se jezdilo POUZE v noci.
Na druhou stranu vás chápu, součástky se vyvíjejí rychleji než technické normy. Podobný problém se řešil na klávesnicích AVV na 471. První série používala na podsvit starší LEDky, pro které byla minimální střída (podle normy) tak akorát na přijatelný minimální jas, aby to v noci neoslňovalo.
Pro druhou sérii už měli novější LEDky a ty i na tu minimální střídu svítily moc jasně. Pokus o domluvu (za světla) byl neúspěšný, výrobce se oháněl normou a v ní uvedenou minimální střídou. Tak se muselo zatemnit a v té tmě provést důkaz průserem.
S těmi displeji bych to viděl podobně, před 5 lety se stanovila nějaká minimální střída pro podsvit, od té doby se zdroje světla technicky zdokonalily, ale do normy už nikdo nesáhl, aby ji upravil.
No a na třetí stranu - párkrát jsme po Siemensu či Alstomu chtěli, aby v EVC (v ne-fail-safe části) něco upravili. Dokonce šlo i o zjevné chyby. Ale "nejde to, takhle to máme schválené a tak to už zůstane". Takže s nějakým zásahem do displeje jsem trochu skeptický. Možná by pomohlo kouřové plexisklo před displej [proud].
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 23. července 2024 - 11:48:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1577
Registrován: 8-2017
Aleš_Liesk - taky jsem si říkal, že bych si pořídil žlutou fólií

- to se nemá dělat podle střídy (napětí), ale podle světelnýho toku (právě díky různorodosti součástek)

PS.: dneska mám 362039 a tady naštěstí to zasraný ETCS nefunguje, tak (snad) pojedu normálně
Úterý, 23. července 2024 - 12:52:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9268
Registrován: 9-2011
Jenže ten světelný tok se řídí právě tou střídou, a pokud je v normě uvedená minimální střída a výrobce se normy zarputile drží bez ohledu na to, že nové součástky už při ní svítí více než ty staré, tak je to v danou chvíli neřešitelné.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 23. července 2024 - 12:54:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1578
Registrován: 8-2017
Ale přesně to jsem tam napsal [happy]

PS.: Tak nic, mám mašinu navíc, tak do Prahy Vmax. 110km/h, bo procenta
Úterý, 23. července 2024 - 13:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8997
Registrován: 9-2005
Practicus:
"mě by Vážne zajímalo, proč ten displej toho ETCS zase svítí do xichtu, jak prase, navíc namodralým světlem (nastaven minimální jas) - přes to v noci není vidět pořádně ven - fakt, čím dražší zařízení, tím víc stojí zahovno
"
Odbory jsou od čeho? Přes bezpečnost jízdy nejede vlak.
♥UA
Úterý, 23. července 2024 - 15:54:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9271
Registrován: 9-2011
Jenže měřit ten světelný tok on-line je poněkud nepraktické, zvlášť u displeje, který má milion samostatných pixelů. Tak se tok určil na prototypu a stanovila se závislost svět. toku na střídě, která ale později už nefunguje.

Hele, já tu neobhajuju to, že je to tak dobře, já se jen pokouším naznačit, že náprava bude složitá hlavně po papírové stránce.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 23. července 2024 - 23:00:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 8-2017
Aleš_Liesk. - ale proč měřit on-line? - to se změří při výrobě, kde se nastaví minimální a maximální jas a hotovo

pokud použiji jiný součástky, než byly původní (a nejsou to ekvivalenty), tak to musím změřit a nastavit znovu
Středa, 24. července 2024 - 08:29:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9276
Registrován: 9-2011
S těma ekvivalentama je právě problém. Podle katalogu to ekvivalent je, ale v reálu to svítí víc než původní. Výrobce je názoru, že když to při stejném proudu svítí víc, tak jen dobře [happy]
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 25. července 2024 - 19:06:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 6-2007
https://youtu.be/bQDns6Uj_P8
Odchod Os 8507 z Prešova (28.06.2024)
http://fototrainzb.webnode.sk/
Čtvrtek, 25. července 2024 - 20:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31266
Registrován: 5-2002
AL: První série používala na podsvit starší LEDky, pro které byla minimální střída (podle normy) tak akorát na přijatelný minimální jas, aby to v noci neoslňovalo.
Ono to bylo trochu jinak.
Nešlo o normu, ale o hodnoty doporučené firmou Hewlett&Packard ("což je nějaká firma", jak mi bylo řečeno se zřetelným podtextem "a ne nějaký pitomý AŽD"), a podle nich to přijatelné nebylo ani na tom prototypu. No tak jsem při přejímce funkcí klávesnice, která se konala zimního odpoledne po setmění, kázal zhasnout. Po názorném předvedení, že přes to není vidět ven, jsem poslal do [zadnice] technického ředitele dodavatele i s pány Hewlettem a Packardem a pravil, že mají fakt hooodně ubrat jas.
To se tehdy povedlo, ale čím dál novější LEDky měly čím dál větší účinnost (což je obecně žádoucí) a svítily víc a víc, takže bylo potřeba ubrat znovu. No a tady už nastaly potíže, o kterých píšeš...

Pract: to se nemá dělat podle střídy (napětí), ale podle světelnýho toku (právě díky různorodosti součástek)
Formulace "dělat podle střídy" je pitomost, střída není žádný cíl, ale prostředek k dosažení toho cíle, jímž je svítivost. A nastavovat napětí je u LEDek blbost - když už, tak proud.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 26. července 2024 - 08:26:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 9-2018
Zase je potřeba u té regulace dát pozor, aby to moc neblikalo. Umí to způsobit i pěkný bolehlav. Jak moc se tyto obrazovky liší od těch v notebooku? Dneska už se tam u dražších modelů na blikání dává pozor. Snad dokonce někteří výrobci u některých typů pwm vůbec nepoužívají.
Pátek, 26. července 2024 - 09:31:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2896
Registrován: 11-2012
3039: To mě zajímá ta absence PWM. Tam už se reguluje zase "postaru" plynulým otvíráním tranzistoru?
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pátek, 26. července 2024 - 11:48:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9287
Registrován: 9-2011
Dneska není problém blikat v řádu stovek Hz a to už oko nezachytí.
Před cca 20 lety jsem kupoval TV, ještě "flaškovou" (s vakuovou obrazovkou).
Když jsem porovnával 50Hz a 100Hz, tak "přímým pohledem" rozdíl vidět nebyl, ale periferním viděním ty 50Hz blikaly, zatímco 100Hz už ne. Tak jsme koupili 100Hz.
(mmch, při stisku tlačítka OK za běžného vysílání zmrazila obraz, tuhle vychytávku u dnešních LCD nevidím, resp. na naší LCD TV je schovaná někde ve 3. úrovni menu, takže než se k tomu proklikám, tak je scéna dávno pryč, nehledě na to, že při zmrazení tam zůstane zobrazena ta nabídka menu (šedě přes původní obraz a ovládací prvky pak to pod sebou překrývají úplně [sad]). Inu, pokrok musí být.)
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 26. července 2024 - 13:09:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 9-2018
Tak úplně bez PWM to asi nejde, třeba dosti drahý Dell Latitude má pod 26 % jasu kmitočet 26 kHz. https://laptopmedia.com/review/dell-latitude-13-7390-review-a-cus tomizable-business-companion/
Asi prvně snižují proud ledkami a až pod určitou hodnotou začnou blikat.
100 Hz CRT s rovným stínítkem bez pískání řádkového kmitočtu, to byl luxus. Ale už to vyšlo z módy. O možnosti zmrazení obrazu jsem netušil.
Pátek, 26. července 2024 - 15:22:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1580
Registrován: 8-2017
Kvalitní displeje používají pro podsvícení víceúrovňový napájení, třeba těch napěťových hladin má 10 úrovní, a z toho je pak napájeno samotný pwm ledek podsvícení
Pátek, 26. července 2024 - 16:40:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 8-2017
Hajnej - bez napětí není proud
Sobota, 27. července 2024 - 16:27:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31275
Registrován: 5-2002
Pract: Hajnej - bez napětí není proud
Panenko skákavá... [crazy]
Viděls někdy voltampérovou charakteristiku diody (jakékoliv, nejen LEDky)...? Jakmile se otevře, mění se napětí s protékajícím proudem jen velmi málo. Takže štelovat proud napětím je hrozná pitomost, protože stačí malá odchylka a proud se výrazně změní.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 28. července 2024 - 08:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 7-2024
@Practicus 1570: Kdejaká navigace má tmavý režim, ale DMI ne. Rozumím, že by to byla velká komplikace a možné stížnosti typu "pokaždý to vypadá jinak". Ale viděl jsem různé obrázky obrazovek DMI a skoro vždycky měly černé pozadí, takže se tmavý režim pak opravdu dá udělat stáhnutím jasu (že to tady nejde, je pochopitelně chyba). Je tam to modré pozadí k něčemu (např. aby se poznalo, na které obrazovce jsem)? Nebo to ve dne vyrovnává kontrast?

Žlutá (spíš oranžová) fólie mi přijde jako funkční řešení. Asi se to vůbec nesmí, na druhou stranu je to menší problém než jezdit s "tím geniálním zařízením" v izolaci.

Prosím, existuje nějaká drážní norma, která říká (aspoň doporučuje), jak mají vypadat budíky na stanovišti v noci? Příslušná zákoutí ISO9241 nemám prolezlá, ale je to obecná norma a do detailu asi nepůjde. Všiml jsem si, že Tornádo (to britské) má modrozelený podsvit stupnic. To mi taky nepřijde úplně dobře. Díky.
Neděle, 28. července 2024 - 11:19:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31289
Registrován: 5-2002
HH: existuje, UIC 612.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 28. července 2024 - 17:46:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 7-2024
@Hajnej: OK, děkuji - bez ironie. Musel bych prodat barák, který taky nemám, abych si to mohl koupit, ale časem se k tomu dostanu. To modré pozadí tam prosím může, nebo musí podle UIC 612 být? Děkuji ještě jednou.
Neděle, 28. července 2024 - 23:08:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31295
Registrován: 5-2002
Pozadí rozhodně modré být nemá, ale nějak si neuvědomuji, že bych na některém z DMI ETCS modré pozadí viděl. Myslím viděl naživo, ne na fotce - na těch je vidět ledacos.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 28. července 2024 - 23:45:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 7-2024
Tedy fotky v příspěvku Practicus 1570 jsou tak zkreslené? Na té poslední je zdá se ještě jeden displej (část) a ten vypadá na černé pozadí.
Pondělí, 29. července 2024 - 07:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2898
Registrován: 11-2012
Hmm, já to měl vždy modré jak na nových, tak na již provozovaných mašinách.

Škoda, že jsem tehdy fotíval jen obrazovku s verzí, ale aj provozní obrazovka bývala na modrém pozadí. Na druhou stranu kromě jednoho Traxxu jsem dělal jen Vectrony.
Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Pondělí, 29. července 2024 - 09:48:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9094
Registrován: 8-2007
H Honza: Na té poslední je zdá se ještě jeden displej (část) a ten vypadá na černé pozadí.

Na té poslední fotce je displej rychloměru na Esu, který je přidělán nad pultem. Je tam vyfocen v módu zadávání dat a má černé pozadí.

Více na videu https://www.youtube.com/watch?v=a861fx5dWjM

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Regpetrs
Pondělí, 29. července 2024 - 13:21:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1154
Registrován: 2-2007
Je to néjaké divné. Tady jsou obrázky z návodů na obsluhu 362 a 1216 z roku 2021 resp. 2019.
Pondělí, 29. července 2024 - 23:47:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1583
Registrován: 8-2017
Právě pro to jsem to vyfotil i s ostatními displeji pro porovnání - vše nastaveno na minimální jas
Úterý, 30. července 2024 - 02:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 8-2017
Ony i ty tlačítka na tom DMI svítí, jak prase - a to naprosto zbytečně
Priapos
Úterý, 30. července 2024 - 09:11:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2444
Registrován: 10-2012
Practicus:
"Právě pro to jsem to vyfotil i s ostatními displeji pro porovnání - vše nastaveno na minimální jas
"

Dědův známý, dlouholetý strojvedoucí, mu teď říkal, že si pořídil plastové stínítko z nějaké „Kapsy s drukem" a je maximálně spokojen. Tak si něco podobného udělejte také a máte poblém vyřešen.
Regpetrs
Úterý, 30. července 2024 - 16:38:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 2-2007
Practicus: A to je na všech esech stejné nebo se to liší?
Středa, 31. července 2024 - 10:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2109
Registrován: 3-2015
Chci se zeptat, EC 106/107 teď aktuálně od Břeclavi až po Břeclav veze 362. Konkrétně teď stabilně 001 a 042. Znamená to, že je aktuálně turnus udělaný takto, že jezdí vlaky 407/826/106/107/831?
Středa, 31. července 2024 - 19:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 8-2017
Regpetrs - zatím na všech, kde to ETCS fungovalo
Středa, 31. července 2024 - 19:35:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 8-2017
Priapos - to mě už taky napadlo, plesknout na to nějakou fólii, ovšem oslňují i ty tlačítka, a ty za jízdy mačkáte......
Čtvrtek, 01. srpna 2024 - 08:26:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9300
Registrován: 9-2011
Právě prakticky vyzkoušeno: modrá "kapsa s drukem" a mačkat (hardwarová) tlačítka přes tu folii jde.
Nicméně touchat by přes folii asi nešlo.
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 01. srpna 2024 - 09:15:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9095
Registrován: 8-2007
A bude mít ta "kapsa s drukem " certifikát od té evropské agentury? Kolik pak bude stát, až projde celým schvalovacím procesem? [proud]
Čtvrtek, 01. srpna 2024 - 12:39:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 7-2013
Několik týdnů "zapomenutá" podílnová 120. Dnes už tam nestojí. [happy]

[vypravci][masinka] 362 071-3 DKV Plzeň [masinka][vypravci]
Pátek, 02. srpna 2024 - 14:36:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1589
Registrován: 8-2017
stejně je to ETCS zmetek - vždyť ten krám ani neví, kde má návěstidla, natož co na nich svítí
Pátek, 02. srpna 2024 - 14:52:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11923
Registrován: 9-2002
Ty už jezdíš pod ETCS ? - Za nějakejch pět let se budeš muset uklidit na nějakou kozí dráhu na nějakej starej šrot, protože ETCS povinnost bude jen přibejvat.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 02. srpna 2024 - 15:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31337
Registrován: 5-2002
Pract: vždyť ten krám ani neví, kde má návěstidla, natož co na nich svítí
On to ani vědět nepotřebuje - jeho totiž zajímá dovolená rychlost: odkud kam kolik.
To návěstidlo je tam jen od toho, aby to "kolik" řeklo Tobě a Ty aby sis v době, kdy ho ještě nevidíš, z hlavy vytáhl to odkud kam.
Dnes dopoledne jsem jezdil na okruhu se 471.046, místo návěstidel tam (až na pár výjimek) byly jenom cedule - a fungovalo to zrovna tak.

Zajímavé je, že dlouhá desetiletí poslouchám od fírů, jaká je to zbytečnost držet sníženou rychlost už od návěstidla, když je příslušná výhybka ještě kdovíjak daleko - a když se to u ETCS takhle konečně udělá, zase se najde jinej rejpal, podle kterého to "ten krám ani neví"... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 02. srpna 2024 - 15:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9305
Registrován: 9-2011
Pract.: tomu ETCS jsou návěstidla u... jak bych to řekl... svorky zpětného vedení (no prostě kudy ho opouští už spotřebovaný proud - analogie toho, kudy člověka opouští už spotřebovaná potrava [happy]).

EDIT: Hajnej byl rychlejší [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem aleš_liesk..)
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 02. srpna 2024 - 18:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11924
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Zajímavé je, že dlouhá desetiletí poslouchám od fírů, jaká je to zbytečnost držet sníženou rychlost už od návěstidla, když je příslušná výhybka ještě kdovíjak daleko"

A kdekdo takhle jezdil v rozporu s předpisem. Ale dodneška jsem nepochopil, proč to v tom předpise je... No jedno vysvětlení bych měl: Tam, kde svítí např. 40V nakrátko.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
MS3
Pátek, 02. srpna 2024 - 20:26:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 12-2021
Agent: Ono je to tam třeba proto, protože v případě značného množství přejezdů na zhlaví/záhlaví se spuštění (technologicky odložení spuštění) výstrahy odvíjí právě od vlakové cesty. To se pak stává, že takový kaskadér, co jede okolo 40 a výstraha třeba ještě 60, vjede do zavírajících se závor...