Diskuse » Železnice » Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší » Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 14. 10. 2024

Archiv diskuse Tratě v Českém ráji a Podkrkonoší do 14. 10. 2024

dolů

autor	příspěvek
J.M.	Čtvrtek, 03. října 2024 - 22:04:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4477 Registrován: 12-2020	Pokud se budeme ptát autodopravců, jak se budou tvářit, tak se to nezmění nikdy. Zvláštní, že když železnice přicházela o výkony, tak se nikdo neptal, jak se na to bude dráha tvářit.Prostě bylo nařízeno, že se všechno zprivatizuje a dráha prostě logicky přijde o výkony, protože je to tak správně. Zákony se změnily, tak aby vzniklo spousta soukromých firem na úkor státního. Samozřejmě, že autodopravci budou proti. Lidi jsou taky proti, aby se zvedal věk odchodu do důchodu nebo aby se snižoval důchod. A přesto to vláda klidně prosadí a těch lidí se nikdo neptá. Prostě lidem a státu se může vzít cokoli a bez následků, ale soukromé firmě se nesmí ublížit, jinak je hned řev. Taková je realita.
Miram	Čtvrtek, 03. října 2024 - 22:18:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2697 Registrován: 11-2005	Přičemž na železnici hospodaří stovky soukromých firem a přetahují se mezi sebou o to, co ještě laskavě zbylo... Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
Hala_D	Čtvrtek, 03. října 2024 - 23:03:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 660 Registrován: 3-2024	Železnice má jednoho státního dopravce s většinovým podílem a státního správce infrastruktury. Je tedy logické, že státní firmě bude infrastruktura placena z daní občanů. Bohužel silnice má státní ŘSD, které je tady od toho a by za státní prachy budovalo silnice pro soukromý sektor. Tak těžce dotovaný sektor logicky převezme většinu přeprav, hlavně když za použití a opravy většiny silnic nemusí platit. Holt někteří jsou rovni, ale někteří jsou rovnější. Ale hlavně, že ti dotovaní nejvíc křičí proti sebemenším povinnostem.
Sato	Pátek, 04. října 2024 - 12:49:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2169 Registrován: 1-2010	Dnes v Jičíně nasazen stroj 810.343
Hroch.R420	Pátek, 04. října 2024 - 13:09:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1633 Registrován: 8-2011	Třeba tu, že EU se zavázala zvýšit podíl nákladní dopravy po železnici na úkor silnice. A Fialova vláda je pro EU Přičemž všichni DBL adorují vlády, které okopávají EU kotníky a blouzní o vystoupení. Když rozkliknete tuto stránku, vidíte, že je celá D0 teď ve 3/4 na osm celá červená. Na D1 kolona kamionů od Bíteše až do Brna. Průměrné inteligentní šimpanz pochopí,že když se díky stavebním pracím vytvoří úzké hrdlo na křížení čtyř tranzitnich směrů (Brno) nebo když do dálnice ve zúžení přivedeme vytíženou komunikaci s krátkým připojovacím pruhem (D0) ,tak to jinak než kolonou dopadnout nemůže. Jen mi vrtá hlavou, proč nějaký mopedista neustále řeší dopravu na dálnicích. hlavně když za použití a opravy většiny silnic nemusí platit Ani po stopadesátypátý opakovaná lež se pravdou nestane inženýre.
jara_h	Pátek, 04. října 2024 - 16:00:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 440 Registrován: 8-2019	Tak já jsem otázku : "Jak se na to budou tvářit ty vlastníci přepravních společností, které využívají kamiony, co?" nepoložil jen tak. Oni tyto vlastníci mají jaksi jedno... peníze a tím i moc. Zaměstnávají spoustu lidí, platí velké daně a přispívají do státní pokladny pěkné peníze. Samozřejmě že se nebudou tvářit nadšeně, ale taky nebudou stát s rukama v kapsách jako ti, co tu železnici kdysi nechali prohrát. Takže když jim na to někdo sáhne, tak to bude pěkná bitva. Trochu mě fascinuje, že si někdo myslí, že vlastně právní stát neexistuje a že vše, čeho chceme dosáhnout, můžeme dosáhnout tak, že to někomu nařídíme/vnutíme daněmi, poplatky, regulacemi. Všechny tyto daně, poplatky si nařídíme, jak se nám zlíbí, na zákony se nemusíme koukat . Řekněte mi, kdo z majitelů nějaké společnosti( potravinářský průmysl, zpracování a výroba plastů atd.), která potřebuje kamiony, bude chtít přejít na systém železnice? Kdyby mělo přijít na lámání chleba, kdo se postaví na stranu železnice? Já rozhodně železnici fandím, ale tyto aktivistické hurá akce spíš působí srandovně. Jsem pro to pro železnici něco dělat, ale rozhodně s nějakým rozmyslem a zachováním zdravého rozumu.
Mladějov	Pátek, 04. října 2024 - 16:13:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22587 Registrován: 3-2007	>Trochu mě fascinuje, že si někdo myslí, že vlastně právní stát neexistuje a že vše, čeho chceme dosáhnout, můžeme dosáhnout tak, že to někomu nařídíme/vnutíme daněmi, poplatky, regulacemi. Všechny tyto daně, poplatky si nařídíme, jak se nám zlíbí, na zákony se nemusíme koukat Viděl jste první díl Majora Zemana, jak jedou (vlak!) v Zetce z koncentráku? Miloš Willig ala budoucí plukovník Kalina říká: "A teď je čas si udělat zákony po našem". Až je děsivé, jak to zapadá. >Já rozhodně železnici fandím, ale tyto aktivistické hurá akce spíš působí srandovně. To by působilo, kdyby to sem dával jen občas a ne tak agresivně a nechci říkat autisticky. Takhle je to akorát otravující - souhrn nesmyslů a plky k ničemu prokládané agresivitou proti každému, kdo mu úplně nekývá a neustálé hledání nepřátel - místo snahy o konsensus. (zase jedna psychiatrická diagnóza)
RadekŠ	Pátek, 04. října 2024 - 16:35:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14745 Registrován: 4-2003	ak je tedy možné, že jsme v té době byli jednou z nejprůmyslovějších zemí na světě? Tou jsme i dnes a není to vždy výhoda, jak si někteří pořád nevímproč myslí. A jinak Vám to řeknu úplně přesně - odtržením od Rakouska - Uherska, kde v řadě regionů moc průmyslu nebylo, zato u nás se koncentroval. Byl to současně v ten moment obrovský hospodářský průšvih, protože najednou nebylo přes bariéru cel a kurzů komu prodávat. Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!
Hala_D	Pátek, 04. října 2024 - 17:59:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 663 Registrován: 3-2024	jara_h: "Kdyby mělo přijít na lámání chleba, kdo se postaví na stranu železnice? " Ano toto je klasická marginalizace problému a zpochybnění. Půlka republiky může řvát po omezení kamionů, pro lepší průjezdnost dálnic, převedením kamionů na koleje, ale stejně se najdou jedinci, kteří budou tvrdit, že vlastně ty vlaky nikdo nechce. Pod každou diskuzí o nehodě kamionů, je spousty požadavků na větší využívání nákladní vlakové dopravy. Ale je jasné, že silniční lobbing nějaké názory požadavky občanů nezajímají, natož příroda a ekologie. Takže přesvědčovat autodopravce aby se vzdali svého dotovaného byznysu po dobrém určitě nepůjde.
Sato	Pátek, 04. října 2024 - 19:42:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2171 Registrován: 1-2010	V Jicine se v posledni dobe vyskytuje 814 v tomto zbarveni
jara_h	Pátek, 04. října 2024 - 20:09:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 441 Registrován: 8-2019	Jenže půlka republiky neřve... sice nějací jedinci ojediněle, ano spoustu měst transit trápí... pořád nemáte nikoho, kdo by měl zájem o to překládat na železnici. Co nabídnete podnikatelům, kteří své produkty/materiál pro svoji výrobu vozí kamiony? Čím je zaujmete? Co jim pro jejich podnikání nabídnete za pomoci železnice lepšího, rychlejšího, kvalitnějšího? Co přinese podnikatelům železnice? Zkvalitní jejich služby? Zlevní.... V roli podnikatele bych Vám na železnici nepřeložil žádné zboží, za podmínek, které byste mi nabídl. I když chápu, že odpovídají stavu železnice a podpůrné infrastruktury.
Hala_D	Pátek, 04. října 2024 - 21:18:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 668 Registrován: 3-2024	jara-h: Nemá cenu se s váma bavit papouškujte si klidně dál. Máte svou pravdu, tak si ji mějte.
Hajnej	Sobota, 05. října 2024 - 00:52:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31822 Registrován: 5-2002	HD: Nemá cenu se s váma bavit papouškujte si klidně dál. No, to říká ten pravej... Máte svou pravdu, tak si ji mějte. Zato Ty žádnou svoji nemáš, věčně nám tu omíláš smyšlenky a lži. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
jara_h	Sobota, 05. října 2024 - 08:53:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 442 Registrován: 8-2019	Jo, pořád opakuji jedno a to samé, protože je to zkrátka ten problém, který brání železnici být využívána . Zkuste si pročíst to, co tu vyjmenuji a zkuste se nad tím aspoň zamyslet. Zároveň se všem ostatním tímto omlouvám se za ranní tapetování . Zde máte několik problémů: -přeprava po železnici je složitější na překládku -překládku musí provést pracovníci, kteří za svoji práci budou chtít samozřejmě výplatu -překládka musí proběhnout v nějakém objektu napojeném na železnici Problematika pracovníků: -budou za svoji práci chtít výplatu. -zboží při cestě přeložíte nejméně 2x (přeložení nákladní automobil -> železnice, přeložení železnice ->nákladní automobil), a to ideálně v případě nějaké velké zásilky -pokud budete mít velkou zásilku, která zabere celý vůz, vůz pak musíte v rámci posunu zařadit do správného Pn vlaku, ale to už je detail -pokud budete mít malou zásilku, tak potřebujete zařídit její přetřídění do nějakého vozu s kusovými zásilkami jedoucími v daném směru, což znamená další lidi a další objekt, minimálně prostor v nějakém objektu, který slouží k nakládce/vykládce -pracovníky potřebujete v místě nakládky i v místě vykládky Co si představuji pod pojmem infrastruktura na překládání? -obyčejný sklad s rampou na složení/naložení z kamionu/většího nákladního auta, dodávky. Sklad má dále připojení k železnici, tedy rampu umožňující nakládku standardizovaných krytých vozů. -zázemí pro pracovníky == šatna, nějaký kuchyňka, místnost na sezení, kancelář, hygienické zázemí, technickou místnost -tedy opravdu nic podobného terminálu v Třebové pro kontajnery Problematika infrastruktury: -objekty, kde by se dalo překládat, realizované dle platných hygienických norem (toalety, sprchový kout, nějaká kuchyňka, lednička atd.) a potřebným moderním vybavením, jako jsou přístupy k počítačové síti nevlastní provozovatel dráhy -spousta objektů, které by měly daný potenciál být za účelem překládky používány nejsou v majetku provozovatele/správce infrastruktury, tudíž šance, že někdo danou infrastrukturu zrekonstruuje a začne používat za účelem překládání je mizivá -pokud vlastníci řeknou ne tak nevidím cestu v mezích zákona, jak od nich objekt získat... tedy neexistuje něco jako možnost vyvlastnit budovu za účelem vytvoření překladiště.. nejsem právník, ale myslím si, že toto nejde -vznik nový objektů na překládání by často byl zdlouhavý a investora k takové stavbě asi jen tak neseženete, nikdo se nepohrne do stavby nějakého překladiště bez jistoty toho, že se mu investice vrátí -kvůli rozmanitosti vlastníků a provozovatelů lze čekat právní bitvy a nutnou změnu legislativy, prostě dlouhý úmorný proces toho mít tuto infrastrukturu v rukou někoho, kdo bude ochotný ji používat za účelem překládání Problematika toho, že zboží nejezdí na pevných trasách -výrobky dostupné na trhu se mění, mění se díly potřebné pro jejich sestavení, dodavatelé materiálů, tedy nedá se říct, že na nějaké trase bude dané zboží jezdit pevně třeba 10 let -to znamená, že sít překladišť by musela být dosti hustá, aby se dalo najít rozumné místo pro to, kde zboží složit v rozumné dojezdové vzdálenosti Problematika toho, kdo bude vlastníkem překladiště a priorit v přepravě -cena na provoz překladišť se bude započítávat do ceny přepravovaného materiálu/zboží, je nutné zajistit takové objemy přeprav, aby se cena za provoz překladišť (mzdy, údržba) promítla do cen přepravovaných produktů minimálně, tak aby daná cena za dopravu mohla konkurovat silniční dopravě -aby přeprava po železnici v krytých vozech fungovala, je nutné převést do krytých vozů spoustu přeprav z rozdílných odvětví bez technologické návaznosti == spojit přepravy od zemědělců, potravinářů, stavařů, přes průmysl a obchodníky se vším možným -kdo bude majitelem překladišť? Kdo bude určovat cenu za překládku? -jak se bude přistupovat k prioritám přeprav == co pojede dřív, co později, přeci jen vozů v oběhu nebude nekonečno -jak se uživatelé překladišť budou finančně podílet na jejich provozu, platbami dle objemu zásilek nebo jak? Co musí o síti překladišť platit -musí být hustá, čím hustší síť, tím větší pravděpodobnost vzniku trasy použitelné pro přepravu po železnici -je nutné mít nějaký minimální garantovaný objem přeprav, který zvládne zaplatit provoz dané sítě -když objem nezvládnu garantovat, tak mi budou překladiště buď prodělávat... nebo budu muset zvednout ceny za jejich používání, což se promítne logicky na ceně přepravovaného zboží... a skončí to tím, že bude jezdit zase levně po silnici Co jsem neřešil, ale řešit se to musí -obsluha překladišť za pomoci staničních záloh (kde na to vezmete lidi, stroje, zázemí) + školy, výcvik strojvedoucích -vytvoření systému tras Pn a Mn vlaků křižujících republiku a předávající si zátěže trasované dle místa určení tak, aby se co nejefektivněji dostalo zboží na místo určení -systém oběhu a údržby nákladních vozů -systém plánování oběhů lokomotiv, zálohy, rezervy -fungování systému odpoledne podej, ráno si vyzvedni == po konci ranní směny (lehce před jejím koncem, po obědě) odvez zboží z firmy na překladiště, vyzvedni tam rovnou materiál. -zajištění kapacity tras, už teď je koryto plné =>uvažuje se zdvoukolejnění Týniště-Hradec a víc se využívá by-pass Hradec-Plačice-Chlumec-Osek, kde taky budou dvě koleje.. kam s těmi vlaky Jak by mohla daná síť vzniknout? -jedině na základě spolupráce velké spousty firem -v podstatě je to budování železnice od znovu, máme sice koleje... ale nemáme ten zbytek, lidi stroje, infrastrukturu na překládání
Hala_D	Sobota, 05. října 2024 - 11:36:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 670 Registrován: 3-2024	Blablablablablabla. Stručně. to co uvádíte, že je třeba vybudovat už tady 100 let bylo a fungovalo to. Jenže se to posledních 30 let likviduje a bourá. Lidi nejsou, protože za nízké mzdy dělají řidiče, hlídače, mechaniky a skladníky v jednom v kamionech, dodávkách a náklaďácích. Myslím, že celá slavná autodoprava je personálně náročnější jak železnice. Kvůli každých pár palet máte řidiče. A jistě nepočítáte silniční dělníky a opraváře silnic, skladníky a manipulanty kteří jsou teď aktuálně rozmístění ve stovkách společností, skladů a kamionových překladišť, zatímco ČSD byla jedna velká společnost. Takže žádné přelomové myšlenky jste nepřinesl, protože vše už tu jednou bylo.
Sato	Sobota, 05. října 2024 - 13:16:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2173 Registrován: 1-2010	V Jicine odpociva dnes tato souprava
jara_h	Sobota, 05. října 2024 - 13:27:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 443 Registrován: 8-2019	Tak já jsem rozhodně nepřišel objevit Ameriku ani znovu vynalézt kolo . Jasně že to tu před 100 lety bylo, ale ten minulej čas sedí, bylo. Bylo a není. Patlat se v minulosti je hezké... ale to asi ty přepravy na železnici nevrátí. Pořád jsem od Vás neslyšel nějakej nápad na to, jak to vybudovat znovu a jak tam ty přepravy převést. Jak to znovu nastartovat. Tedy kromě nápadů typu kamiony zdanit a tvrdě regulovat, poslat ministra dopravy k šípku a jiných výstřelech do tmy. Nějakej seriozní nápad by byl?
Miram	Neděle, 06. října 2024 - 09:44:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2707 Registrován: 11-2005	Postavit vlečky k logistickým centrům. Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
jara_h	Neděle, 06. října 2024 - 10:53:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 8-2019	To vyřeší jen část problému, protože ne všichni uživatele kamionové dopravy mají logistická centra. Spousta těch firem nemá ani bůhví jak velké areály a provozovny, přesto sem tam nějaký kamion/velké nákladní auto naloží/složí. A vlečku nejde postavit ke každé ,,kůlničce,,. Ono se lehce řekne ale hůř udělá. Pokud chcete stavět vlečku, pak se musí splnit několik podmínek, mezi něž patří například: -musí být dodrženo rozumné stoupání/klesání, vlaky nemohou lézt po stromech, tak aby byl provoz na vlečce bezpečný a aby hlavně vůbec šlo do/z areálu vyjet -musí být dodrženy nějaké minimální poloměry oblouků Tedy vlečku k areálu půjde postavit často asi jen jednou schůdnou trasou, která ale často povede přes spoustu soukromých pozemků (myšleno se spoustou rozdílných vlastníků)). A bude podle mne hodně těžké sehnat ty pozemky pro stavbu. Protože stačí jeden vlastník, který řekne ne... a nebude žádná vlečka. Tak to prostě je se stavbou čehokoliv, musíte sehnat pozemky... získat povolení a stavět. Když stavíte logistické centrum/továrnu/ jiný velký objekt, tak ho prostě radši napojíte na silnici, protože stavba vlečky by taky mohla trvat i desítky let než seženete pozemky a povolení. Nemáte skoro žádnou oporu v zákonech, kde by se takové logistické centrum bralo jako strategická stavba na základě toho, že strategie je snížit počet kamionů na silnici, tudíž vozit po železnici, tudíž napojovat objekty na železnici za pomoci vleček, tudíž mít páky, jak ty pozemky na stavbu vleček získat. Vlečka není dálnice . Pak tedy musíte vyřešit legislativu, jak stavby vleček prosadit (jenže dálnice je na rozdíl od vlečky státní, zatímco vlečka bude sloužit pro soukromé účely, první dosti velký problém ), tedy v podstatě jak řešit nějaké vyvlastnění, náhrady atd. Tedy máte tu hned velkou právní bitvu, a v ní velmi nízkou šanci na úspěch. Stačí se podívat například na stavbu továrny v Líních nebo teď někde na Ostravsku... továrna má možní strategický význam, přinese spousty pracovních míst.... ale když se nedomluví s vlastníky pozemků + nezískají povolení, nebude nic. Líně už padly, bezpečnostní situace se změnila, armáda to chce zpátky. Stát sice bojoval sám za továrnu, ale ve chvíli, kdy armáda praštila do stolu a řekla, že potřebuje novou základu, bylo po podpoře, a u VW po zájmu o stavbu. Pak tu máte areály, které jsou daleko od železnice nebo z jiných důvodu vlečka postavit nepůjde. Jak pak na to? Pořád potřebujete nějaké to překladiště ve stanici, kam to nákladním autem přeložíte . Někteří politice se sice chlubí tím, jak chtějí podporovat železnici, ale kde máte ty zákony na podporu stavby infrastruktury? A kdo její stavbu bude platit? Proč by majitel nějaké továrny měl stavět připojení na železnici, má svých starostí dost, je rád, že přežil covid... a ta situace jako nic moc. -kde má záruku, že se mu peníze vrátí, že to bude dobrá investice -kde má záruku, že i když překoná všechny překážky, dohodne se, vlečku postaví, zaplatí, že jeho zákazník bude mít taky připojení na železnici a že tu železnici pak tedy použije
Miram	Neděle, 06. října 2024 - 11:09:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2708 Registrován: 11-2005	Děkuji za potvrzení, že kdo může, dráze škodí.} Stačí jet z Prahy na východ po koridoru, kolik těch krabic na poli stojí kousek od kolejí a v "rovině". Ale je to marný. Ostatně ty "nutný" podmínky s bumážkou vymýšlí různá netáhla tam hore, rozhodně ne mravenci z provozu. Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
jara_h	Neděle, 06. října 2024 - 12:39:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 8-2019	Jenže každej objekt není rozhodně krabice na rovině u trati. Spousta průmyslovejch zon vzniká v městech v místech, kde je železnice opravdu vzdálená. A opravdu nikde nevidím povinnost majitele objektu svoji továrnu připojit na železnici a tu železnici používat. Jasný, ideálně to nastavme tak, že nový továrny jedině s přípojkou na železnici (ironie). To nám jistě stavitelé nových moderních továren budou skákat kilometry do vzduchu nadšením... a jistě bude kde a jak stavět. A když už náhodou svoji továrnu připojit chce (což pořád moc nechápu, proč by to dělal), tak se pořád nevyhne problému, který jsem popsal == vlečku bude muset vést přes pozemky jiných vlastníků, a ty musí mít vůli a chuť mu to povolit/prodat. Páky na to, aby si vynutil stavbu vlečky, kdyby chtěl, nemá. A to, že nemá zájem o to se na železnici připojit? Proč by to dělal, když třeba ví, že jeho zákazníci taky nejsou připojení a tudíž přepravu z vlečky na vlečku nezrealizuje. A s přeložením je to pro něj dražší a pro zákazníka otravnější, když může kamion vjet do areálu a složit to přímo na rampě, proč to někde na mezicestě překládat. Nebo snad za to, že použije železnici bude mít nějakou výhodou? Někdo mu proplatí to, že to převeze po dráze... a doplatí mu rozdíl v ceně? Získá nějakou slevu na dani nebo jinej benefit? Někdo mu to zadotuje? Lidi, kteří toto mají na starosti, tedy zaměstnanci logistiky firem ve vedoucích pozicích, podle Vás třeba netáhla tam nahoře, budou hledat vždy nejlevnější a nejednoduší řešení, jak zboží převést. Nikdo nikdy nebude dělat cokoliv dráž a složitěji, než to je nutné dělat (myslím tím normální zdravou firmu, která chce zůstat prosperující a na trhu).
Miram	Neděle, 06. října 2024 - 13:01:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2709 Registrován: 11-2005	Litanií proč to nejde je plné Káčko, překážek v reálném ještě provozu je neurekom. Když chce někdo něco změnit - je v lepším případě naivní, v horším nejméně blbec... Fajn, chtěl si seriózní nápad, ten jsem dodal. Která LC napojit jsem také naznačil, je jich na rozjezd dost. Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild MJ + DM = Black Celebration
jara_h	Neděle, 06. října 2024 - 14:30:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 446 Registrován: 8-2019	A právě proto, že je plné Káčko nebo chcete-li plný internet popisů toho, jak to nejde, a každý kdo se v tom šťourá je považován za blbce.. tak i já, abych nepůsobil jak posměváček se rád přidám k těm blbcům . Když jste přišel s kůží na trh, a nechal své názory vystavit veřejně jako terč kritiky, tak půjdu s kůží na trh i já. To zní férově ne? Když má někdo srdeční zástavu na ulici, tak přiběhne záchranář a dám mu za pomoci elektrod pořádný pulz energie, která mu to srdce nahodí... když se něco zadře, drží to jako přibité, chce to pořádnou ránu kladivem... pulz energie. Když restartuje elektroniku, chce to pulz.... a dráha taky potřebuje pulz. Finanční pulz. A to v podobě dotací. Je jasné, v jakém je stavu == přepravy jsou drahé, překládat nejde moc kde... a pokud má tento systém naběhnout na plné obrátky a ulevit silnicím... tak jedině jako celek s nějakým garantovaným množstvím přeprav, kdy to množství zajistí, že bude přeprava ekonomická a ten systém bude udržitelný. Takže to chce dotovat přepravy po železnici, vyplácet rozdíl oproti silniční dopravě. Musí být motivace pro to poslat to po železnici, a ta musí být finanční == musí to být levnější. Pokud to bude levnější (i s překládkou), tak i ta překládka nebude vadit, tolik. Chce to podporovat stavbu infrastruktury, tedy ty malé překladiště, ale i ty vlečky. A mít v ruce nějaké zákony podporující stavbu vleček. Protože opět opakuji, nežijeme v ČSSR ale v ČR, která je demokratický stát, kde pozemky jsou ve soukromém vlastnictví. A přes ně ta infrastruktura musí vést, i když není v rukou státu(SŽ) ale soukromníka. Dráhu nelze stavět skoro všude jako silnici, tudíž když nám majitel klíčového pozemku, třeba i malé nudle řekne ne, tak jsme namydlení. Prostě a jednoduše, začít dotovat dopravní školy, třeba zavést i stipendia (ale za výsledky samozřejmě).. vychovávat strojvedoucí, vedoucí posunu. Ale i lidi, co budou mít na starosti logistické záležitosti == plánování oběhů vozů, turnusů mašin, lidí.... podívejte na Černochovou, nabídla peníze a má vojáky (aktivní zálohy). Tedy v podstatě narvat silou do toho systému spousty peněz. A několik let je tam pak i nadále rvát. A pak jen doufat, že se zvykem stane, že ji firmy budou využívat. Pak snad dojde k tomu, že ta železnice bude zaběhlá, že si zákazníci si na ni zvyknou. Až zase vznikne infrastruktura, budou se obnovovat vlečky, těžiště se pak přenese na koleje (logicky, když už si za státní dotaci tu vlečku postavím, budu mít to překladiště, tak chci aby mi šlapalo ne). Ale hlavně se přeleze ten práh (konec dotací musí přijít nějak v době, když už se bude vědět, že přeleze), kdy to začne být samostatně prosperující, tak to umět přestat dotovat. Aneb nastavit správně ten restartovací pulz. Tak to vidím já. A teď i k tomu problému, který to nese: -kde na to vzít peníze? -jak přesvědčit stát/voliče == lidi, aby to podporovali. Přijít a stoupnout si před někoho a říct.. brý den, my chceme xy miliard ročně na podporu železnice (nákladní železniční dopravy), stavby infrastruktury typu překladiště/vlečky, vzdělávání zaměstnanců na železnici... po dobu několika let... ono to není v současné době finančně efektivní, nevydělává to.. -mít to nějak spočítané, kolik let bude potřeba dotovat, co a v jaké míře, případně mít i vypracovanou strategii pro to, co a jak aby ten restart fungoval, případně i strategii počítající s tím, že restart zabere dřív, než se čekalo.. a taky blán B, že nezabere tak, jak se čekalo -konkurence (kamionový dopravci) bude bučet... oni vydělávají, mají peníze, jsou na koni == a budou kousat (upozorňuji nepřišel jsem objevit Ameriku ani vynalézt kolo, toto už někdo asi vymyslel přede mnou, ale jeví se mi to asi jako jediná možnost, kterou převést do praxe a slova do činnů, bude sakra těžké)
Peva	Neděle, 06. října 2024 - 15:51:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1931 Registrován: 5-2002	Pátek 4. října, mezistaniční úsek Česká Skalice - Starkoč: Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
Peva	Neděle, 06. října 2024 - 18:50:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1932 Registrován: 5-2002	A ještě totéž místo před jedenadvaceti lety: (Příspěvek byl editován uživatelem PEVA.) Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod.
M_g	Pondělí, 07. října 2024 - 13:34:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2117 Registrován: 6-2006	jara_h: obávám se, že netušíte, kde je cíl, takže vystřílíte munici na cíle klamné a na ty potřebné se už nebude dostávat. Jen to bude stát véééééééélikej balík. A to hlavně pro spotřebitele.
jara_h	Úterý, 08. října 2024 - 09:27:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 447 Registrován: 8-2019	Nevystřílím vůbec nic... já si tu jen tak teoretizuji na K-Reportu. Já si tu můžu psát básně nebo romány, a stejně to nikoho zajímat nebude. Todle musí řešit někdo jiný a někde jinde, a máte pravdu, musí vědět, co jsou ty cíle... jinak jasně, že to by to stálo velkej finanční obnos... s tím ten, kdo by do toho šel, musí počítat.
mot	Úterý, 08. října 2024 - 13:13:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5217 Registrován: 7-2017	Liška na 040 skončila? Na 5713 jede rakev. Pojede příští týden některá už jako Sp celou trasu?
mirek55	Úterý, 08. října 2024 - 20:28:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4797 Registrován: 7-2017	mot Asi nepojede. Od 15 do 24. 10. 2024 Nepřetržitá výluka Stará Paka - Trutnov, k tomu Martinice - Rokytnice a Kunčice - Vrchlabí
mot	Úterý, 08. října 2024 - 22:27:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5219 Registrován: 7-2017	No, koukám na to, že výluka stíhá výluku.
Jeník_H..	Středa, 09. října 2024 - 10:05:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4914 Registrován: 3-2015	Dnes jezdí rychlíky mezi Hradcem a Trutnovem poprvé po opravě 754 076.
J.M.	Středa, 09. října 2024 - 20:16:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4483 Registrován: 12-2020	jarah: Váš popis situace dnešního úpadku nákladní železnice a náznaky řešení jsou velmi trefné. Teď jen aby to někdo začal realizovat. Škoda, že to tu nečtou politici, to by pak ten převod zboží ze silnic na koleje nebyl jen teoretizováním na úrovni EU
Nuts	Středa, 09. října 2024 - 20:16:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3454 Registrován: 9-2003	Dnes v Nové Pace krátce před patnáctou hodinou. Z nejhoršího jsme uvnitř!
Jede_Načas	Čtvrtek, 10. října 2024 - 07:07:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 12-2021	Koukám, že v Mostku stojí 5 Roosů se dřevem. Bude odvoz přes Paku, nebo Dvůr Králové?
Mrkef	Čtvrtek, 10. října 2024 - 10:57:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1371 Registrován: 10-2007	Jede_Načas: "Koukám, že v Mostku stojí 5 Roosů se dřevem. Bude odvoz přes Paku, nebo Dvůr Králové?" Mostek se spíš obsluhuje od DK ne? Mn od Turnova jezdí po Horka jestli jsem dobře informován.
Hajnej	Čtvrtek, 10. října 2024 - 12:58:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31873 Registrován: 5-2002	Takže hranici tvoří rozvodí...? Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
mirek55	Čtvrtek, 10. října 2024 - 13:00:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4802 Registrován: 7-2017	Mostek Ano ledy se hnuly. Skončily tak zvané letní Os, tak se uvolnily trasy i pro náklady a nemusí s 5 prázdnými vozy jet 4 hnací vozidla. Navíc by se musel Mn celý vejít na prázdnou manipulační kolej a hnací vozidla odjet strojově. Po naložení vozů přijet strojově (nějaké hnací vozidlo) na Mostek (místně Mostka) a odvézt naložené vozy. Prostě úžasná revitalizace (modernizace) trati.
Sato	Pátek, 11. října 2024 - 12:50:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2175 Registrován: 1-2010	Dnes v Jičíně nasazen na 061 Herbert
jara_h	Sobota, 12. října 2024 - 13:49:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 448 Registrován: 8-2019	Ad J.M: Moje řeči jsou stejně teoretické jako je teoretické kecání politiků, je to jen nápad, kterých v hospodě u piva padne v této republice na 1000. Blbej nebo dobrej, zatím to je to jen kec, a to vyjde na stejno Navíc definujte mi, kdo je v dnešní době politik. Spousta z těch lidí, co si na ně hrají, vědí o dané problematice leda tak prd. A u spousty z těch lidí nějak nevěřím tomu, že v politice mají vůbec co dělat... technické vzdělání, praktické myšlení... suma sumárum 0. Zrovna včera jsem si četl o pražské Výtoni, v mostě jsou další praskliny .. a parta aktivistů si pořád hraje na to, že ten most k Praze patří a zuby nehty bojuje proti novému mostu . Je taky fakt, že když se zodpovědní lidé se s nima o tom vůbec baví, nelze čekat, že se nikam nic nehne. Respektive hne, most se brzo trhne a někdo se vykoupe ve Vltavě. Jde o životy tisíců, desetitisíců lidí denně, důležitou dopravní tepnu, kterou je nutné rozšířit, zrychlit a postavit bezpečnou. A ať se to zdá v podstatě logické, co s tím dělat, prostě to zbourat a postavit nové... tak kde kdo jde okolo může očividně kecat do toho, jak nakládat s mostem. Přitom si myslím, že lidí rozumějících stavebnictví, materiálům ale i dopravě tu máme mraky, tak proč tu problematiku řeší nějací nostalgici?
Hala_D	Neděle, 13. října 2024 - 09:33:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 695 Registrován: 3-2024	jara-h: Jaký titul z oboru mostních konstrukcí máte, že jste schopen vyplodit toto neprůstřelné stanovisko? Děkuji. Přihlaste se do výběrové komise, takovéto experty jistě potřebují. A jinak diskuze o pražském železničním uzlu je jinde.
Mladějov	Neděle, 13. října 2024 - 09:41:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22702 Registrován: 3-2007	hala se nám vyspinkal, napapal a jde pln čerstvé síly zase vysírat? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Hala_D	Neděle, 13. října 2024 - 10:01:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 697 Registrován: 3-2024	Alespoň jsem včera šel do lesa na bedly a dnes bude bedlová neděle: Kuře pečené z bedlami, k večeři bedlové lečo. A dnes možná půjdu omrknout nějaké ty vlečky. Zatímco vy jste tady asi celou noc číhal na uživatele na vašem blacklistu.
Hajnej	Neděle, 13. října 2024 - 10:35:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31906 Registrován: 5-2002	HD: Jaký titul z oboru mostních konstrukcí máte, že jste schopen vyplodit toto neprůstřelné stanovisko? Titul z oboru mostních konstrukcí nemá ani většina těch, kteří ten most hájí do hrdel a statků. Já ho sice nemám taky, ale mé závěry se vcelku shodují s tím, co k tomu říká prof. Ing. PhD z katedry ocelových konstrukcí na stavárně ČVUT, takže necítím potřebu je revidovat. Potíž je ta, že o vyšehradském mostě bohužel rozhoduje politika, a protože politici mají rádi peníze, pracháči vliv a novináři sledovanost, jsou teď jistí tři filantropové skloňováni ve všech pádech. Dále pak skutečnost, že velké množství architektů si to nechce rozházet s památkáři, takže papouškují to, co říká Girsa - zjevně je pro ně výhodnější dělat užitečné idioty, než aby jim neprošel projekt. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
jara_h	Neděle, 13. října 2024 - 22:02:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 8-2019	No titul ze stavárny taky nemám, ale mám techniku, elektroprůmku a technicky zaměřenou VŠ, kde jsem se s naukou o materiálech, nějakých deformacích, tuhostech, vlastních frekvencích atd. setkal . Nějaké logické a technické uvažování snad mám. VŠ mi asi nedala vzdělání jako odborníkovi v oboru stavebnictví, ale dala mi alespoň základní znalost toho, že když se o něčem vyjádří uznávaná osoba v oboru nějak, tak to bude asi pravda. Naopak řeči různých ,,vysokoškoláků,, z ekonomie, ekologie, regionálního rozvoje a genderu, filosofie atd. jsou prostě jen kecy. Ale to bych už papouškoval Hajného. A mám hlavně zdravý rozum. Viděl jsem co se stalo v Janově, v Drážďanech a opravdu nepotřebuji to samé vidět pod Vyšehradem. Sice Vyšehrad opravdu není v Podkrkonoší, ale je to další ukázka přístupu k tomu, jak chceme dávat přepravu zboží na železnici. Místo toho, aby se ta hromada šrotu poslala do hutí, postavil se tam tříkolejnej nebo rovnou čtyřkolejnej most radši budeme denně sejřit cestující (kteří u některých spojů musejí přestupovat a jet metrem, nebo minimálně určitou dobu museli), nákladní dopravce, kdy vlaky pustíme jen pomalu a v noci...a budeme doufat, že to pod nikým nespadne... kvalitka. Nějaké praktické uvažování alespoň s ohledem na zdraví lidí? Nějaké uvažování směrem do budoucnosti? Co nějaká vize... i když dneska je to taky populární slovo mezi politiky. Ale jak bude vypadat Praha z hlediska dopravy za 20 let? Za 40... kolik tam bude lidí, kolik spojů a jak bude muset jezdit ve špičkám, kam ty spoje narvat? Na jednu stranu tu někomu vadí kamiony a chce překládat na železnici. To samo o sobě není nic špatného. A na druhou stranu, když se mají řešit klíčové otázky pro to, aby to mohlo po železnici jezdit (což ten most je klíčová otázka), tak se tu vymýšlí hlouposti, zdržuje se, hází se klacky pod nohy. Jak malé děti. Pak nechápu o co těm aktivistům teda jde.
Mladějov	Neděle, 13. října 2024 - 23:04:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22722 Registrován: 3-2007	>Pak nechápu o co těm aktivistům teda jde. 1) Zviditelnit se (viz i "někteří" zde) 2) Dělá jim to dobře A části z toho 3) Dostat se do politiky a k slušnému jistému příjmu, popularitě atd.
Hajnej	Pondělí, 14. října 2024 - 00:41:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31910 Registrován: 5-2002	Ad politici a most: zachránit starej most před "zvůlí" instituce se prodává líp, než postavit npvej most s lepšíma parametrama. Nejde o to, co je lepší, ale za co mu víc troubů nahází hlasy... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Jede_Načas	Pondělí, 14. října 2024 - 06:58:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 12-2021	Nedá mi to, k Výtoňskému mostu dodám: Nebudu tu vyvracet technologickou výhodu případného nového mostu. Ta je nezpochybnitelná. Ale každá mince má dvě strany. Ale je třeba říct, že za současný stav nemohou památkáři. Za současný stav nese zodpovědnost jen a pouze SŽ, pokud nadáváte na památkáře, jste mimo. Práce památkáře není řešit podobu nového mostu (včetně všech administrativních záležitostí), práce památkáře je chránit památky. Dle zákona mimochodem. SŽ nejenže opakovaně porušila zákon zanedbanou péčí o kulturní památku, ale i její odstranění (i přesunutí) je porušením zákona. To je fakt. Ten most je sice v hajzlu, ale ne vinou památkářů. Kdyby se dodržovalo výše zmíněné, k žádnému dopravnímu omezení (až tedy na nedostatečnou kapacitu dopravní cesty z důvodu 3 koleje) by nedocházelo. Tečka. Navíc Branický most bude mít druhou kolej, a výhledově má jít významný podíl vlakové dopravy pod zem, kdy pod Vltavou na Hlavák vznikne tunel, a minimálně velká část vlaků bude převedena pod zem, takže ten argument o potřebě třetí koleje taky není neprůstřelný. Píšu to z toho důvodu, že jsem uvažoval úplně stejně jako JH, ale není to tak jednoduché. A z pohledu (památkového) zákona není rozdíl mezi rezavým mostem a gotickou katedrálou. A tlačit jednu stavbu přes platnou legislativu vytváří teda dost nebezpečný precedent. P.S To je jen jeden z mnoha názorů jak na to koukat. Jen jsem měl pocit, že by tu měl zaznít. Aktivisté jsou jen lidé, kterým není jedno co se okolo nic děje, a to přináší komplikace, ale v tom jádro problému opravdu není. (Příspěvek byl editován uživatelem Jede_Načas.)
Apollo_17	Pondělí, 14. října 2024 - 07:31:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9169 Registrován: 8-2007	Dle zákona mimochodem. SŽ nejenže opakovaně porušila zákon zanedbanou péčí o kulturní památku A ten most postavený v roce 1901 byl postaven jako památka? Byl to normální most, jakých jsou tisíce, měl mít životnost 100 let a pak měl být vyměněn. Po skončení jeho životnosti byl vyhlášen jako kulturní památka a už překračuje svou plánovanou životnost o další čtvrtinu. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
jara_h	Pondělí, 14. října 2024 - 07:45:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 450 Registrován: 8-2019	Popravdě, informaci o tunelu pod Vltavou slyším prvně, ale jako proč ne, nápad je to pěkný Akorát to má tu praktickou část problému, co bude dřív. Tunel nebo most. Známe problémy stavět (budovat) v ČR cokoliv. A jsme v situaci, kdy není ani most, ani tunel. Jako máte pravdu, nutná třetí či dokonce čtvrtá kolej přestane být neprůstřelná v případě, kdy ten tunel vznikne nebo se začne hodně vážně uvažovat, že vznikne. Ale vznikne? Je to ve fázi myšlenky, nebo už činů? Protože dokud ten tunel není, tak bych uvažoval prostě plný objem dopravy po mostě, navíc ten objem by měl růst. Navíc parametry tunelu neznám, hádám alespoň dvoukolejný...ale nejsou dvě koleje málo Antone Pavloviči? Půjdou do toho tunele navést všechny případné spoje, nebo nějaké rameno stejně bude muset jezdit po mostě, protože vlak vyleze z tunelu v místě, odkud by pak nemohl dále jednoduše a přímo pokračovat ve směru jízdy. Navést a vyvést (netuším, kde ten tunel vyleze na povrch). Most nebude asi nejlepší řešení pro všechny vlaky, stejně jako tunel, část přepravy (spojů) si bude moct ,,vybrat,, kudy pojede, část to bude mít dané. Navíc i když bude tunel, proč nemít dostatečně kapacitní most. Mít zdvojenou infrastrukturu není na škodu. Most bude občas potřebovat opravit, to chce výluku a v tunelu se občas taky bude muset něco dělat. Ano, bude to stát spoustu peněz obojí, ale kdy by se podařilo obě stavby kvalitně zrealizovat, tak by na dlouho dobu bylo po problému dostat vlaky z jedné strany Vltavy na druhou. Jinak z Pardubic do Staré Paky 744.001 a dva vozy.
Hajnej	Pondělí, 14. října 2024 - 09:47:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31914 Registrován: 5-2002	JN: Dle zákona mimochodem. SŽ nejenže opakovaně porušila zákon zanedbanou péčí o kulturní památku, ale i její odstranění (i přesunutí) je porušením zákona. To je fakt. To je fakt jen zdánlivě, ve skutečnosti je to strašlivá a hnusná manipulace. Most byl postaven s plánovanou životností 100 let jako docela běžná mostařská konfekce a jako takový byl i udržován - s výhledem, že po těch 100 letech bude vyměněn za nový. Při konverzi z 1500 na 3000 V byl navíc dost necitelně zprzněn a teprve takto zprzněný most později nějaká banda budižkničemů prohlásila za památku. Všem, kteří se točí na památkové ochraně, bych doporučoval prohlídnout si nejdřív Modrý most na Moskevské, postavený v roce 1913 stejnou mostárnou bratří Prášilů a v roce 2005 velice citlivě opravený. Při tom prohlížení je potřeba dívat se nahoru, na všechny ty krásné vzpěry v horní části. Pak už je možné sejít ke Koh-I-Noorce na sedmičku tramvaj, dojet na Výtoň a oba mosty porovnat. Teprve potom dotyčný uvidí, co všechno šlo při zmíněné konverzi šly, resp. jak byl portál zvýšen způsobem "Franto, podrž to, já dojdu pro vejplatu"... A z pohledu (památkového) zákona není rozdíl mezi rezavým mostem a gotickou katedrálou. O to větší byla sviňárna ten most za památku prohlásit. A to tím spíš, že je v Praze k mání most téže konstrukce, navíc krásně zachovalý, citlivě opravený a v neposlední řadě řádně sloužící svému účelu (a plnící jeho parametry). Sorry, ale tohle - někomu natruc něco prohlásit za památku a pak ho prcat, že jí nevěnuje náležitou péči - je pokrytectví nejhrubšího zrna. výhledově má jít významný podíl vlakové dopravy pod zem Ale my potřebujeme jezdit z Hlaváku na Smíchov už dnes, ne až výhledově. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Marťa_rak	Pondělí, 14. října 2024 - 10:21:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11883 Registrován: 6-2006	Také bych na Výtoni postavil most zcela novej a možná i rovnou čtyřkolejný, pro sichr. A ze starého, resp. opravených příhradových oblouků, by leckde mohlo být přemostění.
jara_h	Pondělí, 14. října 2024 - 11:37:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 8-2019	Dneska obsluha Paky 743.002. Jako prohlašovat strategické dopravní stavby (mosty, tunely) za kulturní památky je prostě blbost. Navíc ještě když leží na klíčové tepně. Stejně se odkazovat na to, že něco je v plánu, něco bude ... ve stavebnictví termíny neexistují. Když řeknu, budu stavět v roce 20xx, nikdy v roce 20xx stavět nebudu. Když řeknu, postavíme to za y let, za y let to nikdy nepostavíme . Prostě na páteřních tratích kulturní památky nevytvářet. Jo, naše Martinice jsou něco jiného, to je nádražíčko, kde se jednou za dvě hodinky křižuje, dva páry Mn za týden. A sem tam odklonový Pn nebo uhlí, v případě výhledu kdyby se někdo uráčil převést náklady na trať a jezdily by dva tři Pn denně, to nádraží snese.
Jede_Načas	Pondělí, 14. října 2024 - 12:21:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 12-2021	“To je fakt jen zdánlivě, ve skutečnosti je to strašlivá a hnusná manipulace.” “zprzněný most později nějaká banda budižkničemů prohlásila za památku” “někomu natruc něco prohlásit za památku a pak ho prcat, že jí nevěnuje náležitou péči - je pokrytectví nejhrubšího zrna” No dobře no:D Co je manipulace na tom, že má něco status kulturní památky? Jakýkoliv stavební objekt, resp. památka, podléhá vývoji, jehož součástí jsou rekonstrukce, přizpůsobování novým požadavkům atp. Ale souhlasím s Vámi, že existuje množství objektů, které by si svou formou zasloužily památkovou ochranu více. To ale nebylo sdělením mého příspěvku. Nevím nic o tom, že by ten most někdo vyhlašoval památkou někomu na truc. To je trochu demagogie. Karlův most svojí životnost překročil podle vás taky? Aby se musel zbourat? Takže kdyby se podudržovával a jeho oprava byla nákladná, je potřeba ho nahradit? Z hlediska zákona mají ty mosty totiž stejnou cenu. A naopak. Podudržovávat stavbu, která byla shodou okolností vyhlášena památkou, a pak někoho prcat, že ji nemůžu zbourat je pokrytectví nejhlubšího zrna. Ve stavebnictví je naprosto běžná praxe nechat stavbu chátrat, a přivést ji do stavu, kdy jediná možnost je stržení (a nahrazení novostavbou) naprosto běžná praxe. To samé se děje i na Výtoni. Chtěl bych říct, že nejsem zastánce ani jedné strany názorů na VM, když se zboří, život jde dál. Ale viníkem současné situace je SŽ, v momentě, kdyby se o most starala jak má, nemáte v ruce argument o akutnosti nastalou situaci řešit, a o radikálních postojích z toho vyplívajících. Nicméně souhlasím, že prohlašovat tyto stavby za památky je problematické. A bylo by to bez toho legislativně jednoduší. A v momentě, kdy vytvoříte precedent, že zboříte památkově chráněnou stavbu, dáváte jakoukoliv jinou do nebezpečí. Protože tím narušujete rovnost před zákonem. Proč by se poté nemohla zbourat i jakákoliv jiná? O tomhle by šlo ještě tolik napsat (z mnoha úhlů pohledu) ale toho Vás i sebe radši ušetřím. Z hlediska zákona /který nemluví o finančních nákladech atp./ je řešení oprava stávající konstrukce, a její doplnění o repliku pro 3 kolej. Jestli je to správně, nechám na každým. Jen se snažím Vám zprostředkovat pohled těch aktivistů a “budižkničemů”, které nemůžete vystát.
mot	Pondělí, 14. října 2024 - 12:47:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5224 Registrován: 7-2017	Hehe, gotická katedrála má nějaký strategicko-dopravní význam? Pro X tisíc lidí denně?
Mladějov	Pondělí, 14. října 2024 - 13:06:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22734 Registrován: 3-2007	>v momentě, kdyby se o most starala jak má, nemáte v ruce argument o akutnosti nastalou situaci řešit Ježíšmarjá, most má, stejně jako třeba automobil, nějakou konečnou životnost a tu sebepečlivější údržbou akorát posunete a stejně jednou musíte řešit náhradu. Nehledě na to, že ty parametry mostu (auta, autobusu) se stanou léty nevyhovující a nastane čas je nahradit něčím novým, když to má sloužit lidem. Most není Karlštejn. Všichni (EU, společnost) má plnou hubu keců o udržitelnosti, využívání železnice a když nastane čas výměny mostu na jedné z nejdůležitějších tratí republiky, tak děláte neskutečné tyjátry - ano, tahle společnost stagnuje i proto, že (často státem placení, ať přímo nebo nepřímo) brzdiči torpédují každou změnu - ba i postavení mostu na místo, kde stál jeho předchůdce.
Paul2no	Pondělí, 14. října 2024 - 13:44:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3351 Registrován: 11-2009	Všichni (EU, společnost) má plnou hubu keců o udržitelnosti, využívání železnice a když nastane čas výměny mostu na jedné z nejdůležitějších tratí republiky, tak děláte neskutečné tyjátry - ano, tahle společnost stagnuje i proto, že (často státem placení, ať přímo nebo nepřímo) brzdiči torpédují každou změnu - ba i postavení mostu na místo, kde stál jeho předchůdce. Ale tady si za to stát může tak trochu sám. U vyšehradského mostu to na mě působí, že stát od toho dává ruce pryč, ať si to nádražáci vyřeší nějak sami. Přitom tohle není most někde na lokálce, to je most na tranzitním koridoru. Tohle je věc která by se měla řešit na úrovni vysoké politiky - na vládě by měli rozhodnout, že ministerstvo kultury z mostu sejme ochranu a současně SŽ bude zaúkolována ať začne bezodkladně chystat demolici. A nebouračům vzkázat, že na jejich názor nebude brán zřetel.
jara_h	Pondělí, 14. října 2024 - 13:56:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 8-2019	Jenže jako je pozdě řešit náhradu mostu, který již přesluhuje svoji životnost, a v této době už nemá z hlediska bezpečnosti na něm cenu provozovat dopravu. Jako je to ruleta, a až to pod někým spadne, tak všichni ti brzdiči budou akorát řvát, jak kdo selhal a hledat viníky všude možně... Toto se mělo začít řešit mnohem dříve, ne skoro když už to leží na dně Vltavy. Ano, daná konstrukce může být replikou původní, pokud to technické parametry dovolí, i když technologicky jinak řešená s mnohem lepšími parametry a hlavně 3-4 koleje. Ano, pohled z boku může vypadat stejně, případně se dá na konstrukci vymyslet cosi jako nátěr odpovídající době vzniku původního mostu a falešné nýty pro nostalgiky atd. Prostě jako přidání zvuku spalováku do repráku v elektroautě. A jak napsal Mladějov, na příkladu jednoho blbýho mostu vidíte, kam se žene naše železnice...modernizovat a zlepšovat parametry úměrně době nelze, protože tu někdo tak trochu na truc a pro pozornost prostě blokuje stavbu... a lidi klidně si tam s tím vlakem spadněte. Sice budeme bečet, že chceme převádět na dráhu, ale zároveň kde to půjde, hodíme klacek pod nohy. Celou věc nejvíc zazdil člověk/lidé, který z mostu nechal/nechali udělat památku. Prostě nelze. Nelze z objektů veřejného užívání se strategickým významem dělat kulturní památky. Takto můžeme zakonzervovat republiku a zároveň pak chodit a nadávat, že vše jezdí kamionem. Ono projet po mostě rychlostí 10 km/h v roce 2024 prostě není úplně ono.
mot	Pondělí, 14. října 2024 - 14:46:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5225 Registrován: 7-2017	Ono je jednoduché, svádět to na "zanedbanou" údržbu stran tehdejší SŽDC. Ti holt dělali to, na co byly finance. A kdo trochu pamatuje stav v 90., tak si možná vzpomene, že železnice byla v podstatě na odpis. Div, že se tenkrát začalo se stavbou Nového spojení.
jara_h	Pondělí, 14. října 2024 - 16:05:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 8-2019	No k tématu údržby na obranu SŽ... jak jsem psal, nejsem mostní inženýr, ale jak chcete udržovat most? Jako můžete řešit povrchovou korozi, ale hádám, to je tak celé co s tím uděláte. U dílů, které váží xy tun Vám stejně nezbyde nic jiného než rozdělat nýty a ty díly, které mají v sobě nějaké praskliny vlivem zatížení roků provozu, kdy se přes most přetahaly miliony, možná až miliardy tun, vyměnit. Jenže most není brzdová destička, kdy vyměníte jednu část a auto Vám dál jezdí. Díly, ze kterých se skládá jsou objemné, váží xy tun a prostě údržba mostu (když pominu dotažení trubek u zábradlí) rovná se výměna dílu za díl, tedy v podstatě výměně celého mostu. V podstatě se dostáváme ke stavbě repliky. Akorát repliku nemá z hlediska dopravních parametrů (počet kolejí, maximální rychlosti a možnost drandit si to po mostě s xyz tunama vmax současně na všech kolejích) cenu stavět, takže se stejně dostáváte tak jako tak k novému mostu . Aspoň tak to vidím já, možná se pletu a někdo mi vyčiní, že to jde. Ale nevím jak řešit tvořící se praskliny jinak než výměnou dílu za díl. Nebo vyjmutím dílu a nějakým tepelným zpracováním.
Mladějov	Pondělí, 14. října 2024 - 16:22:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22737 Registrován: 3-2007	>kdo trochu pamatuje stav v 90., tak si možná vzpomene, že železnice byla v podstatě na odpis. Div, že se tenkrát začalo se stavbou Nového spojení. Pamatuji. Začaly se dělat moderní koridory, tedy generální opravy a přestavby a modernizace, čehož nebyli komunisti schopni od roku 1948.