Diskuse » Železnice » ERTMS: ETCS, GSM-R » Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 19. 5. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse ERTMS: ETCS, GSM-R do 19. 5. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 19. března 2025 - 13:13:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1976
Registrován: 11-2006
ETCS se blíží v Praze už až na hlavní - jsou tam nově instalované balízy ETCS:
Pikehead
Středa, 19. března 2025 - 14:39:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9972
Registrován: 3-2007
h2o: Je někde víc o tom nabobtnání stavby Kostelec-Zlabings GR?
Čtvrtek, 20. března 2025 - 09:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 431
Registrován: 5-2019
Ti co tohle mají na starosti, nebudu jmenovat. Sami to řekli. Údajně se o tom na SŽ nevědělo.
P_v
Čtvrtek, 20. března 2025 - 09:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3534
Registrován: 5-2002
Myslíte, že by bylo vhodnější svěřit správu GSM-R nějakému komerčnímu operátorovi? Ten by měl více zkušeností, a taky větší zázemí pro okamžitou náhradu.
Čtvrtek, 20. března 2025 - 09:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 432
Registrován: 5-2019
To je nesmysl, je to ještě větší bezpečnostní riziko a není k tomu důvod. Jen ať se stará ten kdo to má. Všichni se poučí z chyb. Aspoň se vyřeší problémy. A kdyby to v budoucnu nastalo, oprava a opatření budou rychlejší.
Čtvrtek, 20. března 2025 - 11:45:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11523
Registrován: 5-2007
Ghost2: Tak buďto to sami povedali, a nie je dôvod to utajovať, alebo to je nejaká blbosť. A ešte ako väčšia blbosť mi príde, že to by predsa muselo generovať extrémnu dátovú premávku "niekam" do internetu a toho by si na CTD dozaista všimli, aspoň nás už teda dotazovali kvôli ďaleko menšími anomáliám na ich sieti, ak sa i len priblížili k nám dodávaným počítačom.
Čtvrtek, 20. března 2025 - 18:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 7-2023
P_v:
"Myslíte, že by bylo vhodnější svěřit správu GSM-R nějakému komerčnímu operátorovi? Ten by měl více zkušeností, a taky větší zázemí pro okamžitou náhradu."
Nesmysl, to je uplně jiná síťě, fungování, provozu, účel je naprosto rozdílný. Trošku si to nastudujte. Asi jako byste si říkal, že řízení vlaku můžete předat někomu kdo má řidičák na autobus, protože "přece taky vozí spoustu lidí". Uplně jiné světy.
ridic_vlaku
Čtvrtek, 20. března 2025 - 23:49:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 5-2019
d.80:
" to je uplně jiná síťě, fungování, provozu, účel je naprosto rozdílný. Trošku si to nastudujte. Asi jako byste si říkal, že řízení vlaku můžete předat někomu kdo má řidičák na autobus, protože "přece taky vozí spoustu lidí". Uplně jiné světy."

To je ale úplný nesmysl, co tady píšete. To je asi jen taková železniční mantra pro získání pocitu kromobyčejnosti. Základ sítě je u GSM a GSM-R stejný, rozdíl je v detailech, např. službách IN. Spíš odhaduju, že opravdové odborníky přes mobilní sítě SŽ nebo ČDT prostě nezaplatí.

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)
Ml636
Pátek, 21. března 2025 - 14:28:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6165
Registrován: 11-2006
Hajnej:
"
Já to taky v hlavě nenosím, ale u některých z těch informací mi přišlo, že tam volný kontakt buď není, nebo že není vytažen z bloku.
A na to, abych šmejdil po "bibli" a dělal inventuru kontaktů, teď bohužel čas nemám."

Prostá otázka na prosté řešení: A nějaká rozbočka pro indikaci navíc, by ze svorkovnice vytáhnout nešla?[uhoh] Ne, čistě teoreticky, když mají (měli?) v Ostravě hlavním, vytažené z návěstidel signály pro kontrolní světla pro čety na nástupištích, tak nemůže být problém tam šoupnout dvojitý faston samce, nakrimpovat, zapojit a tradá.[vypravci]
Rebel Yell
h2o
Pátek, 21. března 2025 - 15:11:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 8-2013
To není elektroinstalace ve stodole, aby si tam kdokoliv mohl "šoupnout dvojitý faston". Když to jde, vyrobí se opakovat kmenového relé.
Pátek, 21. března 2025 - 15:13:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33005
Registrován: 5-2002
636: A nějaká rozbočka pro indikaci navíc, by ze svorkovnice vytáhnout nešla?
Pokud chci něco tahat z RZZ, měl bych to dělat vždy volným kontaktem. Má to dva dost vážné důvody:
1) neovlivnit funkci RZZ zavlečeným napětím,
2) nedostat falešnou indikaci kvůli dotyku s jiným vodičem.

nemůže být problém tam šoupnout dvojitý faston samce, nakrimpovat, zapojit a tradá
Tam žádný fastony nejsou. To fakt není autobus. [nene]
Mimochodem, zrovna autoelektrika není úplně nejlepší příklad, jak dělat elektroinstalaci.

Prostá otázka na prosté řešení
Pro prosťáčka možná... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 21. března 2025 - 17:00:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12957
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"zrovna autoelektrika není úplně nejlepší příklad, jak dělat elektroinstalaci. "

Kde se to dá podepsat ?

Falešná porucha z důvodu špinavýho, rozpadlýho nebo blbě zacvaknutýho konektoru je v autech věc velmi častá. Naposledy si můj VWrak hlasitě stěžoval, že nemá vodu - ale přitom to bylo plný. No a jak jinak - byl to konektor. Ze stejnýho důvodu mi svítí sjetý brzdy, přitom nemaji ani 20 kkm. Ten konektor už upad. Až budu zase měnit brzdy vzadu, tak to budu řešit.

Jakkoliv mám celkem dobrý auto, tak za tu elektriku bych někoho u VW AG nakopal s rozběhem do [zadnice]
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pátek, 21. března 2025 - 17:12:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33008
Registrován: 5-2002
Když jsme oživovali Dm12 (motorák do Finska), měli jsme nějakou dobu půjčené řídicí jednotky motoru a převodovky, abychom měli proti čemu trénovat komunikaci. Ta od převodovky byl odlitek s chladicími žebry a s bytelnými a těsnými bajonetovými konektory, ta od motoru byla krytá plechovým výliskem a konektory byly v podobě plastového výlisku s hafo fastony a zácvaky.
Prostě na první pohled bylo vidět, co je eisenbahnmäsige Ausführung a co automotive šunt...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 22. března 2025 - 08:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 434
Registrován: 5-2019
Asdf, Ano tak řekli pánové z firmy co to má na starosti. Ostatně, není to česká společnost. Nemluvím o Telematice.
Neděle, 23. března 2025 - 01:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11525
Registrován: 5-2007
Ghost2: Furt zbytočne tajomný hrad v Karpatoch. Tí ľudia z Kapschu (Kontronu) to povedali na nejakej tlačovke, alebo to potom povedali na tlačovke nádražáci, alebo kde to teda vyriekli? Sůra o tom písať nebude, neviem či si tam Kontron aj platí nejaké držhubné, ale každopádne na rozdiel od AŽD o nich od dôb keď bol Kapsch kúpený Kontronom prakticky nepíše a dokonca občas maže negatívne príspevky o Kontrone z komentárov.

Ja si stále myslím, že to je stratené v preklade. To, že by mali nejaký dohľadový a servisný kanál, ktorý si posielajú niekam mimo sieť SŽ je asi nejak pochopiteľné (také kanály sú aj napr. zo ZZ, kde akurát to je vyššia trieda izolácie siete podľa príslušnej EN, tak musí zabezpečené že to zvonku nejde nijak ovládať, akurát neviem o tom, že by si to niekto z dodávateľov lajzol posielať mimo sieť SŽ), dokonca je pochopiteľné aj to že si to potom posielajú mimo republiku (ak majú dohľadové centrum pre viac krajín), v rámci GSM-R sa (na rozdiel od zariadení v SIL=4) dá pochopiť aj to, že by z toho vedeli veci na diaľku aj ovládať (napr. zrovna to prepnutie záloh). Ale príde mi blbosť aby ten kanál mal nejakú kritickú funkčnosť v rámci prevádzky (tj. jeho prerušenie by viedlo k nedostupnosti GSM-R alebo by to GSM-R šlo pomocou neho "vypnúť" tak aby to nešlo nahodiť miestne). Takisto mi príde hlúposť aby o tom kanále SŽ nevedela. Jednak by šli proti sebe, jednak, pokiaľ to neposielajú nejak bezdrátovo, im to na CTD museli nakonfigurovať, jednak by museli vyslovene sprosto klamať minimálne v jednom audite KyBe.
Priapos
Neděle, 23. března 2025 - 18:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2540
Registrován: 10-2012
Asdf:
"To, že by mali nejaký dohľadový a servisný kanál, ktorý si posielajú niekam mimo sieť SŽ je asi nejak pochopiteľné (také kanály sú aj napr. zo ZZ, kde akurát to je vyššia trieda izolácie siete podľa príslušnej EN, tak musí zabezpečené že to zvonku nejde nijak ovládať, akurát neviem o tom, že by si to niekto z dodávateľov lajzol posielať mimo sieť SŽ), dokonca je pochopiteľné aj to že si to potom posielajú mimo republiku (ak majú dohľadové centrum pre viac krajín), v rámci GSM-R sa (na rozdiel od zariadení v SIL=4) dá pochopiť aj to, že by z toho vedeli veci na diaľku aj ovládať (napr. zrovna to prepnutie záloh).
"

Přece to, že o vlastním dohledu nad GSM-R nevíte/me úplně všechno ještě nemusí znamenat, že to ale určitě musí být a je o.k.
Neděle, 23. března 2025 - 18:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11527
Registrován: 5-2007
Priapos: Nikde netvrdím, že všetko musí byť OK, ale snažím sa zistiť ako to teda je a pri tom aplikujem znalosti limít prostredia.
Pondělí, 24. března 2025 - 22:02:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 7-2023
ridic_vlaku:
"d.80:
" to je uplně jiná síťě, fungování, provozu, účel je naprosto rozdílný. Trošku si to nastudujte. Asi jako byste si říkal, že řízení vlaku můžete předat někomu kdo má řidičák na autobus, protože "přece taky vozí spoustu lidí". Uplně jiné světy."
To je ale úplný nesmysl, co tady píšete. To je asi jen taková železniční mantra pro získání pocitu kromobyčejnosti. Základ sítě je u GSM a GSM-R stejný, rozdíl je v detailech, např. službách IN. Spíš odhaduju, že opravdové odborníky přes mobilní sítě SŽ nebo ČDT prostě nezaplatí.

(Příspěvek byl editován uživatelem ridic_vlaku.)"
Nesmysl je to co píšete vy. Já mám zkušenost s oběma sítěmi a je to nebe a dudy. Pokud nejste insider který těmto věcem rozumí, netušíte o čem mluvíte (ale typicky česky si myslíte, že jo). Že je základ GSM-R v GSM ještě neznamená, že by to mohli provozovat komerční operátoři. GSM-R má radikálně rozdílný účel, než běžné mobilní sítě. Běžné sítě jsou plošné, R-ko je v podstatě liniová, plní i fce zabezpečení a nyní je na něm závislé i ETCS. To není o té RF vrstvě, ta je skoro shodná, ale o té řídící a jejím propojení na jiné systémy.
ridic_vlaku
Úterý, 25. března 2025 - 08:09:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674
Registrován: 5-2019
d.80:
"Běžné sítě jsou plošné, R-ko je v podstatě liniová, plní i fce zabezpečení a nyní je na něm závislé i ETCS. To není o té RF vrstvě, ta je skoro shodná, ale o té řídící a jejím propojení na jiné systémy."

To jste se mne tedy o znalostech nepřesvědčil, pane d.80. Řídíci vrstva je u GSM i u GSM-R stejná. Pořád jsou to ty staré dobré uzly MSC/VLR, HLR, SCP, BSC. :-) Jen má GSM-R některé služby (typicky realizované přes IN) navíc. Ale to není nic světoborného.

Když už jste insider, mám pár otázek:

Má GSM-R SŽ nějaký 24/7 online dohled?
Dostali pracovníci dohledu relevantní školení?
Drží na uzly sítě GSM-R 24/7 pohotovost příslušní specialisté jak na straně SŽ, tak na straně dodavatele?
Je zaveden online monotoring C7 signalizace?
Je na SŽ nebo u ČDT vůbec někdo, kdo signalizaci C7 rozumí?

Tohle je totiž u komerčních operátorů naprostý standard. Pravda, nedělá se to z altruismu, jde o prachy.
Pondělí, 31. března 2025 - 20:05:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8072
Registrován: 6-2016
https://www.lupa.cz/aktuality/ministerstvo-predstavi-scenare-prec hodu-z-gsm-r-na-frmsc/

Snad to není apríl...
Pondělí, 31. března 2025 - 23:45:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33077
Registrován: 5-2002
Akorát mi nějak uniká, proč tu zkratku píšou FRMSC, když je to FRMCS...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 01. dubna 2025 - 08:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9712
Registrován: 9-2011
Protože tomu nerozuměj...
Před pár lety tam byl článek o počátcích osobních počítačů a byla tam věta "bylo třeba propojit všechny součástky, všechny PINy, ..."
Dnešní mlamodyjové (dokonce z počítačového časopisu!) si pod pinem představěj už jen několik čísel zadávaných do bankomatu... [kladivo][kladivo][kladivo]
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 01. dubna 2025 - 08:48:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15336
Registrován: 4-2003
proč tu zkratku píšou

Protože Lupa stejně jako Zive je léta obyč bulvár, na zive aspoň někde v mínus 10 patře zbylo a je tolerováno solidní DF o počítačích.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

El_Barto
Úterý, 01. dubna 2025 - 08:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 9-2024
ad FRMCS: Když vidím, kolikrát nejen v novinách někdo zvrtal i tak primitivní zkratku, jako je ETCS, tak se nedivím už asi ničemu.
Čtvrtek, 03. dubna 2025 - 00:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1984
Registrován: 11-2006
Nevím, jestli to tu už nebylo, ale projektuje se už někde stanice bez konvenčních návěstidel, kde by byl návěstní napodobovač dle "Aktualizace a upřesnění požadavků SŽ TSI CCS/MP1" z 30. 1. 2025?
Vechtr
Pátek, 04. dubna 2025 - 08:38:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602
Registrován: 12-2015
Projektuje se jich plno, otázka spíš zní, jestli se jich někde fyzicky dočkáme.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
ridic_vlaku
Pátek, 04. dubna 2025 - 09:21:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676
Registrován: 5-2019
To mi připomnělo, věcně to sice nepatří do etcs:

Existovalo někde "krycí návěstidlo vzdušné izolace"?
Sobota, 05. dubna 2025 - 12:08:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33096
Registrován: 5-2002
ŘV: Existovalo někde "krycí návěstidlo vzdušné izolace"?
To mělo být co...? Nějak mi to nic neříká...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 05. dubna 2025 - 16:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5435
Registrován: 11-2008
Před "vzdušnou izolací"( jestli je tím myšlen úsek troleje, který má oddělovat trolej pod napětím ) bývá návěst "Stáhněte sběrač". A před ní další příslušná návěst. To snad existuje pořád .......[andel]
Mladějov
Sobota, 05. dubna 2025 - 17:04:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24094
Registrován: 3-2007
Mně ano, ale napřed to bude muset pán nějak blíž specifikovat, opravdu nevím, proč bych měl hádat, na co myslí.
Pokud je to to, co myslím, že má na mysli (a je v D1), tak ano, je a na více místech v síti.
Pro posun?
Haan
Sobota, 05. dubna 2025 - 18:24:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3750
Registrován: 2-2010
ridic_vlaku:
"Existovalo někde "krycí návěstidlo vzdušné izolace"?"
Hajnej:
"To mělo být co...? Nějak mi to nic neříká..."
Asi někde existovalo-už za platnosti Návěstního předpisu D1 od 29.8.1962 (změny č.2) a následného D1 od 1.1.1987 (viz obrázek), jinak by se o tom v obou předpisech nepsalo:

Na otázku řidiče vlaku odpovědět neumím. I třeba se zde nějaký pamětník najde. [wink]
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
ridic_vlaku
Sobota, 05. dubna 2025 - 23:25:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 677
Registrován: 5-2019
Haan:
"ridic_vlaku:
"Existovalo někde "krycí návěstidlo vzdušné izolace"?"Hajnej:
"To mělo být co...? Nějak mi to nic neříká..."Asi někde existovalo-už za platnosti Návěstního předpisu D1 od 29.8.1962 (změny č.2) a následného D1 od 1.1.1987 (viz obrázek), jinak by se o tom v obou předpisech nepsalo:

Na otázku řidiče vlaku odpovědět neumím. I třeba se zde nějaký pamětník najde. [wink]"

Díky, paní Haan. Přesně to mám na mysli. A připomnělo se mi to níže citovanou větou pana Vechtra :-):
Vechtr:
"Projektuje se jich plno, otázka spíš zní, jestli se jich někde fyzicky dočkáme."

Čili si tak říkám, zda ono krycí návěstidlo vzdušné izolace mohlo být jen jakýmsi "zámyslem" uvedeným v předpisu D1 let šedesátých až osmdesátých, nikoliv však na síti CŠD realizovaným?
Neděle, 06. dubna 2025 - 09:40:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 93
Registrován: 11-2017
ridic_vlaku: Kdyby dohledové centrum měli, tak nenechají stát vlak 3 hodiny před Chocní v poli.....
Neděle, 06. dubna 2025 - 15:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33104
Registrován: 5-2002
ŘV: zda ono krycí návěstidlo vzdušné izolace mohlo být jen jakýmsi "zámyslem" uvedeným v předpisu D1 let šedesátých až osmdesátých, nikoliv však na síti CŠD realizovaným?
To je docela dobře možné.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Bugear
Úterý, 08. dubna 2025 - 17:47:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4090
Registrován: 8-2005
Koukal jsem do prohlášení o dráze, podle kterého má být výhradní provoz na Přerov-Nezamyslice zaveden 2029. Zároveň tam mají být jenom DNS. Jak se bude jezdit do té doby, ať už v rámci stavebních mezistavů, ale i po dokončení, které je zatím kladeno do roku 2028? Na 2. stavbě domažlické se co vím posouval HMG, aby ji mohli pustit rovnou do výhradního.
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 08. dubna 2025 - 17:54:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11548
Registrován: 5-2007
Bugear: Úplne rovnako ako sa to robí doteraz až na to, že provizórne ZZ vydržia trochu "dlhšie" a sundajú sa všetky naraz.
Bugear
Úterý, 08. dubna 2025 - 18:16:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4091
Registrován: 8-2005
Takže se ve stanicích postaví klasická návěstidla, aby se na konci pokácela/vyměnila/přetvořila za/na DNS?
Online výpočet kontrolní číslice
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Úterý, 08. dubna 2025 - 19:08:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11549
Registrován: 5-2007
Bugear: Presne tak ako sa dnes postavia klasické návestidlá, aby sa na konci vyrúbali/vymenili/pretvorili za/na iné klasické návestidlá.
Úterý, 08. dubna 2025 - 20:03:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 11-2017
Asdf: třeba někdo ještě vytáhne hlavu ze zadnice a základní vjezdová a odjezdová návěstidla zůstanou, když tam během stavby stejně budou včetně kabeláže k nim. Za ty čtyři měsíce výhradního provozu už byl dvakrát výpadek ETCS takový že kdyby byly jen tabulky tak by se nedalo jezdit vůbec. Takhle se dalo jezdit sice pomaleji, ale dalo.
ridic_vlaku
Úterý, 08. dubna 2025 - 20:35:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 678
Registrován: 5-2019
Bugear:
"Takže se ve stanicích postaví klasická návěstidla, aby se na konci pokácela/vyměnila/přetvořila za/na DNS?"

A já myslel, že tato pošetilá myšlenka jest už po dvojím výpadku GSM-R opuštěna?

Nebo SŽ povolá z důchodu (případně přeplatí) opravdové odborníky přes GSM a pak to jejich GSM-R pojede s dostupností "na 5 devítek" (99.999%)? :-)
Úterý, 08. dubna 2025 - 21:36:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11550
Registrován: 5-2007
S699.0: To bude provizórna kabeláž, nič čo by ste tam chcel nechať o týždeň dlhšie, než je nevyhnutná doba.

Bavíme sa o roku 2029, myšlienka je pozdržaná toliko do 2027 a ja stále neverím tomu, že niekto bude prekresľovať už existujúce projekty (vrátane myslím aj napr. České Třebové), ktoré už sú na DNS namaľované tj. vrátane nedostatočnej kapacity káblových kanálov apod.

Ešte by som pripomenul, že to boli dopravcovia, ktorí tú DNS nakoniec poslali do súčasného stavu. Takže proste Kontroni majú 2 roky na to, aby to na nejakú uspokojivú dostupnosť dostali. Ak nie, potom sa bude uvažovať čo ďalej. Takisto by som pripomenul, že na tomto implementačnom postupe zjavne existuje politická zhoda naprieč celým spektrom, takže ani po voľbách nie je v zásade na mieste očakávať akúkoľvek zmenu.
Úterý, 08. dubna 2025 - 23:05:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13228
Registrován: 5-2002
ad ASDF: Ešte by som pripomenul, že to boli dopravcovia, ktorí tú DNS nakoniec poslali do súčasného stavu.

To se u vás povídá? My to jenom odsouhlasili, náš nápad to nebyl.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 08. dubna 2025 - 23:23:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11552
Registrován: 5-2007
PŠ: Vraj ste dostali možnosť podporiť jedno alebo druhé a podporili ste toto, pričom ten hlas vo výsledku rozhodol. Ale my sme len úbohý dodávateľ, naviac ešte nie priamo ETCS L2, tak sa ku nám všetko nedostane.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Středa, 09. dubna 2025 - 01:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33116
Registrován: 5-2002
S699: ty čtyři měsíce výhradního provozu už byl dvakrát výpadek ETCS takový...
...že i s ním a včetně "chyb rukama" je tripů něco málo přes 1 procento.
Navíc lze důvodně předpokládat, že právě takové výpadky budou použity jako podněty k tomu, aby (slovy člena správní rady pivovaru) byl pan správce nucen se víc snažit, což v konečném důsledku povede ke snížení jejich četnosti i rozsahu.
K podobnému jevu už přece došlo po tripech v důsledku rozpadu spojení (nejen) na Uničovce, po nichž padlo tabu v podobě nezasahování do algoritmů SZZ, díky čemuž tu už máme na několika RBC platnost MA prodlouženu z 18 s na 40 s (a bude těch RBC přibývat).

ŘV: A já myslel, že tato pošetilá myšlenka jest už po dvojím výpadku GSM-R opuštěna?
Můj otec mi stran podobných vyjádření kladl na srdce, že myslet je hovno vědět...

Zrovna nedávno jsem (tuším v některém S+D) viděl, jak velmi podobný modrobílý svět připravují tuším v Lucembursku. Že by tam byli též pošetilí...?
Nebo si jen uvědomili, že RNS (natož její méně komfortní ekvivalenty) má svůj půvab jen tam, kde jsou pouze dostatečné zábrzdné vzdálenosti, zatímco na řetězu nedostatečných se z ní stává menší či větší paskvil? A taky to, že snahy o efektivní využití infrastruktury, zejména pak o zvyšování propustnosti staničních zhlaví, ty nedostatečné ZV spíš generují než odstraňují?

Asdf: myšlienka je pozdržaná toliko do 2027...
...což s ohledem na Masaryčku v červnu 2027 žádné faktické pozdržení ani není.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 09. dubna 2025 - 09:20:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13229
Registrován: 5-2002
ad ASDF: PŠ: Vraj ste dostali možnosť podporiť jedno alebo druhé a podporili ste toto, pričom ten hlas vo výsledku rozhodol. Ale my sme len úbohý dodávateľ, naviac ešte nie priamo ETCS L2, tak sa ku nám všetko nedostane.

Tak asi takto by se to dalo říci.
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Vechtr
Středa, 09. dubna 2025 - 09:53:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 606
Registrován: 12-2015
S699.0: ta základní vjezdová a odjezdová návěstidla tam budou i potom, jen budou umět míň znaků. Jednak i ve výhradním provozu je potřeba mít na staničních kolejích světelné návěstidlo pro výpravu nezorientovaného vlaku, jednak je i u benefitizované infrastruktury myšleno na to, aby šlo nouzově jezdit na návěstidla při výpadku nebo výluce ETCS. Ale je pravděpodobné, že než se nějaká stavba s benefity realizuje, tak se pravidla ještě několikrát změní.
Veliká divoká zvířata, jako lvi, vlci, medvědi, velbloudi, sloni, hroši, krokodili a pod., přepravují se jen ve zvláštních vozech.
Středa, 09. dubna 2025 - 10:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5436
Registrován: 11-2008
ad Vechtr: "Ale je pravděpodobné, že než se nějaká stavba s benefity realizuje, tak se pravidla ještě několikrát změní."

To je pravda. Jen za druhé pololetí loňského roku bylo v tzv. "prozatímním předpisu" na ETCS, podle kterého se jezdilo po koridoru ve "smíšeném provozu", cca asi 15 změn. Člověk podepsal jednu změnu a když po týdenní dovolené se vrátil do práce už zase platila jiná ........[andel][lol][lol][lol]

To samé je ve zdůvodňování narušení zpoždění vzniklé ETCS. Jednou je to tak a další směnu zase jinak a za týden zase tak, jako to bylo před měsícem ....... Zkrátka jak je potřeba, aby to staticky vyšlo ....... Alespoň tak mně to, jako zaměstnanci řízení provozu, připadá ......[andel][vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem VýpravčíXY.)
ridic_vlaku
Středa, 09. dubna 2025 - 10:37:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 679
Registrován: 5-2019
Hajnej:
"Navíc lze důvodně předpokládat, že právě takové výpadky budou použity jako podněty k tomu, aby (slovy člena správní rady pivovaru) byl pan správce nucen se víc snažit, což v konečném důsledku povede ke snížení jejich četnosti i rozsahu.
"

Jenže komu není shůry dáno, v apatyce nekoupí. Tedy 99,999 neudělá. :-)

Hajnej:
"padlo tabu "

Ano, někdy stačí i jedno hejtmanské zadupání, aby hrdinům výhradního ETCS provozu od SŽ spadly kalhoty. :-)



Hajnej:
"
Můj otec mi stran podobných vyjádření kladl na srdce, že myslet je hovno vědět...
"

Je třeba ctít otce svého. Přesto bych se myšlení nezříkal.


Hajnej:
" připravují tuším v Lucembursku. Že by tam byli též pošetilí...? "

Lucembursko? Nepochází odtamtud autor tohoto výroku:

„O něčem rozhodneme, necháme to ležet a chvíli počkáme, co se stane. Pokud kolem toho není žádný velký povyk a nikdo se nebouří, protože většina lidí nerozumí, co bylo rozhodnuto, pokračujeme krok po kroku, až není cesty zpět.“



Hajnej:
"
...což s ohledem na Masaryčku v červnu 2027 žádné faktické pozdržení ani není."

Jsou to na té SŽ kujóni. Inu počkáme, zda DNS potká osud krycího návěstidla vzdušné izolace, návěsti jízda vlaku dovolena nebo zářná budoucnost...
Středa, 09. dubna 2025 - 12:41:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33118
Registrován: 5-2002
ŘV: Ano, někdy stačí i jedno hejtmanské zadupání, aby hrdinům výhradního ETCS provozu od SŽ spadly kalhoty.
Ale houby, nedělej z toho pohádky starýho zbrojnoše.
Spousta lidí do těch 18 sekund šťourala už v dobách pilotního provozu, ale tehdy byly OBU a RBC natolik vydatným zdrojem zábavy, že výpadky GSM-R prakticky nedostaly příležitost nějak významně zazlobit.

Přesto bych se myšlení nezříkal.
On je krapet rozdíl mezi myslet a "myslet" - ve druhém případě je otcem myšlenky pouhé přání, což jaksi nestačí...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Středa, 09. dubna 2025 - 13:16:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680
Registrován: 5-2019
Hajnej:
"
Spousta lidí do těch 18 sekund šťourala...."

Brousíte ostrovtip na polemice s výrokem, který nikdy nepadl. :-)
Středa, 09. dubna 2025 - 15:30:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33121
Registrován: 5-2002
ŘV: V tom případě ho brousíš vedle spíš Ty, protože to tabu se týkalo právě těch 18 s.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Martin2
Středa, 09. dubna 2025 - 22:54:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3714
Registrován: 8-2005
ad Bugear: Koukal jsem do prohlášení o dráze, podle kterého má být výhradní provoz na Přerov-Nezamyslice zaveden 2029. Zároveň tam mají být jenom DNS. Jak se bude jezdit do té doby, ať už v rámci stavebních mezistavů, ale i po dokončení, které je zatím kladeno do roku 2028?

Nesmíš Asdf všechno věřit, často píše něco a nemá to podložené.
Každopádně na tvojí otázku odpovídá prohlášení o dráze na straně 227 v poznámce 41 pod čarou: v případě tratí bez konvenčních návěstidel může být zahájen výhradní provoz v rozmezí mezi 1.1. az 9.12.2029. Tedy to podle PoD vypadá, že se po zprovoznění trati po rekonstrukci ihned spustí L2. Není nutné čekat s provizorním ZZ až na zahájení GVD 29/30 nebo stavět konvenční návěstidla na pár měsíců a pak je kácet. To samozřejmě nevylučuje používání provizorního ZZ hlavně během rekonstrukce a provizorních stavů.
Čtvrtek, 15. května 2025 - 11:32:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2866
Registrován: 5-2007
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/bude-jezdit-pendolino-kvuli-pot izim-s-etcs-se-prou-ceske-dra/r~746d08882fda11f080bfac1f6b220ee8/ ?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu
Čtvrtek, 15. května 2025 - 21:09:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 8-2017
Jarda_krapas - jo, na esech to bylo normální - podle ETCS jel vlak rychlostí 120km/h, reálně však 45km/h (byli i tací, kterým etcs ukazovalo 180) - ono stačí trochu snížit rychlost, a etcs se zase zbráborá a funguje pak zas chvíli normálně
Pondělí, 19. května 2025 - 16:14:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3226
Registrován: 8-2017
Zdravím, nejprve jsem se chtěl zeptat, jak to vypadá s "kácením" návěstidel při modernizacích, ale mezitím jsem našel odpověď v prohlášení o dráze: V podstatě všude už se bude kácet, jen možná provizorky budou ještě s návěstidly (data spuštění výhradního provozu se kryjí spíše s očekávanými termíny dokončení staveb). Zajímavý bude v tomhle Hradec Králové, kde bude mít výjimku jen směr do Všestar, takže se tam asi pár návěstidel osadí, předpokládám pouze k jedné koleji).

Napadla mě při tom ale jiná otázka: Jak a hlavně proč se bude osazovat ETCS STOP na tratě dnes řízené podle předpisu D3? Vždyť to znamená de facto zřízení zabezpečovacího zařízení v těch dopravnách - tahání kabeláže, dálková komunikace atd.; stát to bude raketu, přitom přínos skoro nula - projetí to nezabrání, zvýšit rychlost neumožní.
Proč se rovnou nezřídí L2, což znamená v podstatě jenom nové rádio (nepřepinatelné balízy ani nepočítám, ty jsou za hubičku)? S tím, že by pak bylo možné snadno zvyšovat rychlost nad z dnešního pohledu šílených 60 km/h.
Zrovna nedávno jsem si říkal při jízdě po trati Rakovník - Blatno, jaké ty lokálky může čekat skvělá budoucnost, když tenhle rychlostní limit díky zavedení ETCS padne a na úsecích rovných jako pravítko se ten vlak nebude muset ploužit šedesátkou a teď se dočtu o takovéhle magořině.
Pondělí, 19. května 2025 - 16:42:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11578
Registrován: 5-2007
M250.0: Na tú L2 to zabezpečovacie zariadenie potrebujete ale tiež... A on je problém v tom, že v nepriaznivých podmienkach (čo sú na lokálkach väčšinou) to "nové rádio" stojí ešte vyše než to ZZ...
Pondělí, 19. května 2025 - 20:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3229
Registrován: 8-2017
Ano, pravda, L2 vlastně pořád potřebuje konvenční zjišťování volnosti. Pořád je ale výkop k pár počítačům náprav levnější, než když k tomu přidáte ještě návěstidla a balízy.
L3 nám bohužel mezitím vyšumělo do ztracena. Nešlo by se ohledně zjišťování konců nějak inspirovat radioblokem, který měl sloužit asi podobnému účelu jako to ETCS STOP, jen za zlomek nákladů a s výraznějšími přínosy (umožňuje zvýšení rychlosti a neumožní nedovolený odjezd)?
Když už se teda opět vytváří ryze národní čudo, byť na evropském základu.

A k tomu rádiu: Cílovým stavem stejně je nové rádio všude. Tak dává smysl investovat rovnou do něj a ne dělat nějaký mezistav se zachováním simplexu. A nevěřím tomu, že by pár BTSek bylo dražších než výkop podél celé trati. Možná tak v nějakých extreémních případech typu pacifik.
Pondělí, 19. května 2025 - 21:12:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13105
Registrován: 9-2002
M250.0:
"A nevěřím tomu, že by pár BTSek bylo dražších než výkop podél celé trati. "

Spíš nemálo stovek. A musíš k nim přivést šťávu, což je někdy docela problém. Leda bby se někomu rozsvítilo a přestal trvat na pokrytí GSM-R všude. Za mě by stačilo mít od místa křižování signál tak 3 - 4 km na obě strany na různejch D3 apod.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Pondělí, 19. května 2025 - 22:03:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3231
Registrován: 8-2017
TRS nebo SRV taky nežijí ze vzduchu. O kolik víc základnových stanic potřebuje GSM-R resp. FRMCS?
4 km na každou stranu od dopraven, to je povětšinou skoro celá trať - mezistaniční úseky nebývají na D3 o mnoho delší než 8 km.
Pondělí, 19. května 2025 - 22:13:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11579
Registrován: 5-2007
M250.0: Vzhľadom k tomu, že čidlo počítača náprav je o.i. vedľa každého návestidla a prvá prepínateľná balíza je v úrovni predvesti, tak výkop nebude lacnejší ani o halier. Maximálne sa spotrebuje menej káblov a/alebo menej I/O modulov do stavadla.

S detekciou celistvosti Vám fandím, len musíte vymyslieť riešenie, ktoré by neznamenalo hrabať do mobilných častí (HW ani SW), lebo na to nie je nárok.

Inak aj tie BTSky samozrejme skončia výkopom pozdĺž celej trate. Jednak kvôli napájaniu, jednak ono sa to totiž kvôli spoľahlivosti väčšinou robí tak, že BTSky nekomunikujú bezdrôtovo (pretože je pokrytie líniové a teda nie sú náhradné cesty, takže výpadok jednej by odstrihol všetky za ňou) ale optikou po MPLS.

Inak čo sa týka (ne)dostatočnosti, tak si myslím, že skôr je k dispozícii tak nenáročná cesta ako z toho ETCS STOP urobiť plnohodnotnú L1, až sa divím, že sa to rovno nerobí ako plnohodnotná L1.