Diskuse » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 01. 8. 2025

Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 01. 8. 2025

autor	příspěvek
Qěcy	Úterý, 22. dubna 2025 - 20:49:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9408 Registrován: 9-2005	Pikehead: "Variantní verze čar pro tentýž vlak právě SŽ neumí. Diskutováno i výše, proč zpožděná souprava na 160 musí jet 140..." Kde se vyskytují ty případy, že zpožděná souprava na 160 musí jet 140? To snad jedině, když je v rozporu s plánovaným řazením (které je na 140). ♥UA
Qěcy	Úterý, 22. dubna 2025 - 20:52:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9409 Registrován: 9-2005	Asdf: "Leinad, Pikehead: Robí sa to naopak. Nakreslí sa to na najrýchlejšiu uvažovanú variantu a občas holt "nevydá"." Fakt? Ze z pohledu uživatele jsem mohl mnohdy pozorovat u vlaku stejného čísla v různých dnech jinak sklopenou čáru podle toho, jak omezenou rychlost souprava měla. ♥UA
Asdf	Úterý, 22. dubna 2025 - 21:15:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11561 Registrován: 5-2007	Qěcy: To mohlo vzniknúť rôznymi spôsobmi (použitie očekávaného narušení, provozní odklon, prepočet dynamiky v ISOŘ resp. jeho zobrazenie v TPV), ale nie som si vedomý toho, že sa niekde umožňovalo na jednu žiadosť o trasu použiť viacej DJŘ notabene s rôznymi časmi.
Qěcy	Úterý, 22. dubna 2025 - 21:29:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9410 Registrován: 9-2005	Asdf: "Qěcy: To mohlo vzniknúť rôznymi spôsobmi (použitie očekávaného narušení, provozní odklon, prepočet dynamiky v ISOŘ resp. jeho zobrazenie v TPV), ale nie som si vedomý toho, že sa niekde umožňovalo na jednu žiadosť o trasu použiť viacej DJŘ notabene s rôznymi časmi. " Pokud jezdí stále stejné řadové složení soupravy, tak samozřejmě stačí jediný TJŘ. Ovšem to se nákladním vlakům stává výjimečně. Vidím jediný důvod, proč nesklopit čáru vlaku, jenž nemůže dosahovat plánované rychlosti: soulad s jízdním řádem pro cestující. Takovému vlaku se čára podžlutí, je to mimořádnost zejména pro obsluhu dráhy. ♥UA
mAzi.80	Úterý, 22. dubna 2025 - 21:48:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 624 Registrován: 5-2014	Qěcy: Kde se vyskytují ty případy, že zpožděná souprava na 160 musí jet 140? To se nám děje pravidelně na vlacích 442/443, kdy souprava splňuje 160km/h, teď tam nejezdí autovozy, stejně je v TJŘ 120km/h a víc ani prd i v případě zpoždění. Holt už to tak bylo zakonzervováno před začátkem GVD.
Tratovak	Úterý, 22. dubna 2025 - 21:59:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4021 Registrován: 12-2007	kdy souprava splňuje 160km/h, teď tam nejezdí autovozy, stejně je v TJŘ 120km/h a víc ani prd i v případě zpoždění. Už nejakú dobu pozorujem, že rozdiel medzi SŽ a ŽSR sa zmenšuje. Bohužiaľ nie preto, že by sa ŽSR dvíhali na úroveň SŽ… 🤦♂
Hajnej	Úterý, 22. dubna 2025 - 22:14:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33155 Registrován: 5-2002	Ono by asi chtělo posbírat pár podnětů pro upgrade konstrukčního SW. Kromě možnosti rutinně konstruovat čáru na jinou (menší) než stanovenou rychlost je to například atribut času průjezdu "dodržet" / "sdělit odhad" / "orientační": první případ pro pravidelné předjíždění (či křižování), druhý pro poskytnutí zpětné vazby z vlaku a třetí, kdy je čas uveden jen proto, že tam nějakej uvedenej být musí. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Dj_la_défense	Úterý, 22. dubna 2025 - 22:14:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5641 Registrován: 4-2007	Vždyť ty autovozy jsou na 160 km/h, tak jakou hrají roli?
mAzi.80	Úterý, 22. dubna 2025 - 23:30:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 625 Registrován: 5-2014	Dj_la_défense: Mám dojem, že se zmiňovalo něco o tom, že 160kmh nedělá dobře karoseriím silničních vozů naložených na autovozy prdelí ve směru jízdy. Ale možná už kecám a někdo znalejší to upřesní.
barack40	Pátek, 25. dubna 2025 - 09:12:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 36 Registrován: 2-2019	Tratovak: Práveže na ŽSR sa zrejme ľady pohli dobrým smerom. Ak som správne zachytil, tak medzi Trnavou a Bratislavou majú expresy jazdné doby skonštruované na 120 km/h, ale v ZCP je stanovená rýchlosť 160 km/h. Pekne je to vidieť pri porovnaní napríklad Ex 628 a Ex 630: Obidva majú stanovenú rýchlosť 160 km/h (pri 152 br.%), ale Ex 630 má jazdné doby kratšie. (Příspěvek byl editován uživatelem Barack40.)
Dj_la_défense	Pátek, 25. dubna 2025 - 21:03:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5657 Registrován: 4-2007	Asi nejsou někde mání ty slovenské pomůcky, že?
Asdf	Pátek, 25. dubna 2025 - 21:36:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11563 Registrován: 5-2007	Dj_la_défense: Keby k mániu, tie sú dokonca verejne dostupné https://tis.zsr.sk/pogvd/start.htm
Dj_la_défense	Pátek, 25. dubna 2025 - 21:51:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5658 Registrován: 4-2007	Asdf: Ahaaa To jsem netušil. Tak moc díky, o víkendu mrlnu na to co tam je. Jen mě mrzí, že jsem to nevěděl dřív, sbírám ty pomucky 20 let a tři roky mi chybí
Marcel_Štancl	Sobota, 26. dubna 2025 - 01:26:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4557 Registrován: 7-2012	Vypadá to nadějně! https://liberecka.drbna.cz/zpravy/doprava/38873-vlakem-z-liberce- do-prahy-za-69-minut-nove-zeleznicni-napojeni-bude-za-deset-let-a -prijde-na-86-miliard.html , ale hotovo za 10 let?
Marcel_Štancl	Neděle, 27. dubna 2025 - 05:14:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4559 Registrován: 7-2012	Slibem nezarmoutíš, tady je i něco navíc https://minutovezpravy.cz/clanek/liberec-se-objevi-na-zeleznicni- mape-evropy-lide-dojedou-az-do-zhorelce/#google_vignette
dědek_hank	Pondělí, 28. dubna 2025 - 13:08:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5880 Registrován: 7-2017	https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/technologie/muskuv-starl ink-zacnou-kvuli-internetu-vyuzivat-ceske-drahy-jsme-treti-na-sve te_2504281015_kvr To jako fakt, jo???
dědek_hank	Pondělí, 05. května 2025 - 08:32:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5901 Registrován: 7-2017	dědek_hank: "https://www.irozhlas.cz/veda-technologie/technologie/muskuv-starl ink-zacnou-kvuli-internetu-vyuzivat-ceske-drahy-jsme-treti-na-sve te_2504281015_kvr To jako fakt, jo??? " Neštěkl tu po mém postu ani pes, takže přidám jeden odkaz: https://www.lupa.cz/clanky/nejrychlejsi-reakce-bruselu-za-mnoho-l et-evropa-resi-jak-bleskove-nahradit-starlink-nevypocitatelneho-m uska/ (Příspěvek byl editován uživatelem dědek_hank.)
Hajnej	Pondělí, 05. května 2025 - 10:13:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33198 Registrován: 5-2002	DH: Neštěkl tu po mém postu ani pes Možná proto, že ani tomu psovi to za štěknutí nestojí...? De facto je to jen cesta ke zvýšení komfortu pro cestující, aniž by na tom viselo něco vitálního, navíc je to teprve ve stádiu zkušebního provozu - tedy nic, co by si žádalo nějaké bleskové řešení. Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Asdf	Pondělí, 05. května 2025 - 11:12:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11569 Registrován: 5-2007	dědek_hank: To ako internety pre cestujúcich vo vlaku sú vojensko-politicko-strategická aplikácia, kde je nutné apriori uvažovať s náhradou Elona?
dědek_hank	Pondělí, 05. května 2025 - 12:45:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5902 Registrován: 7-2017	Hajnej 33198: Děkuji.
Machiavelli	Středa, 07. května 2025 - 17:50:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 3-2025	Internet ve vlaku sám o sobě strategická zbraň není, ale satelitní internet jako takový strategická zbraň je. A na její pořízení i provoz je vhodné spolupoužívat i "civilní peníze", tedy tyto peníze neposílat nepředvidatelnému Muskovi, nýbrž jeho spolehlivější alternativě.
S4991023	Středa, 07. května 2025 - 18:50:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6185 Registrován: 9-2003	Přesně. NOBLE BRICKS
KarelF	Čtvrtek, 08. května 2025 - 00:40:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 7-2014	Tak krom Starlinku podobný projekt rozjel už Bezos majitel Amazonu. A Bezose zajímají více peníze a podnikání než se předvádět, takže by to mohlo dávat smysl. https://www.idnes.cz/technet/vesmir/vesmir-internet-konstelace-ku iper-amemzo-jeff-bezos.A250409_165243_tec_vesmir_vse
Mirek_Zv.	Čtvrtek, 08. května 2025 - 06:30:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1981 Registrován: 9-2015	@Machiavelli A mírou spolehlivosti budiž míra nenávisti vůči Rusům.
Gintaras	Čtvrtek, 08. května 2025 - 10:02:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 95 Registrován: 5-2021	🌍 Germany, Bonn light rail 2025 https://www.youtube.com/watch?v=n5bkBLPMdz0
Machiavelli	Čtvrtek, 08. května 2025 - 10:35:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 3-2025	Mirek_Zv.: "A mírou spolehlivosti budiž míra nenávisti vůči Rusům." Pokud někdo nechápe, že současní russové jsou jako národ pro všechny ostatní naprosto stejné nebezpečí jako zfanatizovaní němci či japonci ve třicátých letech, pak je buď hlupák nebo jejich kolaborant. Němce i japonce z fanatismu "probrala" teprve totální devastace jejich vlastních domovů a rodin, bohužel ani russové se neproberou bez téhož.
starý_Ivoš	Čtvrtek, 08. května 2025 - 11:03:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 6-2018	Prosím tě, přestaň blbnout.
S4991023	Čtvrtek, 08. května 2025 - 19:30:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6187 Registrován: 9-2003	Zvolský je oboje. NOBLE BRICKS
Ruzian2	Úterý, 13. května 2025 - 21:50:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 1-2023	O víkendu jsem navštívil Moravu. Foťák jsem si nevzal, tak aspoň dokumentační foto k mému dotazu. Co se v tom Brně děje? Viděl jsem dost souprav a všechny stejné posprejované. To to tam fakt nikdo nehlídá? I v Praze to jezdí čistější...
Practicus	Pátek, 16. května 2025 - 23:06:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1930 Registrován: 8-2017	Doktor - 1) já vím, že jste se z toho mohli počtverečkovat, ale kontext byl jiný - experty na demolice máme zde jiný 2) moc výkonná jsou i silové složky, tedy i policajti 3) taky jsem jej četl 4) věřte nevěřte, mě to žíly netrhá - ale když Vám policajt do telefonu řekne, že si Vás nechá předvést jenom proto, že se podivíte nad tím, proč máte jezdit sepisovat protokol do Vyškova, když se škodná událost stala v Letovicích, kde jste to hlásil a hodinu na ně čekal, přitom nepřijeli, a to se tam máte dostavit ihned, když jste v práci a vezete vlak, ve vyškově jste vůbec nebyl, tak co si má o tom člověk myslet - ale kdo nezažil, neví
Doktor	Sobota, 17. května 2025 - 00:09:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5842 Registrován: 4-2003	Practicus: "když Vám policajt do telefonu řekne, že si Vás nechá předvést jenom proto, že se podivíte nad tím, proč máte jezdit sepisovat protokol do Vyškova" Původně jste psal o vyvádění z mašiny v poutech kvůli tomu, že jste je ve 4 ráno vzbudil. Jste absolutně nekonzistentní a hlavně nevěrohodný. železnice » lokomotivy.euweb.cz \| MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz \| vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Janek_lemoch	Sobota, 17. května 2025 - 19:03:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4754 Registrován: 11-2007	Přátelé, přeznačení vagónů na UIC vstoupilo v platnost k 1.1.1965 a změna popisů vstoupila v platnost k 1.1.1983? Děkuji
O._Svoboda	Neděle, 18. května 2025 - 19:58:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 374 Registrován: 9-2023	https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-opet-primym-vlakem-do-cho rvatska-polaci-spusti-novy-spoj-pojede-i-pres-cesko-40521654#dop_ ab_variant=0&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&dop_req_id=y4 cTvzJGGvk-202505181745&dop_id=40521654&source=hp&seq_no=7&utm_cam paign=abtest281_pocasi_animovane_ikony_varA&utm_medium=z-boxiku&u tm_source=www.seznam.cz - Zajímala by mě cena lístku z Čech Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Pikehead	Neděle, 18. května 2025 - 21:33:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10026 Registrován: 3-2007	Ohlásili sedačku za 200 PLN OW, tak za litr z Ostravy by to být mohlo. Ale vzhledem k tomu, že je to všechno pod náklady plus nemusejí chtít, aby jim kiełbasu wyborczu užírali cizinci, tak to dají za stejné ceny jako v PL...
O._Svoboda	Úterý, 20. května 2025 - 18:22:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 375 Registrován: 9-2023	Tak to si lidi najde. Škoda, že to už teď přímo do Chorvatska nejezdí přes Prahu, mohla to být sranda s tím jet Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
TMB	Úterý, 20. května 2025 - 20:09:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2462 Registrován: 3-2013	A dojet z Prahy do Břeclavi je takový problém?
O._Svoboda	Středa, 21. května 2025 - 18:57:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 376 Registrován: 9-2023	Pro mě to není problém, ale pro někoho může být. Čas přes 3 hodiny a jízdný navíc. Regiojet to měl myslím lowcost sedadlo za 500, teď nevím přesně a z Prahy Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Nocni_spoje	Středa, 21. května 2025 - 19:22:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 8-2017	Tak je otázka, jestli někdo, kdo nemá na to dojet do Breclavi by měl jezdit k moři. Vzhledem k tomu, že se jedná o 3 vozy, tak bych si moc nemaloval, že bude šance sehnat lístky. Vůbec by mne nepřekvapilo, kdyby se prodávala pouze relace PL-Chorvatsko, když už to polské ministerstvo financuje, tak nejspíše nemá zájem přepravovat české FIPkare…
Marcel_Štancl	Sobota, 24. května 2025 - 06:26:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4562 Registrován: 7-2012	Hlavně to chtělo v Mariboru udělat přestup na Zagreb a Makarskou Riviéru, ale Chorvati na to dlabou mi
Mladějov	Sobota, 24. května 2025 - 13:44:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24428 Registrován: 3-2007
Marcel_Štancl	Sobota, 24. května 2025 - 21:24:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4563 Registrován: 7-2012	Za pár dní se na ONJ otvírá teminál na autovlaky. Bude tam kromě Popradu - Košic a východního Slovenska jezdit něco dalšího?
Mladějov	Neděle, 25. května 2025 - 09:50:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24429 Registrován: 3-2007	Ne. Neměl by někdo pár fotek a podrobností z nového terminálu?
Marcel_Štancl	Neděle, 25. května 2025 - 13:02:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4564 Registrován: 7-2012	Můžu udělat, ale je to ještě rozestavěné.
Marcel_Štancl	Neděle, 25. května 2025 - 13:04:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4565 Registrován: 7-2012	Dokud se okolo toho motají cizí stavební firmy není radno to fotit. Stačí, že občas omylem bagrem něco zničí.
PeMi	Neděle, 01. června 2025 - 15:10:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1479 Registrován: 9-2013	https://youtu.be/0GMPELsMKGg?si=5t2jkgxbu11BWwRS Letní turistické i pravidelné vlaky a Legoland Express s Vectronem v polepu Cargo Motion.
Mirek_Zv.	Čtvrtek, 05. června 2025 - 19:01:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1999 Registrován: 9-2015	Čáslav už má (konečně) otevřené nádraží po rekonstrukci. Dojmy: Původní obdélníkový příčně k budově umístěný veřejný prostor je nyní umístěn podélně (asi pokrok z hlediska SŽ ??) a zdá se být spíš trochu menší. Z jedné strany pokladna, ze druhé univerzální blbá prodejna (Minit+?). Lavičky pro 4, slovy ČTYŘI lidí. V případě opravdu hodně asertivních pro 6. Venku nějaké lavičky zůstaly. Kromě února to bude romantika. Doplněno na první pohled hodně mizerně položenou dlažbou.
Marcel_Štancl	Sobota, 14. června 2025 - 20:36:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4574 Registrován: 7-2012	https://zdopravy.cz/velka-slava-v-polsku-po-ctvrt-stoleti-se-na-t rat-do-krkonosskeho-strediska-vratily-vlaky-248432/?comments=1#co mments Tohle je sice důvod k radosti, ale dokud se nedostaneme Frýdlant v Čechách - Jelenia Góra tak je to téměř nepoužitelné.
Machiavelli	Neděle, 15. června 2025 - 07:54:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 3-2025	Zkus to přes Liberec
K6S31ODR	Úterý, 17. června 2025 - 22:04:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1522 Registrován: 6-2015	Super univerzální vozítko pro pro šotouše. Vylepšený model - "e-Blahoš" https://www.youtube.com/watch?v=R_JyDOIWHQk
O._Svoboda	Neděle, 29. června 2025 - 19:49:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 9-2023	Z FB - už v roce 1984 se v USA (Santa Fe) převáží po železnici návěsy Punk nikdy neumírá. Punk až na věky!
Hajnej	Neděle, 29. června 2025 - 21:06:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33468 Registrován: 5-2002	OS: v americkém profilu to je o něco snazší... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mirek_Zv.	Neděle, 29. června 2025 - 21:19:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2010 Registrován: 9-2015	Jak to vagónujou?
Machiavelli	Neděle, 29. června 2025 - 22:16:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 81 Registrován: 3-2025	Návěsy se tam po železnici přepravují o desítky let déle, než byl rok 1984. Protože tam se trh v důsledků vzdáleností vyvinul tak, že soukromí dopravci vlastní tahače, ale nikoli návěsy - ty vlastní spediční a dopravní firmy, které si kamioňáky s tahači najímají na jednotlivé jízdy. Takže když potřebují poslat náklad přes půl kontinentu, tak ho s klidem pošlou po železnici i s návěsem a na druhém konci to najatý kamioňák zapřahne a odveze do cíle. Kontejnerová doprava se vyvinula právě z tohoto včetně rozměrů. Jsou na to tyto 90´ plošiňáky s kapacitou 2 kamiony nebo 2 kontejnery.
Mirek_Zv.	Středa, 30. července 2025 - 10:40:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2029 Registrován: 9-2015	Koukal jsem na IDOS, na řazení Vysočiny, a zaujalo mě, že 1. třída je tam označena jako 2. třída a u žádného vagónu první třídu neuvádějí. To je chybný údaj a nebo ČD usoudily, že už je to neúnosné pouštět A jako první třídu a v tichosti bez propagace to změnily?
Pikehead	Středa, 30. července 2025 - 11:05:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10122 Registrován: 3-2007	Opravdu kvalifikovaný dotaz - Vysočina je asi deset párů vlaků, přičemž na IDOSu chybí jednička u prvního ranního R 975. Oproti tomu na webu dopravce je jednička u všech rychlíků a tvoje spekulace o A jsou liché - pravidelné řazen je vůz Aee¹⁴⁵.
Mirek_Zv.	Čtvrtek, 31. července 2025 - 02:21:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2031 Registrován: 9-2015	@Pikehead - Máš pravdu. Tohle byla mimořádná náhrada.
Jezevec	Pátek, 01. srpna 2025 - 16:33:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 10-2010	Chtěl jsem se zeptat, jak je na tom ETSC s kompatibilitou? Kam dojedu s českým ETSC? Děkuji
Pikehead	Pátek, 01. srpna 2025 - 16:42:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10125 Registrován: 3-2007	Co to je ETSC?
Jezevec	Pátek, 01. srpna 2025 - 17:37:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 452 Registrován: 10-2010	Pikehead: "Co to je ETSC?" Myslel jsem ETCS, občas se mi splaší písmenka.
Petr_Šimral	Pátek, 01. srpna 2025 - 18:16:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13283 Registrován: 5-2002	S českým ETCS nedojede nikam, protože žádná česká mobilní část ETCS neexistuje. Jinak s mobilní částí ETCS dojedete tam, kde je ta příslušná mobilní část schválená a vydají vám k ní softwarové klíče. U nás třeba CZ, DE, NL, AT, HU a SL s SK(tam bez klíčů, mají L1). Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.