Diskuse » Železnice » Zabezpečovací zařízení na železnici » Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 27. 11. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Zabezpečovací zařízení na železnici do 27. 11. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 30. srpna 2025 - 11:31:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11700
Registrován: 5-2007
Tratovak: Ako takto, žiadny zámok ani nič iné som tam nevidel, tak odhadujem že ho privarili.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Sobota, 30. srpna 2025 - 12:25:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 266
Registrován: 10-2014
Pro takové případy je určen "upínač hákového závěru". Drží hák v uzavřené poloze.
Sobota, 30. srpna 2025 - 17:02:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 9-2010
Nedávno jsem narazil na toto video z roku 2006, kde jsou zachycená již neexistující vložená návěstidla v Šalkovej, na trati BB-Brezno. Nevěděl by někdo prosím i o nějakých fotkách této dopravny před jejím zrušením a převedením na vlečku? Vím akorát o webu vlaky net, kde jsou snad 2-3 fotky vložených návěstidel a ranžírek na vlečce do bývalé cementárny.
Neděle, 31. srpna 2025 - 11:59:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4166
Registrován: 12-2007
Páni majstri, toto je výrobný štítok riadiaceho prístroja z Mstětic:

Predpokladám, že rok výroby je 1975 - a dá sa z toho usudzovať, že v tomto roku došlo na zmenu konfigurácie koľajiska, čomu sa upravilo SZZ. Je ale možné, že mechanické návestidla ešte mohli fungovať ďalej? Existuje totiž fotka s kúskom stožiaru mech. návestidla už s novou konfiguráciou a už natiahnutým TV, ale nie je zrejmé, či je toto návestidlo funkčné a či TV je už pod napätím...
Dávalo by zmysel, keď už sa upravovala elektromechanika, aby boli ponechané mechanické odchodové návestidla a svetelné sa menili/doplňovali až dodatočne (s ďalšími úpravami elmech)?
Nikde sa mi totiž nedarí dopátrať, kedy boli mechanické návestidla nahradné svetelnými...
Neděle, 31. srpna 2025 - 13:22:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9541
Registrován: 9-2005
Tratovak: dráty se Lysá - Vysočany ale stavěly dřív než 1975, ne? Ta fotka může být mezistav. Kdy se stavěl sklad Čepro a jeho vlečka? Keramostská vlečka?
♥UA
Neděle, 31. srpna 2025 - 15:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4167
Registrován: 12-2007
Prvá skúšobná jazda s elektrikou bola 6. 2. 1976. Čepro sa rozširovalo zrejme už v 1969, zmena PPŘ, ktorá reflektuje zmenu konfigurácie koľajiska (min. čelákovického záhlavia) platí od 1. 7. 1974. Keramost 1973 rozostavaný, 1975 už fungoval. V 1975 teda boli natiahnuté dráty, ale dáva zmysel v 11975 prekopávať elmech a nechávať mechanické návestidlá? Ak áno, tak dokedy tam boli? Je možné, že až do 90. rokov???
Neděle, 31. srpna 2025 - 16:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9542
Registrován: 9-2005
Návěstidla netuším, bo na celé trati byla AŽD 70 s kulatými kšilty až do nedávné modernizace. Snad jen na Skalách byla AŽD 65. Na lávce zrušeného hradla Černý Most byla 65, nebo dokonce SSSR.
♥UA
Neděle, 31. srpna 2025 - 17:45:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33882
Registrován: 5-2002
Černý Most 65.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 31. srpna 2025 - 21:25:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9543
Registrován: 9-2005
Hajnej:
"Černý Most 65.
"
A historii návěstidel jinde na té trati neznáš? Ty ji znáš asi dýl, než já od 21. století.
♥UA
Neděle, 31. srpna 2025 - 22:24:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 7-2010
Qěci:

Vysočany: Mechaniky (vjezd a předvěst od Skal na krakorci), během drátyzace nahrazena AŽD70 s hranatými kšilty.

Hr. Černý Most: mechaniky (minimálně oddíl od Skal na krakorci), nahrazeno AŽD 65 na lávkách (Př od Vysočan stožárové).

Skály: mechaniky, nahrazeno AŽD 65 (Př a vj od Vysočan na lávkách, na lávce s vjezdy byla i předvěst na Černý Most). Po instalaci světel v Satalicích (taky AŽD 65) byla odstraněna předvěst od Satalic a její úlohu převzala odjezdová návěstidla. Později byla opakovačka + vjezd od Satalic a předvěst + vjezd od Počernic nahrazena AŽD 70 s kulatými kšilty.

Počernice, Mstětice, Čelákovice, Hr. Káraný: AŽD 70 s hranatými kšilty, před nimi nejspíš všude mechaniky.

Na Káraném bylo i vjezdové jednoramenné návěstidlo z vlečky. Zda bylo i toto nahrazeno něčím světelným, nebo bylo pouze odstraněno nevím.

(Příspěvek byl editován uživatelem Trumbera.)
Neděle, 31. srpna 2025 - 22:57:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33888
Registrován: 5-2002
Tr: Př od Vysočan stožárové
Fakt...? Nebyla tam taky lávka...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 01. září 2025 - 05:34:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4168
Registrován: 12-2007
Zda bylo i toto nahrazeno něčím světelným
Nebolo. Rovnako ako nebolo nahradené mechanické krycie v Zelenči a vlečky Stabenov/Kovohute v Čelákoviciach.
Pondělí, 01. září 2025 - 12:28:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 601
Registrován: 7-2010
Hajnej:

Až do rekonstrukce tam byly u vnějších kolejí samostatné patky. Základy od lávky tam nebyly.
Pondělí, 01. září 2025 - 12:43:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 602
Registrován: 7-2010
A hele, ono se nic neztratí. To je jedna z nich (šrouby měla zařízlé v rovině s betonem).
Pondělí, 01. září 2025 - 13:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33894
Registrován: 5-2002
Tr: A předvěst u turnovské koleje byla vlevo nebo mezi...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 01. září 2025 - 22:59:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 603
Registrován: 7-2010
Hajnej:

Vlevo.
Úterý, 02. září 2025 - 01:40:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33903
Registrován: 5-2002
Tr: No jo, takže to tam nejspíš mezi turnovskou a druhou kolejí byla čtvercová snížená vzdálenostní upozorňovadla (jako třeba na souběhu před Starou Pakou) a pak cedule Předvěst vlevo...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 29. září 2025 - 13:11:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 359
Registrován: 1-2012
Pýtal som sa známych na ŽSR, ale nik mi nevedel "z hlavy" povedať, aká je predpisová hodnota kmitania pomaly a rýchlo prerušovaných svetiel na návestidlách (očakávajte rýchlosť 40 a 60 km/h, atď.). Čo som to tak vypozoroval, pomalé majú asi 60 kmitov/min. a rýchle asi 120 kmitov/min.? Alebo je to mierne odlišné? Dík za odpoveď.
Pondělí, 29. září 2025 - 13:43:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9573
Registrován: 9-2005
"54 a dvojnásobek. Akorát na Smíchově mají nějaký zpomalený kmitač, který bílou navíc ještě ztlumí [happy] Jenže tamní kmitač zřejmě neměl nařízeno kmitat 54/min., protože vznikl v době, kdy ještě RNS u ČSD neplatila.
♥UA
Pondělí, 29. září 2025 - 15:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34037
Registrován: 5-2002
Ano, 0.9 a 1.8 Hz, neboli 54/min a 108/min.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 14. října 2025 - 09:14:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2925
Registrován: 9-2005
Četl jsem závěrečnou zprávu o té nehodě v Nových Zámkách - jestli jsem to dobře pochopil, tak ten traťový PZZ je někde hned za stanicí, takže se z toho směru zavírá již povelem RZ ze stanice. Byla na něm zavedena výluka 1.TK - jak jsem pochopil, návěstním technikem zřejmě výlukovou zásuvkou na místě. To všechno je mi jasné. Ale zajímalo by mne, jestli dobře chápu následující:
Při postavení VC na 1.TK se PZZ s takto zavedenou výlukou choval tak, že se dokud je závěr cesty v obvodu stanice, tak je PZZ uzavřen a ve chvíli, kdy vlak opustí stanici, tak se PZZ otevře? Tedy, že se vyloučí jen traťové počítače náprav, ale RZ ze stanice ho ovládá dál? To mi přijde jako docela dost velkej bizár, který si o průser přímo říká.
Jak je to vlastně s PZZ s vazbou do stanice v Čechách? Myslím hlavně ty, kde je vazba na nějaké starší RZZ. U JOP bude minimálně ASDF pro potvrzení že stavím do vyloučeného PZZ.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
dany
Úterý, 14. října 2025 - 10:22:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 428
Registrován: 8-2019
Zapojení úseků je úplně normální, které se používá všude. Vylučují se jenom ty KO, které zavírají přejezd už jenom svým obsazením. Úseky kde je podmínkou pro uzavření PZZ postavená jízdní cesta se nevylučují, není k tomu důvod.

To není o tom, jestli na přejezd dohlíží reléovka nebo ESA, ale o tom, že to je starý typ PZZ, který informraci o použití výlukové zásuvky ani obsluhujícímu zaměstnanci ani do SZZ žadným způsobem NEPŘEDÁVÁ, protože to prostě neumí. [wink] Dává jenom jednu informaci a sice, že je v pohotovostním stavu. Nemůže spadnou do poruchy, protože pak by se nedalo stavět ani v nevyloučené koleji.

U nových PZZ se zřizují indikace bezvýlukového stavu ppro každou kolej, a tam by se samozřejmě už postavit nedalo. Opět bez ohledu zda-li na ně kouká RZZ, ESA nebo elektromechanika.
Úterý, 14. října 2025 - 11:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2926
Registrován: 9-2005
Úseky kde je podmínkou pro uzavření PZZ postavená jízdní cesta se nevylučují, není k tomu důvod.
Podle této logiky (selského rozumu), ale není ani důvod, aby se PZZ uzavíral, pokud je postaveno na TK, která je u daného PZZ vyloučena - v praxi tedy výpravčí postaví, PZZ se začne uzavírat (to ještě výpravčí rituálně třeba zkontroluje) a PZZ se otevře třeba až těsně před průjezdem vlaku. To si o průšvih přímo říká - výpravčí vidí, že PZZ jde do výstrahy a nic mu nenapoví "vole, něco je jinak". Navíc ta předchozí zbytečná výstraha potencionálně akorát "nashromáždí" ovce na porážku...
Chápu, že u nepočítačové RZZ by se ty úseky z toho RZtka blbě "vyndavaly", ale doplnění indikace o bezvýlukovém stavu jsou jenom dva dráty navíc(v případě součinového relé jen otočená polarita). To bych čekal, že se v rámci té reko v roce 2019 dalo a mělo spláchnout.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
bre_steg
Středa, 15. října 2025 - 14:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 225
Registrován: 8-2024
Holt se musí o to pečlivěji na takovém ZZ používat upamatovávací pomůcky.
Jiná věc je, zda-li výpravčí o této „pasti" vůbec věděl, takže klidně mohl opravdu po postavení jízdní cesty hodit očko na indikaci že je PZS ve výstraze a pak ho dotyçný PZS už nezajímal - proč taky, když si ho přece před chvilkou zkontroloval...
Neděle, 23. listopadu 2025 - 10:50:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12669
Registrován: 6-2006
V Zábřehu, na předávacím kolejišti Vápenky Vitošov, před stanicí, mě 19 listopadu překvapily tři a poté chvilku i čtyři (dvě na každé straně) seřaďovací návěstidla, svítící posun dovolen. Ale žádný posun se nekonal. Že by nějaký test?
Neděle, 23. listopadu 2025 - 12:02:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 272
Registrován: 10-2014
Odpovídá to převzatému pomocnému stavědlu u reléového SZZ typu AŽD71. U něho se rozsvítí návěst Posun dovolen, jestliže výhybky směřují z příslušné koleje na nějakou kolej, a to i proti sobě. Protože je tam výtažná (stojí na ní "cibule") a kolej na Vitošov, tak mohou být současně splněny podmínky pro paralelní jízdy. A 2 × 2 = 4. Vlastní posun má řídit vedoucí posunu, který ovládá pomocné stavědlo. Na vlečce při trvale převzatém Pst. to může mít vlečkař nastavené trochu jinak. [wink]
dany
Neděle, 23. listopadu 2025 - 12:48:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 435
Registrován: 8-2019
Nebo na některých RZZ se po převzetí PSt. rozsvítí bílá uplně na všech návěstidlech, bez ohledu na to, kam jsou výměny postaveny.
V obou jmenovaných případech musí být ve staničním řádu uvedeno „omezení platnosti návěstidel“ - pracovník přebírající PSt. musí před převzetím obsluhy vyrozumět všechny posunové díly, že návěst posun dovolen není souhlasem k posunu.
„Lepší“ PSt. mají ještě řadič např. vjezd - odjezd, jímž se určí, kterým směrem bude bílá svítit. V tom případě se může považovat za souhlas k posunu.
Neděle, 23. listopadu 2025 - 15:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4250
Registrován: 12-2007
Tak nejak to bolo (je?) v Malých Stracinách. Keď prebiehal posun, výpravca dal všetko na bielo a posunovači si to už riadili sami - keďže boli jediní na celej trati, tak sa nemali s kým zraziť…
Rok 1999:


(Příspěvek byl editován uživatelem tratovak.)
Neděle, 23. listopadu 2025 - 16:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9666
Registrován: 9-2005
Tratovak: Čo je to za typ SZZ v tých Stracinách?
♥UA
Neděle, 23. listopadu 2025 - 17:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4251
Registrován: 12-2007
To netuším, na VN sú fotky koľajiska a schéma - možno to napovie:
Malé Straciny
Pondělí, 24. listopadu 2025 - 23:00:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2369
Registrován: 4-2006
Kolegové, co za "MIBy" je v kolejích na nové trati Střelice - Zastávka u Brna, prosím?
Děkuju předem.


Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Úterý, 25. listopadu 2025 - 00:57:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34328
Registrován: 5-2002
Zlámalík: To jsou MIB-1, které se používají ve spolupráci s GPS (rozlišují jednotlivé staniční koleje).
Na trati Brno - Jihlava jsou už přes 10 let.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 25. listopadu 2025 - 08:36:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9991
Registrován: 9-2011
Kromě BO-JI jsou ještě na trati Zimořež - Trutnov.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 25. listopadu 2025 - 11:23:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 363
Registrován: 1-2012
Nadviažem trochu na svoju predchádzajúcu otázku a nasmerujem ju k návestidlám AŽD 65. Podotýkam, že niesom elektrikár, ani sa mi nedostali do rúk nijaké zapojovacie schémy. Pokiaľ som správne pochopil, tak ako hlavný napájací zdroj pre žiarovky slúži trafo 220V~/12V= (pre každú žiarovku návestidla zvlášť), v prípade stĺpoveho návestidla umiestnené v skrinke pri päte. Čo sa používa na prerušovanie, kmitanie svetiel? Nejaký cyklovač alebo relé? A kde býva fyzicky namontované, taktiež v skrinke návestidla?
Úterý, 25. listopadu 2025 - 11:51:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13494
Registrován: 9-2002
Kmitače jsou obvykle v sále RZZ. Jak je to řešený u hradloviny - to si jen tipnu: Na stavědle.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
bre_steg
Úterý, 25. listopadu 2025 - 14:08:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 8-2024
Stavědla s (elektro)mechanikou mívají buď v okolí svou skříň/svůj domeček s releovou výbavou (plechovou, laminátovou, zděný), nebo je releová místnost přímo součástí budovy stavědla se svými zamčenými dveřmi, klíče měli jen zabezpečováci. A u malých stanic/jednoduchých stavěděl byla relátka přímo v dřevěné/plechové prosklené skříni za stavědlovým přístrojem (někdy, u ústředních stavěděl s motorickými výhybkami, byly v podstavci pod stavědlovým přístrojem) a dvířka byla zaplombována, aby se tam dopravní zaměstnanci nemohli dostat a dělat tam nepřístojnosti.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 15:28:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3361
Registrován: 8-2017
trafo 220V~/12V=
Jen drobný přípodotek: Trafo stejnosměrné napětí nevyrobí, ani kdyby se na hlavu postavilo a usměrňovač tak není - není k tomu důvod, naopak je dost důvodu proti.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 15:29:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1703
Registrován: 8-2006
Martin751:
"...Pokiaľ som správne pochopil, tak ako hlavný napájací zdroj pre žiarovky slúži trafo 220V~/12V= (pre každú žiarovku návestidla zvlášť), v prípade stĺpoveho návestidla umiestnené v skrinke pri päte... "

V té "skříňce" u paty stožáru návěstidla je pouze svorkovnice pro zaústění přívodního mnohožilového kabelu pro napájení žárovek.

(Příspěvek byl editován uživatelem vasekpetr1.)
Úterý, 25. listopadu 2025 - 18:05:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 1-2012
bre_steg, Vasekpetr1, M250.0:
Chápem, čiže ovládanie je niekde pri stavadle, a v návestidle len svorkovnica a žiarovky (napájané 12V~).
A teraz upresnenie tej druhej časti otázky: čo sa používa na prerušovanie, kmitanie svetiel? Nejaké klasické výkonné relé, alebo elektronický prerušovač? S ohľadom na životnosť...
Úterý, 25. listopadu 2025 - 18:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13496
Registrován: 9-2002
U RZZ AŽD a na hradlovině obvykle releovej kmitač, u moderních ZZ ti musí odpovědět někdo jinej.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
bre_steg
Úterý, 25. listopadu 2025 - 18:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 8-2024
čo sa používa na prerušovanie, kmitanie svetiel? Nejaké klasické výkonné relé, alebo elektronický prerušovač? S ohľadom na životnosť...

Nejsem zabezpečovák, tak jenom co jsem odpozoroval. Ve starších stanicích je taková větší bedna s motorem a vačkami, které spínají a rozpínají kontakty. Jeden takový bazmek je třeba v Rakšicích a když spustí (při návěštění „očekávej 40", přivolávačce nebo při indikaci spálené červené žárovky /kmitavá zelená na indikační desce SZZ/), je to slyšet nejen po celé budově, ale i ven.

Jak to mají řešené novější zabezpečovačky netuším. Edit: tak jak to píše Agent.

A ty nejnovější (elektronická ESA, hybridní JOP s releovým základem od AK Signal atd.) mají jakýsi elektronický hajzl, který nezřídka nepřežije pár silných bouřek v nejbližším okolí.

(Příspěvek byl editován uživatelem bre_steg.)
Mladějov
Úterý, 25. listopadu 2025 - 18:57:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25768
Registrován: 3-2007
S ohledem na životnost a cenu a odolnost se v autech používaly minimálně 40 let bimetalové přerušovače, ač bezkontaktní tranzistorové uměl postavit dvanàctiletý kluk už v letech sedmdesátých..


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 25. listopadu 2025 - 19:30:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2370
Registrován: 4-2006
Hajnej, A.L.: Děkuji velice! [ok]
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Úterý, 25. listopadu 2025 - 19:46:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11841
Registrován: 5-2007
bre_steg: A na tých úplne najnovších (Starmon SIRIUS s LED návestidlami) už bliká priamo elektronika v návestnom svetle. [kladivo]
Úterý, 25. listopadu 2025 - 20:42:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 365
Registrován: 1-2012
Agent, bre_steg, Asdf;
Dík za odpovede. Novšie ma až tak nezaujímali, ale hlavne ako to mali (majú) štandardne tie AŽD vzor 65.
Úterý, 25. listopadu 2025 - 20:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34338
Registrován: 5-2002
ML: S ohledem na životnost a cenu a odolnost se v autech používaly minimálně 40 let bimetalové přerušovače, ač bezkontaktní tranzistorové uměl postavit dvanàctiletý kluk už v letech sedmdesátých.
On ten bimetal v kombinaci s "urychlovacím" (ve skutečnosti naopak zpomalovacím) elektromagnetem uměl i změnit frekvenci přerušování, když praskla žárovka v blinkru.
To ty dvoutranzistorové astabilní klopné obvody, stavěné dvanáctiletými kluky (včetně mě [wink]), přece jen nedokázaly.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Michal_novotny
Středa, 26. listopadu 2025 - 02:47:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2076
Registrován: 11-2002
Asdf:
"bre_steg: A na tých úplne najnovších (Starmon SIRIUS s LED návestidlami) už bliká priamo elektronika v návestnom svetle. [kladivo]"

Zajímavé.... Řeší se tam nějak synchronizace toho blikání v rámci více návěstidel ve stanici? Nebo pak každé návěstidlo bliká s jinou fází?
bre_steg
Středa, 26. listopadu 2025 - 05:02:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 8-2024
Novšie ma až tak nezaujímali, ale hlavne ako to mali (majú) štandardne tie AŽD vzor 65.

Neřídí se to typem návěstidla, ale typem a stářím zabezpečovacího zařízení ve stanici. Kmitači je vcelku jedno jaký koncový prvek se za něj připojí.

On ten bimetal v kombinaci s "urychlovacím" (ve skutečnosti naopak zpomalovacím) elektromagnetem uměl i změnit frekvenci přerušování, když praskla žárovka v blinkru.

A taky samovolně měnit frekvenci blikání. Dodnes je to asi nejlíp vidět na starých Zetorech. Jsou takové kde to funguje jak má, některý bliká rychle jak kdyby měl některou žárovku spálenou, jiný blikne po kratičký okamžik a pak má x sekundovou přestávku, další naopak svítí skoro trvale a jen se na kratičkou chvíli přeruší. Někdy to jde seřídit, jindy je snazší to vyhodit a koupit za pár korun nový kus.

(Příspěvek byl editován uživatelem bre_steg.)
Středa, 26. listopadu 2025 - 06:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 5-2004
U zařízení s reléovou logikou se na kmitavé napájení návěstních žárovek používá motorový kodér MK2 (jak je zmiňováno z Rakšic), nebo jeho novější a menší náhrada do zásuvky pro relé přerušovač SMMS, nebo elektronický kmitač BZKS.
Ať se vytváří kmitavé napětí nebo se kmitá přímo s výstupem elektronického prvku u elektronických zařízení, musí být kmitočet 54 nebo 108 kmitů za minutu a bezpečně dohlíženo.
Pro kmitání žárovek na pultě byl a je používán i dvoureléový kmitač. Ten nemá dohled kmitání.
Středa, 26. listopadu 2025 - 11:17:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 36
Registrován: 7-2024
U starších návěstidel se pro kmitání používal 1 společný kmitač, takže vždy všechna zapojená návěstidla kmitala synchronně.

Zatímco u nových LEDkových je kmitání tedy zajištěno individuálně přímo ve svítilně, tudíž může kmitat každé návěstidlo v jiné (časové) fázi a vytvářet tak např. u dvou návěstidel vedle sebe "efekt výstrahy přejezdu" (samozřejmě s jinou než červenou barvou).

Je to tak, chápu to správně?
Středa, 26. listopadu 2025 - 11:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34348
Registrován: 5-2002
MN: Řeší se tam nějak synchronizace toho blikání v rámci více návěstidel ve stanici? Nebo pak každé návěstidlo bliká s jinou fází?
Na RZZ AŽD-1 bývaly kmitavé sběrnice: SK1 54/min a SK2 108/min pro horní žluté, obě při poruše kmitání napájeny trvale, SK3 54/min a SK4 108/min pro zelené a bílé, obě při poruše kmitání bez napětí.
V menší stanici kmitalo vše naráz, ve větší stanici někdy bývalo s ohledem na zatížení kmitačů víc (třeba Libeň měla jeden pro kolínské zhlaví, jeden pro střední a pro pražské dokonce dva).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 26. listopadu 2025 - 12:22:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9993
Registrován: 9-2011
Otazník: pokud byste měl kmitat až ve svítilně, tak musíte mít přivedeny 3 dráty: trvalá fáze, kmitavá fáze a nula, a mít i dvě trafa. Nějak v tom nevidím žádný přínos, o možnosti dohledu (že kmitač fakt kmitá) ani nemluvě.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 26. listopadu 2025 - 13:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8487
Registrován: 6-2016
Martin0: Dotaz - nepoužíval se motorový kmitač i pro traťovou část LVZ? Určitě jsem ho viděl v činnosti na zkušebně mobilky LVZ AŽD VZ Praha. Ale je to už 50 let a tehdejších zkušebníků se už bohužel nezeptám...
Středa, 26. listopadu 2025 - 14:21:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6549
Registrován: 9-2003
bre_steg: Žabožroutská auta (minimálně z vlastní zkušenosti Renault 16 a Dacia 1300) mívala takovou specifickou vlastnost, že blikání blinkrů začínalo tmavou fází, což bylo mj i v rozporu s tehdejší ČSN, která defaultně stanovovala, že se musí začínat svítící fází, takže i když řidič o přepínač jan brnknul, což dělají s oblibou, tak tan blinkr alespoň jednou blikne, zatímc o žabožrouta nic.
NOBLE BRICKS
Středa, 26. listopadu 2025 - 14:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11842
Registrován: 5-2007
Michal_novotny: Vie sa to myslím synchronizovať od komunikácie, takže menšie rozdiely byť môžu ale určite by sa nemali dostať až do protifázy. Ale či to je tak aj schválené a nasadené, vpravde neviem.

Otazník: Teoreticky áno, ale dá sa to urobiť tak, že sú tie rozdiely minimálne a k blikaniu v protifáze dochádzať nebude.

Aleš_Liesk.: Viac tú trúbu rozhicujte, v tom SIRIUSe sa komunikuje dátovo až do svetla. (takže áno, tými svetlami nejde nahradiť 1:1 žiarovky a použiť to s iným zariadením). A drátov doň vedie z kontroléru (buď dole v pätke návestidla alebo v skrini koncentrátorov dát) snáď 6 (napájanie a dva páry dátových spojov). [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Středa, 26. listopadu 2025 - 14:32:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 638
Registrován: 7-2010
honzaklonfar:

Ano, na starém autobloku se motorový kodér používal. Počítám, že třeba z Lysé do Mělníka tomu tak může být i dodnes.
Středa, 26. listopadu 2025 - 14:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6550
Registrován: 9-2003
Drážní zabezpečovačku tak detailně neznám, ale v sedmdesátých letech u řadičů SSZ používal Siemens motorový Taktgeber se rtuťovým prasátkem kvůli spolehlivosti, zatímco AŽD "moderní" triakový kmitač, který se neustále sral kvůli kvalitní tehdejší součástkové základně.
NOBLE BRICKS
bre_steg
Středa, 26. listopadu 2025 - 16:45:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 8-2024
Když už se v tématu nákladní dopravy nakously Neratovice, neměl by prosím někdo fotku tamních, v tuto dobu pomalu dosluhujících, bloků? Děkuju.
Středa, 26. listopadu 2025 - 18:43:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 5-2004
honzaklonfar: ano motorový kodér se požíval i na kódování LVZ, může vytvořit až 4 frekvence.
Mladějov
Čtvrtek, 27. listopadu 2025 - 09:50:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25802
Registrován: 3-2007
Ano, motorový kodér se používal i třeba na AB z Brna na Horu Kutnou (3AB 74?) Byl v patě návěstidla spolu se zabezpečováckou knihou, kam se zapisovaly kontroly. Byl to motor zpřevodovaný do pomala a na hřídeli čtyři vačky s různými výřezy s kontakty.