| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 16. 02. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Nehody do 16. 02. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6090 Registrován: 4-2003 
|
soudci zpravidla na lokomotivě nikdy nebyli, možná ani nejeli vlakem a jejich rozhodnutí bývají pro strojvedoucí-neprávníky dost nepochopitelná. Je to asi Taky nebyli na místě když se vraždilo a nechápou oprávněné pohnutky vraha.
Makat je fakt na ...
|
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.49.100 |
Ještě jsem cestou chvíli přemejšlel, jestli je lepší když mi někdo vlítne do křižovatky na červenou záměrně, nebo když tam vjede z nedbalosti, protože se zrovna šťoural mobilem za uchem a přemejšlel co bude k večeři, a vyšlo mi že radši záměrně, protože ten se aspoň koukne jestli něco nejede v koliznim směru moc natěsno. Variantu sebevražednýho atentátníka jsem prozatim pro nízkou koncentraci muslimů vyloučil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1821 Registrován: 8-2008 
|
Další zářez ?? http://www.pozary.cz/clanek/129818-jednotky-hzs-praha-a-hzs-szdc- praha-likvidovaly-nasledky-nehody/
Jsme jen lidi...
|
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
RadekŠ: Ale o to přece vůbec nejde. Oprávněná pohnutka vraha neexistuje, protože sama vražda je neoprávněné řešení čehokoli. Ale je známo dost případů, kdy soudci soudí bez znalosti věci-viz tvrdý trest vynesený jedním soudem a po odvolání osvobozující verdikt. A protože železniční doprava je dost složitá záležitost, je možnost toho, že soudce rozhodne podle svých povrchních znalostí a rozhodne špatně. A není zanedbatelná. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
prag: Přiznám se, že jsem pointu vašeho příspěvku vůbec nepochopil. Protože vy jste v roli toho, kdo něco dělá dobře a ten druhý to dělá špatně. Ale u červencové nehody na Mas.n. ten kdo to dělal dobře, se jmenoval zarážedlo. Ten (to) udělal, co mohl, ale na to, co se stalo, to nemělo vliv. Je jasné, že strojvedoucí udělal chybu, ať tedy někdo, kdo je k tomu oprávněn, rozhodne jakou. Ale ať rozhodne fundovaně a se znalostí věci, jde o člověka. Nic více a nic méně. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2008 Registrován: 3-2007 |
SV: Fakt nevím, kde berete tu fixní ideu o tom, že dráha je něco strašně specifického, co nikde jinde nemaj. Průmyslových i jiných oborů s podobně komplikovanými technologickými procesy a bezpečnostními pravidly je celkem hodně. Si představte, že ten soudce soudí třeba pracovní úrazy v cementárně, nedbalostní žaloby proti špitálům, podvody s autama, padělání obrazů. A v každý tý oblasti přijde nějaký Starý Vlk a moudře podotkne, že je to dost složitá záležitost a soudce o tom ví úplný prd, protože nerozezná ciment vod vápna. Kdybyste o tom trochu přemejšlel, tak Vám dojde, že role soudce je problém strukturovat a řídit jeho řešení. Vaše představa, že soudce je děd Vševěd nebo brouk Pytlík a řešení případu si vysype sám z rukávu je naprostý nesmysl stejně jako závěry, které na této představě stavíte. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.49.100 |
Myslíte v tom poslednim? Tam je pointa v tom, že kdo poruší předpis vědomě, to činí zpravidla s rozmyslem a jistou obezřetností, zatimco ten co se "pouze" nevěnuje svý hlavní činnosti s patřičnou pozorností, může způsobit mnohem horší krambol právě proto, že nevnímá a nečiní nic. Ale jelikož vypínání AVV nebylo v tý době na Masně zakázaný, asi k tomu soud přihlížet nebude. V tom předchozim byla pointa taková, že jsem jednou večer ve městě ve sporadickym osvětlení přehlídl černý auto zprava za refýží, který zřejmě v kritický chvíli nesvítilo .. sice byla jasně vina na mě, ale holt se to vypnutí / nezapnutí pomocnýho zařízení taky neosvědčilo. A ze stavu světel po tom, co jsem ho zrušil, se taky nedalo usuzovat, jakej byl v okamžiku nehody, tak jsem to nechal bejt .. na proužek se to nezapisuje. Mea culpa, dopadli jsme jak to zarážedlo oba ;-) |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Pikehead: Ale vůbec ne. Nezpochybňuji právo soudce soudit podle svého svědomí, ale když vidím, slyším a čtu, jak se rozsudky různých soudů na jednu kauzu diametrálně liší, nemám dobrý pocit. Prostě soudce by měl v oborech, kde opravdu nestačí jen a pouze právnické vzdělání a praxe, naslouchat a dokonce si vyžádat odbornou pomoc. Jinak nevím, co na zbořeném šturcu lze strukturovat. Schválně ho nikdo nezbořil a jestli má AVV kontrolku zapnutí a jak je vidět soudce znát nemůže, když to nikdy ani neviděl. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6091 Registrován: 4-2003
|
ten kdo to dělal dobře, se jmenoval zarážedlo. To právě dělalo zarážení špatně, protože se jeho kusy rozlétly i desítky metrů daleko a nikoho nezranily a nezabily jenom proto, protože tam bylo o půlnoci prázdno. ale když vidím, slyším a čtu, jak se rozsudky různých soudů Neposuzujte to podle bulvárních novin a povrchních soudů.
Makat je fakt na ...
|
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
RadekŠ: Zarážedlo své povinnosti splnilo dobře. nebýt jeho, byl by možná Elefant na tramvajové zastávce. Co by tomu řekla konstrukce haly, nechť posoudí ten, kdo tomu rozumí. Bulvární noviny čtu jen pro legraci. Ale jasná fakta se dají zjistit i jinde. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2010 Registrován: 3-2007 |
Starý Vlk: případy, kdy se to tolik liší, jsou většinou medializované excesy typu Kramný. Bez přesnějších statistik nevíme, zda vyšší instance rozhodnutí nižší zásadně změni v 5 nebo třeba v 50 % případů (jak naznačujete Vy). Je nutné i říci, že tu rozdílnost nezpůsobuje primárně libovůle soudců, ale zmatečně napsané normy a jejich nejasná interpretace (a nemusíme chodit daleko, drážní předpisy živí velmi aktivní vykladačské vlákno). No zbořený šturc je jen výsledek, který DI a policie zdokumentuje a státní zastupitelství předloží soudu jako nedbalostní trestný čin. Soud by měl prozkoumat, zda závěry vyšetřování zohledníly polehčující okolnosti objektivní či dodané obhajobou (technické selhání, indispozice, plánování směn, ergonomie...) a podle toho to rozsoudí. Co je na tom tak epistemologicky těžkého? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10837 Registrován: 5-2002 
|
SV: A protože železniční doprava je dost složitá záležitost, je možnost toho, že soudce rozhodne podle svých povrchních znalostí a rozhodne špatně. A protože justice je dost složitá záležitost, je možnost toho, že fíra od baucuku si dělá názor podle svých povrchních znalostí a plácá o práci soudce naprosté nesmysly. Sorry, ale koledoval jste si o to. jestli má AVV kontrolku zapnutí a jak je vidět soudce znát nemůže, když to nikdy ani neviděl. Otázka na tělo: Vy sám jste někdy na vlaku s AVV jel...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3401 Registrován: 4-2003 
|
Starý vlk: Prostě soudce by měl v oborech, kde opravdu nestačí jen a pouze právnické vzdělání a praxe, naslouchat a dokonce si vyžádat odbornou pomoc. Prozradím vám tajemství. Ale pšššt, nesmíte to nikde říct. Existuje tady už nějaký ten pátek funkce soudních znalců pro různé obory, kteří právě poskytují soudům onu odbornou pomoc. jestli má AVV kontrolku zapnutí a jak je vidět soudce znát nemůže, když to nikdy ani neviděl. A teď si vemte, že soudce musí řešit nějakou otravu. A jak na to, když chemii ani farmakologii nikdy nestudoval?
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6092 Registrován: 4-2003
|
Zarážedlo své povinnosti splnilo dobře. nebýt jeho, byl by možná Elefant na tramvajové zastávce. ...kdyby tam bylo zarážedlo vymyšlené hlavou https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=1085292.jpg&httpre f= , tak byl míň poškozený vlak a kusy létajícího betonu by nebyly hrozbou pro okolí.
Makat je fakt na ...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10839 Registrován: 5-2002
|
Doktor: Existuje tady už nějaký ten pátek funkce soudních znalců pro různé obory Hlavně mám ten dojem, že si Starý Vlk plete role soudce a vyšetřovatele... |
|
Neznamy
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 1-2005 |
Kdyby v ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") byly ryby. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Variantou zde nebyl tento typ, ale jedině kolejnicové nebo pražcové (žádné). Kdyby tam tyhle byly, tak to dopadlo, jak naznačuje Starý vlk. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 786 Registrován: 8-2007 |
kdyby tam bylo zarážedlo vymyšlené hlavou Jenže to potřebuje za sebou dost dlouhou kolej, aby ten vlak zpomalilo a na konci je zase to stejné betonové zarážedlo... |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Už naposledy-jistě máte všichni pravdu, však já zde nedělám zákon ani předpis, jen si dovoluji prezentovat svůj názor. Odbornost soudních znalců má své meze, všechno je to subjektivní, viz případ zdravotní sestry z Rumburku. Mám své zkušenosti, naštěstí osobně jen s vyšetřovatelem, před soudem jsem byl jen jako svědek. Ale i tam mne dostala paní v taláru, která se podivovala nad faktem, že na "drážním semaforu" svítí bílé světlo, které pokaždé znamená něco jiného a jak to má strojvedoucí poznat. Tak hezký víkend všem. |
|
Tajemný_em
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3105 Registrován: 5-2002 
|
Existuje tady už nějaký ten pátek funkce soudních znalců pro různé obory To jsem si donedávna naivně myslel taky, že by se soudce měl znaleckým posudkem řídit, protože nemůže rozumět všemu. Jenže ouha.
Spolehlivý prostředek ke snížení kriminality? Fyzické tresty.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6093 Registrován: 4-2003
|
všechno je to subjektivní, Jakýkoliv soudní rozhodování kdekoliv je subjektivní. Tak mj. i proto exustuje možnost odvolání.
Makat je fakt na ...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 48 Registrován: 12-2014 
|
Tajemný_em: Ano, povinnost soudu řídit se znaleckým posudkem naštěstí zakotvena není. Špatně naopak je, pokud soud znalecký posudek přebírá úplně slepě, bez vlastního zamyšlení, což se také často děje. On je někdy prospěšný i nějaký další korektiv zdravého rozumu (a někdy zkrátka může nastat situace, že tento u soudce přítomen je, u znalce nikoli). Pikehead,přísp. 2008: ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") Amen. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 193.85.175.214 |
Málokdy skončej u jednoho znaleckýho posudku, jen když je to jasnej případ .. spíš maj dva až tři a v každym se píše něco jinýho .. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2738 Registrován: 5-2002 |
Znalecký posudek je jen jedním z důkazů, které soud bere v potaz. Pak je jich ještě celá řada, která ovlivní rozhodnutí soudce. Znám jeden lítý spor (byť o bagatelní částku), kde to bylo přesně 50,0000 na 50,0000. A soudce nemůže říct, nevím, běžte domů. Nakonec rozhodlo to, že jeden účastník prostě soudci nepřišel upřímný při své výpovědi. Prostě to prohrál svojí "nonverbální" komunikací vůči němu... A ten soudce to do odůvodnění také tak napsal. Právo je obor složitý, pořád se vyvíjí. Máme 281 aktivních ..bců, chtěl jsme říct poslanců a senátorů, kteří mají potřebu nechat svoji stopu v dějinách. Pak máte vyšší soudy, které tvoří judikaturu a tedy výklad právních norem. A ta se také mění. Buďte rádi za dráhu. Tam se vám po deseti letech nestane, že přijde někdo ze shora a řekne, my jsme nad tím uvažovali, všichni jste to dělali blbě (včetně nás) a zelená od teď a pro všechny znamená vlastně stůj ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10840 Registrován: 5-2002
|
PR: Nakonec rozhodlo to, že jeden účastník prostě soudci nepřišel upřímný při své výpovědi. Prostě to prohrál svojí "nonverbální" komunikací vůči němu... A ten soudce to do odůvodnění také tak napsal. Přesně tak. Obhájce se často snaží problém zamlžit a zašmodrchat, aby "rozmělnil" vinu. Když to ale přepískne a soudce nabude dojmu, že si z něj dělá čurinu, tak (kromě jiných možností) může prostě konstatovat, že to a to tvrzení se soudu jeví nevěrohodné a proto k němu nepřihlíží. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6097 Registrován: 4-2003
|
On je někdy prospěšný i nějaký další korektiv zdravého rozumu ******.cz (pochybná internetová firma) se však u soudu hájil tím, že nemůže zkoumat podobnosti výrobků či služeb − stejně jako to, co je a není porušováním ochranné známky. Soud to ale viděl jinak. "K tomu, aby shodu známek a označení a shodu výrobků a služeb mohl v daném případě posoudit, žalovaný nepotřeboval žádné oprávnění ani právnické vzdělání. Stačil mu jen zdravý rozum," uvedla v rozsudku soudkyně Vacková.
Makat je fakt na ...
|
|
MOST
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.130.20 |
V Mostě na ranžíru mimořádka. 1xEas a 2xWap venku všema nápravama při posunu. Asi pojede nehodák z DC. |
|
Vihorlat_snina
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 499 Registrován: 6-2005 
|
Hajnej - prosím tě neživíš si nějakýho vlastního životopisce, který by tvoje příspěvky jednou vydal jako sebrané spisy? Nehodlám podlejzat, ale čtu je moc rád, mimo jiné elegance jak jinému naznačit že je mimoň je u tebe velice vytříbená . O stírání T.H. nemluvě...
Neberte se moc vážně, děláme to pro sebe!
|
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
V Boskovicích auto v kolejišti: http://www.firebrno.cz/modules/incidents/detail.php?filter[id]=191157062&district_id=3701 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7717 Registrován: 9-2002 
|
Ja jsem ani jinej vysledek necekal: PZB nepraskalo ventilem, protoze... Tak se zda, ze uz vime i to protoze. Ty tlacitka PZB "Befehl/Frei" mi pripomina jistou (ne)funkci (MAN) u tolikrat kritizovanyho Mirelu. Ja vim, ze Mirel a PZB nemaji spolu nic spolecnyho, ale "vypada" to hodne podobne. Vsude na svete se za nejakejch podminek projet stuj. A v tom Bavorsku to je asi nemlich to samy. Ted je otazka, jestli to prosral fir, nebo to dostal rozkazem, v tom zatim nemam jasno. Dneska jaksi KR trochu stavkuje - archiv 2015 ve stavbe ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6227 Registrován: 5-2007 |
Agent: Pravidlá na Befehl/Frei sú podstatne striktnejšie než MAN u mirelu, ktorý sa používa vždy a všade podĺa ľubovôle fíru. Použitie Befehl/Frei v podstate musí nariadiť výpravca. |
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12884 Registrován: 5-2002 
|
musí nariadiť výpravca - ale fíra to může namačkat i bez nařízení. neřešim, proč by to dělal.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 3-2012 
|
Agent,Asdf-tlačítka "Befehl" a "Frei" jsou trochu rozdílná. Předně....na stanovišti s PZB 90 jsou tři páčkové vypínače."Wachsamtaste","Frei" a "Befehl".Posledně jmenovaný je s aretací.Prvním se potvrzuje každý kontakt s aktivním magnetem.Pokuď tak strojvedoucí neučiní do 3 sec. dojde k "Vynucenému brzdění"(má to jiná specifika než rychlobrzda,proto nezaměňovat).Druhé,"Frei" používá strojvedoucí k rychlejšímu "uvolnění" poté co již není ovlivňován činností PZB.A třetí,"Befehl" může strojvedoucí použít i bez rozkazu a to vždy když posunuje okolo návěstidla s návěstí "Posun dovolen"(při této návěsti je vždy aktivní 2000 Hz magnet daného návěstidla a musí být systém PZB překlenut).POZOR!V Německu na "Ersatzsignal"(po našem "Přivolávačka)nebo "Gegengleis Ersatzsignal"(po našem "Přivolávačka na protisměrnou kolej")nepotřebuje strojvedoucí rozkaz! Já jsem sice v Bavorsku jezdil,ale onu trať kde se stala nehoda neznám.Byla zde nějaká zmínka o "dálkovině".Jde,ale o to,zda to nebyla falešná dálkovina... Pojížděl jsem trať Schwandorf-Furt im Wald.To je dle mě falešná "dálkovina" mezi stanicema obsazenými výpravčím byly ještě výhybny umožňující křížování.Tyto výhybny řídil vždy některý z výpravčích přilehlé stanice.Tudíž měl možnost v případě možnosti přeložit křížování. Takže moje doměnka dle info zde řečených je,že to byla podobně řízená trať.Výpravčí chtěl přeložit křížování kvůli zpoždění jednoho z vlaků,ale zapoměl na protijedoucí vlak.Jelikož byl obsazen oddíl,nešlo postavit návěstidlo.Použil tedy Přivolávačku.... Nevím,neznám to tam je to jen moje doměnka proto mě prosím nekamenujte...Dík |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6228 Registrován: 5-2007 |
Bobo: Zmyslom ZZ je chrániť proti nedbalosti a omylom, nie proti úmyselnému zneužitiu. A v prípade PZB/Indusi je to z pohľadu nedbalosti/omylu vyriešené ďaleko lepšie než manuál na Mireli. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5247 Registrován: 8-2007 
|
Agent: Ty tlacitka PZB "Befehl/Frei" mi pripomina jistou (ne)funkci (MAN) u tolikrat kritizovanyho Mirelu. Ja vim, ze Mirel a PZB nemaji spolu nic spolecnyho, ale "vypada" to hodne podobne. To možná vypadá,ale na Mirelu se pro projetí stůj nic nemusí mačkat.Při rychlosti 40 km/h se může jezdit proti stůj libovolně daleko. MAN se používá jen pro eliminaci "brzdné křivky",která na rozdíl od PZB není na skutečnou vzdálenost od návěstidla,ale fiktivní. Takže v mnoha stanicích by se vjíždějící vlak musel již kilometr před peronem plazit čtyřicítkou. MAN se používá i za návěsti očekávej 50,60,70,80.. atd. ,aby vlak nemusel od dalšího návěstidla vždy čtyřicetikilometrovou rychlostí až k návěsti stůj. Asdf:A v prípade PZB/Indusi je to z pohľadu nedbalosti/omylu vyriešené ďaleko lepšie než manuál na Mireli. No na Mirelu(ani jiném zabezpečovači na bázi českého VZ) se ani nic sofistikovanějšího nedá udělat,protože jízda okolo několika návěstidel,která kodují červenou na opakovač je standardní(kaskády Ž-B-Ž). (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3028 Registrován: 3-2006 
|
Pokuď tak strojvedoucí neučiní do 3 sec. dojde k "Vynucenému brzdění" Do 4 sec. Pojížděl jsem trať Schwandorf-Furt im Wald.To je dle mě falešná "dálkovina" Bodenwöhr Nord řídí 4 dopravny. Co je to falešná dálkovina? Jinak v Bad Aibling by měla být reléovka DrSpS60 z roku 1977, v Kolbermoor pravděpodobně také, ovládaná z Aibling.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Starý Vlk
|
|
|
Neregistrovaný host 90.178.49.205 |
Falešnou dálkovinou asi byl myšlen stav, kdy není klasické ústřední stavědlo pro celou trať, tak jak to je (a bylo) např. na trati Plzeň-Cheb. Na něm je mimo dispečerů i pracoviště zabez. a sdělovací techniky, podobně jako na CDP, což pravděpodobně při řízení "jen" 4 dopraven nebude. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 9-2014 
|
Keď z Aiblingu je ovládaný aj Kolbermoor, ako je možné , že príde k čelnej zrážke ? U nás je vzdialené výhybkárske stavadlo 2,5 km, jednokoľajka ovládaná z jedného miesta zo stanice. Postredníctvom súhlasového hradlového bloku. Počas 66 rokov, čo poznám túto trať a stanicu sa nestala podobná čelná srážka, ani nabehnutie zozadu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 585 Registrován: 3-2012
|
Mikulda-prosim vás,chtěl jsem jen trochu osvětlit systém PZB.Tak je přeci jedno jestli 3 sec nebo 4 sec.... "Falešná" dálkovina,nějaký můj výraz pro lepší rozlišení od dálkoviny?Jste to nepochopil?Budem tedy mluvit o ESTW?Nebo by jste to nazval lépe?Tak sem s tím.... Bodenwörh Nord,pokuď nebudu počítat vlastní stanici řídí dle mě 3 dopravny.A to ještě kdo ví jestli,když je osazena Schwandorf Alt výpravčím.Ale třeba se za tři roky něco změnilo,nevím. Jsem strojvedoucí,ne traťovák. A opět šlo jen o nějaké zjednodušení pro vysvětlení.... Děkuji velice za pochopení. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6229 Registrován: 5-2007 |
Duštifíra: Snažíte sa "zavádzať terminológiu". Pojem "falešná/pravá dálkovina" síce tiež reálne existuje, ale len v technickom zmysle (vzdialená obsluha stanice a rozprestrené stavadlo vs. plnohodnotné DOZZ). V smere riadenia dopravy na to existujú pojmy "úsekové řízeni" (to sú tie 2-3 stanice, prípadne stanica a výhybňa) a "dispečerské řízení" (celá dlhá trať z jednoho miesta). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7723 Registrován: 9-2002
|
Takže moje doměnka dle info zde řečených je,že to byla podobně řízená trať.Výpravčí chtěl přeložit křížování kvůli zpoždění jednoho z vlaků,ale zapoměl na protijedoucí vlak.Jelikož byl obsazen oddíl,nešlo postavit návěstidlo.Použil tedy Přivolávačku.... Nevím,neznám to tam je to jen moje doměnka proto mě prosím nekamenujte...Dík Ale zni to vysoce pravdepododne... Dekuju za osvetu. To možná vypadá,ale na Mirelu se pro projetí stůj nic nemusí mačkat.Při rychlosti 40 km/h se může jezdit proti stůj libovolně daleko. U toho PZB ale taky lze projet stuj. Jen jsem se pokousel nastinit, ze "mackanim nejakyho tlacitka/tlacitek" - ja jedno, zda se ed bavime o PZB nebo o Mirelu - lze vyjebat vice ci mene vedome se vsema bezpecnostnima restrikcema danyho VZ.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6231 Registrován: 5-2007 |
U toho PZB ale taky lze projet stuj. "mackanim nejakyho tlacitka/tlacitek" - lze vyjebat vice ci mene vedome U PZB na to treba toho "vedomia" podstatne viac, než na LS/Mirel. A to je to hlavné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7729 Registrován: 9-2002
|
To nikde nezpochybnuju.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10853 Registrován: 5-2002
|
No, vymanit se z Mirela vyžaduje toho vědomí až přespříliš. Ale ve prospěch toho Indusi hovoří jiná věc (IMHO dost podstatná): fíra se podle všeho nemusí vybefehlovávat každou druhou stanici, čímž se z příslušné manipulace stará vesta na rozdíl od Mirela nestává... |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
jj, slavnej mirel, zmáčknete enter, rozsvítí se "MAN" i žluté "M", brzdíte a stejně Vás odstřelí i v 80-ti, takže pak jak tydýti stojíte půl kilometru před klackem a 10 min. plníte, i když na něm je celou dobu "volno" |
|
Martin2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3491 Registrován: 8-2005 |
ad Practicus: tak tohle se mi s Mirelem V03 při rychlosti do 100km/h na 240,363 ani 753 nestalo. To vypadá spíš na chybu mezi rajčákem a židlí a nebo na závadu Mirelu. Jaký byl kód odpadu ventilu VZ? Martin |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2664 Registrován: 2-2007 
|
tak tohle se mi s Mirelem V03 při rychlosti do 100km/h na 240,363 ani 753 nestalo. Tak problémy s Mirelem a modelování brzdné křivky nastávají až při rychlostech nad 120, kdy při ztrátě kódu, případně nasvícení výstrahy nabíhá brzdná křivka na rychlost 120..... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") I při zavedeném "manuálu" a rozsvícení "mezikruží" na návěstním opakovači to práskne zpravidla s hláškou NZ 2. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5252 Registrován: 8-2007
|
Martin 2:To vypadá spíš na chybu mezi rajčákem a židlí a nebo na závadu Mirelu. Stává se to na zhlavích stanic,kde na výměnách vypadává a opět nastává opakovaně svícení červeného světla(u nás vjezd do Děčína,Ústí nad Labem).Mirel na záhlaví svítí červeně,po zavedení manuálu začne blikat "40",ale po najetí do zhlaví se kod ztrácí a opět objevuje,MAN vypadává(rychlost 120) a opět zhasnutí a opět rozsvícení...Většinou to ustojí,ale často dojde k aktivaci brzdění(NZ2).Obsluha nemůže nic dělat,červená ledka,umožňující zavedení MAN nebliká,takže se jen kouká,jak se střídají na displeji rychlosti 40 a 120,zavádí automaticky MAN a zase odpadá.... V obou případech při rychlosti pod 100 km/h. |
|
Martin2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3492 Registrován: 8-2005 |
Tak to mám asi štěstí, že na tratích, kde jezdím je kód stabilní. Občas to přeblikne, ale vždycky to ustál. Je faktem, že ze 70% jde o AC trakci a nové tratě. Tuhle jsem jel s Mirelem přes Vysočinu do Brna a tam jsem se toho bál. Je tam starší reléovka, každopádně bez problému. Co jsem si všiml, tak si někteří myslí, že zmáčknutím tlačítka na mirelu (zavedení manuálu) VZtku vybaví, ale ono ne. A pak mu vadí mačkání do modré, ale to je známé... Holt, když jedu na červenou nebo mezikruží, tak mačkám až když to houká, dřív ne. Je divné, že když si člověk na záhlaví zavede man (svítí žluté písmeno M), tak se to při ztrátě kódu rozhodí. Teď si nejsem jist, zda i man, ale omezení rychlosti si VZtka drží necelou půl minutu po ztrátě kódu. ad Rumek: proto jsem psal do rychlosti 100km/h. Martin |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2781 Registrován: 3-2010 
|
To vypadá spíš na chybu mezi rajčákem a židlí a nebo na závadu Mirelu ============================= ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") To víš že jo, hlavně když to všem dělalo v jednom místě na trati a signalizovalo ERR 15 |
|
Martin2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3493 Registrován: 8-2005 |
ad Jirkaxxxl: a už to nedělá? Kde byl problém? Stačilo zatlačit na SŽDC nebo se musela opravit mobilka? Martin |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2782 Registrován: 3-2010
|
Nedělá. Ten kus trati je po rekonstrukci a také snad "do" MIREL nahráli nový program. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7850 Registrován: 3-2007 |
SV : No a jak byste to teda líp řešil ? Soudce má možnost si nechat vyhotovit znalecké posudky, pozvat znalce k soudu, žalobce i obžalovaný mají možnost odvolání..je naivní hledat v soudu nějakou nadspravedlnost či co, to prostě není možné. Ale těch korektivů je tam, domnívám se, dostatek. Ono totiž platí, že se vina obžalovanému musí dokázat (teorie Vyšinského naštěstí neplatí ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ), a pokud to nelze, je osvobozen (i když to třeba udělal (!!!)). Vážně to nejde dělat jako za Stalina (radší zavřít 10 nevinných, než pustit jednoho vinného). A opravdu v případě viny strojvedoucího v tomhle případě není rozhodující, jestli AVV úmyslně vypnul, či ne - stejně jako když nedáte přednost. To může mít vztah akorát k výši trestu a ještě ne vždy. Obecně pokud není smrťák a řidič (strojvedoucí, pilot) je bezúhonný a kaje se, se to většinou vyřeší podmíněným trestem. |
|
Martin2
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3494 Registrován: 8-2005 |
Jasně, takže Jirkoxxxl asi platila druhá část toho co jsem napsal: "nebo na závadu Mirelu". Co vím, tak se nikde v okolí Brodu technologie neměnila, i když to nevylužuje, že šlo o závadu ve stacionární části VZ. Martin |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1010 Registrován: 5-2007 
|
Německo = možná prý výpravčí: http://zpravy.idnes.cz/pricina-srazky-vlaku-v-bavorsku-dao-/zahra nicni.aspx?c=A160216_124644_zahranicni_mlb |
|
nomen
|
|
|
Neregistrovaný host 109.81.208.245 |
http://www.br.de/nachrichten/oberbayern/inhalt/bad-aibling-zugung lueck-ursache-suche-100.html dle tohoto zdroje se před 71 lety(1945) se stala nehoda ve stejném úseku Bad Aibling - Kolbermoor po čelní srážce vlaků, když po výpadku telefonu jeli s strojvůdci jen na výhled (5 obětí) |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2037 Registrován: 3-2007 |
Jarda_Karpas: Ano, včerejší zprávy, k dostání jen na iDNES. V Německu mají jasněji. V diskusi tam ale padl jeden zajímavý dotaz, který se tu neobjevil - proč vlaky nezastavilo oddílové návěstidlo (nevím, jestli to má blíž k AHr, nebo k autobloku)? Na německé wiki už je i schéma traťového úseku, nehoda se stala mezi dvěma body, které podle popisů jsou i návěstní body. Nevíte někdo, jak se chová ten německý blok? |
|
2002
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.2.250 |
http://nymbursky.denik.cz/nehody/motorovy-vlak-narazil-do-vagonu- technicke-cety-u-nymburskeho-nadrazi-20160216.html |
|
Dustifira von Alex
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.42.9 |
Pikehead-myslím že to má blíž k AHr.A to se v D dá za jistých podmínek projet na Stůj bez rozkazu.Jestli se nemýlím návěstidla jsou označena bílo oranžovými pruhy.Při Stůj se pokusíš dovolat jednomu z výpravčích.Pokuď je nemožné se spojit,pokračuješ dál Jízdou podle rozhledu.Při projetí se obslouží PZB s tlačítkem "Befehl". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3031 Registrován: 3-2006
|
Jestli se nemýlím návěstidla jsou označena bílo oranžovými pruhy. Tyhle konkrétně kryjí přejezd, takže mají bílo-červeno-bílé pruhy.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2039 Registrován: 3-2007 |
Duštifíra, Mikulda: Divný je mi to v tom, že pokud se bloky i vzájemně předvěstí, museli asi oba fírové vidět výstrahu a jeden z nich asi i stůj. Nevím jak to vidíte jako fírové, ale nebylo by rozumné v takovém případě minimálně zbystřit? Zvlášť pak ten, který odjížděl na Zondesignal. |