Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 10. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 16. 10. 2016

dolů
   autor příspěvek
Středa, 12. října 2016 - 12:36:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12988
Registrován: 10-2004
Ploki: Jenže to je prokbelské řešení bez ohledu na vazby a potřeby jinde. Chtěl bych taky upozornit na položku "nevýhody", které jsou dost podstatné. Linka 201 vedená přes Letov by znamela řešit adekvátní náhradu na Tupolevově, vztahy Tupolevova - Poliklinka Prosek, ale i Staré Letňany - Tupolevova (neexistuje přijatelný přestup, který by musel být na Trutnovské) a další. Linka 377 přes Čakovice a Letńany jezdí z důvodů, že tam jsou pro řadu cestujících zdroje. nelze brát jízdní doby 158 a 140, které jedou přes zastávku ke Stadionu, jízdní doba 377 je 14 minut. Jízdní doba Miškovice - Letňany přes Letňany je stejná jako přes Kbely, ale cíle cestou jsou v Letňanech zajímavější. Pochybuji, že by obce před Prahou, ale i smaotné Miškovice o něco takového stály.
Co se týče Ctěnic, tak je potřeba říci, že je tady zatávka Rousínovská, odkud je to dost daleko na Mladoboleslavskou, stejně tak zastávka Bukovinská řeší obsluhu nové výstavby na západu Vinoře, tady chybí zastávka na Mladoboleslavské. Myslím si, že nějaká alespoň minimální obsluha by tam zbýt měla.
Linka 259 nejezdí, předpokládám, že jde o 159, které je propadákem roku s naprosto minimální vytížeností. Pochybuji, že tato linka je alespoň ve Kbelích napaječem na vlak a nemyslím si, že by tohle převzala nová trasa 202.
185 na Palmovku nemusí z dopravního hlediska, ale musí z pozice pana Žďárského ve Kbelích.
Já bych doporučoval sepsat si ještě problémy Letňan a Čakovic, stanovit si u všech městských částí akceptovatelné požadavky a podle toho to postavit.
Ploki
Středa, 12. října 2016 - 13:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 480
Registrován: 2-2012
Orky:
"Jenže to je prokbelské řešení bez ohledu na vazby a potřeby jinde."
Mýlíš se. Věřím, že to na první pohled tak vypadá, protože přes Kbely jezdí skoro vše. Jenže ono je potřeba to přes Kbely tahat, protože jinudy není kudy. Jak jsem psal - z Vinoře se dá dostat někam prakticky pouze přes Kbely, ale ze Satalic je možno buď na Hutě (převážná část) nebo přes Kbely.

Orky:
"Chtěl bych taky upozornit na položku "nevýhody", které jsou dost podstatné. "
Také tuto složku za podstatnou vždy považuji, proto jsem ji rozebral.
Z Tupolevovy na Polikliniku Prosek máme 295 (166).
Ze Starých Letňan by nic Tupolevovu nejezdilo. S tím souhlasím. Zvlášť, když mám vypozorováno, že v nových sídlištích v okolí Starých Letňan není naprosto nic než byty. Zároveň se nabízí otázka, zda je potřeba mít z každého místa do všech oblastí přímou linku? Kapacita na Tupolevově ulici je velice silná. Přestup je také možný nejenom na Trutnovské, ale také v opačném směru u Výstaviště, kde toho jezdí víc (+195 nově).
Zároveň však souhlasím, že toto je malá slabina.

Orky:
"Nelze brát jízdní doby 158 a 140, které jedou přes zastávku ke Stadionu, jízdní doba 377 je 14 minut."
To jsem přehlídl. Mrknul jsem pouze do 158.
Orky:
"Co se týče Ctěnic, tak je potřeba říci, že je tady zatávka Rousínovská, odkud je to dost daleko na Mladoboleslavskou, stejně tak zastávka Bukovinská řeší obsluhu nové výstavby na západu Vinoře, tady chybí zastávka na Mladoboleslavské. Myslím si, že nějaká alespoň minimální obsluha by tam zbýt měla. "
To jsme řešili již před nějakou dobou. Docházková vzdálenost je docela dlouhá, ale pořád se vejdu do 800m, když jsem pouze v zástavbě rodinných domků.
Ctěnice jsem zcela opustit nechtěl, ale problém je, že je to ulice od nikud nikam. Pouze přes pole a autobusům s atraktivním intervalem pouze zhoršuje ekonomiku provozu.

Orky:
"Linka 259 nejezdí, předpokládám, že jde o 159, které je propadákem roku s naprosto minimální vytížeností. Pochybuji, že tato linka je alespoň ve Kbelích napaječem na vlak a nemyslím si, že by tohle převzala nová trasa 202."
Myslel jsem 159. Byl to pouze nápad místní radnice, jak dostat více lidí na vlak. Úředník se snažil vyhovět žádostem z Nouzova (Zamašské), kde je 185/302 velice nedostatečná. Zároveň vznikla jako náhrada odkloněné 202.
Je to však debakl a dlouhá 202 bude to samé, protože dříve spočítám počet cestujících ve vozidle, než počet prstů na jedné ruce.

Orky:
"185 na Palmovku nemusí z dopravního hlediska, ale musí z pozice pana Žďárského ve Kbelích.
Já bych doporučoval sepsat si ještě problémy Letňan a Čakovic, stanovit si u všech městských částí akceptovatelné požadavky a podle toho to postavit."
Když jsem to vymýšlel, napadlo mě zcela vyříznout celý sektor Letňany, Čakovice, Kbely + okolí, protože má tu výhodu, že je docela separován od okolí. Znamenalo by to však docela hodně práce, na kterou teď moc čas nemám. Možná někdy za dlouhého zimního večera...
Jevec patří do Bohnic!
Středa, 12. října 2016 - 14:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12989
Registrován: 10-2004
Ploki: Z Tupolevovy (tedy spíše z Fryčovické) je 166 v naprosto nedostatečné kapacitě a trasou, kde asi nikdo moc nechce, aby tam jezdil autobus příliš často. Linka 201 sváží dost velké sídliště k poliklinikám a řadě škol, které by se značně zkomlikovaly. Dokonce jedním z důvodů, proč byla 201 posilována ráno na 6 minut, bylo to, že z Letňan na Prosek jezdila přetížená, jak by to měla zvládnout midilinka? 201 mimo hlavní zdroje v Letńanech je nesmysl, to by byla jenom linka pro Kbely a vůbec nemusí přes Letňany. Ostatně původní linka 201, která jezdila z Hůlkovy, kolem Kbel a pak přes Staré Letňany na to dojela, obzvlášť když se omezovala výroba. Právě proto, že v okolí Starých Letňan jsou jenom byty, tak o tom ví je potřeba z těchto sídlišť zajistit kvalitní obsluhu k okolním službám. A linka 201 zajišťuje spojení do jednoho z největších obchodních center v ČR, do Tesca v Tupolevově ulici.
Nesni
Středa, 12. října 2016 - 17:19:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1132
Registrován: 6-2014
Čtvrtina pražských autobusů změní už od víkendu trasu nebo číslo
Článek o ničem, uvidíme diskusi pod ním.
Středa, 12. října 2016 - 18:42:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5598
Registrován: 6-2004
Mě osobně přijde, že DP ve spolupráci s ROPIDem brutálně zaspali ohledně Vysočanské estakády... Ono tupé přeložení linek na objízdnou trasu prakticky nic neřeší a všechno co tam jede dostává velkou sekeru...

Možná by stálo za úvahu i odložení změn...Třeba 152 bude od pondělí odepsaná linka...
Středa, 12. října 2016 - 18:48:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 508
Registrován: 12-2007
že DP ve spolupráci s ROPIDem brutálně zaspali ohledně Vysočanské estakády... Na FB ROPID psal, že od 15.10. budou autobusy na estakádu vpuštěny kyvadlově přes semafor.
Středa, 12. října 2016 - 19:00:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12991
Registrován: 10-2004
Podle IDOSu to spíš vypadá, že po estakádě budou jezdit jen spoje ve směru dolu a nahoru budou stále objíždět.
Středa, 12. října 2016 - 19:06:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5599
Registrován: 6-2004
Orky: Což když vidím argumentaci Martina na Idnesu o level větší průser...[uhoh]
Středa, 12. října 2016 - 20:27:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 1-2013
9001: Objížďka kolem Odkolku naopak díky dostatku času pomáhá snižovat případné zpoždění. Jen se tam nesmí objevit nějaký zakomplexovaný jedinec z ČSAD SČ, který celou cestu nejede víc než 30.
Středa, 12. října 2016 - 20:58:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 12-2007
Takže skutečně odklon již jen jednosměrný

Čtvrtek, 13. října 2016 - 08:21:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6412
Registrován: 4-2003
Orky:185 na Palmovku nemusí z dopravního hlediska, ale musí z pozice pana Žďárského ve Kbelích.


To je ale zase jednou neskutečná pitomost [crazy].

Projížďka na Florenc metrem oklikou přes Prosek by byla ideální zejména pro ty, co pracují na Andělu, na Butovicích či na Stodůlkách. Nápady, jak vyhnat lidi z hromadné dopravy, registruji nejen z dílny ROPIDu, ale i od jiných rádoby rozumných jedinců. S Kbely už nemám nějakou dobou společného nic, ale z dob, kdy jsem se tam díky své bývalé přítelkyni vyskytoval několikrát týdně, jsem si jistých přepravních vztahů měl možnost řádně povšimnout [wink].
Ploki
Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 481
Registrován: 2-2012
Už je to i na Novinky.cz: Na Vysočanskou se od soboty vrátí autobusy, ale pouze v jednom směru
Docela bych se tam bál jezdit, dokud to není dokončeno celé. Tento podzim bude deštivý...

Kanalizace ve Vysočanské ulici musí být opravená v délce téměř 400 metrů, oprava by měla skončit příští rok.
Prosecká se také neustále odkládala, až z toho bylo více než dva roky.
Bohužel největším problémem je nesmyslně zablokovaná křižovatka Čakovická - Letňanská, která všechna auta z širokého okolí nutí parkovat (= projíždět) do Prosecké.
Jevec patří do Bohnic!
Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:34:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12995
Registrován: 10-2004
Bram: Týhle "pitomosti" se říká efektivita. Linka 185(+302) je ke lince 140, která by kompletní poptávku odvezla, nabytečná. Když jsem říkal, že Praha dává na dopravu dost peněz, ale ROPID s nimi neumí zacházet, tak to bylo zejména kvůli těmto linkám, nebo svazkům linek, které ve jménu přímých vztahů vysávají z rozpočtu velké peníze, přitom rozdíl mezi nabídkou a poptávkou je vysoký. Linka 185 je stejný případ, jako byla třeba linka 196 v relaci Michelská - Jesenická.
Musím říct, že už jsem sem dal spoustu možností, jak ušetřit pro skutečně potřebné vztahy a u všeho jsem byl odplákován, že jde o "neskutečnou pitomost" v lepším případě jsou dostal odpověď "neakceptovatelné". pokud se tedynesmí sáhnout na tyto pitomosti, musí Praha sáhnout hlouběji do své kapsy, nebo něco sebrat jiným odvětvím.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 10:45:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5603
Registrován: 6-2004
Orky: Bohužel krásný případ je 152 na Českomoravskou... Prý, že 177 nepobírá... Kdyby jezdila jak má, tak naprosto napohodu. Krásně je to vidět na Kobylisích večer... Přijede jedna narvaná a za minutu se přiřítí další kde si můžu vybrat místo na sezení...
Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:07:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 369
Registrován: 3-2004
Tak zrovna 177 jezdí narvaná i v relaci Ládví - Vysočanská a to jezdí načas.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:10:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6416
Registrován: 4-2003
Orky:Týhle "pitomosti" se říká efektivita.

Tahle efektivita nevadí v mimošpičkovém období pracovních dnů a o víkendech, kdy by to linka 140 celé pobrala. Ale ve špičkách pracovních dnů jde prostě a jednoduše o pitomost. Klidně jí i nadále nazývej efektivitou, ale zde to s efektivitou nic společného nemá! Je snad normální lidem přidat nějakým zbytečným přestupem na další autobus dalších pět minut navíc?


Linka 185 je stejný případ, jako byla třeba linka 196 v relaci Michelská - Jesenická.


[nene]

}To je naopak asi taková pitomost, jako když ROPID drze a zcela svévolně "určil" lidem z Cibulky, že cestou na Anděl budou mít přestup na tramvaj.
M.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:42:45  
Neregistrovaný host
185.14.233.243
Orky: Tentokrát třeba naprosto souhlasím (u 165 se podle mne jedná o Váš ojedinělý omyl).
Možná taky sluší připomenout, že Kbely spojení na metro B vždycky budou mít, a to ve formě linky po Mladoboleslavské. Aby měla spojení k béčku každá zastávka ve Kbelích, to je fakt luxus, který není nezbytný.
Alex7
Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:44:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 6-2016
9001:
"Bohužel krásný případ je 152 na Českomoravskou... Prý, že 177 nepobírá..."
Linka 177 nepobírá také v ranní špičce mezi Zahradním Městem a Skalkou, kdy na Skalku jedou školáci do škol a ostatní cestující na metro. Navrhuji zřídit 4. konečnou pro linku 177: Skalku. V ranní špičce zavést/obnovit vložené spoje Košík-Skalka (ex 277), odpoledne/večer ukončit na Skalce zátahy do garáží Hostivař, které dnes jezdí bez cestujících a zbytečně propálí tisíce litrů nafty.

A vůbec, pokud by se poslední spoje daného autobusového pořadí na libovolné lince ukončovaly na nejbližší zastávce od garáží (např. Prosek, Skalka, Spořilov nebo Bohdalec), mohl by DPP dosáhnout značných úspor, které by se mohly použít třeba na zmíněné vložáky Košík-Skalka. Něco podobného kupříkladu dělá město Brno, které obecně na MHD šetří, jak může.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 11:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2383
Registrován: 5-2002
Musím říct, že už jsem sem dal spoustu možností, jak ušetřit pro skutečně potřebné vztahy a u všeho jsem byl odplákován, že jde o "neskutečnou pitomost" v lepším případě jsou dostal odpověď "neakceptovatelné".

To stojí za zamyšlení, ne? [wink]

Na druhou stranu má Orky pravdu v tom, že nelze vytvářet spojení odkudkoliv kamkoliv, protože asi téměř v každé části Prahy bydlí lidé, kteří dělají kdekoliv jinde po Praze (z Rokycan je pravděpodobně 90 % přepravní proud do Plzně, ale z Proseka, JM, Malešic ... je to kam?). A jsme zase u diskuse zda "metrolinky", resp. napaječe, s přestupy nebo rozsáhlá směrová nabídka.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
watslaw
Čtvrtek, 13. října 2016 - 13:04:55  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Hlavně se nebere v úvahu, že něco jiného je výhodné ve špičce a něco jiného večer a o víkendu. Teď se kvůli problémům ve špičce zhoršuje doprava o víkendu.
Ve špičce je problém vláčkování a nejsou problémem dlouhé intervaly, převládá pohyb z periferií do širšího centra a průmyslových zón. O víkendu a večer je problém dlouhý interval, není problém dlouhá trasa ani vláčkování, více se jezdí po centru, méně po periferii. Je nutné, aby za každou cenu bylo linkové vedení v těchto obdobích stejný?

O víkendu bych nechal jako páteř dlouhé a přímé metrolinky (vedené tak, aby protínaly co nejvíc jiných tras) s krátkým intervalem (neděle odpoledne max 12 minut). Žádný interval 40 minut, 30 nebo 60 jen tam, kde nic jiného není nebo je to důležitá vazba, kde to s přestupem je alespoň o 30 delší.

Ve špičkách bych je rozsekal na kratší úseky - krátké bagry k metru nebo vlaku a doplnil směrovými linkami a linkami ze sídlišť do oblastí s pracovními místy a expresy na delší vzdálenosti, které by měly interval delší. Např. kdyby se ve špičce roztrhla 125 na 125 a 271,
tak by se sice obnovil souběh JM-Háje, ale mohl by stačit místo papírového intervalu 4 minuty (ale ve skutečnosti +- 10) skutečný interval 5-6 minut.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 15:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12996
Registrován: 10-2004
Změny pražské MHD nekončí, městská část žádá i nedělní linku ke kostelu
Tak je možné, že autobusy dostanou 100 milionů Kč přidáno. A co nejpřetíženější dopravní prostředek - metro?
A zase je na závěr zmíněn nesmysl v podobě snahy zrušit pro 12 tisíc lidí pásmo do Motola. Kdyby se ty peníze radši daly do posílení víkendů.
Fkam
Čtvrtek, 13. října 2016 - 15:27:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2476
Registrován: 3-2011
Na Zbraslavi je anketa o lince mezi Černošicemi, Břežany a Jesenicí.
Denke zweimal, eh du einmal sprichst.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 16:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 715
Registrován: 4-2006
Orky:
"Změny pražské MHD nekončí, městská část žádá i nedělní linku ke kostelu
Tak je možné, že autobusy dostanou 100 milionů Kč přidáno."

Tyvole to je fakt ale už vrchol (ikdyž ve skutečnosti bohužel teprve začátek). Zhoubný přístup současného Ropidu bují teda dost rychle. Proces zvyšování entropie v systému (= jako samoúčelné změny linkového vedení) musí pokračovat, protože by se jinak Ropid nudil a cítil by, že nedostatečně naplňuje svoje poslání, tj. rozdávat zbytečné a nesystémové dárky (za cizí peníze). Jak se jen mohly ty nebohé MČ bez toho hodného Ropidu, který jim splní první poslední, doteď obejít? Martinové jsou rakovina pražské MHD. [smrt]
I am the passenger, and I ride and I ride...
Čtvrtek, 13. října 2016 - 16:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5604
Registrován: 6-2004
Mouser: Plánovat, když mám peníze navíc je jednodušší než pak říkat, že peníze došly a budeme to řezat...

Navíc bych se bál o trochu jinou věc. Bude to mít kdo odjezdit?[crazy]
Čtvrtek, 13. října 2016 - 17:55:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12998
Registrován: 10-2004
Mouser: Samoúčelné změny začal dělat někdo úplně jiný, navíc fakticky bez projednání (viz září 2012) a v řadě případů bez ohledu na poptávku. Co na tom, že v té době vznikly ekonomické nesmysly (165, 183, 185, 196,...) z nich řadu dnes nelze zrušit, vznikly svazky nad ekologickou dopravou, které byly atraktivnější než ta ekologická doprava (177+183), takže zde počet cestujících stále stoupal, tak to teď nejde zrušit. Co na tom, že v září 2012 byly ojebány některé napaječe na metro, nebo byla snaha je ojebat (Staré Letňany, Ohrada, Písnice, Zbraslav,...), přestože dneska fakticky na všech okrajích Prahy rostou nové domy. Co na tom, že ten někdo začal ojebávat metro, protože ho neměl rád, začal ořezávat špičky, přechodová období, zkracoval večerní provozy... Troufám si říct, že kdyby se v roce 2012 nestalo, co se stalo a sledoval se skutečný vývoj a skutečné potřeby, tak by teď nikdo do linkového vedení významně rýpat nemusel. Bohužel musím přiznat, že po tramvajích, které jsou celkem propracované, byť tam jsou určité koncepční chyby (zejména 12 a sólo 15), tak s autobusy se úplně šťastně nepopasovali. Byť se s některými nesmysly popasovali, vytvořili jiné. A co se týká budoucnosti, tak vůbec nevíš, na co budou reflektovat - nikde není psáno, že ta linka ke kostelu bude realizovaná. Na kritiku něčeho, o čem nic nevíš, je ještě sakra brzo.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 20:09:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2117
Registrován: 12-2007
Tyvole to je fakt ale už vrchol (ikdyž ve skutečnosti bohužel teprve začátek). Zhoubný přístup současného Ropidu bují teda dost rychle.

Člověče, neblbni. Zatím to jsou jen požadavky městských částí a vůbec není jisté, zda budou ty požadavky přijaty. Vše bude teprve zhodnoceno. A že se na různých lokalitách dost staví a do budoucna budou potřeba korekce, je jasné. A taky je jasné, že po letech, kdy si dřívější vedení Ropidu dělalo, co chtělo, a často byly různé vize (jako metrolinky nebo protežování určitých druhů dopravy) prosazovány silou, je tady dnes politická vůle města jako zřizovatele Ropidu, aby to linkové vedení bylo více v souladu s potřebami města a jeho obyvatel. Samozřejmě novináři hledají vždycky senzace a budou strašit dalšími "změnami MHD", aby si zvýšili sledovanost, ale tyhle informace bych nebral příliš vážně. Např. z té informace o nedělní lince do kostela tu senzacechtivost dost cítím - na takových bizarnostech se novináři vždycky otočí.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Petr_k
Čtvrtek, 13. října 2016 - 20:45:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11663
Registrován: 4-2003
Kostel jakožto chrám Páně je přece úplně out. Kdyby šlo o linku ke chrámu konzumace, to by bylo všecko v pořádku [kiss]
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Čtvrtek, 13. října 2016 - 21:24:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5605
Registrován: 6-2004
Antar: To mi připomíná metodiku jisté firmy "Nejlepší zaměstnavatel"[biggrin].
Pošle se dotazník nejvyššímu HR pracovníkovi hodnocených firem + ten to přepošle na finanční oddělení a následně se to vyhodnocuje... Např. kdyby v DP odpovídal pan Špička, personální ředitel :-).

Navíc je otázka co v tom dělají stranické knížky...Jak už psal pan G... Jestli Dolínek bydlí v Motole, tak pásmo bude pryč[biggrin]
Čtvrtek, 13. října 2016 - 21:37:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 1-2007
Po otevření Kauflandu v Horních Měcholupech zřejmě bude požadavek na přímou linku z Dubče, Dolních Měcholup nebo Milánské (zastávka Nové Petrovice) podobně jako linka nákupní linka 117 ke Kauflandu v Modřanech pro Tyršovu čtvrť a Cílkovu.

Pozn. - na Jižní Moravě v okolí Valašských Klobouk jezdí spoje na nedělní mše ke kostelům. Takže se nejdná o novinku.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 21:39:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5606
Registrován: 6-2004
Paes: Taky si myslím, že to nebude nic špatného.. Hlavně kdyby se jednalo o jeden spoj, který by za hodinu jel zpátky...
Čtvrtek, 13. října 2016 - 22:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 12-2007
9001: Jo, pokud se jedná o oblast, kde toho moc nejezdí, a kde si obec ten spoj ke kostelu objedná v rámci ODO a zaplatí, tak proč ne.[wink] V MHD V Praze žádné ZDO a ODO neexistuje, vše je součástí jedné velké smlouvy. A myslím, že to byl zrovna Martin Šubrt, který tady před časem navrhoval, že městské části by si měly ty požadované mrňavé midibusové linky typu 297 alias 155 hradit samy (tedy jakési ODO).

To s tím "nejlepším zaměstnavatelem" teda moc nechápu. Stranické knížky v tom hrát roli samozřejmě můžou, je to politika. A kde přesně bydlí Dolínek, to opravdu netuším, vím jen, že někde na Praze 666...[biggrin]
A pokud jde o dílo Martinů a jejich změny linek, tak jim dejte čas[wink]. Konec konců jsou pořád jedni z nás a píšou sem. Ještě to ani nevyjelo, a už je tady spousta šotopřipomínek, jak je to "blbě", o "zhoubném přístupu Ropidu" atd. Uvidíme za týden, za 14 dní, jestli budou nějaké stížnosti, a jaké a na co budou. [satan]

(Příspěvek byl editován uživatelem antar.)
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 22:19:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12999
Registrován: 10-2004
Antar: Tak třeba Praha 5 si v současné době platí provoz linky 123 v úseku na Knížecí - Kotlářka. Stejná Praha 5, alespoň zpočátku, platila provoz linky 128, možná část platí stále (mám, dojem, že jsem někde četl, že v PD 128 platí Praha a víkend si stále platí Praha 5 sama).
Nesni
Čtvrtek, 13. října 2016 - 22:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1133
Registrován: 6-2014
Orky:
"177+183"
Podle mého názoru se tady prostě vyšlo vstříc poptávce po tangenciálních linkách jako alternativě přetíženého metra.
Antar:
"jestli budou nějaké stížnosti"
Určitě budou. Jedna známá z Petrovic si mi dnes například stěžovala, že se ruší 296 k metru a jiné se zas nelíbilo ohnutí 136 do Čakovic.
Čtvrtek, 13. října 2016 - 22:47:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5607
Registrován: 6-2004
Antar: Že připomínky řeší MČ = starosta + nějaká parta lidí, kterou půlka MČ ani nezná a druhá ho zná z nějaké kauzy[wink].
Čtvrtek, 13. října 2016 - 22:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716
Registrován: 4-2006
Orky:
"A co se týká budoucnosti, tak vůbec nevíš, na co budou reflektovat - nikde není psáno, že ta linka ke kostelu bude realizovaná. Na kritiku něčeho, o čem nic nevíš, je ještě sakra brzo."
+
Antar:
"Člověče, neblbni. Zatím to jsou jen požadavky městských částí a vůbec není jisté, zda budou ty požadavky přijaty. Vše bude teprve zhodnoceno."
Neřeším linku ke kostelu, to je jen mediální zkratka. Jde o princip, a ten je v článku naznačen jasně. Rozhází se 100 miliónů za koblihy se záporným přínosem pro dopravní systém - vzniknou nesmysly typu nově zaváděné 117 a 203, v horším případě se někde poruší fungující základní systém obsluhy a rozplete se do zilionu větví, které ošetří vyjednané lokální vztahy marginálního významu výměnou za zhoršení v hlavních tazích (zdravíme Žernoseckou nebo nový pseudoproklad 154+175+183). Není důvod, proč by další změny měly principiálně vypadat jinak než ty nynější, způsob myšlení a přístup Ropidu k projektování je znám a pořád stejný, a je-li řídicím principem formování změn ukájení uměle vyvolaných přání MČ, tak to jinak ani dopadnout nemůže. Nepotřebuju znát konkrétní změny, protože chybně je celý ten přístup.

Orky:
"Samoúčelné změny začal dělat někdo úplně jiný, navíc fakticky bez projednání (viz září 2012) a v řadě případů bez ohledu na poptávku. Co na tom, že v té době vznikly ekonomické nesmysly (165, 183, 185, 196,...) z nich řadu dnes nelze zrušit"
Zaprvé, jo, změny předchozího vedení Ropidu byly tak samoúčelný, že ikdyž se něco měnilo kontinuálně sedm let, tak z toho přesto vylezla relativně stabilizovaná základní síť. To je u současného Ropidu nemyslitelné, ten se úvahami plácá ode zdi ke zdi, jednou chceme u tramvají 12 po nábřeží, a vyleze z toho pravý opak, u busů pak na severu kvůli nějakým lokálním marginalitám přeskládáme celoměstsky důležité linky, aniž bysme chápali co vlastně děláme, koncepční myšlení nula, to dokonce současný Ropid hrdě odmítá. To je pak těžký.
Zadruhé, není pravda, že ty "ekonomické nesmysly už nejde zrušit". 183 a 196 už současný Ropid osekal, u 165 jsem přesvědčen, že by omezení prošlo bez problémů (Mašotouše teď pomineme) a 185 žádný ekonomický nesmysl není. (Navíc u ní může být vliv p. Žďárského, byť o tom si myslím, že že ten byl aktuální tak před deseti lety, a dnes už je to jen dožívající urban legend.) 185 je ve špičkách na Palmovku naopak plně potřebná, 140 sama by tam rupla, nerozumím, že jinde chceš, Orky, posilovat přetížené úseky, a tady bys jeden takový vytvořil. A taky nerozumím, že vadí 185, ale nevadí 375, která na Béčko vozí menší počty, zajišťuje oproti Palmovce horší spojení jen do Vysočan, systémově je tam úplně navíc a víceméně je jen reliktem z doby Kolbenky. Osobně si myslím, že nějaké spojení z Kbel na Béčko by být mělo (stačí ve špičkách), a 185 je smysluplnější než 375.
Zatřetí, furt se řeší evergreeny 183 a 196, ale ony zas tak drahé, jak to na první pohled vypadá, nejsou. 196 by i v plný palbě na Strašnickou proplýtvala proti racionálnějšímu linkovýmu vedení cca 12 mio, u 183 to může být odhadem tak 15-20. Souhlasím, že bylo správné je omezit, ikdyž konkrétní způsob se mi nelíbí, ale podobnými plejtváky jsou třeba linky typu 296, o kterých se ale v tomto kontextu moc nemluví, protože psychologicky jsou prázdné midibusy asi nějak přijatelnější nebo co. A přitom rozvoj právě takových nesmyslných linek lze pod tíhou přání MČ očekávat.
Jo a svazek 177+183 nad Céčkem současný Ropid co? Posiluje.

Antar:
"po letech, kdy si dřívější vedení Ropidu dělalo, co chtělo, (...) je tady dnes politická vůle města jako zřizovatele Ropidu, aby to linkové vedení bylo více v souladu s potřebami města a jeho obyvatel."
První půlka není pravda a druhá je prázdná fráze. Žádný impuls ke změnám od města nevyšel, proces orby byl iniciován ze strany Ropidu. A v souladu se skutečnými potřebami města a jeho obyvatel paradoxně víc plánoval předchozí Ropid, ale to je složité téma, asi k tomu časem napíšu něco delšího.

Antar:
"A pokud jde o dílo Martinů a jejich změny linek, tak jim dejte čas[wink]. Konec konců jsou pořád jedni z nás a píšou sem. Ještě to ani nevyjelo, a už je tady spousta šotopřipomínek, jak je to "blbě", o "zhoubném přístupu Ropidu" atd. Uvidíme za týden, za 14 dní, jestli budou nějaké stížnosti, a jaké a na co budou."
No ano, to je přesně ono. Místní velebený tatíček Šubrt, toho kritizovat nebudeme, protože je "jeden z nás" a případné lapsy mu odpustíme. Zatímco na předešlém Ropidu jste nenechali nit suchou, pokrytci.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Alex7
Pátek, 14. října 2016 - 01:20:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 6-2016
Mouser: Zajímavá úvaha [ok]

Mám k této změně také svůj postřeh, tentokrát z Jižního Města: Ropid v sobotu zruší 2 sporné výdobytky starého Ropidu - linky 193 a 293 a zcela překope dopravu hlavně okolo Volhy. Protože kloubový autobus je za Šeberákem zbytečný, musí jet místo něj "maršrutka". Nabízím srovnání současného stavu a stavu od podnělí v ranní špičce mezi Volhou a Chodovem.

Dnes
7.-8. hodina: 19 spojů, z toho 11 kloubových a 8 standardních.
8.-9. hodina: 20 spojů, z toho 12 klubových a 8 standardních.

Od pondělí
7.-8. hodina: 18 spojů, z toho 9 kloubových a 9 standardních.
8.-9. hodina: 20 spojů, z toho 10 kloubových a 10 standardních.

Suma sumárum, mezi Volhou a Chodovem dojde k mírnému oslabení. Také se změní proklady. Zatímco dnes jede zpravidla krátká 193 minutu před 177, nově pojedou krátké a dlouhé 177 v přesném prokladu. Otázka je, zda tento dokanalý proklad bude fungovat i v reálu [uhoh]

Kunratice
Podle mě je změna 193 => 203 úplně zbytečná. 203 sice výrazně posílí Kunratickou spojku o víkendu, ovšem za cenu rozbití zajímavého vztahu Pankrác-Volha a zhoršení spojení z Kunratic na Chodov (203 bude nutit cestující docházet na Petýrkovu).

[new] 154: to je ovšem pozitivní změna. Za prvé: začne využívat nevyužité obratiště Koleje JM, kde jsou mj. pro řidiče funkční toalety. Za druhé: propojí 183 se 197, čímž nabídne zajímavé spojení Jižní Město-Hostivař, což třeba já osobně to budu využívat [ok]

Co já bych udělal?
193 zachoval v současném stavu s tím, že bych posílil víkendy na trase Kunratice-Chodov v parametrech 203 a z Volhy zajistil přesný proklad s linkou 177. U linky 170 bych zvážil odklon přes Chodovskou tvrz kvůli obsluze zastávek Mokrá a Poliklinika Háje po zrušené 293. Linku 154 vítám.

P. S. Náhodná pozorování linky 193 v úseku Na Proutcích-KJM (dopoledne do centra / večer z centra) tento týden:
Úterý: 16 / 4
Středa: 5 / 15
Čtvrtek: 12 / 7
V některých případech jelo po Kunratické spojce více cestujících než v centru - to záleželo na zpoždění předchozích spojů. Včera dokonce spoj na Chodov předjel na zastávce Lísek předchozí pořadí [coze]
Dle mého názoru 15 lidí v kloubáku na tak krátkém úseku zas taková bída není.
Pátek, 14. října 2016 - 07:52:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 12-2007
Linku 193 jsem měl tenhle týden 3x, takže jsem se s prodlouženým úsekem na Chodov dostatečně rozloučil [happy]
Během týdne a hlavně včera se ukázala ale jiná věc, která tu nepadla. Minimálně 1x za směnu v tomto úseku vezu vozíčkáře a TÉMĚŘ VŽDY alespoň jeden kočárek, nezřídka i dva. Pro NB18 žádný problém, ale BN8,5 či BN9,5 už se s tím možná zas tak statečně nepopere.
Zrovna maminky tohle přímé spojení na Chodov využívají, aby se vyhnuly metru, takže menší kapacita vozidla a odklonění před poslední zastávkou pryč od metra nepotěší. A až je dříve či později vyžene ven vozíčkář, který má přednost...
Pátek, 14. října 2016 - 08:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13000
Registrován: 10-2004
Nesni: V případě 177+183 jde o úsek Kobylisy - Prosek, kdy tenhle svazek jezdí na metrem. Kdyby tam už od otevření metra zůstala pouze 177, jsem toho názoru že by nebyl významnější problém, protože by táhlo metro intervalem. Když má metro interval 4/7,5/5 a autobusy 3/7,5/4, tam kdo by lezl do metra?
Co se týká samotné 183, tak zrovna tady těch, kteří mají možnost místo 183 využít metro přes centrum je minimum. Lidí Měcholupy - Prosek je minum.

Mouser: Netvrď, že nastane něco, o čem nic nevíš. Co se týká vzduchovozičů, všimni si, že tam jsou "...", protože jejich vyjmenování a proč by zabralo na mnoho času a odstavců. myslím i, že u 185+302 je tolerovatelné maximum na Palmovku 12/-/15/-, ale i kdyby tam nejelo nic, tak nesouhlasím s tím, že by 140 nepobrala, kor teď po změnách, kdy z ní další část cestujících vytáhne 136. Mně osobně tedy i 12 milionů u 193 a 15-20 u 183 přijde skara hodně, obzvášť když si uvědomíš, co se za ně dá pořídit. za těchto 30 mega se dá pořídit poměrně velké množství posilových spojů na napaječích. Posílení 5 km dlouhé linky ze 6 na 5 minut v ranní špičce znamená nárůst 5000 km/rok, tedy stojí čtvrt milionu. A jakou by to mnohde vykonalo službu!
Jak víš, že žádný impuls na změny od města nevyšel? Ty jsi se nějak angažoval?

Alex7: U dlouhých spojů 193 je kloub jenom z toho důvodu, že jede na dlouhésm spoji 193. Kdyby tam nebyl, nic by se nestalo. 203 je blbost hlavně z heldiska efektivity, protože kopíruje už tak předimenzovanou 193 (teď mám na mysli konec v Kunraticích, nikoli celou trasu). Tady mělo být řešení jiné. Ne vždy je zmenšení vozidla efektivnější řešení.
Pátek, 14. října 2016 - 08:43:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5608
Registrován: 6-2004
V dnešním metru jede ROPID propagandu na plné obrátky [biggrin]

Posílení přetíženích linek
Osm nových linek
Nová přímá spojení.
Změny na PŘÁNÍ OBČANŮ

Co k tomu říct... Mnohdy se jeden mor vyhnal. Nespolehlivá 183, z Čimic, tak ho zavedeme v Letnanech... 195 přes staré Letnany a osekání 158...
Bohužel i nová 152 bude taky trpět nepravidelností možná ještě přes rok, vzhledem k estakádě...Ale tam to snad bude o trochu méně než u 183, která poskakuje od Spojovací po Vysočany

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)
Pátek, 14. října 2016 - 10:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 11-2008
ad 193
Tato linka je celá podivná.
Klouby na ní jezdí zhruba od orubání a zkrácení linky 114 (a od dokončení nové výstavky na Zeleném údolí). Přesto v úseku IKEM - Budějovická nárazově nepobírá. Ostatní úseky na kloub zdaleka nejsou.
Nyní se v úseku Budějovická - PP posiluje metrolinkou 134, která má trochu odlišnou trasu, ale řadu cestujících ze 193 odebere.
Nejzatíženější úsek 193 se neposiluje, spíše naopak (nahrazují se spoje 114 menším autobusem na 203, který je pro závleky prakticky nepoužitelný).
Původní verze 114 (Chodov -) Kunratice - Kačerov a 193 od ÚAV měla mnohem lepší a relativně pravidelnou vytíženost; na Kunratické spojce nevadilo 10-15 osob ve 12m busu; ten pomohl se študáky od kolejí na Chodov; Kunratice i IKEM měly rychlé spojení k i od metra (vyhnutí se kolonám na Budějovické ul. před Jižní spojkou), pohodlnější přesup na metro, nedocházelo zde ke zpožděním ....

Samozřejmě se najde pár důchodců z Kunratic, kteří budou volat po 193 k obchoďáku na Budějovické (a nevadí jím čekání autobusu v kolonách), ale od roku 2012 bylo v Kunraticích otevřeno Tesco i Penny...
To, že někdo jezdí z Pankráce k Volze 193 považuji za úsměvné. Pokud je to invalida, tak spojení zajištěno má i nadále.
Ploki
Pátek, 14. října 2016 - 10:53:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 482
Registrován: 2-2012
Mouser:
"185 je ve špičkách na Palmovku naopak plně potřebná, 140 sama by tam rupla, nerozumím, že jinde chceš, Orky, posilovat přetížené úseky, a tady bys jeden takový vytvořil. A taky nerozumím, že vadí 185, ale nevadí 375, která na Béčko vozí menší počty, zajišťuje oproti Palmovce horší spojení jen do Vysočan, systémově je tam úplně navíc a víceméně je jen reliktem z doby Kolbenky. Osobně si myslím, že nějaké spojení z Kbel na Béčko by být mělo (stačí ve špičkách), a 185 je smysluplnější než 375. "
Ráno i odpoledne jezdí mezi Letňany a Vysočanskou kloubová 375 obsazená na 2/3 sedaček. Místní dopravou z B na Prosek využívaná není (komu by se chtělo čekat frontu na autobus?)
Ráno i odpoledne jezdí mezi Letňany a Palmovkou krátká 185 obsazena na 2/5 sedaček. Místní dopravou z B na Prosek je částečně využívaná - více než třetina cestujících nastupivších na Palmovce nedojede do Letňan.
Taková je skutečnost.

Mouser:
"Zatřetí, furt se řeší evergreeny 183 a 196, ale ony zas tak drahé, jak to na první pohled vypadá, nejsou."
Pravda je taková, že ty úsek, kdy jezdí minimálně vytížené, jsou tak hodně dlouhé, že je ekonomicky výhodnější je roztrhnout na obou koncích.
Ještě, že už dnes končí.
Problémem obou linek je zejména jejich nepravidelnost. U 196 pouze ve špičkách, u 183 často celý týden.
Doporučuji se vrátit v čase rok zpátky (před rekonstrukci Michelské), stoupnout si na Jílovské nebo Branickém náměstí na zastávku a počítat, kolik jich přijede na čas. Neobvyklé ani nebyly vláček 196, 197, 197, 196, kdy první dva jely ze Strašnic, resp. od Háje)
Jevec patří do Bohnic!
Pátek, 14. října 2016 - 11:07:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2119
Registrován: 12-2007
No ano, to je přesně ono. Místní velebený tatíček Šubrt, toho kritizovat nebudeme, protože je "jeden z nás" a případné lapsy mu odpustíme. Zatímco na předešlém Ropidu jste nenechali nit suchou, pokrytci.

To není o velebení "tatíčků" ani o "pokrytectví". To je prostě o tom, nechat to rozjezdit a sledovat, co to udělá. A pak můžeme kritizovat. Ostatně stejně to bylo i v roce 2012, kdy byly ty první velké změny. Jen počkej, až to linkový vedení budeš jednou na Ropidu dělat ty, nebo třeba Káem. [biggrin] To na tobě tady taky nenecháme nit suchou.[lol]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pátek, 14. října 2016 - 11:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2387
Registrován: 5-2002
Tak rozdíl mezi rokem 2012 a 2016 je v pojetí komunikace... Jája a Pája se nechali unést svojí genialitou a chtěli oslnit. Když začalo probublávat ven, co se chystá (a nejde o kvalitu či nekvalitu, ale o znejistění lidí tím, že se jim bere něco, na co jsou léta zvyklí), tak si najali komunikační agentur, která si vůbec neuvědomila, o co jde a dorazila to "šokující" metodou komunikace - "Ono to jede jinam". Zjevně borci, kteří jeli v zajetí reklamních kampaní na energetické nápoje, herní konzole apod. To byl nesmysl, protože mlaďoši slyšící na tento typ reklamy dané informace nepotřebovali, nové spojení si našli a neřešili, zatímco starší lidé, pamatující, že "19 jezdila vždycky na Spořilov", byli iritováni touto reklamou (mající arogantní rysy) ještě více než vlastními změnami.
Martinové se z toho poučili a zvolili metodu osobní komunikace. Jednak ve fázi tvorby - obcházení radnic, naslouchání, vysvětlování - tím odrazili námitky z neprůhlednosti a sociálního inženýrství. Vlastní komunikace s cestujícími je střízlivá, bez bombastického hesla a jsou do ní zapojeni živí informátoři, kteří nemají lidi přesvědčovat, že to je pro jejich dobro, ale věcně informovat a poradit. Což většina těch kluků docela zvládá (resp. při změně tramvají zvládala, teď ještě nemám zkušenost).

To co spolehlivě naštve řadu lidí nebude to, že "to jede jinam", ani intervaly apod., ale skutečnost, že "se s tím zase kvedlá" po čtyřech letech. Čili, každá nová radnice znamená nové zásahy do linkového vedení, aniž by byl jasný dlouhodobý koncept rozvoje MHD v Praze. Můžeme sice nadávat na to, že za minulého režimu se stavělo metro a ostatní prostředky byly často "degradovány" na napáječe, ale byla to koncepce a my od poloviny devadesátých let žádnou koncepci nemáme. Máme provozně drahé metro, které není využíváno jak by mohlo, protože "nejsou peníze". Máme ROPID, který trpí tím, že obsazování jeho vedení je politické, závislé na garnituře, která je u moci, a který se politickým garniturám snaží zavděčit. A k tomu si hraje vlastní šotohrátky.

Pokud nedojde ke společenské dohodě, že se změnou na radnici se nebude nebude zasahovat do konceptu MHD a k závazku poskytovat určitý objem prostředků (aby se ROPID a DPP každoročně netřásli, kolik jim zastupitelstvo vlastně přiklepne, resp. nemuseli vysvětlovat nekompetentním trubcům, že když sníží jedny příjmy DPP tak musí jinde přidat), tak se nic nezmění. Jenže to by se pak také mohlo zjistit, že ti trubci tam jsou už úplně zbyteční... Nehledě na to, že by nebylo co odklánět.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Ploki
Pátek, 14. října 2016 - 12:34:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 2-2012
Jednoduše jsou a budou stejné hrátky jako v jiných oblastech určovaných politiky. Vždyť to známe - jedna demokraticky zvolená vláda něco zavede, po ní to druhá zruší. Po nějaké době se k moci dostane opět první a opět zrušenou věc zavede...
[kladivo]
Jevec patří do Bohnic!
Pátek, 14. října 2016 - 17:49:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 660
Registrován: 1-2012
Díval jsem se na nové jízdní řády 201.

V sobotu a v neděli ráno tam jedno pořadí, v připojeném obrázku pracovně označené jako "C", vůbec první spoj, najíždí ve 4:35 na Letňanské a na Holešovice dorazí ve 4:51. Pak má zjevně manipulační přejezd a objeví se na trase znovu až v 5:14 na Letňanech, odkud pokračuje už s lidmi (až do Satalic jako první spoj) na Černý Most.

Opravdu je nutné, aby na Madlinu přijelo jako vůbec první ranní spoj kamkoli (včetně 151) až další pořadí 201 v 5:34 ráno? Stalo by se něco, kdyby pořadí, které dorazí do Holešovic ve 4:51, se prostě vrátilo ve 4:58 i s lidmi a na Madlině by bylo jako vůbec první v 5:06? Když už se tam ten autobus stejně vyskytuje?

(Pauzu na ČM pak má 24 minut, od 5:45 do 6:09.)



(Alternativa, že přejíždí na 112, buď první spoj v 5:04 z NH, nebo druhý z Podhoří v 5:00, ale to bych prosil potvrdit nebo vyvrátit.)

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Ploki
Pátek, 14. října 2016 - 23:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 2-2012
Následující dva víkendy výluka v centrální části metra C
Ropid: MUZEUM – KAČEROV
Ten druhý víkend je včetně pátku.
Jevec patří do Bohnic!
Pátek, 14. října 2016 - 23:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5612
Registrován: 6-2004
Motol bude taky libový.... Trochu nechápu tu snahu tam narvat všechny busy objezdem...[crazy]
Sobota, 15. října 2016 - 00:49:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 480
Registrován: 11-2012
vizionář: prohlížel jsem si ve výpravně vozáky (jsem tam už stejně za šotouše tak co) a ten první víkendový spoj 201 jede kmenová 112, jen nevím jestli jede pak hned ten spoj z NH, nebo má přejezd k ZOO.
Podle mě je to takto udělané proto, že Holešovičkama nahoru z Prahy jede tou dobou ještě 505 a 511. A ta první 201 tak jede až za nimi. Když by se po prvním spoji 201 vracel bus zase hned zpátky jako 201, sjížděl by se s těmi nočkami. A navíc by proti němu dolu musela stejně vyjíždět ta 112. Jako to mi přijde docela chytrý způsob jak si ušetřit na posílení jinde. Na Madlině můžeš jet už k rannímu metru právě i poslední 511.

Objevil jsem taky podobnou věc. Ruší se poslední spoj 514 a místo něj už jede 103. Tím se nebude potkávat autobus zatahující z Březiněvsi do garáže s vyjíždějícím tamtéž.

Osobně se těším na 201. Venkovský bagr. A 202, konečně budu někde taky šotoušsky čekat na vlaky [jidlo]
A naopak netěším na 102, 145 a 162 - ráno jsou tak rozlítané, na jedné straně tři minuty, na druhé pět šest, že se člověk ani na minutu nezastaví [andel]. Ty standardy na 112 taky.
A jsem rád, že jsem se zbavil 183. Ať si ji kloubaři užijou. Prostát půlku směny v zácpě je fakt nuda (a šejdristi 182) [biggrin]
A 166, ehm pardon 158, na tu jsem fakt zvědavej. Schválně kolikrát za rok budu muset v Třeboradicích večer rozsvítit interier.

(Příspěvek byl editován uživatelem PepaJahoda.)
Sobota, 15. října 2016 - 01:40:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 661
Registrován: 1-2012
Pepa Jahoda: To má logiku. Díky.


P.S.: Stejně má ta 1/201 smůlu (tipuji, že půjde o 1. pořadí) - ve všední den se vyskytuje na trase 201 pouhou minutu, o víkendu 12 minut ... takový autobusový yetti.

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Josefj
Sobota, 15. října 2016 - 10:07:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 10-2007
Orky, 9001, Motol, pásmový provoz: S nárůstem intervalu klesá atraktivita metra. Zejména u cest s krátkým přesunem metrem (vynucené přestupy v Motole a Veleslavíně či na Petřinách) došlo i k příliš citelnému zhoršení oproti stavu před metrem. Při posuzování pásmového provozu by měla být nastavena horní hranice intervalu, který v koncovém úseku vlivem pásmového provozu vznikne. Osobně jako tuto únosnou horní hranici vnímám 7-8 minut mimo dopravní špičku a 5-6 minut ve špičce. V době, kdy je v koncovém úseku i s pásmem interval kratší (ranní špička a s určitou tolerancí jádro odpolední), je opravdu plýtváním prodloužovat tam všechno. Když je ta hranice překročena (na A dopoledne a ve většině odpolední špičky), je na místě od pásma upustit. Vždyť na obou koncích A je v odpolední špičce paradoxně delší interval než v sobotu. A malá vytíženost se také netýká celého období: směrem do Motola bývají počátkem dopoledne v prvních dvou vozech všechna sedadla obsazena a ještě lidé stojí. Během odpoledne občas (tedy ne vždy) situace podobná.
Sobota, 15. října 2016 - 10:24:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5613
Registrován: 6-2004
Josef Dlouhé spoje z Letňan jsou v ranní špičce na Holešovicích už natrisknute v cele delce vlaku a to ještě dost lidi se naučilo čekat na krátké spoje...

Takže az bude všechno jezdit do Letňan, az se bude na B jezdit civilizovane a zmizí z vikendu ty dobytcaky tak se dá uvažovat o posílení Motola...
K tomu přijdeme ujete víkendové intervaly 30-40 minut na autobusech...
V. A
Sobota, 15. října 2016 - 12:47:02  
Neregistrovaný host
46.135.143.10
Prvni dva vozy jsou na prijezdu do MO mozna obsazene na sedacky, ale v dalsich trech je dohromady zpravidla do 20 lidi. Takze celkem cca 60-90 lidi v cele souprave. To opravdu neni duvod pro posileni...
Sobota, 15. října 2016 - 17:49:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 4-2015
Je na čase si zvykat, že ne vše jde logickými cestami. Jako první se dá očekávat částečné (nebo úplné) zrušení pásma právě v Motole. Jisté náznaky tu jsou. Zřejmě v reakci na situaci v zašpuntovaných (pardon, dopravně zklidněných) Dejvicích a na Vypichu. I když ani v tom logiky mnoho není. Proti tomu organizátorem zřejmě bude požadován handl v podobě ukončení všech 184 na Vypichu a převedení 180 na HR.

Více nadávek, než na pásmované metro, přinese od úterý výlukové řešení autobusové dopravy. Sice ono asi opravdu nelze jinak (standardní busy, natož kloubáky, mají za běžného stavu věcí zákaz odbočení z Šafránkovy vpravo do Kukulovy), ale 174 ve směru dc mine metro!, 184+180 nedojedou k 22/25, přerušená vazba Břevnova k motolské nemocnici, vše jedině s přestupováním, na garantované čekačky to nevypadá ani na té Kukulově, byť určitá snaha, aby se nečekalo déle než 4 minuty, tam vidět je. Doufám, že do salónu bude pouštěno hlášení, kde a na co přestupovat! Spolu s očekávaným kolapsem dopravy v celé oblasti bude lidem podávána hodně silná káva.

Kdo to v tomto nejexponovanějším období vůbec povoluje, jsou nějaké páky, aby se bral ohled na veřejnou dopravu? Viz také naprosto rozházené 253, 125 ad. kvůli opětovným opravám dilatací na Jižní spojce. Viz také nekonečná stavba v Prachnerově ul. s více jak ročním vlivem na provoz 191.
Sobota, 15. října 2016 - 18:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 463
Registrován: 11-2007
Dnes jsem pri cekani na 3xx na Ceskomoravske sledoval dva odjizdejici spoje 152. Do prvniho nastup 30 lidi, do druheho kolem 35. Tolik sem do drivjesi 158 nikdy (krom konce akce v O2 Arene) nevidel.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
djst
Sobota, 15. října 2016 - 18:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 8-2014
Odjinud:
Příklad, jak se to dělá, si mohou vzít z probíhající opravy vozovky v obci Železná (okr. Beroun), kde jsou auta naváděna na nesmyslně dlouhou objížďku přes Nižbor, ale znalí jezdí přes Chyňavu a Hýskov. A autobusy? Jezdí skrz stavbu, kde se proplétaji mezi stavebními stroji a hromadami štěrku a ještě tam zastavují v zastávce [proud]
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Josefj
Sobota, 15. října 2016 - 20:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 10-2007
9001: Proti posilování do Letňan jsem nic nenamítal, ale náklady na prodloužení o jednu stanici v době nepřiměřeně dlouhých intervalů odpovídají do 40 spojů krát 3,4 kilometry, tedy necelých 140 km, zatímco zrušení pásma do Letňan přes 140 spojů krát 8,8 km, tedy přes 1200 km, pohybujeme se o řád výše.
V. A: Však netvrdím, že důvodem k posílení je obsazenost, jen jsem vyvracel tvrzení, že to jezdí prázdné - když ve dvou vozech je o třetinu víc lidí než sedadel a ve zbytku řekněme těch Vašich dvacet, prázdné to není, i když plné také ne.
Ostatně, kdyby byly hypoteticky garantované přestupy s čekáním do dvou minut (tedy odjezd-příjezd=přesun+(1/2 - 2 min) ), byl by dopad dlouhého intervalu přijatelnější, než když nyní autobus přiveze lidi, kteří pak čekají 9 minut na metro.
Sobota, 15. října 2016 - 21:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5614
Registrován: 6-2004
Josef: Odjinud to napsal bohužel velmi výstižně...
Na Kobylisích nejsou krytá ŽÁDNÁ schodiště k metru. Na západním vestibulu není ani jeden eskalátor stejně jako na východním k busům... A nikoho to od otevřevní netrápí, ale na Veleslavíně se z toho můžou zvecnout...

Bohužel současná radnice je banda ignorantů co akorát umí dělat kraviny (od cyklo blbin, přes úly na střeše po Lítačku) a kreslit modré zony a dřít občany o prachy...
Neděle, 16. října 2016 - 01:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 1-2012
"ale na Veleslavíně se z toho můžou zvecnout..."

Jestli to nebude tím, že právě na Veleslavíně se přestupuje na letištní busy a u lidí na letiště se předpokládá, že sebou mají kufry ... já nevím, jak ostatní, ale já sebou normálně po Praze kufry netahám, ale pokud někam letím, tak ano.

(Tedy pokud si radši nezavolám taxíka ...)

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Neděle, 16. října 2016 - 08:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 11-2007
Jasně, že to je kvůli cestujícím na letiště, ale Praha není rozhodně jediným městem kde při výstupu z metra (vlaku) směrem do prostor letiště (nebo na návaznou letištní dopravu musíte zdolávat schody bet možnosti eskalátoru nebo výtahu. Takže se Praze rozhodně nepodařilo stvořit nějaký "světový unikát".

A 9001 má pravdu, že máme v metru další místa, kde nikdo ani neštěkne a přitom by o "blaho" obyvatel města měl být minimálně stejný zájem jako o "cestaky" na letiště. A že to nejsou zanedbatelná místa, jíž zmíněné Kobylisy nebo např. snad nejvíc bariérová stanice metra - Kačerov.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Neděle, 16. října 2016 - 09:18:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5615
Registrován: 6-2004
Vizionář: U Kobylis bych se spokojil i jenom ze zastřešením[happy]. I při blbém dešti je to dost o ústa...natož když sněží...

Navíc do sídliště jezdí starší obyvatelé, kteří by ten eskalátor ocenili a světe div on i občas občan sídliště něco vozí... Ale kombinace turista + p666 je víc uřvaná

(Příspěvek byl editován uživatelem 9001.)