Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 11. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 11. 2016

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 30. října 2016 - 10:19:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 2-2011
Káem:
"terminologie..."
Proč? Smysl má rozlišovat pouze tři druhy autobusů. Důchodcovskej nemocniční převažeč, to aby si místní nestěžovali, když se jim řekne, že jim středem sídliště za jejich dvorky zavedou autobus. Dále páteřní tramvaji podobný autobus, kterej má většinu trasy vyhrazený jízdní pruhy, vlastní silnice a maximální preferenci, tedy něco jako BRT. A poslední kategorie je pak prostě autobus, tedy víceméně všechno v Praze, páč tady prostě žádná 139 nebo 195 není vůbec v ničem jiná a výjimečnější než třeba 180 a 193.
Neděle, 30. října 2016 - 10:26:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 1-2015
Thriller:
"MettP:
"...Spojení 215/189+14 by bylo pro mnoho cest daleko výhodnější..."Proč, když Libuš i Kamýk mají spojenou 197+3?"

Je to absolutně nevhodné. 197 sice jede kolem tramvaje, ale je to moc dlouhý přestup. Lepší by bylo opravdu vést 189 až na Kloboučnickou. Je tam přestup hrana/hrana. A nemuselo by se přestupovat kilometr daleko.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
Neděle, 30. října 2016 - 10:30:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5660
Registrován: 6-2004
Káem:Třetí linka do Karlína je blbost už dávno... Současný ROPID zvolil salámovou metodu, že jim sebral linku o víkendu a večer...Ja tam zbytečná CDCT...Stačí se podívat ráno na Florenc...
Neděle, 30. října 2016 - 10:43:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19114
Registrován: 8-2005
Thriller: BRT u nás nikdy nebude. Stejně jako Sbahn. A rozdíl mezi 195 a 140? Stoupni si na zastávku a sleduj jízdní řády. [biggrin]
9001: Další pokračování salámové metody bude v dubnu a třetí díl po magistrátních volbách. To bude tak i doba kdy nastoupí pokles výběru daní a nebude z čeho platit 21,24 a pod.
[blesk][pozor][new]Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov.
Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Neděle, 30. října 2016 - 11:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 1-2015
Káem: Správně. Tady S-Bahn nikdy nebyl a nebude. To by se musely stavět nové železniční tratě, které by byly pouze pro příměstskou, resp. městskou železnici. Bohužel nic takového neprobíhá a v dohledné době neproběhne.
Názory zde uvedené jsou výhradně ze zdroje JPP a můžou, ale NEMUSÍ se shodovat s postojem druhých!!!!!!!!
Neděle, 30. října 2016 - 11:40:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13018
Registrován: 10-2004
9001: ROPID o víkendu v Karlíně naopak nabídku posílil o 25%. Jenže to bys musel koukat na něco jiného než interval (3 má sice interval 15 minut, ale začala jezdit v soupravách, takže nula od nuly. Ale 8 začala jezdit v soupravách. Mimochodem, Karlín se i při 3 linkách vejde mezi TOP 10 úseků s nejvyšší průměrnou vytížeností.
Neděle, 30. října 2016 - 11:57:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5661
Registrován: 6-2004
Orky:Jenže to je ten základní problém papír vs. realita...

Proč tedy "třetí" linka z Karlína jezdí vždy s pár lidma? Stačí stát chvíli ráno na Florenci... To samé do Karlína... První co přijede narvané a pak prázdné...
Neděle, 30. října 2016 - 12:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 737
Registrován: 1-2015
24 je zbytečná skoro v celé trase. Ve Vršovicích akorát dubluje 6, za NBS se sice 6 odpojuje, ale přidává se poloprázdná 14, jako bonus i dle jř jedou minutu po sobě. Jedinej úsek, kde by mohl být menší problém je Florenc - Křižíkova. Na druhou stranu, až 14 pojede na Spořilov, asi by sama nezvládala Albertov - centrum. Holt sama 3 na Karlín a sama 14 na Nusle je málo, 24 k nim je zase moc. Těžko to vyřešit.
Neděle, 30. října 2016 - 12:51:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2427
Registrován: 5-2002
Bohužel nic takového neprobíhá a v dohledné době neproběhne.

Mohl byste sem, prosím, hodit nějakou skicu, ze které by bylo patrné, kudy byste ty nové železniční tratě, které by byly pouze pro příměstskou, resp. městskou železnici chtěl táhnout?
Pokud možno tak, abyste nemusel nic bourat, protože památkáři, ekologisté, aktivisté Za starou Prahu, Pražské matky a jiní santusáci...

A ne pod zemí. Metro už v Praze máme a také máme silné lobby za to, aby se obnovovaly povrchové tratě a spoje nad ním, protože významná část obyvatelstva (nebo spíše šotoušů z Rotopedu a jim spřízněné duše) nechce "fárat". Nehledě na to, že pražské podzemí je natolik komplikované, že by to opravdu muselo jít tak hluboko, že by to byl hlubinný důl.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
LvP
Neděle, 30. října 2016 - 18:23:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475
Registrován: 10-2012
Káem: Nic nezanikne. To je maximálně chyba terminologie. Ve skutečnosti máme v Praze 4 typy busových linek a není otázka zdali, ale jen KDY se terminologie rozšíří…
Terminologie ať se klidně rozšiřuje, ale neměla by mást nebo obtěžovat cestující, jako se to dělo zejména po změnách v září 2012.

Orky: Za to na Karlínském náměstí je místa dost, že.
Dala by se využít zastávka H1. Ale 101 by mohla končit klidně na Rohanském ostrově, jak píše Káem, nebo na Masarykově nádraží v ulici Na Florenci.

MettP: Na druhou stranu, až 14 pojede na Spořilov, asi by sama nezvládala Albertov - centrum. Holt sama 3 na Karlín a sama 14 na Nusle je málo, 24 k nim je zase moc. Těžko to vyřešit.
Počkal bych, až se otevře trať na Spořilov. Pak se ukáže reálná vytíženost. Každopádně je nesmysl udržovat linku přes celé město kvůli dvěma kratičkým úsekům. Možná bych 24 vedl jako sólo v trase Kubánské náměstí – Karlovo náměstí – Národní divadlo – Nádraží Braník, přičemž 2 by šla do souprav a urychlila by se přes Jiráskovo náměstí, 17 by jezdila v normálních intervalech. Okolí Veletržní bych řešil autobusem.
"Život začíná každé ráno v tramvaji, která je již několikátou generací nikoli dopravním prostředkem, ale jakousi mlýnicí lidstva. Vejdete dovnitř jako slušný, učesaný člověk, a vystoupíte jako vandrák, jenž se právě vyhrabal ze stohu." – František Nepil: Jak se dělá chalupa.
Neděle, 30. října 2016 - 18:28:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19115
Registrován: 8-2005
Orky, nezkresluj. Vejde se mezi top mezi zastávkami Florenc a Karl. nám. Mezi zastávkami Křižíkova a Urxova je na chvostu a od urxovy je obsazenost neměřitelná.
[blesk][pozor][new]Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov.
Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Neděle, 30. října 2016 - 18:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676
Registrován: 1-2012
ad 9001) No když to nejde, tak to holt nejde. Žádná městská železnice, žádný rozvoj tramvají, důvodů, proč ne, je a vždy bude dost.

*

Btw, to jste tušili, že v roce 1985, když se připravovaly změny ke zprovoznění prvního Béčka, se plánovala 134 v trase Budějovická - Ryšánka - jižní spojka - Smíchovské nádraží?

104 měla zůstat na SN a 105 měla jet na Moskevskou, pardon, Anděl.

Nezrealizováno, u té 134 se vůbec nedivím.

"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Neděle, 30. října 2016 - 19:41:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5662
Registrován: 6-2004
Johny11:Metro nemusí být hlubinný důl... Nebo snad D na republice má být pod B?

Jinak lobby za povrch? To myslím, že není vůbec kromě pár planých vykříků jak z ROPIDu tak města/MČ.

Vizionář: Dokud se bude brát názor, kdejakého spolku, sdružení, tak se toho moc nepostaví... Bohužel politik nemá sílu bouchnout do stolu...
Stačí se podívat do ostravské diskuze a řevu pár "občanů" kvůli TT...
Neděle, 30. října 2016 - 19:50:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1034
Registrován: 4-2004
K té patnáctce: ona jezdí dost plná zcela běžně, a opravdu se ve směru ze Žižkova nevyprazdňuje mezi Masaryčkou a Dlouhou třídou. Dneska jsem použil nedělní druhý ranní spoj (!) v 8:41 z Masny – a byl plnější než na té fotce výše: 2 řady stojících až na Klárov, kde něco ubylo, pak něco na náměstí, ale cca půlka lidí stála i dál. Přitom nešlo o žádné velké skupiny turistů nebo něco podobného.
Podle mě za současné konfigurace bez nárůstu posílit nelze, aniž by se nepřijatelně překlopávalo, takže nezbude než přesvědčit magistrát, že změny se ujaly, jezdí víc lidí (což je podle všeho pravda) a je tedy potřeba ještě drobný dosyp. [happy]
Neděle, 30. října 2016 - 20:11:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19116
Registrován: 8-2005
W: Tak při int. 20 pokud přijede první, není divu. Chtělo by to ještě vidět tu prázdnou 9,5, a 26 co jely do 5 minut po ní a pak 15 pauza. Jediný, co se zdá že se chytlo je směr nám.rep-malostr.nám. vše ostatní na trase 15 je dílem náhody, zda předjede jinou linku.
[blesk][pozor][new]Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov.
Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Neděle, 30. října 2016 - 20:15:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 5-2002
Metro nemusí být hlubinný důl... Nebo snad D na republice má být pod B?

No, zkuste tam nad sebe naskládat B, D a diametr... a hlavně to postavit tak, aby se nemusel přerušovat provoz.

Jinak lobby za povrch? To myslím, že není vůbec kromě pár planých vykříků jak z ROPIDu tak města/MČ.

Nezdá se vám, že ty "plané výkřiky ... z města/MČ" jsou od těch, kteří o tom rozhodují? A jak to chodí víte sám. Stačí jeden řvoun v zastupitelstvu a dělají se různé komise, posudky na posudky atd. V tomhle EUstánu už nikdy nikdo nic pořádného nepostaví.
Jen tak pro ilustraci dnešní rozhovor s D. Benešem na idnes.cz. Úředníci EK vymyslí totální hovadinu (30 % energetických úspor do roku 2030, to je takové hezké pionýrské, ehm skautské, heslo) a politici jen panáčkují a papouškují. Protože o tom jednak houby vědí a jednak se bojí, protože byrokratický aparát je mocný a má dobré vztahy s médii.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Peta303
Neděle, 30. října 2016 - 20:28:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2416
Registrován: 6-2005
Na tu 196 teď nesahat a nesahat na ni buď do vyřešení odbočení z Vídeňské do kačerovského terminálu nebo návratu ke koncepci před 9/12.

Čím větší kravina se vymyslí, tím je bohužel větší riziko, že se realizuje.

Vzhledem k pohybu vláčku aut to spíše vypadá, že by v Krči rádi spojení na Budějovickou, Brumlovku a (zbytek) Pankrác a rychlé spojení k metru bez stání v koloně, aby se mohlo odbočit k terminálu. Stejně jako v Modřanech, na Lhotce, Novodvorské atd.
Neděle, 30. října 2016 - 20:34:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19117
Registrován: 8-2005
D na Republice nikdy nebude.
[blesk][pozor][new]Návrh na změnu trasy linky 12: Barr.-.....- Letenské nám.- Strossmayerovo nám - Výstaviště - Nád.Hol.- Ortenovo nám - Pražská tržnice - Vltavská - Těšnov - Mas.nádr.-Václ. nám - Karlovo nám. - Albertov - Nám. Břísynků - Spořilov.
Linku 14 zrušit a do Vysočan prodloužit linku 6
Neděle, 30. října 2016 - 20:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5663
Registrován: 6-2004
Johny11: Zase tak tragicky bych to neviděl. Když se to dokázalo na Vinohradech A+D tak bych neviděl jako problém to udělat i jinde :-).

Ono by se postavilo, ale bezpáteřní politici posledních let na to nemají koule... A vedení MČ jsou k smíchu...
Neděle, 30. října 2016 - 21:00:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 7-2010
D na Republice nikdy nebude.

Tohle proroctví věřím, že vyjde...
Neděle, 30. října 2016 - 21:39:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2432
Registrován: 5-2002
9001: Není, čistě náhodou, Náměstí Míru A asi 57 metrů pod povrchem? Jestli sit to takhle z hlavy pamatuji dobře.
Srovnáváte nesrovnatelné. Hloubkou i horninou.
Ale souhlasím s Káem. Pokud někdy nějaké D bude, tak na Míráku možná, ale na Republice ani náhodou.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 30. října 2016 - 21:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5664
Registrován: 6-2004
Johny11: Nešlo o D na Náměstí Republiky ;-).Šlo o nacpání další linky metra do centra.
Třeba Můstek B je 40m pod zemí, A 30m pod zemí, takže by to neměl být problém a přitom docela rozumně dostupné z povrchu.[happy]
Pondělí, 31. října 2016 - 00:03:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2123
Registrován: 12-2007
D na Republice nikdy nebude.

Kolik takových "zaručených" káemických věšteb už jsme tady četli...[wink] A dost vysoké procento z nich se nesplnilo[biggrin]

Náměstí Republiky by byla pro D ideální konečná v centru s návazností na všechny další trasy metra. Stanici bych udělal tak 20-25 metrů pro povrchem (B je 40 m), pro jistotu raženou trojlodní (není konstrukčně tak vysoká jako ty jednolodní chrámy typu Kobylisy nebo Petřiny) a situoval bych ji pod Revoluční ulicí. Směrem k Vltavě by se vešly i obratové koleje.

Johny11: Náměstí míru je 53 m pod povrchem (měřeno od temene kolejnice ve stanici k povrchu).
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pondělí, 31. října 2016 - 08:22:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 5-2002
Trvalá* konečná metra v centru je už sama o sobě pitomost...
Už jenom představa ražení dalších zbytečných cca 300 m tunelů na obratové koleje v terénu vltavského údolí je ekonomická šílenost.
Těch 40 metrů hloubky B má svůj smysl, to není z plezíru projektantů.

(*v minulosti sice tratě metra v centru končily, ale bylo jasně dáno, že se budou prodlužovat dál. Z Republiky/Revoluční není kam.)
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 31. října 2016 - 08:48:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 1-2015
Stejně nanic by ale byla linka, co by lízla centrum na Míráku a odbočila někam na Žižkov. To by si nepolepšil ani jih, ani ten Žižkov. Leda, že by z Hlaváku D pokračovalo přes Žižkov na Křižíkovu, pak do Holešovic a ideálně přes Bulovku na Ládví. To by se teprv využila výhoda metra, kdy dokáže překonat obrovské terénní rozdíly, což žádný jiný prostředek nikdy nedokáže. Druhá věc je, jestli by s tím někdo jezdil. Pak by byla ještě ta možnost pokračovat z Republiky na Letnou a do Bohnic. No ale oboje jsou to takový utopie. Nejspíš D zůstane napaječem na A/C a nijak extra Praze nepomůže.
Déčko
Pondělí, 31. října 2016 - 09:10:15  
Neregistrovaný host
194.228.223.242
D ukončené na Republice má smysl i budoucnost.
Další pokračování je vhodné ve směru Letná - ZOO - Bohnice (- Čimice (Letiště Odolena Voda[proud])); sice kvůli penězům za několik desetiletí, ale poptávka zde je a bude.
Věřím, že P6 si místo Letné (kde skoro nikdo nebydlí) prosadí vedení přes Hradčanskou a Podbabu - aby měly Chalupoidu II.
Pondělí, 31. října 2016 - 10:03:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 5-2002
Nejspíš D zůstane napaječem na A/C a nijak extra Praze nepomůže.

Nu, Modřany, Písnice, Libuš, Lhotka, Krč zřejmě nejsou Praha :-).

D ukončené na Republice má smysl i budoucnost.
Další pokračování je vhodné ve směru ...


Tak ukončené nebo s pokračováním? Protiřečíte si. Pokud by mělo pokračovat, pak jsou zbytečné obratové koleje, o které v předchozí diskusi šlo. Na Sokolovské (pardon, Florenci) také nebyly.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 31. října 2016 - 10:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 1-2015
Krč, Lhotka a spol. nijak velký užitek z D mít nebudou. Teď dojedou za pár minut autobusem na Kačerov, který má zastávky všude možně, přesednou na C a jedou do cíle. Až bude D, tak potáhnou daleko větší vzdálenost ke stanici (pokud na ní nebudou muset stejně autobusem, který je dřív dovezl na C), sfárají, popojedou na Pankrác, užijou si davovou túru podzemím a budou pokračovat narvaným C. Až se to protáhne na náměstí Míru, tak to bude lepší, ale pořád to není centrum.

Soudě podle obsazenosti tramvají Letná - Republika a Letná - Vltavská by se tam to metro uživilo, ale stavba by byla tak náročná, že pochybuju, že si to v dnešní době někdo troufne.
Pondělí, 31. října 2016 - 11:47:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 4-2016
Podle mě by bylo ideální D trvale ukončit na Letenském nám.
Pokud se D na republice vejde nad B, pak byty stanice byla asi jen 30 m pod zemí, což je v pohodě... O vytíženost bych se taky nebál...
Vedení bych směřoval na východ od letenského tunelu (a Rudolfovy štoly), takže by to v kolizi s ničím být nemělo, nebo se mýlím?
Pondělí, 31. října 2016 - 11:50:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6489
Registrován: 4-2003
Johny 11:Tak ukončené nebo s pokračováním? Protiřečíte si. Pokud by mělo pokračovat, pak jsou zbytečné obratové koleje, o které v předchozí diskusi šlo. Na Sokolovské (pardon, Florenci) také nebyly.

Spíš jde o nepřesné vyjádření - obratové koleje dočasně mohou být i budoucí traťové koleje v pokračování trasy, viz třeba Motol. Kolejové spojky na Florenci před stanicí ve směru od Kačerova byla spíše taková z nouze ctnost, stejně se to pak muselo kvůli pětivozovým soupravám nastavovat.


Nu, Modřany, Písnice, Libuš, Lhotka, Krč zřejmě nejsou Praha :-).

Zrovna pro obsluhu Modřan a Lhotky vede navržená trasa D naprosto nevhodně, ale o tom už jsem se na k-reportu nejednou zmiňoval. Pro Krč je to také vyloženě dárek, protože dnes je to pár stanic autobusem na Kačerov, pak Céčkem do centra. Po postavení D to bude dlouhá docházková vzdálenost na metro a přestup na C na Pankráci. Pro Krč to výhra nebude žádná ani po dostavění D až do centra [crazy].}
Pondělí, 31. října 2016 - 12:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3637
Registrován: 5-2003
Káem:
"D na Republice nikdy nebude."
Já bych to zjednodušil: D nikdy nebude.[lol][sad]

Jinak si myslím, že je úplně jedno, jestli povede jen na Mírák, na hlavák nebo na Republiku, ostatním linkám to v centru nepomůže vůbec (možná trochu C, pokud by tedy dojelo až do centra), vzhledem k tomu, že A i B jsou nejvytíženější na západ od C, nikoli na východ, kam se to D pořád kreslí. (i když MŠ tvrdil, že z modelů vycházelo, že by to D mělo vést dokonce ještě dál na východ[wink]). Zvlášť z A, pokud bude D na Míráku, pojede stejně kdo může via Muzeum.
Takže čistě hypoteticky, co to D vést takhle:
někde z jihu - na Pankrácké pláni líznout C - sjet dolů k Vltavě (Podolská Vodárna) - SN - Anděl - Újezd - Staroměstská - Náměstí republiky - hlavák - (a dál můžeme jet na ten Žižkov).
výhoda: nemusíme stavět TT v Jeremenkově (která taky nebude) a Dvorecký most (který taky nebude).[proud]
/kratší varianta by mohla být z Podvodu přes Výtoň, Palačák, Národní divadlo (nedalo by se to položit do nějakého tubusu na dno Vltavy?)[biggrin]/


K té stávající variantě (přes hlavák na Nám.rep.): z Nám. rep. by to metro mohlo vyjet pomocí ozubnice na Švermův most a na Letnou Letenským tunelem. Na křižovatce na Letné by se metro zakopalo pod křižovatku, na křižovatce u Vltavy by bylo úrovňové křížení s tramvají (auta by se odtamtud vymístila, ostatně je tam ta objížďka pod mostem). To by bylo teprve šoto...[satan]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 31. října 2016 - 13:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2124
Registrován: 12-2007
218: šílenost za 100 miliard, která taky (naštěstí) nikdy nebude[biggrin]

Pokud by mělo pokračovat, pak jsou zbytečné obratové koleje, o které v předchozí diskusi šlo. Na Sokolovské (pardon, Florenci) také nebyly.

Johny11: Já jsem taky netvrdil, že tam pod Revoluční ulicí musí být čtyři obratové koleje vedle sebe [wink]
Úplně stačí vyvést ty dvě traťové koleje ze stanice na sever k Vltavě, udělat každou z nich na délku dvou souprav a hned za stanici dát dvojitý kříž. Pak máme i základ pro případné další pokračování na sever, k tomu možnost operativního obracení do budoucna a nebude to "ekonomická šílenost".
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Maxipes_Fík
Pondělí, 31. října 2016 - 13:59:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2735
Registrován: 12-2005
To bude mít dříve JAntar krátký vlasy, než bude =M= D na Republice a k tomu 4 obratový koleje [proud]
Pondělí, 31. října 2016 - 14:03:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 9-2016
Johny11: Mohl byste sem, prosím, hodit nějakou skicu, ze které by bylo patrné, kudy byste ty nové železniční tratě, které by byly pouze pro příměstskou, resp. městskou železnici chtěl táhnout?
Tratí a prostoru je dost. Jen využít/zdvojkolejnit úseky (příklad jih a východ):
* Modřany (konečná ve stanici) - Braník - Krč (budoucí D) - Kačerov (C) - Vršovice - Hlavák (C): Většina úseku je připravena na zdvojkolejnění, zajistí spojení Modřan s centrem, ev. náhrada C
* Modřany - Krč - Kačerov - Spořilov (vybudovat zastvávku u konečné tram) - Zahradní Město (společně s tratí 221, zastávka je v plánech) - Malešice (protáhnout metro A z Hostivaře) - Běchovice nebo Libeň: trať existuje
* N.N Žižkov - Malešice - Běchovice: koleje existují, v Malešicích změna směru

(Příspěvek byl editován uživatelem Makus.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Makus.)
Pondělí, 31. října 2016 - 14:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2125
Registrován: 12-2007
Fík: Zalez do boudy a lehni!
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pondělí, 31. října 2016 - 14:45:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2439
Registrován: 5-2002
Makus: Bože, to je šotoušovina... A to jako bude ten pražský S-bahn? Postavíme nové koleje tam, kde jsou nějaké pozemky na druhou kolej - bez ohledu na to, zda tam někdo bude jezdit.

Reagoval jsem na uživatele Pepan.1981 a větu "To by se musely stavět nové železniční tratě, které by byly pouze pro příměstskou, resp. městskou železnici."

Takže to můžete zkusit znovu. Vámi navrhované tratě nejsou ani "nové", ani "pouze pro" a z hlediska osídlení vedou spíše pustinami, takže s "městskou železnicí" mají málo společného.

Holt pro S-bahn tu nejsou podmínky, abychom se opičili - viz původní Berlín před 2. světovou válkou. O volném prostoru po ní ani nemá smysl psát.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 31. října 2016 - 14:54:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6494
Registrován: 4-2003
Makusi, míníš svůj příspěvek č. 32 vážně???

Železnic není metro, má to svá specifika a hlavně: Kapacitně je pražský železniční uzel na hraně, takže i kdybys přidal druhé koleje tam, kam píšeš, tak stejně kapacity nebude dostatek mezi Vršovicemi a hlavním nádraží atd..

Věřím, že jsi svůj příspěvek napsal z neznalosti, tak věz, že Praha i po dostavbě druhých kolejí nebude nafukovací a musí tu projet krom příměstské dopravy doprava dálková a také i nákladní [happy].
Pondělí, 31. října 2016 - 16:01:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3638
Registrován: 5-2003
Antar:
"218: šílenost za 100 miliard, která taky (naštěstí) nikdy nebude[biggrin]"
Nevím jestli to (bohužel) neplatí o jakémkoli D...[wink]
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 31. října 2016 - 20:47:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2642
Registrován: 8-2010
Modré zóny opravdu problémy vyřešily [crazy]

http://praha.idnes.cz/modre-zony-parkovaci-zony-preplnene-autobus y-f44-/praha-zpravy.aspx?c=A161031_2282884_praha-zpravy_nub
Nesni
Pondělí, 31. října 2016 - 21:31:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 6-2014
Jediný, co se zdá že se chytlo je směr nám.rep-malostr.nám. vše ostatní na trase 15 je dílem náhody, zda předjede jinou linku.
Dneska náhodné pozorování na Flóře v cca 18:45 hod. ZC jel vláček 5 a 15. V 15 bylo odhadem 15-20 lidí.
Pondělí, 31. října 2016 - 21:40:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10618
Registrován: 5-2004
Ja mam z cest do prahy pocit ze od zari narostla i iad diky zonam. Kdo driv dojel na p5 a 6 a tam auto nechal a na druhej konec prahy dojel metrem tak proste skrz tu prahu dojede autem. Tisice jich nebudou ale i par desitek bude poznat.
Pondělí, 31. října 2016 - 22:09:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13020
Registrován: 10-2004
Honza7887: A to je jako špatně, že místo autem lidi začali více jezdit hromadnou dopravou? A že nejsou řidiči? Ale jsou, jen se s nima neumí zacházet. [happy] A nemám na mysli to, že to lidi z nějakého důvodu řídit nechtějí, ale to, že i s těmi řidiči, kteří jsou, se plýtvá zbytečně. Názorná ukázka budiž linka 375. Kdyby skončila v terminálu Letňany, hned máme dobře 4 autobusy se 4 řidiči a navíc 375 jezdí v kloubech. Dál spousta řidičů je linkách v souběhu s dostatečně kvalitní železnicí, stačí se podívat, kolik autobusů jede třeba z Benešova do Prahy. Rychlík z Benešova na Prahu hlavní nádraží jede 40 minut, za to dobu je autobus sotva na Roztylech. Tohle je o plánování dopravy. Je mi jasné, že to není jednoduché, protože se musí domluvit v případě středočeského kraje 3 objednavatelé (Praha, středočeský kraj a ministrstvo dopravy) s mnoha dopravci, z nichž řada má své zájmy (například nedotovaná doprava).
Pondělí, 31. října 2016 - 22:14:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2644
Registrován: 8-2010
Orky: To, že lidi cestují víc VHD je dobře, ale pokud jezdí některé spoje přeplněné tak by se s tím mělo něco udělat.
Pondělí, 31. října 2016 - 22:34:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 677
Registrován: 1-2012
Johny 11: Tak třeba bych udělal druhou větev benešovské trati přes Jesenici a Kačerov (v tunelu pro metro D, které patří do Modřan), a tím bych uvolnil kapacitu z Říčan do Prahy. Např.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Nesni
Pondělí, 31. října 2016 - 23:18:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1161
Registrován: 6-2014
Orky:
"Dál spousta řidičů je linkách v souběhu s dostatečně kvalitní železnicí, stačí se podívat, kolik autobusů jede třeba z Benešova do Prahy."
Jenže řidiči jsou lidé, ne stroje. Každého baví něco jiného. Když ho pošlete z meziměsta jezdit MHD do Prahy, tak taky může odejít jinam, třeba k Jančurovi. Spíš vidím řešení ve zvýšení platů a racionalizaci LV (= rušení vzduchovozičů).
Úterý, 01. listopadu 2016 - 00:20:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5668
Registrován: 6-2004
Nesni: Jančura platí lépe než DPP? Možná tak fíry na dráze, ale u řidičů busů bych si tak jistý nebyl...

On ten kolotoč zvyšování platů taky nikam moc nevede... Ve výsledku se přidá řidičům, pak se zvednou daně, aby na to bylo, pač 75% platí stát/město/kraj a kolo se uzavře u toho řidiče... Bude mít pocit, že bere víc, ale % buden na tom stejně jako předtím...
Navíc zrovna u DPP řidiči placeni špatně nejsou.
Úterý, 01. listopadu 2016 - 08:16:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2440
Registrován: 5-2002
vizionář: Doktore, řeč byl a o městské železnici v Praze. Ale dobře, pojďme rozvinout Vaši myšlenku... tuším, že už 30 let se snaží stát prosadit tímhle směrem trasu D3. Zkuste jít na zastupitelstva dotčených obcí s nápadem, že jim tam postavíte další liniovou stavbu.
Aby bylo jasné. Já netvrdím, že se nedají stavět nové tratě, a to i na území Prahy - technicky. Ale tenhle zahnívající stát nemá prostředky na to, aby to prosadil politicky. Stačí pár hysterických aktivistů a konec na věky věkův.
Leda to podsunout jako skvělou myšlenku nějaké z těchto vlivových partiček. Pak to svým hurá stylem nepochybně protlačí - přímo nebo přes Brusel - ovšem bez ohledu na souvislosti a důsledky. Něco jako parkovací zóny nebo "zklidnění" Vítězného náměstí.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 01. listopadu 2016 - 08:29:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13021
Registrován: 10-2004
Nesni: I v článku je psáno, že jde zejména o příměstské linky. Nechci posílat řidiče, kteří dneska po 5-10 minutách brousí spoje Benešov u Prahy - Praha na linku 177. Chci je poslat třeba právě na posílení linky do Mělníka, kde můžou brousit zrychlené linky. Rušení vzduchovozičů v rámci pražské příměstské dopravy je problematické, protože jich zas tolik není. A kde jsou, tak tam jezdí tak mizerné množství spojů, že jejich omezení by znamenalo fakticky likvidaci zbytku veřejné dopravy. A to, že bych sebral spoje linky 375 mezi Letňany a Českomoravskou je na úrovni nějaké jiné příměstské linky, která stejně na území Prahy končí.
9001: U DPP te ještě jde, ale co řidiči u ostatních dopravců? A DPP zrovna moc příměstských kapacitních výkonů nenajezdí.
Úterý, 01. listopadu 2016 - 09:48:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5670
Registrován: 6-2004
Orky: Třeba ČSAD Střední Čechy nabízí 28000-32000 s tím, že zajístí ubytování odkaz příspěvek na penzijko... Když bych bydlel v oblasti tak je to hodně zajímavé...

Když pominu DB Company, tak si ostatní dopravci v okolí moc vyskakovat nemůžou...
Úterý, 01. listopadu 2016 - 10:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 11-2007
Dnes opet totalni kolaps dopravy na prijezdu do Prahy od severu. V Holesovickach je uzavren jeden jizdni pruh. 112 a 201 zpozdeni v pohode 30 - 40min na odjezdu z vychozich stanic. Kolony sahajici za Prahu. V Dablicich videno nekolik prazdnych 3xx a dost lidi jdouci pesky...asi na sidl. Dablice.

Takove male dopravni inferno :-).
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Úterý, 01. listopadu 2016 - 10:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 9-2016
Furt mi tady chybí něco kapacitního, co by jelo okraj-okraj. Ne každý jezdí do centra, plno lidí cestuje z okraje na jiný okraj. Ale pokud jede metrem, zbytečně jede přes centrum. Jak se dostat třeba z JM do Butovic? Okružní metro není ani nikde v plánech. Tyhle trasy by ono nahradily, tím by se uvolnilo centrum. A teď místa:
Modřany - docela velký potenciál cestujících, nahradit busy na Kačerov vlaky. Interval 5 minut je možný
Krč - má být trasa D
Vršovice - pokud bude metro D na Synkáči, Vršovice nejsou daleko, dalo by se to propojit. A část vlaků by zde mohla končit. Vršovice na další vlaky mají kapacitu
Žižkov - v poslední době tam vyrostly nové obytné komplexy, další mají růst jednak přímo v areálu NNŽ, jednak místo telefonní věže. Kromě toho možnost rozvozu přijíždějících dále tramvají
Malešice - je sice mimo osídlení, ale není problém protáhnout k nim A a udělat z nich přestupní terminál.
Libeň - stále má kapacitu
Takže trasa Modřany - Krč - Kačerov - Vršovice jde o částečné zdvojkolejnění, jinde je využití existujících a ne zcela vytížených kolejí
Úterý, 01. listopadu 2016 - 11:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1072
Registrován: 2-2011
Markus: Skvělé. "Jak se dostat z JM do Butovic?" -> "vlak Modřany - Kačerov - Vršovice" :D :D :D
Úterý, 01. listopadu 2016 - 11:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 9-2016
Psal jsem o existujících tratích. Tady nic přímého nevede. Pokud tedy nebudu uvažovat JM - Kačerov - Vršovice - Smíchov - Butovice. Nebo zainvestovat do druhé větve tunelu pod Barandovem, tak jak byl v plánu. Pak JM - Kačerov - Smíchov - Butovice
Úterý, 01. listopadu 2016 - 11:32:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10621
Registrován: 5-2004
Peter_m: to bude tím jak přibejvaj lidi ve VHD co opustili IAD...
Úterý, 01. listopadu 2016 - 11:39:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 227
Registrován: 3-2011
Co se týče trati Modřany-Krč-Kačerov, tak vidím problém v tom, že ten vlak se naprosto vyhne části Modřan a Lhotky. Ono bude hezké mít pětiminutový vlak z Modřan na Kačerov, ale vysvětlete to lidem, že najednou budou muset při cestě na metro z Petržílové přestoupit u Modřanské polikliniky na tramvaj a pak ještě jednou na vlak. To by jedině ten vlak musel jet nějakou novou tunelovou tratí pod Modřanami, že byl jel třeba v trase Poliklinika Modřany-Labe-Lhotka-Novodvorská-Krč....
Úterý, 01. listopadu 2016 - 12:21:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6500
Registrován: 4-2003
Orky:Rychlík z Benešova na Prahu hlavní nádraží jede 40 minut, za to dobu je autobus sotva na Roztylech. Tohle je o plánování dopravy.

Ne to je pouze a jen o tom, jak si nějaký Orky nevšimnul jistých kancelářských komplexů v okolí stanice metra C Chodov, ale i Budějovická a Pankrác.........[crazy]
Úterý, 01. listopadu 2016 - 12:50:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13022
Registrován: 10-2004
Bram: Na to stačí menší množství spojů. Dneska se ty autobusy využívají spíš proto, že rychlé železniční dopravy z Benešova je zoufale málo.
Úterý, 01. listopadu 2016 - 12:55:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6502
Registrován: 4-2003
Orky:Dneska se ty autobusy využívají spíš proto, že rychlé železniční dopravy z Benešova je zoufale málo.

Přibyde nám několik spojů Arrivy, takže rychlé železniční dopravy mezi Benešovem a Prahou bude více, než v minulosti. Jen dotaz: Ty zmiňované autobusy jsou dotované, nebo si je dopravci jezdí na vlastní triko?
Úterý, 01. listopadu 2016 - 12:57:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10623
Registrován: 5-2004
"Ne to je pouze a jen o tom, jak si nějaký Orky nevšimnul jistých kancelářských komplexů v okolí stanice metra C Chodov, ale i Budějovická a Pankrác"

K nim jede nějaký bus z Benešova? I na ten Chodov je nutno dojet metrem z Rozptyl. A na Pankrác/Budějárnu je celkem jedno jestli se jede z hlaváku nebo Rozptyl. K nim stejně jiná použitelná VHD než C s výjimkou 118 na Budějárnu nejede.

Ten bus má ale "výhodu", že se s vysokou pravděpodobností někde v ranní špičce po cestě sekne, tudíž to 40 minut nebude.
Úterý, 01. listopadu 2016 - 12:59:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 9-2016
Jinak doporučuji přečíst si:
http://www.railvolution.net/czechraildays/2009/seminare/reg02b.pd f