Diskuse K-report » Archiv 2016 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 07. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 22. 07. 2016

dolů
   autor příspěvek
Kuba_j
Středa, 20. července 2016 - 12:07:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3930
Registrován: 8-2005
Orky: A co se týče trolejbusů: ty jsou přežitek doby, budoucnost patří elektrobusům, ať se vám to líbi nebo ne.

No Němci na to mají asi jiný názor, Dokonalý německý elektrobus? Trolejbus. Pořád někdo tvrdí, jak se dojezd elektrobusů prodlužuje, přitom ty pouze s nočním dobíjením mají stále dojezd kolem 150km což měl tuším i ten znojemský elektrobus postavený z kastle 21TrAC někdy před 10 lety. A v největších mrazech pak je ještě problém s topením a dojezdem. Takže pokrokem jsou tak možná průběžně dobíjené elektrobusy, ale pokud se někde zdrží třeba v zácpě a zkrátí se jim na konečné čas na nabíjení tak co? Budou cestující čekat až se dobije?
Středa, 20. července 2016 - 13:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 2-2011
9001: Moji fotku? Jo, na ní vypadám jako mentál, to uznávám. Ale jinak jsem normální (šotouš)..:D

Rudolf_33: Na Sahaře je největším problémem to, že se panely pískem brzy poškrábou, což vede k dramatickému snížení účinnosti.

Ohledně ropné lobby, bylo údajně zjištěno, že v ropných polích je uloženo také lítium a tudíž by naftoví magnáti mohli začas vyvolat elektroautobusovou mánií vyšší poptávku po litiu pro baterie.

(Příspěvek byl editován uživatelem thriller.)
Středa, 20. července 2016 - 13:29:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1001
Registrován: 2-2011
Slyda: Jakto? Vždyť by stačilo jen vyjmot ty dvě dvojsedačky vzadu jako to mají některé starší Citibusy.
No, mě je to ostatně jedno, já na kole dojedu domu i do práce bez problémů, i když to taky mám docela do kopce, ale jsem asi ze staré školy. Jenom mě tato marginálie kola vs. trolejbusu zaujala, tak jsem se snažil najít alternativní řešení...
Středa, 20. července 2016 - 14:26:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18873
Registrován: 8-2005
ad ulice Na krutci: Obyvatelé tzv. Nových Vokovic se už od dob prodloužení linky 135 k Aritmě usilovně brání jakejmkoliv busum vyjma pár spojů pro zaměstance areálu Aritmy. Čili jakejkoliv bus kamkoliv od nádr.Vel. mimo pár spojů v kladiva-špičky k Aritmě je vyloučen. To už spíš budou v praze trolejbusy
Wagon: Píšete opravdu o TĚCH Tuchoměřicích, které jsou tam kde jsou?
[pozor][new] IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická. [tramvaj][tramvaj]
Středa, 20. července 2016 - 14:30:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5357
Registrován: 6-2004
Thriller: To bych si nedovolil tě kritizovat v tomhle směru [wink].

Ty hawaijský busy, ale vypadají s tím šíleně, navíc strejda Google mi nějak nenašel to zařízení v akci:-).
McBain
Středa, 20. července 2016 - 14:32:14  
Administrátor
Číslo příspěvku: 24979
Registrován: 5-2002
Pokud ovšem ropná lobby dovolí a nebude vývoj záměrně brzdit

Ropná lobby, to jako ti zoufalci, co si vlastní idiocií a nenažraností zároveň zbortili ceny černého zlata na hodnoty, ze kterých již zřejmě nikdy nebude návratu?

Tak těch bych se fakt nebál.
Středa, 20. července 2016 - 15:10:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18874
Registrován: 8-2005
ad ropná lobby: To nebude tak jednoduchý, ale vysvětlovat ti to tudy nebudu. Jen naznačím paralelu - jistý Reagan se snažil jistý SSSR zničit tím, že ho přinutí zvyšovat svoje neproduktivní (vojenské) výdaje. Možná že se ted někdo snaží, aby naopak nějaká země neměla tak vysoké příjmy z jedné z mála komodit, které vyváží. Což je ve výsledku stejné. Kdo ví.
[pozor][new] IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická. [tramvaj][tramvaj]
Středa, 20. července 2016 - 16:50:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3057
Registrován: 7-2011
Proč se pořád cyklisté musí cpát do MHD? Od toho mají kolo, aby jezdili na něm...

Protože je Praha kopcovitá a oni jsou líní šlapat. Už na ně většinou kašlu, ale teď nedávno se mi povedlo dva nechat ne Vinohradskejch hřbitovech DC. Frajírci si v pohodě šlapali kus přede mnou od krematoria, načež mě zblejskli, hup na zastávku (na kole samozřejmě) a tlačili se do tramvaje. Bez jakýhokoli znamení, bez snahy poprosit jestli bych je třeba nevzal. No tak jsem neotevřel, no. [proud] No, když pochopili, že je nevezmu, tak mi alespoň začali kopat do tramvaje....[crazy]
Tak nevím, tohle pozoruju (obecně) docela často - někdo dělá či se snaží dělat něco, co by neměl ("vždyť vo nic nejde, ne") a když mu to jinej vytkne, nebo mu v tom zabrání, dotyčnej reaguje agresivně. To je dneska normální?
Fkam
Středa, 20. července 2016 - 17:02:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2336
Registrován: 3-2011
Taky mi někteří cyklisté kopají do tramvaje.
Přepravní podmínky mluví jasně.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg

Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km
Středa, 20. července 2016 - 17:07:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 6-2015
To je dneska normální?
Bohužel asi ano. Také už jsem kolikrát viděl kopat někoho do tramvaje, bouchat pěstma do dveří, nebo hlavou [proud], jen kvůli tomu, že už byly zavřeny dveře a dotyčný se musel za každou cenu do tramvaje dostat, bo další jede až za strašlivých 5 minut.[crazy]
„V životě se člověk učí nejdřív chodit a mluvit. Později se pak učí sedět a držet hubu.“ (Marcel Pagnol)




Středa, 20. července 2016 - 17:14:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18878
Registrován: 8-2005
O MHD to neplatí na 100%, tak spíš na 90, ale pokud se cyklisti do svých cyklo-lokalit nedostanou veřejnou dopravou, použijou auta. Co to bude znamenat pro VHD je snad jasný i šotoušum. Takže úkolem VHD včetně Bobika je lézt do [zadnice] každému potenciálnímu klientovi, aby se stal klientem reálným. Samozřejmě v rámci předpisů.
Ad agresivita - možná je to takovej protipól k laxnosti, kterou kaštan vidí u "profesionálů", když je upozorní oprávněně na nějaký nedostatek. Občanka blije až to stříká na ostatní u kabiny a řidič nic neví, vzadu stojí dva policisté a taky nic nevidí. Řidič NAD stojí v zastávce celou dobu, co tram, za kterou dělá NAD čeká na světlech, a v okamžiku kdy tram konečně dorazí do zastávky a vybíhají kaštani zavře dveře a odjede. Zachovejte pak klid.

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
[pozor][new] IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická. [tramvaj][tramvaj]
Středa, 20. července 2016 - 17:30:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3061
Registrován: 7-2011
Nojo, tak mi řekni, co chceš s blijící občankou (či občanem) dělat. Když se ji/ho v rámci předpisů budu snažit nepustit do tramvaje, že je opilá/opilý, tak mi dřív, nebo později někdo rozbije hubu. Chtít po ní/po něm, ať si ten bordel po sobě uklidí (klidně třeba vlastní mikinou, když je prase), je nereálné a taky koledování si o přesdržku.
Policajti s tím asi udělaj taky co? Maximálně dotyčnou/dotyčnýho vyhoděj ven, ale kačena tam už zůstane.
No tak to (raději) kolikrát nevidím, no. Nervy mám jen jedny a zdraví taky. Kolega skončil s pracovním úrazem (dostal plechovkou pod oko) poté, co se nažil nějak zpacifikovat povykující bandičku. A ani to nepřiletělo od nich, nýbrž od jakési kousek vedle sedící (zřejmě k nim patřící) slečny, co do tý doby seděla v klidu. Nějak nemohla přenýst přes srdce, proč by nemohla v tramvaji chlastat a co si to ten řidič dovoluje.

Jo, busáci obecně, nejen s NAD jsou tím nečekáním na čekačkách proslavený, bohužel. [uhoh]
Fkam
Středa, 20. července 2016 - 17:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2337
Registrován: 3-2011
Často ani řidič nemůže vidět, co se ve voze děje.
Minulý týden za mnou byl jeden cestující na konečné povyprávět co se mi tam dělo a nestačil jsem zírat. [biggrin] Tak jsem mu poděkoval, že to přežil a sám od sebe eliminoval "problém". [rofl]

Jinak zásadně platí, že když jde do tuhého, tak volat policii a určitě se do něčeho nemotat.

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg

Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km
Středa, 20. července 2016 - 17:45:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18879
Registrován: 8-2005
Ale tak vykázání policajtama by stačilo. Ona zjevně neblila přímo při nástupu. Sakra, kolik těch úředních osobností tam musí bejt, aby byli účinný? Nikde netvrdim, že se personál má pouštět do nerovných soubojů, ale přeci jen některé situace jsou jen a jen o laxnosti. Ono se taky nemusí vyhazovat s řevem, ale v klidu - prosím vystupte si a až vám bude líp tak pojede další spoj. A klient uvidí že personálu není jedno jak se cejtí a kačenu pak snáze promine. Vim že se mi to žvaní, ale dost často to funguje i bez puncu "veřejného činitele". Dispečeři kursy asertivity zcela zřetelně mají, možná by je mohli mít i řidiči [wink]
[pozor][new] IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická. [tramvaj][tramvaj]
Fkam
Středa, 20. července 2016 - 17:53:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2338
Registrován: 3-2011
Od té doby, co mě seřvali cestující v Lazarské, že vyhazuji smradlavého bezdomovce (chudáček a co bude dělat v dešti apod.), tak moje aktivita se omezila na volání policie.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg

Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km
Středa, 20. července 2016 - 18:05:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3062
Registrován: 7-2011
Ono se taky nemusí vyhazovat s řevem, ale v klidu - prosím vystupte si a až vám bude líp tak pojede další spoj.
Jo, to už mám taky za sebou, kdy dvě "kamarádky" mi dovlekly do tramvaje na Republice třetí a sedly si o kus vedle. Holčina mi to tam někde u tunelu zeblila a když jsem se snažil jí na Štrossu (samozřejmě slušně) vysvětlit, ať se jde vydýchat a jede další (nelze, se přece potřebuje dostat domů, nebude čekat), tak se ostatní kaštani pustili do mě, ať tam prej nedělám divadlo!
Prostě holčině se vystupovat nechtělo a ostatní "zdržuju". Zastání nemáš, pravomoce jsou pouze teoretický, v praxi nevymahatelný, tak co se snažit.
Středa, 20. července 2016 - 18:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18880
Registrován: 8-2005
Možná bych taky řval, když bych věděl že kvůli vyhazování baby mi ujede 515 nebo 510 [proud]
Tak ještě jeden postup (vše popisované jsem zažil) a ten by moh být východiskem. Opilec v tramvaji, řidič vykouk a ptá se - vadí vám ten pán? Většina kývala že jo a řidič zavolal policii. Přijeli rychle, ale i kdyby ne, tak člověk ocenil zájem o výkon povolání, jméno chlebodárce a blaho klientů. [rofl]
[pozor][new] IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická. [tramvaj][tramvaj]
Středa, 20. července 2016 - 19:05:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3063
Registrován: 7-2011
řidič vykouk a ptá se - vadí vám ten pán? Většina kývala že jo a řidič zavolal policii....
...kterou byl následně onen jediný střízlivý chudák promptně vynesen...[rofl]
Středa, 20. července 2016 - 19:44:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1002
Registrován: 2-2011
9001: OK [wink]. Stejně mi to přijde praktičtější vepředu, řidič to má poddohledem a když musí asistovat, tak to nemá daleko. Ale neřešme už kola, diskuze se teď stočila k blitkám.. (kde je blijící smajlík[happy])
Středa, 20. července 2016 - 20:51:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 937
Registrován: 12-2007
Káem: Jistě, jedná se o Tuchoměřice obsluhované linkou č. 312. Vím, že je nutné propojení např. pro školní dítka mezi Tuchoměřicemi a Nebušicemi. Ale domnívám se, že kdyby se mělo navrhnout nejrychlejší propojení autobusů z/do Tuchoměřic se stanicemi metra A, tak asi nejrychlejší by bylo po ulicích Evropská a Lipská.
Čtvrtek, 21. července 2016 - 08:25:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1992
Registrován: 12-2007
Jenomže to nejrychlejší spojení po Lipské by znamenalo dnes zároveň snížení počtu spojů vedených přes Nebušice, protože by vznikla nová rychlíková lika po dálnici. A musel bys možná tím pádem posílit směr Nebušice - Bořislavka. Takže by to v konečném důsledku bylo zvýšení nákladů.
Aby se to vyplatilo, muselo by v oblasti Tuchoměřic do budoucna bydlet víc lidí. Ale pokud se tam např. budou stavět nové obytné celky, tak nějaký takový rychlíkový model dopravy může časem klidně vzniknout.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Čtvrtek, 21. července 2016 - 08:27:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12842
Registrován: 10-2004
Wagon: To spojení by zas o tolik rychlejší nebylo. Trasa Tuchoměřice - Nádraží Veleslavín a Tuchoměřice - Bořislavka přes Nebušice jsou stejně dlouhé, ale po Evropské je potřeba přičíst úsek metrem Nádraží Veleslavín - Bořislavka, navíc je zde poměrně dost světelných křižovatek a je to tam náchylnější na kolony. Časový přínos tedy minimální, pokud vůbec nějaký. Navíc by bylo potřeba platit 2 nezávislé linky, celkově tedy poměrně dost významné navýšení ceny. Další věcí je financování dopravy za Prahou, kde je běžné, že si řadu spojů navíc platí obce, troufám si říct, že takto blízko Prahy valnou většinu spojů. A zatímco na Přední Kopaninu je to kousek, při jízdě po dálnici by Tuchoměřice zřejmě musely platit jízdu až na Dědinu, tedy za stejně peněz by si mohly objednat třeba jen část spojů, v tomto případě řádově polovinu. Tato neefektivní věc by byla podržena ještě vedením linky ulicí Na krutci, tedy s prodloužením cestovní doby někde k 5 minutám. Za pár (možná) ušetřených minut by tedy Praha i Tuchoměřice (eventuálně částečně kraj) zaplatily buď více, nebo by musely razantně omezit spoje.
Čtvrtek, 21. července 2016 - 08:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5358
Registrován: 6-2004
Káem: Dobrá pohádka... Jako, že když nepustíme kolo do MHD, tak "cyklista" pojede z Bohnic autem na Výton, kde si sundá kolo a půjde se projet?Tomu snad nevěříš ani ty sám[biggrin]

Je to jenom vydírání, protože dneska kdejaký blb si vezme kolo ujede dva km z kopce a do kopce se už se chce vyvézt...
Čtvrtek, 21. července 2016 - 09:59:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3572
Registrován: 5-2003
Orky:
A zatímco na Přední Kopaninu je to kousek, při jízdě po dálnici by Tuchoměřice zřejmě musely platit jízdu až na Dědinu, tedy za stejně peněz by si mohly objednat třeba jen část spojů, v tomto případě řádově polovinu.
Neplatí náhodou tak jako tak na administrativní hranici Prahy? (čili by to vyšlo nastejno) Dráž by to asi vyšlo Prahu, pokud by platila jak ty spoje přes Evropskou, tak Nebušice/Kopaninu. Ale tak možná by se dalo trochu ušetřit na 119 (2 spoje každou hodinu) a ještě by to vyšlo levnějc.[biggrin]
Čtvrtek, 21. července 2016 - 10:06:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1545
Registrován: 12-2007
tak člověk ocenil zájem o výkon povolání, jméno chlebodárce a blaho klientů.

Člověk (Káem) to ocenil jako zájem , ale většina ostatních by to zcela jistě ocenila slovy "ty vole toho smraďocha si řeš jindy, teď spěcháme na přestup a kvůli tomu bezďákovi nebudem čekat hodinu, tak jeď už do [zadnice]". Prostě jeden kladnej názor proti milionu zápornejch.

Veřejná doprava, pokud má být levná, bude vždy "sockou". Až si řekneme, že chceme kvalitu a budeme lejt do MHD těžký prachy, tak pak může být v každém voze kromě řidiče vyhazovač, kterej vyhodí všechny závadný osoby. K tomu bude na každý konečný bába, která vyvoní vůz pro další jízdu; tj. vyzbírá odpadky, které těm "slušným" nějak omylem upadli, vyblejská okna od mastejch fleků a vytře podlahu (kromě toho samozřejmě vypere přezůvky a pro vážené klienty připraví nápoj jejich snů).
Čtvrtek, 21. července 2016 - 10:12:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1546
Registrován: 12-2007
Náhodou dobré řešení jak mít v pravidelném provozu subtilní trolejbus bez mrtvé zátěže a naopak plnohodnotné vozidlo pro případ plánovaných výluk na části trati. Někde ve světě testují elektrous s výměnitelnou nástavbou s bateriemi na střeše. Takže řešitelné to je, akorát by se místo kastle s bateriemi připojila kastle prázdná.

Hmm, nebylo by nakonec lepší, aby trolejbusy zůstaly trolejbusy. Jen by se k nim v případě potřeby připojil vozejček s baterkama. Ani kapacita toho busu by se tím nijak nesnižovala.
Ploki
Čtvrtek, 21. července 2016 - 13:53:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 425
Registrován: 2-2012
Web ROPIDu oficiálně v novém kabátě.
Akorát jim nově nejde RSS, snad se brzy opraví.
Jevec patří do Bohnic!
Ploki
Čtvrtek, 21. července 2016 - 13:56:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 426
Registrován: 2-2012
Tak oprava, nefunguje pouze na úvodní stránce.
Jinak jsou dostupné tři kategorie:
- Novinky v PID (tiskové informace, akce, aktualizované články) - http://ropid.cz/feed/
- Plánované výluky - http://ropid.cz/feed/rss-vyluky
- Operativní mimořádnosti - http://ropid.cz/feed/rss-mimoradnosti
Jevec patří do Bohnic!
Čtvrtek, 21. července 2016 - 21:58:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1993
Registrován: 12-2007
Jen by se k nim v případě potřeby připojil vozejček s baterkama.

Vozejček je zastaralé a nepraktické řešení, ta dutina pro baterii na dojezd 15-25 km se tam (zpravidla někde vzadu, příp. na střeše) najde vždycky. Prostě přijede ještěrka, přiveze baterku, tu tam během pár minut upíchnou a připojí, a po nabití se může jet i mimo trolej. Pokud baterku vyndám, dostanu místo parciálního trolejbusu trolejbus ortodoxní, a můžu drandit jen pod trolejí.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
oponent
Čtvrtek, 21. července 2016 - 23:30:05  
Neregistrovaný host
83.208.213.220
Prestante blouznit, zadne elektrobusy neexistuji a jeste dlouho existovat nebudou, pokud nekdy vubec. Bavit se o nich bude mit cenu, az bude existovat akumulacni zdroj el. energie (na jakemkoliv principu) s parametry srovnatelnymi s nadrzi na naftu. Tedy:

- radove stejna hustota vyuzitelne energie (energie v jednotkove hmotnosti skladu krat ucinnost motoru)
- doba nabijeni srovnatelna s natankovanim plne nadrze
- ztraty samovybijenim srovnatelne s odparovanim (zaspuntovane nadrze :-)
- porizovaci naklady jako plechovy box s vickem nebo zivotnost v desitkach let a tisicich nabijecich cyklu
- srovnatelna zatez zivotniho prostredi pri likvidaci.

Do te doby jsou (ve srovnani s elektrobusy) nove troleje a menirny pro klasicka tykadla nesmirne lacine. A nic na tom nezmeni ani fantazirovani o parku akuvlecek na konecnych nebo o robotickych changerech akukontejneru - zlepsi se dojezd a zvednou se naklady. Dvousystemove busy samozrejme totez.

Tohle je stejny evergreen jako termojaderna fuze. Uz pres 40 let ctu jak to za par let bude... a nic.
Čtvrtek, 21. července 2016 - 23:38:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1547
Registrován: 12-2007
Antar: Vozejček je zastaralé a nepraktické řešení, ta dutina pro baterii na dojezd 15-25 km se tam (zpravidla někde vzadu, příp. na střeše) najde vždycky. Prostě přijede ještěrka, přiveze baterku, tu tam během pár minut upíchnou a připojí, a po nabití se může jet i mimo trolej. Pokud baterku vyndám, dostanu místo parciálního trolejbusu trolejbus ortodoxní, a můžu drandit jen pod trolejí.

Zato Tvoje řešení je děsně moderní a praktické.
Už jenom to, že musíš mít ještěrku. Potom, když umístíš ty baterky na střechu, tak tam nahoru musíš poslat člověka, který to zapojí. A to nemluvím o tom, že zvyšuješ zatížení na nápravu.
Ale co, stejně se zatím nikde nechystají realizovat ani moje ani Tvoje řešení.
Pátek, 22. července 2016 - 09:28:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1994
Registrován: 12-2007
Oponent: [ok]

5735: Uvažuj, že se jedná o doplňkový pohon pro kratší úseky bez trolejí nebo manipulační přetahy. Takže ta baterka u toho trolejbusu opravdu nemusí být nijak velká. Optimální by bylo, kdyby vážila přibližně stejně jako plná nádrž nafty u autobusu. Samozřejmě by uvedená manipulace s baterkou probíhala ve vozovně, na konečných to nemá smysl (kromě případů např. servisního zásahu při poruše, kdy by tam vyrazila technická pohotovost).
Thriller tady psal o vyměnitelných baterkách na střeše, to je to samé, akorát s tím musíš nahoru. A toho člověka tam musíš mít tak jako tak, ať už připojuješ baterku někam dovnitř, na střechu nebo přidáváš ten vozejček. [wink]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pátek, 22. července 2016 - 13:36:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3573
Registrován: 5-2003
Trolejbus rafinovaně kombinuje nevýhody autobusu a tramvaje a trolejbus s baterkou pak ještě rafinovaněji kombinuje nevýhody trolejbusu a elektrobusu.[biggrin]
Jinak obecně trolejbusy ano - tam, kde už jsou, ale v Praze ne. Proč vyhodit miliardy za to, abychom měli autobus, co vyjede na Strahov plynuleji a možná o minutu rychleji?
Pátek, 22. července 2016 - 14:27:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18881
Registrován: 8-2005
5735: Naopak, pokud bude ten přístup takovejhle, MHD sockou zustane. Řekl bych, že přístup k VHD se mění a paradoxně vedou ČD , tam kde spolupracují s Ropidem nebo kde mají konkurenci. Ta auta , co stojí u nádraží podél tratí 171 nebo 221 nebo 011 nejsou auta socek. a ty lidi přijedou cityelefantem vyrobenym v tomto tisíciletí, ve kterym jim průvodčí podal informace o celý síti ČD, na masnu a přijede jim cedulák s plastovejma sedačkama z šedesátek, s nevrlym řidičem, kterej jim ani neřekne, že je výluka (máte to přeci na ceduli). Ty nůžky mezi příměstskou a městskou se čimdálvíc rozevíraji a prohrávaji zejména tramvaje díky šotoušum v nebo i mimo DPP.
[pozor][new] IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická. [tramvaj][tramvaj]
Pátek, 22. července 2016 - 14:35:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18882
Registrován: 8-2005
9001: Naopak, ty víš prd (jezdíš na kole?) - nepřepraví -li mě MHD z Letný na cyklostezku na Jižnim městě, dojedu si tam autem. Není to vydírání, je to prostě konkurence - před 50 lety nikdo neměl auto, nikdo neměl kolo, na kterym by se jezdilo jen pro potěšení, nebyla nízkopodlažní vozidla. Prostě vývoj, a pokud bude MHD trvat na svém "nikdy se to nedělalo" zajde na nezájem.
[pozor][new] IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická. [tramvaj][tramvaj]
Fkam
Pátek, 22. července 2016 - 14:42:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2340
Registrován: 3-2011
Ono kdyby cyklista byl slušný a šel se za řidičem nejdřív optat, jestli s kolem může nebo pochopí, že v plné tramvaji lidí kolo nelze přepravit, možná by to bylo taky o něčem jiném.

Zrovna včera mi jeden na Letenském náměstí strčil kolo do zavírajících dveří. Aspoň si stihl kopnout do tramvaje (zvláštní, ale to dělá dost lidí). [biggrin]
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg

Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km
Pátek, 22. července 2016 - 15:30:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5917
Registrován: 4-2003
218:Jinak obecně trolejbusy ano - tam, kde už jsou, ale v Praze ne. Proč vyhodit miliardy za to, abychom měli autobus, co vyjede na Strahov plynuleji a možná o minutu rychleji?

Nebyl bych tak příkrého hodnocení, ale je potřeba si nalít čistého vína, že z přepravního hlediska je trolejbus opravdu to samé, co autobus.

Docela by mne ale zajímalo porovnání veškerých nákladů trolejbusů a autobusů za určitých předpokladů: Ustálené linkové vedení, vytížené (nikoliv přetížené) linky v kopcovitém terénu, což určité oblasti Prahy dokonale splňují.
Pátek, 22. července 2016 - 15:45:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18883
Registrován: 8-2005
Bram: Když tam započteš opravdu uplně všechno (odpisy drátů a měníren a nebudeš švindlovat že "je to stejně i pro tramvaje") tak buď budou náklady tak vysoký, že první změna na radnici ten provoz zastaví, anebo pokud si vymůžeš výjimku v odpisování, abys měl náklady na přijatelný úrovni, tak to za dobu životnosti neodepíšeš. (reakci prosím bez osobních invektiv)
[pozor][new] IDEÁLNÍ 12: SÍDL.BARR-...KAMENICKÁ a dále polovina spojů:-Veletržní - Orten - Tržnice -Kamenická a druhá polovina spojů: -Tržnice - Orten - Veletržní - Kamenická. [tramvaj][tramvaj]
Pátek, 22. července 2016 - 17:25:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5359
Registrován: 6-2004
Káem: Jaká konkurence? Pokud si tak vášnivý cyklista tak si na tu cyklostezku dojed městem... Když budu hodně prudit, tak i cyklostezkou se dá dojet na Jížní město (A2) ;-).
A nebo pokud se bojíš městem tak si jezdi do Stromovky...
Kolo už jenom ze samotné podstatně nemá v tramvaji a nebo autobus co dělat... Co se stane s kolem při nouzovém brždění? Za kým to potom půjde až cyklista proletí celým vozem a pomlátí půlku vozu?
Petr_k
Pátek, 22. července 2016 - 17:31:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11569
Registrován: 4-2003
KM - tak zkus ty samý výpočty udělat i u tramvají... a takový metro nemůžeš odepsat ani za dobu trvání vesmíru.
DIE VERGELTUNGSAFFE!
Nur selten kommt was besseres nach. (Franz Josef Karl von Österreich)
Pátek, 22. července 2016 - 17:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18884
Registrován: 8-2005
Petr k - ne, šlo jen a pouze o srovnání bus - trolejbus, kde trolejbus kromě spekulativního přínosu v ochraně ovzduší a hlučnosti nepřináší nic dalšího. Při rozhodování bus - tramvaj hraje roli např. nabídka. Pokud mají po dvou minutách pádit kloubáky, je to čas na tramvaj. Protože pak dochází k dalším nákladum a škodám, kterým tramvaj předejde. Nic není jednoduché.
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Pátek, 22. července 2016 - 17:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18885
Registrován: 8-2005
9001 - bohužel taková ta doba socialistického minimalismu, kdysme pádili v trabantech k Balatonu a nikam jinam, a v krámech jeden druh chleba a jeden druh mlíka, je už pryč víš. To právě platilo v těch osmdesátkách a devadesátkách, ale vývoj jde dál a pokud na něj VHD nebude reagovat, pujde do [zadnice] a šotouši a laxní personál na tom budou mít lví podíl. K závěru tvého textu - slyšel jsi slovo pojištění?

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Pátek, 22. července 2016 - 18:04:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3070
Registrován: 7-2011
Káem - ále prd, pádění k Balatonu. Vážně - to je takovej problém, aby se kolař došel nejdřív zeptat? Evidentně ano. Ale to ať si potom trhne. Slušnost za slušnost. Když on má problém se mě dojít zeptat, já mám problém ho vzít.
Pátek, 22. července 2016 - 18:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18886
Registrován: 8-2005
Bobik - hovoříme o situaci, kdy je kolo povoleno a o atmosféře, kdy je trend dopravu kol ve VHD rozšiřovat. Nehovořím o jednoznačných přestupcích. Tady není co řešit. Ani se nežádá nějaká nadpředpisová laskavost od personálu. Jen se žádá vlídné přijetí při dodržení předpisů ze strany klienta. je-li kolo povoleno,a tramvaj prázdná, není na co se ptát.


(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Pátek, 22. července 2016 - 18:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3071
Registrován: 7-2011
Pokud je povoleno, pak ho samozřejmě vezmu, protože musím. I s úsměvem, protože jsem profesionál. [biggrin]
Ale kejvnout rukou, jakože mi tam hodlá vlízt a stejnětak dát znamení, jakože hodlá zas vylízt by měl - i ve vlastním zájmu.

Ale osobně s tím taky nesouhlasím. Jedna věc je rodinka s dětma, jedoucí z Dejvický do Šárky, druhá věc je tlupa pivních strejců smrdících potem a pivem na Hlavním nádraží. Těm prvním jako kaštan sdílející společný prostor vozu rád pomůžu, ty druhý bych nejraději nakopal do koulí.
Je to o samotném chování těch cyklistů. Když se mladej frajer nacpe do vozu prostředníma dveřma a kolo drží v uličce tak, že dvě židle před ním a dvě za ním jsou nedostupný, tak opravdu moc sympatií vzbuzovat nebude. Jenže takovýchto je bohužel většina, takže za postoj, původně neutrální, postupně se měnící k negativnímu si můžou sami svým chováním.

o atmosféře, kdy je trend dopravu kol ve VHD rozšiřovat.
Skutečně? Trend? Není to náhodou tak, že si menšina (opět) bere jako rukojmí většinu, prostě proto, protože může? Protože nějakej přiblblej rádobyvizionář se někde v něčem vzhlídnul a teď to cpe všude možně?


(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Pátek, 22. července 2016 - 18:28:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5360
Registrován: 6-2004
Káem: Co sem pleteš socialismus? Jakou to má souvislost, kdy se desítky cyklistů dožadují vstupu do MHD, kde znepříjemní cestování desetitisícům cestujících...
Slyšel ;-) Víc než si myslíš. A slyšel si spojení Nový občanský zákoník? Nechtěl bych být v kůži toho řidiče co to bude řešit kvůli blbovi s kolem...

Se zbytek souhlasím, ale myslím, že daleko víc lidi nasere řidič co nepřemýšlí a zavře lidem před nosem v sobotu večer na přestupu než to, že pár cyklistů nepustíme do tramvaje... A takových případů by mě napadly mraky...

Všeobecně mi přijde, že lidem brutálně narostl nos a svoje práva znají naprosto dokonale, ale povinosti už ne. Není den co bych neřešil "klienta" co řve na něco na co nemá naprosto právo...
Pátek, 22. července 2016 - 18:36:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1995
Registrován: 12-2007
Pokud mají po dvou minutách pádit kloubáky, je to čas na tramvaj.

Jistě, ale jak kde. Pokud tam mám stoupání 9 % jako na Malvazinky, nebo pokud jsou to komunikace typu Prosecká od Kříže nahoru nebo vysočanská estakáda, tak jsem zvědav, jak tam tu tramvaj nacpeš, když má stoupavost max 6 % standardně a 7 % za jistého konstruktérského úsilí (Trojská).
A pokud ulice nemá normovaných 14 m na šířku, tak tam tramvaj dostaneš jak?

to je takovej problém, aby se kolař došel nejdřív zeptat?

Problém to být může, stačí trochu plnější refýž. Než se kolař procpe na ostrůvku mezi lidmi dopředu k řidiči, zeptá se, a pak se zase zpět procpe ke dveřím příslušné plošiny, tak se třikrát přerazí, a to buď sám, nebo může srazit někoho na ostrůvku. Což mi tedy příliš bezpečné a komfortní nepřipadá...
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Pátek, 22. července 2016 - 18:37:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18887
Registrován: 8-2005
Znova - nezastávám se přestupců. Pokoušim se vysvětlit, že trend rozvoje cyklistiky není nějaká menšinová úchylka. Pokoušim se vysvětlit že si nikdo nikoho jako rukojmí nebere - pravidla jsou jasně stanovena. například výmluvy na pivní strejce smrdící potem nebo kolo na střední plošině vysokopodlažní tramvaje je zbytečná - všechno to je ošetřeno v přepravních podmínkách.
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Pátek, 22. července 2016 - 18:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3072
Registrován: 7-2011
Problém to být může, stačí trochu plnější refýž. Než se kolař procpe na ostrůvku mezi lidmi dopředu k řidiči....
Tak ať používá tu bradavici co má na krku. Proč nečeká rovnou u sloupku? Dále - jestli ho řidič neodmítne, tak mu i počká, ne? No a pokud je plnější refýž, bude nejspíš i plnější tramvaj, takže by si měl rozmyslet, jestli má vůbec cenu se tam cpát. [proud]



(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Pátek, 22. července 2016 - 18:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18888
Registrován: 8-2005
Antar: Na Malvazinky jezdí standard po 3 jen ve špičky. Prosecká není dramatická ani tak zdaleka. Trolejbus neodveze ani o člověka víc než bus v těchto případech.
Ad to dotazování cyklistů - kočárkáři taky dávaj znamení rukou a nikdo po nich nechce běhat po refýži. Takže kolaři stejně. A ještě jedna poznámka k Bobikovi a 9001: Víte že před 50 lety byla přeprava kočárku s dítětem stejnej problém jako dneska cyklista? A troufli byste si mrmlat dneska proti kočárku (i dvoum, třem a čtyřem ve voze)??? Takže je to jen a jen o vývoji myšlení.
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Pátek, 22. července 2016 - 18:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18889
Registrován: 8-2005
Bobik: Ty nevíš jak dávaj znamení kočárkáři? Nojo noční výhodář, to už haranti s maminama spěj. taxito doštuduj. A kolaři to maj dělat stejně. A řidič jim stejně odpoví. GESTEM!!!
[pozor][new] LETNÍ SRAZ PRAŽSKÉ TRAMVAJOVÉ A OPTIMALIZAČNÍ SEKCE K-R BUDE 19/8 (PÁTEK) ASI OD 19,00 - MÍSTO BUDE UPŘESNĚNO V POZVÁNCE! [pozor][new]
Pátek, 22. července 2016 - 18:44:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3073
Registrován: 7-2011
To by ses divil, v kolik v noci dokážou maminy s harantama ještě courat....[biggrin]

- všechno to je ošetřeno v přepravních podmínkách....
...které jsou v reálu nevymahatelné. Mluvíme samozřejmě o jejich vymáhání pouze slušnou formou (jinak to ani není možné).




(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)
Pátek, 22. července 2016 - 18:51:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5361
Registrován: 6-2004
Káem: Spíš modní vlna pro pár lidí a úplně nejhorší kombinace pokud si lidi myslí, že tím spasí svět, ti jsou nehorší.
Fkam
Pátek, 22. července 2016 - 19:03:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2341
Registrován: 3-2011
Kdybych měl vymáhat striktně SPP do posledního puntíku, moc lidí nepovezu.

Teď si myslím, že máme maximum co lze v rámci přepravy kol umožnit. Do kopců na okrajích města ve vybrané časy.

A co se týče kočárků, tam tak z 90% znamení od maminek se taky nedočkám. A už jsem také zažil, když dobíhala a kočárek nacpala do zavírajících dveří.
Navštívené tramvajové provozy v roce 2016 - Erfurt (10x), Gotha, Nordhausen, GOP, Wroclaw, Bilbao, Lisabon, Sintra, Almada, Porto, Graz, Rostock, Jena, Würzburg

Najeto po Evropě v roce 2016 : 12 482 km
Pátek, 22. července 2016 - 19:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10458
Registrován: 5-2004
To neni jen modni vlna. To je o vyvoji byciklu kterej umoznuje pouzivat kolo i pro cesty kdy to neslo nebo drelo. To je obecnej vyvoj a kazdorocne roste frekvence na pouzitelnejch cyklotrasach i ve mestech. A jestli je to modni vlna tak uz trva tak 15 let a stale zdaleka neni na vrcholu. Je to podobny jako treba mobilni telefony. Neboli vyvoj spolecnosti. To ze si nekdo predstavuje ze se spolecnost bude vyvijet jen ve smerech ktrty dotycny poklada pro sebe za ucelny je ponekud naivni.
Pátek, 22. července 2016 - 20:19:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5362
Registrován: 6-2004
Petr_vlček: Ale je potřeba vlny usměrnovat. Pokud se cyklisté chovají jako dobytek, tak si nezaslouží cokoli umožnovat...
Pátek, 22. července 2016 - 20:58:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10459
Registrován: 5-2004
Pokud ovsem pejskari nechavaj hovna a nepouzivaj kosik je treba psy utratit. Motorkari prasej, autisti prasej, pesi prasej, ridici mhd prasej... Kdo vubec ma narok zit?

To je proste o tom ze mame system kde slusnej je ignorovan resp poslan do prdele "nejde to". No a tak se proste dilem prosazujou veci pomoci ruznejch lobingonatlakovek a jak houstnou predpisy tak o to vic se ignorujou. Proste mame tu demokradcii (dle spartskeho boha zlodeju Demokradose):-D
Pátek, 22. července 2016 - 21:38:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5363
Registrován: 6-2004
Petr_vlček: Nepřeháníš to trochu? Právě tahle reakce mě nějak nedává motivaci měnit názor... Tady nejde na nárok žít, ale domáhat se nároku používat službu, která je určena k přepravě lidí a ne ji znepříjmenovat 99% jejích uživatelů... Pak už bych je pomalu nebál přirovnat k etniku...

Podle situace v posledním týdnu si užíváme demokracii poslední roky...
Pátek, 22. července 2016 - 22:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1548
Registrován: 12-2007
Naopak, pokud bude ten přístup takovejhle, MHD sockou zustane.

Ano, zůstane. Protože tu je vše jaksi pokřivené.
MHD je služba zaměřená především na dopravu lidí (ostatní jako je doprava zavazadel, zvířat, kočárků či jízdních kol je jen jakási přidružená výroba, když to situace umožní).
Takže cestující (zakazník) si platí za dopravu a to co k ní patří - tedy třeba za ty informace. Tady je potřeba si uvědomit, kde ty informace má dostávat; u řidiče je to až to úplně poslední místo a u něho by dotazy i odpovědi měli být co nejstručnější, aby to nezrdžovalo ostatní.
Pak k dopravě patří i věci, které ale už v mnohém ovlivňuje ten zákazník svým chováním. Jistě vozidlo při výjezdu má být vyšůrované a bez zjevných poškození. Jak bude vypadat během dne už ale bude záležet na zákaznících (i oni sami mohou příslušného lumpa upozornit, že takhle teda ne) - řidič by opravdu neměl být degradován na pouhou služku, která když na to přijde, bude cestujícím i prdelky utírat. Za takovouhle službu si opravdu neplatí. Proto říkám, že lidé se buď budou chovat tak, jak se na lidi v 21-tém století sluší nebo to doženou tím, že si výrazně za nadstardní služby připlatí (to je o tom úklidu po každé jízdě, ale i odstraňování vandilismu) a nebo zůstane doprava ve stavu konce 20-tého století. Káeme, zadíváš-li se do té své koule, jistě správně odhadneš vývoj.
Pátek, 22. července 2016 - 22:52:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5364
Registrován: 6-2004
5735: Vítej v dnešní době v poskytování služeb... "Já jsem klient, já jsem všechno".
A tohle má i máma, která pracuje jako pečovatelka... Já jsem si Vás zaplatila tak makejte a chci tohle, tohle, tohle a hned...