Diskuse » Železnice » Předpisy » Archiv diskuse Předpisy do 07. 2. 2026 « předcházející | další »

Archiv diskuse Předpisy do 07. 2. 2026

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Mladějov
Neděle, 21. září 2025 - 21:35:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25245
Registrován: 3-2007
Ta dvě návěstidla byla, jak jsme si pověděli, vedle sebe, takže to nebylo nic proti ničemu.
Taková situace mohla klidně nastat.
Neděle, 21. září 2025 - 23:01:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11723
Registrován: 5-2007
Mikulda: Hádam že v tej dobe to nikto anilen nevnímal ako možný problém.
Mladějov
Neděle, 21. září 2025 - 23:36:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25247
Registrován: 3-2007
Taky se celá dnešní D1 vešla do útlé knížečky [wink]
Pondělí, 22. září 2025 - 13:02:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4418
Registrován: 5-2002
Mikulda:
"Výpravčíxy:
Jak se vlastně řešila situace, kdy předvěst měla ukazovat Volno a hlavní návěstidlo Stůj? Nebo se to neřešilo a tahle kombinace tam běžně byla?"

Tak si to pojďme rozebrat. Platila zásada, že nejprve se staví odjezd, potom vjezd (jsme na dvojkolejce, u jednokolejky platila v případě, že vjíždějící vlak neměl čekat na křižování s vlakem proti). Takže pořadí odjezdové - předvěst odjezdového - vjezdové, u kterého stojí vlak. Takže tahle situace mohla nastat a zároveň postavení té předvěsti bylo znamením pro strojvedoucího, že brzy pojede.
Nicméně, k tomu stavění odjezdu by došlo až poté, co došla odhláška za předchozím vlakem. Jenže odjezdové návěstidlo bylo shozeno na Stůj jakmile konec vlaku opustil stanici. Jaký důvod by byl držet další vlak u vjezdu? Snad jedině sklonové poměry, aby se rozjel od vjezdu a jel durch, nemusel se rozjíždět znovu ve stanici (sklon staničních kolejí je obvykle menší než traťových, takže tento důvod není pravděpodobný), případně využití času pro nějakou manipulaci ve stanici. Spíše mimořádnou a spěchající, protože v době klíčoého hospodářství všechno trvalo strašně dlouho.
Takže ta kombinace tam nejspíš běžně nebyla. Strašnice v tomto smyslu neznám a na Kařízku jsem se s tím asi nikdy nesetkal. Tam se u vjezdu moc nepostávalo, byla snaha vlak dostat vždycky alespoň do stanice. Takže vjezd na Volno a předvěst na Výstrahu, to bylo běžné. A pak často dával výpravčí plácačkou průjezd, protože stihl postavit, než jsme se dokodrcali od vjezdu k budově. Naopak ne. Mohu se mýlit, je to pár desítek let :-).
Premiér prozradil, že se pravda o financování přestavby ekonomiky zamlčovala. Zelená politika je astronomicky drahá, nepřinesla žádná pracovní místa, znamená závislost na Číně a náklady neustále stoupají. Utopie není dosažitelná, a čím více lidé zchudnou, tím více se budou bouřit.
Mladějov
Pondělí, 22. září 2025 - 13:19:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25249
Registrován: 3-2007
No z logiky věci se to v těch Strašnicích občas stávalo. Mikulda měl možná na mysli situaci, aby se strojvedouci před oddílovým návěstidlem "nechytil" v noci omylem zeleného světla předvěsti místo červeného oddílového.
Ono to bylo podobné jako dnes: jedu na výstrahu, tedy očekávám Stůj a mám se kurevsky dobře přesvědčovat, jestli případná dovolující návěst pro mne platí. Základy řemesla [wink]
Úterý, 04. listopadu 2025 - 09:01:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3334
Registrován: 8-2017
Zdravím,
chtěl bych se zasvěcenějších zeptat, jaký je smysl zavádění návěstního napodobovače. Podchycuje nějaké stavy, které nelze vynávěstit pomocí opakovací předvěsti nebo případně cesťáku?
Přijde mi to, že když se konečně po mnoha desítkách let podaří vymlátit z D1 vložená návěstidla, tak se vzápětí zavede v podstatě to samé, jen s jiným tvarem (navíc složitým atypickým).
Úterý, 04. listopadu 2025 - 09:07:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15796
Registrován: 4-2003
Návěstní napodobovač nemá nic společného s vloženými návěstidly.

Které nelze vynávěstit pomocí opakovací předvěsti nebo případně cesťáku?

Tak se podívejte na definici: Infomuje ve stanici bez konvenčních návěstidel...
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

dany
Úterý, 04. listopadu 2025 - 09:39:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 429
Registrován: 8-2019
Tak na OPř se nedá návěstit PN, to se pak musí s výpravkou.
Nehledě na to, že není uplně šťastné, když opakovaná výstraha na OPř, která není výpravou vlaku, vypadá úplně stejně, jako opakovaná výstraha na cesťáku, která výpravou vlaku je.
Úterý, 04. listopadu 2025 - 09:53:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 11-2006
M250.0:
"navíc složitým atypickým"
Mě to přijde fajn, že to využívá jasnou symboliku mechanického návěstidla, a není nad tím třeba dlouze špekulovat, co to znamená. A v dnešní době s LEDkami takový tvar není ani technický problém - prostě jako jakýkoliv indikátor.
Úterý, 04. listopadu 2025 - 09:56:01  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75431
Registrován: 4-2003
Smysl může být též v tom, že bude výrazně jednodušší, a tedy i levnější zřídit návěstní napodobovač tam, kde by cesťák byl jen z toho důvodu, že na ten další není vidět.
Tedy mělo by to být levnější...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 04. listopadu 2025 - 10:03:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2085
Registrován: 11-2006
Taky pokud se to podaří vyrobit jako jeden PUR, tak to zabírá na výšku jen 2 návěstní svítilny - OPř nebo cesťák by potřebovali aspoň 3. Což může být důležité kvůli montáži pod zastřešení nástupiště.
Haan
Úterý, 04. listopadu 2025 - 10:39:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3764
Registrován: 2-2010
RadekŠ:
"Infomuje ve stanici bez konvenčních návěstidel..."
...a na tratích s konvenčními návěstidly informuje o tom, že nejbližší následující hlavní návěstidlo zakazuje nebo dovoluje jízdu vlaku. [wink]
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Úterý, 04. listopadu 2025 - 10:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34198
Registrován: 5-2002
M250: Podchycuje nějaké stavy, které nelze vynávěstit pomocí opakovací předvěsti nebo případně cesťáku?
Jak pomocí opakovací předvěsti rozlišíš, jestli je na následujícím návěstidle Stůj a/nebo sněhulák...?

když se konečně po mnoha desítkách let podaří vymlátit z D1 vložená návěstidla, tak se vzápětí zavede v podstatě to samé
Vložené návěstidlo má návěst Stůj, která nařizuje před ním zastavit. Napodobovač takovou návěst nemá.
Je to tedy opravdu to samé...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 04. listopadu 2025 - 11:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15798
Registrován: 4-2003
a na tratích s konvenčními návěstidly informuje

To vím taky, ale vítr nejspíš fouká nejspíš od těch s nekonvenčními, ke si s nějakými OPř či Sc/Lc fakt nepomůžu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Haan
Úterý, 04. listopadu 2025 - 12:08:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3765
Registrován: 2-2010
RadekŠ:
"...vítr nejspíš fouká nejspíš od těch s nekonvenčními, ke si s nějakými OPř či Sc/Lc fakt nepomůžu."
Já cítím ten vítr ještě trochu jinak-vlak zastaví/stojí ve stanici s konvenčními návěstidly a strojvedoucí nevidí na hlavní návěstidlo před sebou (ani návěst na něm nemá z čeho odvodit). A určitě mu napodobovač poví více, než OPř (viz Sonic, Marin zlivský, Hajnej), kdy a jak smí uvést vlak do pohybu. A pak (na rozdíl od Sc/Lc, Vlož.) napodobovač není hlavním návěstidlem, což má své výhody-určitě tušíte, kam tím mířím. Buďme tedy rádi za návěstní napodobovač.
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Úterý, 04. listopadu 2025 - 17:26:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3335
Registrován: 8-2017
RadekŠ: Tak se podívejte na definici: Infomuje ve stanici bez konvenčních návěstidel...
Chápu, takže ve stanici bez konvenčních návěstidel smí být jenom návěstidla nekonvenční. [happy]

dany: Tak na OPř se nedá návěstit PN, to se pak musí s výpravkou.
Dobře, ale to by šlo jednoduše vyřešit.

Nehledě na to, že není uplně šťastné, když opakovaná výstraha na OPř, která není výpravou vlaku, vypadá úplně stejně, jako opakovaná výstraha na cesťáku, která výpravou vlaku je.
To je pravda, ale od toho máme pruhy a už je to tak léta.

Sonic, MZ: Něvěřím, že to bude lvnější než klasická svítilna, ale můžu se samozřejmě mýlit.

Taky pokud se to podaří vyrobit jako jeden PUR, tak to zabírá na výšku jen 2 návěstní svítilny - OPř nebo cesťák by potřebovali aspoň 3.
Jen do té doby, než se podaří vyrobit dvoubarevnou svítilnu, což nás taky v modrobílém světě nejspíš nemine.

Hajnej: Jak pomocí opakovací předvěsti rozlišíš, jestli je na následujícím návěstidle Stůj a/nebo sněhulák...?
Nijak, stejně jako na tom sněhulákovi. Ale od toho tady snad bude ETCS.

Je to tedy opravdu to samé...?
Není to to samé významem, ale to samé koncepcí - rovnák na vohejbák stojící mimo princip RNS.


Je to podobná hurá akce jako svého času kmitavá modrá (která se mezitím zase přestala zřizovat), ale efektivně by zvládla podobné věci, kór kdyby se v nějaké podobě doplnila na OPř.
Jenže ty nově nezřizované kmitavé modré nikdo snášet nebude, takže budou kvůli pár stanicím strašit v předpisech, stejně jako tam desítky let strašila ta vložená návěstidla, uzávěry koleje nebo ještě dlouho budou strašit vyčkávací návěstidla.
Jsem zvědav, kolik bude nakonec těch napodobovačů.
Beru, že určité výhody to má, ale dalo by se to podle mě vyřešit trochu více v harmonii s dosavadními předpisy a zvyklostmi.
balik
Úterý, 04. listopadu 2025 - 19:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2615
Registrován: 11-2002
kdy a jak smí uvést vlak do pohybu

Přesně tak, pani Haan, souvisí s redefinicí výpravy vlaku (SŽ D1 2025, čl. 356) - nově se vyžaduje výprava ke každému uvedení vlaku do pohybu ve stanici i ke každému průjezdu. Informaci o tom, že byl vypraven způsobem dle čl. 356 odst. 4 písm. b), může strojvedoucí obdržet mj. návěstí návěstního napodobovače (viz čl. 356 odst. 5 písm. a) bod 4.).
Ale v tomto směru jde o tutéž informací (ohledně výpravy), jakou podává i návěst samostatné předvěsti nebo samostatné opakovací předvěsti.
Úterý, 04. listopadu 2025 - 19:20:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15801
Registrován: 4-2003
M250.0: Je to podobná hurá akce

Mně to právě tak vůbec nepřijde a třeba proto jsem Vám na začátku odpověděl jak jsem odpověděl...aby Vás to trklo.

ale dalo by se to podle mě vyřešit trochu více v harmonii s dosavadními předpisy a zvyklostmi

To právě nejspíš v modrobílém svět už vyřešit nejde - tady jste se stávajícím stavem definitivně narazil na konec možností rychlostní návěstní soustavy.

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 04. listopadu 2025 - 21:11:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3337
Registrován: 8-2017
Pokud bereme modrobílý svět jako nepřekročitelné dogma, pak zřejmě ano. Ale jinak to mohla být trochu potuněná OPř a zachovala by se konzistence s barevným světem.
Úterý, 04. listopadu 2025 - 21:40:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34202
Registrován: 5-2002
M250: ale od toho máme pruhy
Ne vždy je na ně úplně ideálně vidět.

Nijak, stejně jako na tom sněhulákovi.
Jenže na toho sněhuláka se pohnout můžu - bez ohledu na to, co je za ním.

rovnák na vohejbák stojící mimo princip RNS
Princip RNS s tím přece nemá vůbec nic společného. [nene]

Jsem zvědav, kolik bude nakonec těch napodobovačů.
Přinejmenším na Wilsonu a na Role (než ji přestěhujou) se jich uplatní docela dost.
V podstatě v každý druhý zakroucený stanici.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 05. listopadu 2025 - 08:29:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15802
Registrován: 4-2003
Ale jinak to

Žádný "jinak" není. Neexistuje.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 05. listopadu 2025 - 11:32:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 7-2010
M250: Není to to samé významem, ale to samé koncepcí - rovnák na vohejbák stojící mimo princip RNS.
Je to podobná hurá akce jako svého času kmitavá modrá (která se mezitím zase přestala zřizovat), ale efektivně by zvládla podobné věci, kór kdyby se v nějaké podobě doplnila na OPř.


Dovolím si s Vámi nesouhlasit. Zatímco od hlavního návěstidla chci, aby mi povědělo, jak rychle mám jet a co mě čeká na dalším návěstidle, což ta blikací modrá na cesťáku provádí slušně řečeno velmi kostrbatě, od opakovací předvěsti chci primárně vědět, zda je a nebo není postaveno. V současné době se opakovací předvěsti osazují zejména jako jakási světelná výpravka. Tuto úlohu daleko lépe plní ten napodobovač, protože, jak je výše psáno, funguje, ikdyž je na hlavním návěstidle něco s opakovanou výstrahou (zdravíme do Holešovic) nebo přivolávačka (zdravíme všude jinde). Z toho důvodu by mi naopak dávalo větší smysl zrušit opakovací předvěsti a instalovat napodobovače.
A kdybychom ty principy rychlostní soustavy vzali úplně do absurdna, tak ta opakovačka vlastně taky není úplně košér, protože třeba v předjízdné koleji nám návěstí opakování očekávej 40, ale dle principů rychlostní soustavy by tam vlastně mělo být 40 a očekávej 40.
Středa, 05. listopadu 2025 - 12:33:34  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75436
Registrován: 4-2003
Trumbera:
Přesně tak. [ok]



M250.0:
"Něvěřím, že to bude levnější než klasická svítilna, ale můžu se samozřejmě mýlit."

Čistě technicky by to levnější být mohlo. Počítací bod (a s tím vše související) by nemusel být ani u opakovačky, ale zejména by sama vlastní konstrukce, odolnost a bezpečnost mohla být jednodušší (na nižší úrovni).
Ale samozřejmě uvidíme, jaká bude realita.


M250.0:
"Jenže ty nově nezřizované kmitavé modré nikdo snášet nebude, takže budou kvůli pár stanicím strašit v předpisech, stejně jako tam desítky let strašila ta vložená návěstidla, uzávěry koleje nebo ještě dlouho budou strašit vyčkávací návěstidla.
Jsem zvědav, kolik bude nakonec těch napodobovačů."
Věřím, že napodobovačů bude dost, ostatně by se hodily už nyní v mnoha stanicích, kde jsou místo toho opakovačky, nadbytečné cesťáky nebo se to „neřeší”.
Naopak vyčkávací násvěstidla bych nečekal, že zmizí všechna. Zejména v případě napojení vleček nebo účelových kolejišť mohou být vcelku jednoduchým, jasným a levným způsobem řešení jinak komplikovaných situací.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 05. listopadu 2025 - 13:35:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15805
Registrován: 4-2003
Čistě technicky by to levnější být mohlo.

o 5 či 8 tisíc á kus na stavbách za desítky či stovky milionů.

Jesti takhle něco fakt uvažuje, tak by měl v zájmu budoucnosti lidstva dostat okamžitě 50 ran holí.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 05. listopadu 2025 - 17:06:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34206
Registrován: 5-2002
MZ: Zejména v případě napojení vleček nebo účelových kolejišť mohou být vcelku jednoduchým, jasným a levným způsobem řešení jinak komplikovaných situací.
Přesně. Přičemž souhlasem k posunu by po předchozí domluvě mohlo být uvolnění EMZ od výměny+výkolejky...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Neděle, 14. prosince 2025 - 23:30:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1965
Registrován: 8-2017
Trumbera - opakovací předvěsti zřizovat v nepřehledných místech tam, kde další hlavní návěstidlo je nejméně na zábrzdnou vzdálenost, jinak napodobovače
Pondělí, 15. prosince 2025 - 01:27:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34511
Registrován: 5-2002
Pract: opakovací předvěsti zřizovat v nepřehledných místech tam, kde další hlavní návěstidlo je nejméně na zábrzdnou vzdálenost, jinak napodobovače
Hurá, konečně rozumná myšlenka.
Nicméně bych si ji troufl přeformulovat na "zřizovat pouze tam, kde jsou všechna relevantní hlavní návěstidla na DZV" - to aby z toho nevznikl guláš.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 17. prosince 2025 - 17:07:55  
Administrátor
Číslo příspěvku: 75684
Registrován: 4-2003
Spíš bych čekal, že na výhradním provozu se opakovačky nebudou vyskytovat vůbec, protože na nouzový provoz se má jezdit jen výjimečně (a pomalu). A v běžném provozu ji vidět ani nepotřebuji, protože jedu dle křivek.
Výjimkou je rozjezd při začátku mise - SoM (řeší napodobovač, tam kde to dává = kde je důvod opakovaně zastavovat v místě „za rohem”) a poruchové situace s jízdnou na PN, když by viditelnost „návěstního bodu” (stop nebo lokalizační značka ETCS) byla špatná - pak se k ní přidělí nenulová uvolňovací rychlost, tak abych dojel blíže a viděl ji.

V části sítě bez výhradního provozu bych čekal, že si s ohledem na její nižší vytíženost (v cílovém stavu) vystačíme s upozorňovadly (mlhovkami), protože bez základní viditelnosti se stejně neobejdeme. Leda by tam měl zastavovat nebo vznikat vlak pravidelně, pak by ale byl na místě spíše napodobovač. Čekal bych, že z pohledu výpravy vlaku jsou to dle D1 odlišné situace - ale D1 už pár změn tak docela nerozumím, takže se třeba mýlím.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
dany
Neděle, 11. ledna 2026 - 18:51:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 8-2019
Jak je to teď s rozkazy na D3?

Dosud rozkazy pro všechno vyrážející z obsazené přilehlé stanice diktoval dirigent výpravčímu, ten rozkaz sepsal, plácnul si tam doložku „zr.“ a doručil.

Jestli to dobře chápu, nově to už udělat nejde. D1/1 říká, že rozkaz PsD3 může vydat výpravčí v případech stanovených v předpisu D3. Jenže v D3 jsem moc stanovených případů nenalezl, konkrétně jenom dva: o zavedení mimořádného vlaku a o změně v dostižení. Rovněž tam není stanovený žádný postup, pouze řečeno „na příkaz DD“.

Takže v těchto dvou případech si výpravčí rozkaz sestaví sám za sebe, bez diktátu od DD? Ve všech ostatních případech si DD musí vlak zpravit sám a dát mu 5 minut kvůli diktování, ačkoliv stojí pod oknem výpravčího? To už pak pomalu nemá smysl to křižování překládat. [lol]
Neděle, 11. ledna 2026 - 19:06:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11930
Registrován: 5-2007
dany: Ono to malo nejaký vývoj. Pôvodne to naozaj malo byť takto, ale v poslednej verzii zadania ktorú sme dostali bolo napísané, že v priľahlej dopravni sa majú vždy ponúkať na vyplnenie aj rozkazy na D3 tak, aby na žiadosť DD mohol výpravca spravovať viacmenej čokoľvek. Ale ako to presne dopadlo v predpise, to som nezisťoval...
dany
Neděle, 11. ledna 2026 - 19:34:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 8-2019
No v předpise o tom není nic... Rozkazy výpravčí mají, jak se stejnopisem tak bez stejnopisu, ale přece si výpravčí nemůže vymýšlet sám rozkazy na křižování. A diktovat není do čeho, jedině že by si k rukopisné poznámce "stejnopis k rozkazu č.XXXXXXX" (protože ty rozkazy se stejnopisem ve skutečnosti ten stejnopis nemají - tisková chyba, tak se na to udělalo opatření) ještě připojil další rukupisnou poznámku "číslo rozkazu DD: YYYYYYY".
Neděle, 11. ledna 2026 - 19:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6700
Registrován: 6-2019
Ono těch zdržovacích chujovin je tam víc... Škoda slov. [angry][angry][angry]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Neděle, 11. ledna 2026 - 20:13:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11931
Registrován: 5-2007
dany: V pravde, proti tomu, na čo som sa pýtal mi to znenie v D1/1 nesedí.

Ja som sa vtedy pýtal či keď by bola situácia, že je fíru v neobsadenej priľahlej dopravni nutné spraviť napr. o neoznačenej pomalej jazde cez výhybku a zároveň o opatrnej jazde na priecestí na trati, tak či mu majú postupne zavolať VDOZ s PsD1 na tú výhybku a potom ešte DD s PsD3 na ten přejezd, a bolo mi povedané, že finálny stav má byť taký, že ho na toto spraví VDOZ ktorý má za tým účelom mať možnosť vystaviť PsD3 v plnom rozsahu (podľa pôvodného zadania nesmel mať výpravca možnosť vystavovať PsD3 vôbec, pokiaľ zároveň nedirigoval). Ale možno sa to nakoniec nestihlo pretaviť do predpisu, prípadne sa do toho ešte niekto ozval, že to tak byť z nejakého dôvodu nemôže. Ale ťažko povedať.

AŠM: Ono je hromada situácii, kde požiadavky v situácii, keď mám trať riadenú miestne, a keď mám trať riadenú diaľkovo (notabene z CDP), sú až protichodné. Takže výsledkom bude skoro vždy kompromis.
Pondělí, 12. ledna 2026 - 16:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 6-2008
Ať se na mě nikdo nezlobí, ale člověk co vymyslel a schválil nový způsob zpravování vlaků by měl okamžitě letět. Dnes i obyčejné OP znamená totální kolaps dopravy. Jako vždy se ukazuje, že cestující jsou u SŽ až na posledním místě.
dany
Pondělí, 12. ledna 2026 - 17:22:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 447
Registrován: 8-2019
asdf:
V popsaném případě by asi nebyl problém, kdyby i tu pomalou nadiktoval dirigent. Stejně jí bude diktovat do rozkazů vlakům jedoucím z D3 do stanice, takže o ní vědět musí.

Standal:
Zas bych to nepřeháněl. Ano, s oboustranným tiskopisem bez průpisu se manipuluje o něco hůř, ale zas takový rozdíl oproti sepisování původního Opčka to není. A že se nemůže přejezd v Roztokách u Prahy zpravovat v Ústí, je jedině dobře.
Pondělí, 12. ledna 2026 - 21:16:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 395
Registrován: 6-2008
Dany: Tak nevím, když člověk vidí, že dnes v Roztokách kvůli OP vlaky zpoždění 20 - 30 minut, nedávno u Říčan se dokonce odříkaly vlaky a další zpoždění okolo 15 minut. Dříve bylo zpoždění kvůli OP max 5 minut, dnes v podstatě 15. Mě přijde, že se tímhle a dalšími komplikacemi dráha střílí do vlastních nohou. O stížnostech samotných výpravčích, především ve vytížených stanicích, kteří místo aby se věnovali řízení provozu, tak jsou zabraní jen do spravování, protože jim najednou zabírá při mimořádnostech mnohem víc času než dříve, ani nemluvím.
Pondělí, 12. ledna 2026 - 23:54:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11933
Registrován: 5-2007
Standal: Vybrať si zo všetkých príkladov zrovna Op mi príde trochu divné. Vyplnenie Op rozkazu, prípadne diktovanie ekvivalentného rozkazu je zrovna v tomto prípade náročnosťou, rozsahom a časom prakticky totožné s tým, ako to bolo pred tým, pričom v prípade diktovania je s tým, aspoň čo som ja navnímal, podstatne nižšia réžia.

Jediné kde mohlo nastať nejaké zhoršenie, je zvýšenie počtu miest kde sa miesto nosenia diktuje. Ale to je zas pomerne invariantné voči spôsobu toho spravovania.
Úterý, 13. ledna 2026 - 19:49:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6713
Registrován: 6-2019
Ono je hromada situácii, kde požiadavky v situácii, keď mám trať riadenú miestne, a keď mám trať riadenú diaľkovo (notabene z CDP), sú až protichodné. Takže výsledkom bude skoro vždy kompromis.

Tento názor vám velmi snadno rozmělním. Například nikde asi není řešeno kde diktovat (jsou samozřejmě i výjimky). Takže i v případě místního řízení mohu zavolat strojvedoucímu do výchozí stanice nebo stanice kde má delší pobyt a nadiktovat mu rozkaz, který bude účinný až někde po cumbajšpíl 50 km. (pokud ne, prosím o opravu). Úplně stejně si dnes sjednávám posun s vlakem co je sto kiláků daleko, vidím, že někde na Plchu křižuje a čeká, tak si dopředu domluvíme práci.

Ano, s oboustranným tiskopisem bez průpisu se manipuluje o něco hůř, ale zas takový rozdíl oproti sepisování původního Opčka to není.
To vás opravdu nenapadlo, že třeba strojvedoucí si to nemají o co opřít? Nějaká ergonomie práce? Standal má naprostou pravdu. Zdržujeme dopravu, všichni jsme za debílky. I ty komunisti věděli, že barvy na rozkazech mají nějaký význam a přežilo to až do nutrií.
Ve středně velké stanici si rovnou můžete pořídit další pracovní stůl, jen na ty plachty. Taky se musí archivovat, furt se v tom někdo hrabe apod.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Haan
Úterý, 13. ledna 2026 - 20:21:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3779
Registrován: 2-2010
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Takže i v případě místního řízení mohu zavolat strojvedoucímu do výchozí stanice nebo stanice kde má delší pobyt a nadiktovat mu rozkaz, který bude účinný až někde po cumbajšpíl 50 km. (pokud ne, prosím o opravu)."
Fakt jo? [uhoh]. Vidím v D1/1 toto:

Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Úterý, 13. ledna 2026 - 20:37:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6714
Registrován: 6-2019
Jo, to už jsem někde viděl 🤣🤣🤣😂😂😂
Víte, na tom co velmi trefně popsal Standal, se nemění nic.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Haan
Úterý, 13. ledna 2026 - 21:00:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3780
Registrován: 2-2010
AŠM + Standal: nepospíchejte. Čas na splnění povinností, které Vám ukládá předpis, si vždy zdůvodníte.
Protože čím dále od místa mimořádnosti fíru o ní zpravíte, tím blíž má on k tomu, že v té spoutě jiných informací, pokynů a povinností, na tu mimořádnost zapomene. I u vás výpravčích to může být obdobně.
Já tedy vlakem jezdím raději napřed bezpečně a až pak včas [wink].
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Mladějov
Úterý, 13. ledna 2026 - 21:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26191
Registrován: 3-2007
Prostě každá aktivita musí být potrestána, co?

To je zajímavý, že rozkaz se doteď vydával třeba z Bohumína do prahy, nikomu to nevadilo a teď je to najednou nebezpečný.

Já jako strojvedoucí budu rozhodně radši, když ten rozkaz v písemné formě dostanu co nejdřív, v klidu si ho upravím - poškrtám, co neplatí, co mne jen rozptyluje (třeba "pomalé" 120 km/h, když mám stovkový vlak) a zvýrazním si věci důležité (třeba stahovačku v Roudnici, že).

Nová, pouze elektronická forma je v tomhle krokem zpátky, ovšem zase možnost to vědět ještě dřív (po vzoru DB, že) je plus.

Samozřejmě (samozřejmě!) se to dopředu s nikým v podstatě neřešilo.

Takže já vážně budu radši to vyřídit třeba 150 km dopředu, než pak nahonem něco řešit a rychle ve stresu podepisovat. TO JE TOTIŽ TA CESTA K NEHODÁM.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Haan
Úterý, 13. ledna 2026 - 21:12:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3781
Registrován: 2-2010
ML: jj, existuje staré pořekadlo o aktivitě a třídním nepříteli [wink].
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Mladějov
Úterý, 13. ledna 2026 - 21:15:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26192
Registrován: 3-2007
Jenže tady není aktivní blbec AŠM, ale ten, co to zase komplikuje.

Takže jsme zase u toho, že provozní zamec v podstatě nemá šanci udělat cokoli mimo rutinu bez porušení nějakého předpisu, nařízení, vyhlášky..

Fakt motivující (blicí smajlík).
Úterý, 13. ledna 2026 - 21:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5529
Registrován: 11-2008
Ohledně toho "nového" způsobu zpravování vlaků rozkazem Op. Což je docela častá věc.
Už jsem si to taky zažil. Jeden vlak jsem zpravoval a další čtyři rychlíky stály u vjezdu na trati. Dříve jsem to strojvedoucímu jen diktoval, nic jsem nepsal ( hovor byl nahráván ) a přitom jsem mohl volnou rukou obsluhovat JOP.

Dnes musím ten rozkaz sepisovat/vyplňovat v PC, což už neumožňuje další úkony na JOPce.

Dříve jsem zpravil jen prvních několik vlaků a další zpravoval venkovní výpravčí ve stanici, kde naposledy zastavoval. Takže to zdržení bylo jen ta pomalá jízda přes porouchaný přejezd. Dnes to dělá klidně těch 10 - 15 minut u každého vlaku.

A největší sranda je ta, že na tratích s výhradním provozem ETCS ( což je mů případ - trať Praha - Kolín - Č.Třebová - ...... ) se v případě porucha přejezdu na něm automaticky zavede "pomalá jízda". Navíc ji tam mohu jedním klikem na PC zavést sám. Takže to zpravování rozkazem Op je docela zbytečné. Ale zatím nenašel nikdo z kompetentních úředníků odvahu se pod to podepsat a předpis upravit. [andel][vypravci]

Navíc další problém je ten, že se od nového roku aktivně ruší v uzlových žst venkovní výpravčí a v mnoha případech i staniční dozorci, kteří by ty rozkazy také mohli dávat. Když je mohli kdysi dávat i na hradlech a hláskách. [andel][vypravci]

(Příspěvek byl editován uživatelem VýpravčíXY.)
Haan
Úterý, 13. ledna 2026 - 21:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3782
Registrován: 2-2010
Mladějov:
"To je zajímavý, že rozkaz se doteď vydával třeba z Bohumína do prahy, nikomu to nevadilo a teď je to najednou nebezpečný."
To se vydává i teď ve formě SPO, kde ta omezení máte pěkně popořadě seřazena tak, jak jdou za sebou. Když však po té vznikne další mimořádnost, či těch mimořádností je více, pak už v tom můžete mít slušný neuspořádaný guláš, při kterém může někdo něco přehlédnout/zapomenout a gestor tomu chtěl zřejmě předejít, že o té mimořádnosti se zpravuje co nejblíže k jejímu místu. Vždyť je to dobře pro vás všechny fíry, nebo ne?
Mladějov:
"Jenže tady není aktivní blbec AŠM, ale ten, co to zase komplikuje.
Takže jsme zase u toho, že provozní zamec v podstatě nemá šanci udělat cokoli mimo rutinu bez porušení nějakého předpisu, nařízení, vyhlášky.. Fakt motivující (blicí smajlík)."
A proč by si měl dovolit udělat něco mimo rutinu (=předpis)? [uhoh]
P.S.: já tu moji poznámku o aktivním ... nemyslela adresně na AŠM, ale obecně a psala ji dřív, než jste poupravil Váš příspěvek 26191.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haan.)
Mysl není nádobou, která má být naplněna, ale ohněm, který má být zapálen.
Úterý, 13. ledna 2026 - 21:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3425
Registrován: 5-2008
Ale , třeba při poruše PZZ , se normálně, třeba rychlíky, běžně zpravovaly ve výchozích stanicích , nebo kde naposledy zastavovaly třeba i 30-40 km daleko. Pokud bych ho nechal zpravit v poslední stanici před poruchou , tak by mě vlakové dispečer zastřelil.

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Středa, 14. ledna 2026 - 00:45:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11934
Registrován: 5-2007
AŠM:
Úplně stejně si dnes sjednávám posun s vlakem co je sto kiláků daleko, vidím, že někde na Plchu křižuje a čeká, tak si dopředu domluvíme práci.
Keby som na tej mašine sedel ja, tak do doby kým dorazím z Plchu ku Vám, polku zabudnem a druhú polku popletiem. Takže za seba asi chápem snahu toto obmedziť, pretože hoc zároveň predpokladám, že je snaha podobné typy spomedzi uchádzačov o fírovské remeslo v rámci psychotestov odfiltrovať, neviem či je 100% úspešná.

Ve středně velké stanici si rovnou můžete pořídit další pracovní stůl, jen na ty plachty.
Chápem snahu nenaťahovať diktovaním nejaké ultrakrátke pobyty, alebo si nekomplikovať nejaké väčšie skupiny, ale na druhej strane nosiť papierový rozkaz východziemu vlaku, kde je hromada času na všetkých stranách mu to nadiktovať len preto, že výpravca nevie opustiť myšlienku "prečo mu to budem diktovať, keď mi stojí predo dvermi"...

Mladějov:
Ve středně velké stanici si rovnou můžete pořídit další pracovní stůl, jen na ty plachty.
Nemyslím si, že by to nikomu nevadilo, naviac v

Takže já vážně budu radši to vyřídit třeba 150 km dopředu, než pak nahonem něco řešit a rychle ve stresu podepisovat.
Fakt motivující (blicí smajlík).
Tak ono zasa v okamihu keď niekto začne robiť niečo mimo rutinu, zvyšuje tým pravedpodobnosť, že to niekto iný osexuje...

VýpravčíXY:
Takže to zpravování rozkazem Op je docela zbytečné. Ale zatím nenašel nikdo z kompetentních úředníků odvahu se pod to podepsat a předpis upravit.
Domnievam sa, že práve prechod na súčasný systém spravovania by tomu mohol pomôcť, pretože pri ňom vzniká menej zbytkového rizika v prípadoch, že to ETCS vypadne.

Dnes musím ten rozkaz sepisovat/vyplňovat v PC, což už neumožňuje další úkony na JOPce.
Ja sa teda na CDP moc nepohybujem, ale čisto z pohľadu teoretika, na riešenie 1 situácie viete aj bez vonkajších výpravcov vrhnúť na CDP až 5 ľudi: Vás, jedného zo susedných TD čo sedia vedľa Vás, záložného dispečera (ak na sále je) a až dvoch pohotovostních výpravčích. Takže by sa malo dať jazdiť a ešte diktovať a aj na viac vlakov naraz. A ak to z nejakého dôvodu takto nejde, tak by bolo asi rozumné riešiť prečo to nejde.
Středa, 14. ledna 2026 - 07:59:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6717
Registrován: 6-2019
tak do doby kým dorazím z Plchu ku Vám, polku zabudnem a druhú polku popletiem.
To Vám těžko uvěřím, to byste nemohl dělat to, čím se žívíte. [biggrin]

kde je hromada času na všetkých stranách mu to nadiktovať len preto, že výpravca nevie opustiť myšlienku "prečo mu to budem diktovať, keď mi stojí predo dvermi"...
Třeba proto, když už mu po n-té diktujete nebo nesete k podpisu naproto to samé, tak vám milý kolega strojvedoucí zcela logicky odpoví - "vytři si s tím[zadnice]". To sice platilo i za starých poměrů, před pěrestrójkou, ale teď je to vyšperkované o obrovské plachty otáčejícího se papíru. [crazy]

až 5 ľudi: Vás, jedného zo susedných TD čo sedia vedľa Vás, záložného dispečera (ak na sále je) a až dvoch pohotovostních výpravčích.
Súsedný TD si nebude přidělávat práci za stejnou mzdu, akorát se namočí do nějaké mimořádnosti o které nic neví, protože řídí jinou oblast. A ti pohotovostní jsou už zrušení, ne? (možná mi něco uniklo)
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Středa, 14. ledna 2026 - 12:50:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11937
Registrován: 5-2007
AŠM:
To Vám těžko uvěřím, to byste nemohl dělat to, čím se žívíte.
Na to fakt bezchybná krátkodobá pamäť nie je potreba. Ani zďaleka. Čo si nenapíšem to nie je.

ak vám milý kolega strojvedoucí zcela logicky odpoví
Tak do stejnej kategórie pridáme aj fírov, ktorí nevedia opustiť myšlienku z druhej strany...

úsedný TD si nebude přidělávat práci za stejnou mzdu, akorát se namočí do nějaké mimořádnosti
Susedný TD sa do ničoho nemusí namočiť, stačí ak napr. pomôže odriadiť tú časť, ktorá mimoriadnosťou nie je postihnutá.

ti pohotovostní jsou už zrušení, ne
Rušia sa vonkajší, naopak pohotovostní boli doplnení aj na trate riadené z Přerova a rozrástli sa dokonca tak, že sa kvôli tomu snáď museli jednu dobu naberať aj extra ľudia...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Středa, 14. ledna 2026 - 13:54:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9755
Registrován: 9-2005
Odmítnutí výpomoci - pravit vlak ve stanici, kterou nemám ve své řízené oblasti, si musí TD, nebo PPV hodně dobře odůvodnit. Opravdu hodně dobře.
K mimořádné obsluze úseku musí mít výpravčí i TD platné seznání a musí k tomu použít svou PIK (nebo náhradní).
♥UA
Pezos
Čtvrtek, 15. ledna 2026 - 16:50:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3194
Registrován: 4-2014
Haan:
". Já tedy vlakem jezdím raději napřed bezpečně a až pak včas [wink]."
§8 - zpoždění k jízdě vlakem prostě patří.
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Pátek, 16. ledna 2026 - 08:00:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6722
Registrován: 6-2019
musí mít výpravčí i TD platné seznání a musí k tomu použít svou PIK
A když si jenom přesednou a vodkliká to soused, tak je to dokazatelné leda kamerovým záznamem, pokud existuje...?
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Pátek, 16. ledna 2026 - 13:03:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11943
Registrován: 5-2007
A když si jenom přesednou a vodkliká to soused
To by malo byť skoro až zbytočné. Na CDP síce naozaj nechodím, ale z mne dostupných informácii mám za to, že poznania susedných TD (resp. medzi miestnym a tranzitným, ak sa to rozdelenie na danom sále používa) sa prekrývajú, takže sused ev. tranzitný by mal byť schopný odjazdiť funkčnú časť úseku príslušného TD, TD by riešil mimoriadnosť, a PPV so záložným (opäť, ak na danom sále je) by diktovali.
Pátek, 16. ledna 2026 - 13:12:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9756
Registrován: 9-2005
Asdf: pokud chceš obsluhovat na cizí pikovku, musí to to kolega dovolit, nebo ji opustit. A to se co?
♥UA
Pátek, 16. ledna 2026 - 17:47:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11945
Registrován: 5-2007
Qěcy: Ja nechcem obsluhovať na cudziu pikovku. Ja chcem zrušiť VOS v pár staniciach na ktorých ju mám normálne zavedenú. [kladivo]
Sobota, 17. ledna 2026 - 14:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9757
Registrován: 9-2005
Asdf: jak to myslíte? Nezáleží na tom, u kterého paralelního ZPC obsluha s oprávněnou PIK sedí, záleží na tom, jestli má to oprávnění na PIK a současně platné seznání. Takže třeba TD obsluhující Prahu Hlavák z CDP může klidně být vyslán na pracovní cestu na Prahu Hlavák a sloužit tam, nebo kamkoliv, odkud jde PH řídit dálkově.
♥UA
Sobota, 17. ledna 2026 - 16:00:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6725
Registrován: 6-2019
A to se co?
Ve světě, kde se 80 mega válí po šuplíkách, je to úplně fuk. [satan]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Neznamy
Sobota, 24. ledna 2026 - 23:21:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 1-2005
Jak se něco nesmí říkejte těm vytahaným kabelům od myší a klávesnic, jak při stejném nočním obsazení jeden obsluhuje dvě nebo tři, než se vystřídá ve spaní s kolegou. Naprosto logicky.
Bohužel často ten samý se bude přes den tvářit, že nic cizího obsluhovat nebude a nesmí. [sad]
Sobota, 07. února 2026 - 18:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 4-2018
Zdravím, trochu mě znejistěla jedna starší diskuze, omlouvám se, jestli to tu plevelím něčím, co se už probralo, tak se jen zeptám, smí být v této situaci vlak vypraven návěstí hlavního návěstidla? Jde o výhybku mezi 4 a 4a. Z kapitoly o výpravě vlaku jsem pochopil, že ano, ale chci se jen ujistit.


(Příspěvek byl editován uživatelem Kuba_nadrchal.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuba_nadrchal.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Kuba_nadrchal.)