Diskuse » Železnice » 362, 363 a 361 - esa

362, 363 a 361 - esa

Sledovačka řady 362 Plzeň v GVD 2019: TS 301, TS 302, TS 305 a TS 306, TS 303, TS 304
Sledovačka řady 362 Brno-Maloměřice v GVD 2019: TS 301, TS 302, TS 303, TS 304, TS 306, TS 307, TS 308 a TS 309, TS 305

	diskuse	posl. autor	příspěvků	stran	posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků (25)
	Předchozí roky: 2020 \| 2019 \| 2018 \| 2017 \| 2016 \| 2015 \| 2014 \| 2013 \| 2012 \| 2011 \| 2010 \| 2009 \| 2008 \| 2007 \| 2006
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 13. 1. 2020	Dave	60	1	13. 1. 2020 18:11
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 04. 2. 2020	Dave	60	1	04. 2. 2020 11:46
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 24. 3. 2020	1510015	60	1	24. 3. 2020 20:35
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 08. 4. 2020	Dave	60	1	08. 4. 2020 23:07
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 03. 7. 2020	Karlicekm	60	1	03. 7. 2020 14:04
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 08. 10. 2020	Jnd	60	1	08. 10. 2020 20:22
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 25. 11. 2020	Aleš_Liesk.	60	1	25. 11. 2020 18:06
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 25. 1. 2021	Hans363	60	1	25. 1. 2021 17:53
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 07. 5. 2021	Jnd	60	1	07. 5. 2021 09:30
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 30. 8. 2021	Stašek	60	1	30. 8. 2021 19:56
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 25. 11. 2021	Milanm	60	1	25. 11. 2021 09:50
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 15. 2. 2022	Hans363	60	1	15. 2. 2022 02:20
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 18. 3. 2022	Stašek	60	1	18. 3. 2022 19:27
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 17. 6. 2022	Marek_M	60	1	17. 6. 2022 18:15
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 09. 8. 2022	Stašek	60	1	09. 8. 2022 18:57
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 11. 10. 2022	Panťák	60	1	11. 10. 2022 21:03
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 23. 11. 2022	mak	60	1	23. 11. 2022 20:11
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 14. 1. 2023	Hans363	60	1	14. 1. 2023 22:30
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 09. 3. 2023	Aleš_Liesk.	60	1	09. 3. 2023 09:01
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 13. 5. 2023	Honza_o	60	1	13. 5. 2023 19:37
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 21. 7. 2023	Semolina	60	1	21. 7. 2023 07:07
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 21. 9. 2023	Stašek	60	1	21. 9. 2023 18:50
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 08. 2. 2024	hercules	60	1	08. 2. 2024 23:32
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 08. 4. 2024	Jurek_fm	60	1	08. 4. 2024 14:33
	Archiv diskuse 362, 363 a 361 - esa do 13. 7. 2024	T478.4019	60	1	13. 7. 2024 11:29

autor	příspěvek
MS3	Sobota, 13. července 2024 - 12:31:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 34 Registrován: 12-2021	Ikdyž je na ČD a ČDC bzučivkách stejné ETCS od Alstomu, tak se dle specifikací zákazníka liší. Třeba na ČD dojde při překročení křivky nebo TRIPu i k odpadu HV. Na ČDC nikoliv. A pokud si dobře pamatuju, tak i v módech nikoliv vedoucí a setrvání v posunu je rozdíl.
Practicus	Sobota, 13. července 2024 - 18:09:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1566 Registrován: 8-2017	T478.4019 - jako, pochopím ten závěr brzdiče, ale jak má ETCS v režimu NL (nikoli vedoucí) vědět, že vlak nebude tažen, ale sunut do následující stanice, kde se opět změní směr jízdy - u nás typycky R903 - takže při přeřazení směru se bude muset opakovaně zavádět režim NL? - no, tak na to se může jeden vysrat - ETCS do izolace a v olomouci, kde přípřež půjde pryč, jej zase nahodit i s celou šaškárnou - takže +15 min. na odjezdu nebo když člověk poveze 4 mašiny z depa na to jsme nadávali, když přišel mirel - pořád neustále přeřazovat směr - 750.7 má v rozvaděči na mirel vypínač, který ho izoluje - LS06 je v tomhle mnohem lepší - buď zařazený příslušný směr, a nebo směr v "0" (nesmí být směr opačný - pokud je, po chvilce to práskne - ale to hlavně pak chrání tu mašinu) ale chcete to, máte to mít (mimochodem, když jsem si to zkoušel, tak mi to nepovolilo zavedení režimu NL ani při této manipulaci - závěr+zařazený směr) (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
Krumpolc	Neděle, 14. července 2024 - 09:48:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3410 Registrován: 8-2008	363.036 Bzenec-Přívoz 11.7.2008 Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/ Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/ ..............................................................
T478.4019	Neděle, 14. července 2024 - 12:13:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 367 Registrován: 6-2016	Practicus: Já jsem jeden z těch posledních, kdo by tohle chtěl Jinak je to bohužel tak. Při každém vyřazení nebo změně směru ti to spadne do SB. Takže je nutno navolit znova. Je to vlastnost mobilky, na 742.7 (753.7) není podmínka směru. Bohužel i přes tohle vše je to jedna z nejlepších mobilek, co jsem poznal. A výhled, co nás čeká na 363.5, traktorech, potažmo střídavkách a 130 je více než smutný. Ale to úplně nepatří sem. (mimochodem, když jsem si to zkoušel, tak mi to nepovolilo zavedení režimu NL ani při této manipulaci - závěr+zařazený směr) A zkoušel si to z pohotovostního stavu? Některý stroje mají tu vlastnost, že pokud je zahájena mise, nejde se ani po splnění těchto podmínek (směr, závěr, vypnutá A) dostat do NL. Nejprve je třeba misi ukončit (posunem nebo vyp/zap řízení) a pak to až jde. Je to mašina od mašiny.
Qěcy	Neděle, 14. července 2024 - 12:52:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8987 Registrován: 9-2005	Practicus: "T478.4019 - jako, pochopím ten závěr brzdiče, ale jak má ETCS v režimu NL (nikoli vedoucí) vědět, že vlak nebude tažen, ale sunut do následující stanice, kde se opět změní směr jízdy - u nás typycky R903 - takže při přeřazení směru se bude muset opakovaně zavádět režim NL? - no, tak na to se může jeden vysrat - ETCS do izolace a v olomouci, kde přípřež půjde pryč, jej zase nahodit i s celou šaškárnou - takže +15 min. na odjezdu nebo když člověk poveze 4 mašiny z depa na to jsme nadávali, když přišel mirel - pořád neustále přeřazovat směr - 750.7 má v rozvaděči na mirel vypínač, který ho izoluje - LS06 je v tomhle mnohem lepší - buď zařazený příslušný směr, a nebo směr v "0" (nesmí být směr opačný - pokud je, po chvilce to práskne - ale to hlavně pak chrání tu mašinu) ale chcete to, máte to mít (mimochodem, když jsem si to zkoušel, tak mi to nepovolilo zavedení režimu NL ani při této manipulaci - závěr+zařazený směr) (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)" Komplet aktivace ETCS trvá na esu kolik minut? ♥UA
T478.4019	Neděle, 14. července 2024 - 14:33:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 6-2016	Qěcy: Řádově pár minut, včetně testů brzd. Od odizolování po možnost volby posunu/NL/zadání vlakových dat nanejvýš 2-3 minuty. V úrovni 2 se pak čas trochu prodlužuje o navázání spojení s RBC... Což je další max minuta. Proces zahájení mise (proklikání přes vlaková data) je pak úkon tak na další 1-2 minuty, tj do 5 minut max se vším všudy je člověk schopný odjíždět. Samozřejmě se bavím o tom, že dotyčný nemá na tom první směnu.
Paul_red_adair	Pondělí, 15. července 2024 - 10:01:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3670 Registrován: 8-2010	K tomu NL: je povinný jen na nových lokomotivách (= první uvedení do provozu), na retrofitech je naopak pouze volitelný - třeba řada 130 ČD CARGO - pokud vím - ho nemá vůbec a mobilka jde do Izolace u postrku/přípřeže.
Practicus	Pondělí, 15. července 2024 - 14:49:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1568 Registrován: 8-2017	T478.4019 - a jak dlouho Vám trvá hledání a zadávání čísel RBC v TTP? (pokud nezačínáte v STM) - zkoušel jsem to ze všech stavů - tzn. z SR, SH i SB - volba se neprobarvila - na posunu s více mašinama to bude docela opruz, neustále vypínat a zapínat Qěcy - klidně i 15min. - než se to oživí, než najdete a zadáte všechny data - protože to už máte zapnutí baterek, jít do strojovny otevřít kohouty, počkat až se oživí vysílačka, ETCS (to trvá, než se oživí - pak teprve zvednout sběrač), provést testy ETCS, najít a zadat data do ETCS, zadat data do vysílačky (některý jsou zasekaný a trvá, než se z jednoho menu dostanete do druhýho), rychloměr (tam se data z etcs nepropisují), nastavit délku vlaku, udělat zkoušku brzdy - vemte si, že jen naplnit hlavní potrubí u osobního vlaku trvá 3 min. a když se něco nepovede, tak to celé opakujete Paul_red_adair - no, ale to je špatně - jakmile člověk musí přemýšlet jestli je tam to, nebo ono, tak to vždycky zvyšuje množství chyb v obsluze a prodlužuje doba přípravy - všichni oponují jednotností zabezpečovače, ale v reálu je to ještě větší bordel, než byl - když si vezmu LS06, tak ta je na všech mašinách stejná, stejně tak mirel (tam teda rozlišujeme verzi 3 a 4, ale ovládá se stejně), LS90 na všech mašinách stejná, LS4 na všech mašinách stejná - ale jenom ETCS má miliardu šest různých variant a pokaždý musí člověk zjišťovat, co tam má za verzi a podverzi, co tam funguje a co ne - to si strčte doprdele - to není zabezpečovač, ale průserovač
T478.4019	Pondělí, 15. července 2024 - 16:57:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 369 Registrován: 6-2016	Practicus: Vyhledat čísla v TTP je otázka 1-2 minuty. Než se zapne a načte ETCS, mám čísla najité a můžu hned zadávat. Samotné zadání je otázka pár sekund, daleko delší dobu pak trvá spojení s RBC (ale taky max do jedné minuty). Nehledě na to, že ty stanice a čísla u ČD budou stále stejné, takže není problém si je napsat vedle na papírek a ten mít už připravený po ruce, pokud se nechce hledat v TTP. Na posunu s více mašinama není problém hodit všechny do módu posun. Pochybuju, že někde posunujete za označník, aby bylo potřeba zvolit potlačení. A jinde se na posunu (zatím) nevyužije. Takže v módu posun můžou být klidně všechny, než je rozházím na vlaky. Qěcy - klidně i 15min. - než se to oživí, než najdete a zadáte všechny data - protože to už máte zapnutí baterek, jít do strojovny otevřít kohouty, počkat až se oživí vysílačka, ETCS (to trvá, než se oživí - pak teprve zvednout sběrač), provést testy ETCS, najít a zadat data do ETCS, zadat data do vysílačky (některý jsou zasekaný a trvá, než se z jednoho menu dostanete do druhýho), rychloměr (tam se data z etcs nepropisují), nastavit délku vlaku, udělat zkoušku brzdy - vemte si, že jen naplnit hlavní potrubí u osobního vlaku trvá 3 min. a když se něco nepovede, tak to celé opakujete Tak to ale není samotná procedura zapnutí ETCS, která na 363 opravdu netrvá 15 minut. To je kompletní oživení loko a nějaký zkoušky brzdy atd, kde by ten čas mohl být klidně ještě delší. Mmj jaké otevření kohoutů? Neznám už sice 362 po zástavbě ETCS ale hádám, že to bude podobný, jako u carga. Takže jeden společný kohout na LS06, ETCS a vysílačku, který je otevřen trvale a při izolaci ETCS se nijak nezavírá. To samé, proč bych nemohl mít zvednutý sběrače už při aktivování ETCS a foukat mezitím třeba jímky.
Jeník_H..	Pondělí, 15. července 2024 - 19:38:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4808 Registrován: 3-2015	Klatovy. Mě fascinují ty kopce v pozadí vždy a navíc když se tam postaví nějaká zajímavá souprava.
Practicus	Úterý, 16. července 2024 - 00:17:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1569 Registrován: 8-2017	T478.4019 - a jak dostanete 4 mašiny z Brna majlontu na hlavní? - to jedete jako vlak ze stanice do stanice přes odbočku - máte je nachystaný, odzkoušený, a na hlavním v peronech si to pak chlapi rozeberou - tam není čas stát a oživovat mašiny - a co BSE? při tažení klasickýho esa (vypnutého) musíte zavřít 2 kohouty - BSE+VZ pokud je bržděný a máte propojený i napájecí potrubí, pokud ne, tak ještě další 2 kohouty (propojení hlavního potrubí s pomocným vzduchojemem) - u nebržděnýho zavřít rozvaděč a vypustit vzduch na wtb esu jsou to 4 kohouty (brzdič, VZ, rychlobrzda, doplňková brzda), 6 kohoutů u bržděného bez propojeného NP, nebo 5 kohoutů u nebržděného prostě si vemte modelový příklad že z brna do olomouce je potřeba dostat mašinu a máte na to 2 lidi - jeden na přípřeži (ten v olomouci zůstane), druhý na vlakové - ovšem, na 362 na etcs nelze zadat nikoli vedoucí, tzn. jsou dvě možnosti, jak tu mašinu dopravit do olomouce 1) etcs se na vlakové mašině musí vypnout - pak může vyvíjet tažnou sílu, topit, atd.., nebo 2) musí se vypnout celá mašina - v tom případě fíra z vlakové půjde za kolegou do přípřežní, protože na vypnuté mašině mrznout v zimě nebude (a v olomouci si pak užije vymrzlého stanoviště) po příjezdu do olomouce a odvěšení přípřeže pak následují opět 2 možnosti - 1) čistě oživení etcs, včetně testů a kompletního zadávání dat, včetně jejich hledání, nová bržděnka (starou si vzít musíte od kolegy, protože tam je ÚZB) - 2) kompletní oživení celé mašiny, včetně kohoutování, vybalování TJŘ, rozkazů, bržděnek, testů, hledání a zadávání údajů strojvedoucí má totiž i jinou práci, ta práce s etcs je další práce navíc - a o tu práci navíc se ten pobyt v té stanici prodlouží - už to chápete? to stejný v Zábřehu n M. - dřív jsem si ty data mohl nachystat dopředu - tzn. po zastavení jsem do rychloměru zadal nový data při čekání na druhou půlku vlaku (délka, hmotnost, procenta), ale s etcs ne, tam při každé změně režimu (posun-vlak) musíte data znovu kompletně zadávat (Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)
T478.4019	Úterý, 16. července 2024 - 09:03:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 370 Registrován: 6-2016	a jak dostanete 4 mašiny z Brna majlontu na hlavní? - to jedete jako vlak ze stanice do stanice přes odbočku - máte je nachystaný, odzkoušený, a na hlavním v peronech si to pak chlapi rozeberou - tam není čas stát a oživovat mašiny V tom případě dám ETCS do izolace. V Brně na hlavním samotné oživení ETCS je na 2 minuty. Pokud k tomu dělám ještě nějaké další úkony (zavírání kohoutů, zápisy atd.), to už do přípravný doby oživení ETCS nepatří. Ale vyzkoušej prosím, jestli ten NL opravdu nejde u ČD na žádné 362. To by mě celkem zajímalo. Nicméně jestli to je pak na hlavním tak našponované, že není čas ani na oživení mašiny, je něco špatně už od začátku. A přepravovat 4 nahozený lokomotivy z Majlontu na hlavní.. No nevím. To ty baterky v zimě taky asi zapláčou a musí vám poděkovat. prostě si vemte modelový příklad že z brna do olomouce je potřeba dostat mašinu a máte na to 2 lidi - jeden na přípřeži (ten v olomouci zůstane), druhý na vlakové - ovšem, na 362 na etcs nelze zadat nikoli vedoucí, tzn. jsou dvě možnosti, jak tu mašinu dopravit do olomouce 1) etcs se na vlakové mašině musí vypnout - pak může vyvíjet tažnou sílu, topit, atd.., nebo 2) musí se vypnout celá mašina - v tom případě fíra z vlakové půjde za kolegou do přípřežní, protože na vypnuté mašině mrznout v zimě nebude (a v olomouci si pak užije vymrzlého stanoviště) Není nic jednoduššího než ETCS izolovat a zavřít výstup k BSE. A zůstat sedět na vlakové. V Olomouci opačný postup... záležitost na 3 minuty. Pokud to bude mimořádná přípřež, tam nějaký minuty nebudou hrát roly, než se to odvěsí, znova nachystá. Pokud turnusově, tak určitě bude zapracováno do technologií. Jinak ETCS si do resetu vlakový data pamatuje, tj pokud se nezmění parametry vlaku, stačí po skončení posunu jen tyto údaje odklikat a může se jezdit dál. Znova říkám, nechci to nijak obhajovat celý tenhle systém, je to na debatu spíš k pivu. Ale vzhledem k ostatním zástavbám, co nás čekají je tohle více než pohodový. Stačí jen pár směn a zvyknout si na to. Bohužel nám nic jiného nezbyde a hledat výmluvy nám nepomůže, jen tu práci ještě víc otráví
Paul_red_adair	Úterý, 16. července 2024 - 10:35:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3671 Registrován: 8-2010	T478.4019: "Ale vyzkoušej prosím, jestli ten NL opravdu nejde u ČD na žádné 362. To by mě celkem zajímalo. " Podle mě tam Practicus musí něco dělat špatně, protože pro vstup do NL těch podmínek zase až tak moc není: - vlak musí stát (V = 0 km/h), - mód je SB/FS/LS/SR/OS, - je zařazený směr + aktivní závěr brzdiče, - pokud probíhá, tak je ukončena mise buď: - přes volbu posun, nebo - aktivaci/deaktivaci stanoviště spínačem řízení PS: Ještě teda bych - čistě pro sichr - ověřil tlak, zda je nafoukáno na 5 bar = ta podmínka sice v návodu ALSTOMU nikde nefiguruje, ale třeba na 130 ČD CARGO (= která jinak mód NL v Menu ani fyzicky vůbec nemá), když se má zůstat v posunu a změnit na mašině kabinu, tak je podmínka mít min. 2 bary - jinak se tuším ta volba zůstat v posunu "neprobarví". (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
Malý_fotograf	Úterý, 16. července 2024 - 10:49:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8302 Registrován: 5-2002	Možná blbá otázka, ale přijde mi vzhledem k probíranému téma obsluhy a odlišnosti mobilek ETCS příhodné jí položit. Je nějaká tendence ty mobilky ETCS sjednotit ve více parametrech než těch povinně specifikovaných? Třeba na úrovni UNISIG (kde má zastupení Alstom, CAF, Hitachi, SIEMENS, Mermec, ale třeba i AŽD)... Chápu, že TSI nejdou v některých specifikacích až do úplných detailů, tak vznikají odlišnosti, ale myslím, že i v zájmu jednotlivých výrobců by mělo být nalezení jednotného řešení. Navíc ve chvíli, kdy bude stanoveno nějaké sjednocení zvenku, je tu větší pravděpodobnost, že bude zvolena horší možnost, než když ho vyberou přímo výrobci s praxí a zpětnou vazbou od uživatelů. • Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno. • Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Paul_red_adair	Úterý, 16. července 2024 - 11:14:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3672 Registrován: 8-2010	Doplnění: K přísp. č.3671 - ještě bych se podíval, jestli: - je zadáno číslo strojvedoucího, - je platná úroveň ETCS (L0/1/2) - po startu z režimu "Bez napájení" (= při vypnutých baterkách) se na to tuším mobilka vždycky ptá hláškou "Je platná úroveň (L0/1) 2 ?" nebo tak něco a potvrzuje se na DMI, že "Ano", že L2 nadále platí. A k tomu číslu strojvedoucího - zadávat se nemusí, pokud se nepletu jen při posunu. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
T478.4019	Úterý, 16. července 2024 - 11:31:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 371 Registrován: 6-2016	Paul_red_adair: Zadávat se číslo strojvedoucího musí vždy. Bez toho tě to nepustí vůbec dál - ani k výběru úrovně. Vlaková data nejsou třeba k posunu.