Vantju: Já takhle moc necestuju, spíš pracovně a autem, ale já bych do rizika přespání v nějakém skrytém místě nebo nádraží byť v Münsteru nešel. Neznám lokální situaci nepřizpůsobivých existencí a testovat to, je myslím zbytečný. Jsou situace, že jsi dostal přes držku, o všechno přišel a ještě to vlastně "dobře dopadlo". Takhle by jedna mohla vzniknout. Proti tomu je dvojka docela láce. Neříkám, že to vyspání musí těch 2000,- stát! To tam není nic levnějšího (už nemám náladu to hledat...)? S autem bych si taky nezastavil na cestě v lese nebo neosvětleným odpočívadle, kde nikdo není. S náklaďákem ve Španělsku jsem zevnitř stahoval dveře k sobě kurtou i ve městech a na osvětlenejch parkovištích u benzínky. Dneska už bych šel spát jenom na hotel nebo do spacího kupé, není nic lepšího než mít klid, byť za trochu větší cenu. Na západě to ve Vašem případě na "sedačku" přes noc ještě chápu. Já osobně bych ale v "sedačce" v Excelu rozhodně nespal... Není to vždy jen o tom spaní.

PS:

Kdysi jsem čekal (tak 2006) na NZ Kopernikus do Phy v Dortmundu tak ve 23:45. Byly tam akorát informace - přepážka a sklo jak na pokladně v bance (lístky tam prodával jen automat, který ten do Prahy neuměl) a pár existencí. Rozhodně bych tam nespal (ani nikde poblíž) a i tak jsem se tam radši moc nezdržoval, radši jsem šel na nástupiště kde bylo aspoň několik "normálních" lidí co čekali na ten vlak.

Dle Booking.com už v okolí nic levnější není, ale určitě, kdybych dal hledat všechny hotely ve Westfálsku a nějak se dohodl s kamarádem, že bychom spali ve dvou, tak už by to snad vyšlo levněji. Jinak já Vás chápu, ono dokud se člověku nic takové nestane, tak si nepřipustí, co mu hrozí a nebezpečí moc nevnímá. Já ještě nenarazil, tak mám občas tendence k podobným činům. Tím samozřejmě nechci nic přivolávat, jen jde o to, že dokud se mi nic špatného nepřihodilo (krom té noci v Ostravě), tak to neberu v potaz a nepočítám s tím, že by se to stát mohlo. A co jsem slyšel, tak třeba v kukaních v Hamburg Hbf na nástupištích se dá přenocovat i docela důstojně. Totéž třeba Villach, kde už jsem jednou v noci hodinu čekal na zpožděný EN z Beogradu. Vytápěné to není, ale prosklené a uzavíratelné ano.

(Příspěvek byl editován uživatelem vantju.)

Pánové, mohli byste, prosím, vést diskusi o něčem smysluplnějším? Předem dík.

pnzs : utřel jsem ústa, protože na nějaký balíček pro dříve vstávající tam recepční nebyl připraven Tam se ranní krmení dělá formou "švédského" stolu... na ranní ptáčata tam prostě nejsou připraveni.

Vantju : podobný pocit ohledně okradení jsem měl taky, stejný názor měla řada mých "cestovatelských známých". Před nějakými 20 a více lety jezdily v Itálii krásné dlouhé vlaky, jimiž jste se dostal ze severu "doprostřed" nebo na jih, případně naopak v noci bez problému, například jste se dostal s východem slunce do Messiny a měl celý den na Sicílii, večer jste zmizel a ráno mohl vandrovat kolem Bari, Říma apod.
Při ranním pobytu v Mesině, ale i jinde, jsem se (i mí známí) nemohl nevšimnou desítek nebo stovek různých spáčů v hale stanice, na lavičkách, mnozí s objemnými zavazadly, kteří čekali na ranní nebo dopolední sicilské dopravní spojení.
Žádní bezdomáči ...
Nikdo tam neměl potřebu jiného okrádat ... možná i proto, že každá větší stanice - i na úrovni Benešova, Čerčan apod. je osazena služebnou železniční policie, kamerovým systémem (pro mnohé naše profesionální humanisty "policejní stát") ...
V okamžiku, kdy byla noční spojení zrušena nebo výrazně omezena a vlaky odjíždějící s východem slunce prostě nestihnete. Na Sicílii se třeba dá projet něco pouze jediným spojem, z Messiny třeba odjet cca 5.00.
Takže "cestovatelstvo" nezačalo dělat nic jiného než dělají domorodci.
Stejně tak v nočním vlaku v Italsku nikdy nebyl problém s okradením, zjevně by si to tam s kradeníkem vyřídili stručně, jasně a srozumitelně, takže pak by se jeho ostatky ležícími u trati zabýval leda tak hrobník ...
Takové ty představy o zlých jedincích, kteří okrádají spící, mi silně připomíná někdejší floskule ideologů KSČ a "kapitalisickém zlu".

M. Zikmund: Moje otázka zněla: Otevřel (ne utřel...) jste ústa? Zjevně ne. Jak si to okecáte, je Vaše věc (svedete to samozřejmě na hotel), ale švédské stoly jsou všude (stejně tak možnost z něj něco zabalit předem). Třeba v Ibisu se to tak normálně dělá, když si někdo řekne... Okradení na cestách jsem ještě nikdy nezažil (asi proto, že jsem ještě nespal na nějákem skrytém místě), ani ideové školení. Nevím jak v Itálii, ale myslíte, že většina dojíždějících z Pardubic do Prahy jsou samí proškolení komouši nebo jen obyč. lidi, co se bojí o svoje věci, na který si museli sami vydělat?! Ještě jsem tu někde četl o os. vlacích (Vaše nejoblíbenější...) mezi Bruselem a Charleroi, prý je to tam taky plný kovaných komoušů, co se akorát zbytečně předem posero* (myšlen vlakový doprovod, který údajně radši nechodí...). Bohužel co popisujete z Itálie, není v normální Evropě běžné. Neviděl jsem ještě stovky spáčů po nádražích ani v Čechách, Německu, Rakousku, atd.. Viděl jsem jich jen pár a k těm bych se rozhodně nepřidal (Vy asi ano...). Už chápu Vaší potřebu si všechno okecat a přizpůsobit, tak jak se Vám šikne do krámu...

MZ: Jo, před dvaceti lety, aha. A co před čtyřiceti?
Jinak v té vaší zbožštělé Messině se mají tak dobře, že uvažují, že tu novou tramvaj zase zruší. Asi jim tam jezdí málo turistů utrácet :-)

W. : Ty furt nechceš pochopit, že páně Z. turistika spočívá v dřepění ve vlaku od svítání do tmy a od tmy do svítání, aby se 100% využila FIPka,no a když se dneska za noční spoje musí platit, tak spí na té lavici, to prostě jinak nejde.
Jak píšeš - ve 20 se to dá pochopit, ovšem ve 40,50,60

Upřímně - já jsem považoval za urban legend, že existují lidé, co prostě MUSÍ každý rok projet VŠECHNY FIPky a co neprojedou, dojíždějí do března, i když je zima a tma. Skutečně jsem tomu nevěřil a - mýlil jsem se.

Ale to není specifikum železničářů, vzpomínám na cestopisy několika lidí, jak procestovali stopem Ameriku, a přitom se nechávali různě živit od místních, pozvat na večeři a nocleh atd. a prostě se ani trochu nestyděli tohle dělat třeba čtvrt roku.

Totéž v trochu více hardcore formě zrovna čtu - jak mladý pan Šustek ("Autostopem na Sibiř") cestoval Ruskem a nechal se u chudáků z chaloupek živit,bydlel tam i několik dní no a po čtvrt roce doma odletěl do Ameriky, chudák.
V nejhorším, když už to jinak nešlo, zaplatil pár cigaretami.
To bys mu dal korunu :-Q

Jako neříkám, že se občas takto situace s pozváním nevyvine, ale naprosto cílená příživa "Řidič mne pozval na oběd. Žaludek sice ještě zpracovával předchozí stejk, ale přece jsem nemohl odmítnout" je hnus.

Znám jednoho člověka od nás z dopravky, co je FIPkař, má zameškaných skoro 200 hodin, ale to mu je jedno, hlavně, že má všechny FIPky projeté. Ale zase co, když ho to baví, tak je to snad jeho věc, ne?

Čd4ever:
jezdí se Sežana - Villa Opicina, Bubnjarci - Rosalnice, místo Zvečanu dosaď Kosovska Mitrovica Sever (postavili novou zastávku), Kuršumlija - Merdare
nejezdí se Zrenjanin - Sečanj

Vantju:
když třeba chci dojet v 9 večer do Münsteru (Westf) a v 5 ráno odtamtud dál
No, ale proč tak brzy? Dělal jsem to zatím vždy tak, že jsem se normálně vyspal, zašel na snídani a pak až někam vyrážel. A myslím, že jsem o nic nepřišel. Odpočatý a napapaný člověk si vše užije mnohem více než nevyspalý s žaludkem podrážděným nepravidelnou nekvalitní stravou.

Dle Booking.com už v okolí nic levnější není
Občas pomohou stránky města, kde bývají odkazy na ubytování. Levné ubytování najdete i v průvodcích Lonely Planet. Jsou i jiné podobné stránky, např. www.hrs.com, který nabízí hotel Windthorst za 55 EUR (cca 1500 Kč) za noc vč. snídaně, asi 300 m od nádraží. Nezůstávejte ale v žádném případě v noci na nádraží, v parku apod. Člověk sice může ušetřit nějaký peníz, ale taky třeba po surovém útoku násilnické bandy zůstat doživotním mrzákem.

Při čtšní totěch řádků mě to nedá si nevzpomenout na větu páně MZ, kterou vsunul mezi nudně recitované statě elektrovyhlášky: "Já nejsem žádnej ten šotouš, abych si doma do mapy kreslil projetý tratě.".

, dojíždějí do března, i když je zima a tma. Skutečně jsem tomu nevěřil a - mýlil jsem se.
No to snad ani není časově možné, leda pro nějaké úřednické krysy...

ČD4ever:
nejezdí se:
Vöre - Tiranë
Ploiesti - Targoviste
Cacica - Paltinoasa
Oradea - Cordau (jen do Baie Felix)
do Tiszapalkonya-Erömü

naopak dokreslete elektrizovanou trať z Pančeva gl. do Pančeva Voljovica, délka cca 4 km; a Oradea - Cheresig

to Rumunsko nemám ověřené dle aktuálního JŘ, je to dle 2013.

jak mladý pan Šustek ("Autostopem na Sibiř") cestoval Ruskem a nechal se u chudáků z chaloupek živit
Šustek je kokot.

"Já nejsem žádnej ten šotouš, abych si doma do mapy kreslil projetý tratě.".
Chacha. To já jsem jednou jednomu pražákovi do telefonu argumentoval - ale MZ tvrdí, že je to tak a tak. A více informovaný kolega propadl záchvatu smíchu, s dovětkem, že to je známý podvodník. Tak dodnes nevím, kde je pravda a co byla ironie a co ne.

Miroslav Zikmund: Noční vlaky mezi Římem a Sicílií jezdí stále, stejně tak vlak mezi severem Itálie a Reggio di Cl.

Cuba, W: Děkuju za informace. Teď pracuju na Rakousku, tak to doplním s další aktualizací. Přeju pěkný svátky :-)

Skromný dotaz; bude někdy i Německo? Chápu, že to bude asi extrémně náročné, ale takovýto formát mapy mi přijde nejpřehlednějí a na Německo prakticky nic přehledné neexistuje.

W: ad Rumunsko 2013/14 - došlo k zastavení provozu na dvou tratích: Ilva Mica-Rodna a Satu Mare-Bixad.

http://tren.transira.ro/
Incepand cu data de 15.12.2013 ora 00.00 SC REGIONAL SRL nu va mai efectua transportul feroviar public de calatori pe relatiile de circulatie : Satu Mare - Bixad si Salva - Nasaud - Ilva Mica - Rodna Veche.

a na Německo prakticky nic přehledné neexistuje
Na začátek solidní přehledka: http://www.bueker.net/trainspotting/maps/germany/germany.gif (+železničně zajímavější regiony detailně pod dalšími odkazy)
U DB Netz lze objednat: http://www.db-netz.de/file/2410478/data/bestellformular_eisenbahn karte.xls
Anebo si koupit od Schweers&Wall atlasy - Německo 1:300000 za 44 EUR (tam je fakt všechno) nebo "přehlednou" dvoumiliónovku Evropy za 24 - viz www.schweers-wall.de.

ZFJ: Díky :-)
Vantju: Německo bude, ale napřed asi udělám východní Evropu. Ä vzhledem k tomu, že má podobnou hustotu železniční sítě na pětkrát větším území než ČR, tak se na to moc netěším. :-)

Ještě se chci zeptat jestli někdo netuší, zda byla obnovená mezinárodní doprava do Řecka? Dík

Do Řecka zatím osobní vlaky nejezdí, nicméně se mluví o tom, že někdy v průběhu roku 2014 by mohla být opět mezinárodní doprava obnovena.

W.: tak tak, pokud nekecaly ty loňské dokumenty (prvně se tuším objevily na webu makedonských železnic), tak by mělo během roku 2014 začít něco jezdit z Řecka do Bulharska (s přímáky do Moskvy) a do ex-Jugošky (s přímáky do Maďarska a snad i Česka - ale to berme zatím silně s rezervou).

Klub paranoiků W., TH., Mladějov a spol. už zase rozjel svou každoroční nacistickou agitku? My přece víme, že na to máte a ostatní jsou "socky, bezdomáči, zevlové", a na každým nádraží čeká nejmíň tucet násilníků a zlodějů...bohužel pro vás, každá "socka" má život bohatší, než omezený, intolerantní a povýšený hovado, co si léčí mindráky napadáním jinejch. Tak se užírejte dál, chlapci, přeju, vám, aby se vám ty jedovatý představy vyplnily dosyta a někdo vám při strastiplné návštěvě nádraží minimálně natrhnul kaďák.

hmmm: Víš ty vůbec, kdo jsou to nacisti??? Asi nejspíš ne, soudě dle toho, co tu píšeš.

Jen ať si "socky" žijí své bohaté životy, jak považují za vhodné (po noci v polospánku na nádražní lavičce se to přece dospí při "projíždění", vybarvená čára v mapě i tak platí). Ostatně všem doporučuji si to vyzkoušet, zaberte si na týden nějakou lavičku na zastávce a vyrážejte z ní na projížděčky, budete nadšením bez sebe.
Ad Řecko: možná by se otázce, zda už byla obnovena mezinárodní doprava do Řecka, měla předřadit otázka, zda se už našel někdo, kdo to zaplatí
(Mimochodem, region netrpí neexistencí dopravních spojení - akorát to holt jsou autobusy, jejichž provozovatelé pochopili tržní principy lépe a rychleji než (post)socialisticky pracující železničáři. Stoupněte si na autobusák ve Skopje, koukněte se na ten cvrkot, a pak pro porovnání vylezte o patro výš.)

T. H.: Oni ty "socky" mají ve svých bohatých životech obvykle jedno velmi chudé místo. A tím je partnerský život..... Ženy ke způsobu cestování: Vlakem všude, hotel nádražní lavička, jídlo typu konzerva z domova apod. prostě příliš pochopení nemají..... Najdou se i výjimky, ale moc jich není a rekrutují se vesměs z řad modré armády. Na pár takových jsem také narazil, ale většinou šlo o ženy nad padesát let, které byly zvyklé cestovat na fipku. Já je chápu, před dvaceti lety bylo prostě mnohé jinak, v zahraničí bylo draho a také neexistovala nabídka nízkonákladových aerolinií.

Dnes je situace ale lehce jiná......

Samozřejmě že ve dvaceti před dvaceti lety to člověk viděl jinak (ale i tehdy jsem si jednu ze dvou nocí zaplatil někde na ubytovně, abych se uvedl do provozuschopného stavu), však tu taky nikdo nenutí študáky na vandru chodit do Intercontinentalu, to je jen podsouvání, aby bylo s čím plamenně polemizovat a ukázat, jakej je dotyčnej bystroň. Ale já už jsem smířenej s tím, že přicházím bez týdenního vegetování ve švýcarské zastávce o obrovské bohatství.

Bram 4042: Ale oni k tomuhle způsobu cestování nemají odpor jen dámy, ale i přátelé těch dotyčných "socek s nejbohatším životem o kterém se mi, omezenci a fašistovi ani nezdá", takže jezdí na své čundry po evropských lavičkách většinou sami.
Holt bohatý společenský a sociální život, moci si po dvou - třech týdnech osamění moci obtáhnout červenou fixou pár čárek na železniční mapě.

No a pak tu máme ještě tyto případy:

http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/5154-V-tempu-300-jihozapadn i-Evropou-11-a-12-den-streda-2404-a-ctvrtek-25-04-2013-Zaragoza-B arcolona-Civitavecchia/

McB: No vida, mé nejoblíbenější reportáže na vlaky.net !

Případ to sice je, nicméně u SZKV bych si dovolil lehce optimistickou prognózu a naději na vyléčení

Won SZKV spí po lavičkách/neplatí místenky/kvůli 5E se tluče osobákama přes půl Evropy ?

Won SZKV spí po lavičkách/neplatí místenky/kvůli 5E se tluče osobákama přes půl Evropy ?

To ne, je to opačnej extrém.

dnes, 08:12 | V sobotu ráno zachvátil rýchlik v južnej Indii požiar, ktorý usmrtil najmenej 23 cestujúcich. Podľa hovorcu indických železníc C. S. Gupta, bol v čase vypuknutia požiaru vo vagóne spolu 67 cestujúcimi. Horiaci vlak zastavil v indickom štáte Andhra Pradesh, kde sa hasičom spolu so záchranármi podarilo z vlaku vytiahnuť najmenej 23 tiel, vrátane dvoch detí. Ďalším cestujúcim sa podarilo z vlaku uniknúť.

Podľa Gupta sa väčšina obetí udusila vo vagónoch plných hustého čierneho dymu. Vlak išiel z mesta Bangalore do mesta Nanded v západoindickom štáte Maháraštra. Príčina požiaru zatiaľ nie je známa.

Známá chce své dceři dát jako dárek koncert na olympijském stadionu v Turíně a požádalo mě, jestli bych jí nezjistil co a jak. Naplánoval jsem jí Wizz Air do Bergama v den koncertu. Jak byste poradili nákup jízdenky na trenitalia.it? Na cestu zpět asi nebude problém to koupit na pevný čas, ale nevím, zda riskovat v případě zpoždění letadla. Cena se skládá asi ze dvou částí (za regional z Bergama do Milána a za Frecciarossa z Milána do Torina. Na červenec to nyní ukazuje 10 euro za regio a 18 supereconomy na to Freccio. Kolik by to stálo na místě v kase? Možná FS poradí? Díky.

Dobrý den, s dotazem ohledně UK, neví někdo jak je s platností FIP v Londýnském metru nebo v tomto http://en.wikipedia.org/wiki/London_Overground
?
Pokud někdo má zkušenost, moc děkuji za odpovědi a vše nejlepší do Nového roku.