Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Historické motorové vozy - M131.1, M120.4, M124.001, ... » Archiv diskuse Historické motorové vozy - M131.... do 12. 06. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Historické motorové vozy - M131.... do 12. 06. 2016

dolů
   autor příspěvek
Polabský
Čtvrtek, 26. května 2016 - 09:13:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 883
Registrován: 10-2010
273.001: Tento vůz si zapůjčil J.W., s tím, že ho "zachrání". Protože na něj několik let nešáhl, padlo rozhodnutí majitele o šrotaci.
Vůz byl sešrotován na OTV Kralupy.
Čtvrtek, 26. května 2016 - 09:39:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5725
Registrován: 4-2003
Martin Kašpar:Jsem toho názoru, že nemá význam za každou cenu dohnat obnovu historického motorového vozu do provozního stavu. Široká laická veřejnost si to stejně zaškatulkuje do kategorie "dřevěné lavice" bez ohledu na stáří vozidla.




Ovšem historický motorový vůz tu není jen pro veřejnost a pokud třeba pardubický M120.2 bude někdy zprovozněn a vyjede vlastní silou, bude to jistě zadostiučiněním pro ty, co mu vdechnou nový život, neb mu obětovali mnoho energie, peněz a času.

Nakonec ti, co renovují staré automobily to také nedělají zejména pro veřejnost, ale vesměs sobě pro radost, protože to je jejich koníčkem.
Čtvrtek, 26. května 2016 - 10:31:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 219
Registrován: 2-2011
Colonel32: Ale zase motoráky mají výhodu, že narozdíl od parních lokomotiv nepotřebují pravidelné revize kotle, takže když už se takový motorák jednou zprovozní, tak může jezdit až do aleluja (resp. do chvíle, než se porouchá).

A něco jako UTZ ti neříká? Každé provozní vozidlo musí procházet pravidelnými revizemi [wink]
hank
Čtvrtek, 26. května 2016 - 10:45:48  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Tom_S 219: Ale no tak... Provozní revizi vzduchojemu tlakové brzdy lze snad těžko srovnávat s vnitřní revizí parního kotle, o důsledcích toho, když příslušné zařízení revizí neprojde, ani nemluvě... Nebo na muzejním motoráku s mechanickým přenosem výkonu podléhá režimu UTZ ještě něco jiného?
Čtvrtek, 26. května 2016 - 11:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 2-2011
hank: Ale já jsem nesrovnával revizi parního kotle a revizi vzduchových jímek, i když to třeba tak mohlo vyznít. Jen jsem chtěl podotknout, že to nefunguje tak, že se jezdí "než se to porouchá" [wink]
Čtvrtek, 26. května 2016 - 23:33:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 194
Registrován: 7-2013
Můžu se zeptat, podle čeho soudíte, že výše zmíněné motoráky M120.485 , M120.206 a M264.001 mají v nejbližší době největší šanci vyjet?
Čtvrtek, 26. května 2016 - 23:53:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1165
Registrován: 10-2007
M120.485 - Lokomotiv na mne působí dojmem stabilního a fungujícího spolku a vůz dojmem, že toho zas tolik nechybí.

M120.206 - PSHŽD je stabilní a fungující spolek, který má sice před sebou hodně práce a nákladů, ale jedná se o prestižní záležitost a opravy vozidla jsou jednou z priorit spolku.

M264.001 - vozidlo vypadá, že je v dobré technickém stavu, má dokonce původní podvozky, jeho "záchrana" pod křídla MDC byla celkem zajímavou událostí a na Slovensku se poslední dobou daří dělat "velké věci".
MiraKubelka
Neděle, 29. května 2016 - 21:57:56  
Neregistrovaný host
85.207.46.25
Když jsme si 25.6.1990 odváželi z Třebušic do Č.Lípy M 120 485 , míjeli jsme v plném pracovním nasazení M 120 487 . M K
Jiří Adamec
Pondělí, 30. května 2016 - 08:08:27  
Neregistrovaný host
88.102.92.144
A ten M 120.487 už bohužel neexistuje ? Nevíte náhodou, kdy byl zrušen ? Díky za info. [happy]
Prvni
Pondělí, 30. května 2016 - 13:36:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 104
Registrován: 4-2007
Teď se mi za okýnkem pendolína u Opočínku mihlo cosi červenostříbrného směrem na Pardubice. Nějaká jízda M260.001?
Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Pondělí, 30. května 2016 - 14:36:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 4-2014
prvni: Mohl by to být
Pondělí, 30. května 2016 - 15:49:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 7-2013
Prosímvás, kdy bude nějaká šance prozkoumat, vlézt popř. se svézt Šípem? Pojede do té Lužné na konci června? Např. na želpage není psaný v přehledu vozidel..
vlečka
Pondělí, 30. května 2016 - 16:46:28  
Neregistrovaný host
185.15.111.26
jooo...asi dlouho ne....[biggrin]teď to budou samý VIP delegace...[happy]
Pondělí, 30. května 2016 - 17:41:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 5-2010
vonschirz: Šíp by měl být na Czech Raildays. Stejně jako loni Kyklop.
Jiří Adamec
Pondělí, 30. května 2016 - 19:28:34  
Neregistrovaný host
88.102.92.144
Na prohlídku "Stříbrného šípa" se chystám v červnu do Ostravy na veletrh Czech Raildays (14. - 16. červen). Jako jedním z hlavních lákadel je uveden i na přehledu vozidel, která budou na veletrhu k vidění. [happy]
MiraKubelka
Čtvrtek, 02. června 2016 - 16:59:28  
Neregistrovaný host
85.207.46.190
Jiří Adamec : V roce 1990 existovali v Třebušicích 3 , zelený 485 , červený 486 a modrý 487. Již v roce 1989 bylo dohodnuto , že za nám za cenu šrotu jeden přenechají. Eda Domalíp na nich spáchal technickou prohlídku a v nejlepším stavu byl M 120 485. Ale do Lípy se převezl až v červnu 1990 . O zbylé dva projevil zájem snad plzeňský klub , nevím už je to moc let abych nepsal blbosti. Ale skončili asi ve šrotu , nu krásná devadesátá léta kdy se likvidovaly i provozní mašiny . Eda psal do "Usteckého Expresu" jak práce na Věžáku pokračují. Nakonec to již v důchodu chtěl s pány Lososem a Čadou vydat knížku , ale bohužel v loni zemřel. M K
Čtvrtek, 02. června 2016 - 17:30:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 844
Registrován: 9-2008
vonschirz: Šíp na červnovou Lužnou nebyl vůbec v plánu, původně se měl prezentovat při prvním parním víkendu, ale z toho sešlo. Takže v Lužné se ukáže až v září, nejbližší termín jeho prezentace jsou opravdu Czech Raildays
Jiří Adamec
Pátek, 03. června 2016 - 09:09:49  
Neregistrovaný host
88.102.92.144
MiraKubelka: Díky za zajímavé info. Ještě se chci zeptat, zda náhodou v něm v době záchrany nenacházel originální benzinový motor. Někde psali, že údajně byl, ale již ve velmi špatném stavu ? Předem díky za odpověď. [happy]
von Henry
Pátek, 03. června 2016 - 22:12:08  
Neregistrovaný host
89.103.225.131
Milá nudle, šíp opravdu letos nebyl v plánu na letošní Lužnou, ale byl v plánu na otevření Lužné před 2 lety, jak tvrdil tvůj guru velký Jindřich I, zvaný král české železniční nostalgie. Bohužel uhlíř mu nezaplatil daně,tak musel šípa prodat jinému králi.
Sobota, 04. června 2016 - 23:28:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3769
Registrován: 9-2007

MiraKubelka
Úterý, 07. června 2016 - 01:18:04  
Neregistrovaný host
85.207.46.34
Jiří Adamec: Kdepak v žádném z Věžáků již motor nebyl , v 485 byl v prostoru pod věží veliký plechový uhlák . V ostatních asi taky , neboť i můstky , lávky a nástavby byly na všech stejné . Vůz nebyl v žádném špatném stavu , dřevěná kostra i podlaha neporušené , lino přilepené tak , že se nedalo odstranit. A podlaha samotná to jsme prostě čuměli , prkna napuštěná jakousi fermeží a těsná tak , že mezi ně nešel strčit nůž . Práce pod Edovo vedením postupovali velice rychle , v roce 91 jsme sehnali Pragu S5T (motor a převodovka) a M 131 159 (nápravy) . Protože původní náprava neměla reverz . A v červnu 1993 byla první velká zkušebka , mezi Srním a výhybnou Žízníkov . Pak se ještě dělal vzduch a elektrika , ale šlo to čím dál pomalejš , nebyly peníze na skla a oplechování . No a v roce 98 šel Eda do důchodu ,někdo dostal výpověď , další šel jezdit do jiného depa a tím se náš spolek rozpadnul. A také došlo k velké hádce ,komu vůz předat já navrhoval KHKD , Eda si prosadil Loko Motiv . A jak to dopadlo , po 18 cti letech ? Pokud může někdo sdělit co je s M 120 485 budu rád , možná je to tajné nevím . My jsme také neměli o Šípu podávat informace a snímky . M K
Úterý, 07. června 2016 - 05:57:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 9-2008
Von Henry: Zklamu Vás, ale zřejmě si mě pletete s mým otcem. To za prvé. Za druhé už pod současným vlastníkem (po představení v Nymburce) se mluvilo o jeho prezentaci při zahájení sezony 2016 v Lužné (proto opravuji Von Schirze, že na červen ani v plánu nebyl). To za druhe. A za třetí, když už máte potřebu poučovat kdy co kdo, tak já si Vás též dovolím opravit - poprvé se měl Šíp ukázat nikoliv před dvěma lety na zahájení sezony, ale 12. a 13. října 2013 na ukončení sezony, které mělo být koncipováno jako setkání motorových vozů, kteréžto se kvůli šípu nakonec několikrát odkládalo...
Jiří Adamec
Úterý, 07. června 2016 - 06:50:54  
Neregistrovaný host
88.102.92.144
MiraKubelka: Mnohokrát děkuji za informace. [happy]
vonHenry
Úterý, 07. června 2016 - 06:55:48  
Neregistrovaný host
62.168.54.174
To máte pravdu, ale tomu podzimu 2013 nikdo mimo Jindřicha nevěřil, takže pak byl slavnostně slibován na příští rok na zahájení. Já jsem to bral k tomu zahájení.
Úterý, 07. června 2016 - 11:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 280
Registrován: 8-2006
MiraKubelka: Věžák M120.485 je stále schopný pohybu psal jsem to již několikrát...je na něm udělaná komplet střecha a věž z měděného plechu plechy na oplechování koupené, prkna na novou podlahu tééž jen prostě málo lidí a v tuto chvíli se dělá na jiných vozidlech dodělala se T211.0608 a pracuje se na M240.0033...pak přijde na řadu věžák jelikož to nebude tak jednoduché jak si všichni myslí ...schválení na DÚ a jiné peripetie nemějte strach určitě vyjede ! Toť vše za LOKO-MOTIV Chomutov.
čmelák 770
Úterý, 07. června 2016 - 18:03:34  
Neregistrovaný host
83.208.245.185
No, doufejme že ten věžák bude mít taky KDE jezdit. Poněvadž po trati z Chomutova do Vejprt toho bohužel už moc nejezdí, takže...
Úterý, 07. června 2016 - 20:37:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 281
Registrován: 8-2006
čmelák770: já myslím že jezdí dost ČD a my také dost dokud tam budou jezdit vlaky tak ta trať bude fungovat bojujeme o to.
MiraKubelka
Středa, 08. června 2016 - 00:12:36  
Neregistrovaný host
85.207.46.34
Mandy: Díky , to je dobře ,že je pojízdný . A stále stejný motor? Před pár lety jsem někde zaslechl , že chcete použít nějaký menší vodou chlazený . M K
Středa, 08. června 2016 - 21:47:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 1-2014
vlečka
Čtvrtek, 09. června 2016 - 15:59:45  
Neregistrovaný host
185.15.111.26
hmmm...to je pěkný!resp.to teprve bude pěkný![ok]
Čtvrtek, 09. června 2016 - 22:31:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5932
Registrován: 2-2009
von Henry - to jsme ale krásně blboučký, co Henry? Ani číst neumíme....
Pátek, 10. června 2016 - 06:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5933
Registrován: 2-2009
M120.485- takhle jsem ho potkal v České Lípě 10.5.98


Podle sdělení místních byl už schopný pohybu vlastní silou. Motor měl být z Pragy S5T tudíž o něco slabší než původní , což by ale nebyla až tak zásadní vada. Jen by mě zajímalo, jak se chlapci popasovali s převodovkou, protože původní motor byl patrně reverzní. Ale zřejmě to vyřešili. Takže to byl tehdy žhavý kandidát na celkové zprovoznění....
Pátek, 10. června 2016 - 06:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5934
Registrován: 2-2009
Colonel 32 Bram - dovolím si svůj pohled:
Strela - slyšel jsem, že už nějaké snahy jsou, dokonce i majitel by byl svolný.
Má to ale několik háčků - z hlediska šotoušů ekonomů by to byla ptákovina - málo místa, omezené použití / Strela na lokálce je blbost /, jezdili by jen VIP a podobné zrůdy. Nejde k tomu nic přivěsit.
Vzhledem k luxusnímu interiéru by museli být vybíráni jen cestující určité kulturní úrovně
Oprava by určitě nebyla levná.
Mě spíš zajímá technická stránka - ,,rozchodit" Sousedíkův elektromechanický přenos výkonu by, podle mne, byla solidní maturita opraváře.
Motory - ví někdo jak vypadají jejich vnitřnosti po tolika letech stání ?
Vzhledem k tomu, že jsou benzínové -bylo by pro ně dostupné vhodné palivo ? V době vzniku se vysokooktanové benzíny používaly jen v leteckých / a to jen v některých / motorech.
Nejsem si vůbec jist jak by dnešní benzín motoru svědčil. Myslím, že moc ne.
Jaký koliv náhradní díl, od pístu po poslední gumové těsnění by bylo nutno zhotovit jako kusovku včetně, třeba, pístních kroužků - zase peníze navíc.
Tady se projevuje v plné síle výhoda nového / novějšího / motoru, byť nepůvodního.
Ve světle toho všeho je jasným kandidátem číslo 1 věžák M120.485. Borcům kolem něj držím všechny palce co mám, ať to dotáhnou do úspěšného konce.
Ty ostatní jsou běh na velice dlouhou trať. U některých / M222.006 ? / možná až příliš dlouhou. M 222.006 stával dlouhou dobu na vlečce Teplárny Malešice - to ještě vypadal celkem obstojně.
Pátek, 10. června 2016 - 07:33:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11475
Registrován: 5-2002
MN2: Mě spíš zajímá technická stránka - "rozchodit" Sousedíkův elektromechanický přenos výkonu by, podle mne, byla solidní maturita opraváře.
Otázkou je, jestli má smysl nad tím maturovat a nebo tam dát elektronickej regulátor - vzpomeň si, jak 262 obživly oproti potlačování otáček.

Nejsem si vůbec jist jak by dnešní benzín motoru svědčil. Myslím, že moc ne.
Asi by my tam trochu chybělo olovo...
Pražskej Pepik
Pátek, 10. června 2016 - 07:52:47  
Neregistrovaný host
141.0.14.10
MN2. M120.485 má nápravovou převodovku z M131.159.
Pátek, 10. června 2016 - 08:14:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5935
Registrován: 2-2009
Pražskej Pepík - dík.
Hajnej - no olovo /tetraetyl/ by se snad nahradilo tím sajrajtem, co používají pro Škodu 120,100 a podobné stroje.
Nakonec i veteráni na něco jezdí. Jen je malý rozdíl v zatížení motoru mezi, řekněme, ŠKODA Tudor a drážním motorem.
Pokud by měla Strela být původní pak by asi ten regulátor nebyl to pravý ořechový. A nevím jak by řešil tu mechanickou část. Zřejmě by to byla úplná změna přenosu výkonu a tudíž to asi nepřipadá v úvahu. On ten Sousedík je věc vymakaná - autor byl velmi schopný elektrotechnik, autor mnoha neortodoxních ale kvalitních systémů.
Pátek, 10. června 2016 - 09:37:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4141
Registrován: 9-2011
A nevím jak by řešil tu mechanickou část.
Podobně, jako se řeší mechanická část u hydromechaniky. Nic, co by nešlo udělat.
Otázkou je, nakolik to chceme mít muzeálně dokonalé, a nakolik to chceme mít provozní (ve smyslu provozní spolehlivosti, výkonnosti, udržovatelnosti apod.).
Já osobně bych se asi klonil spíš k plně opravenému (do původního stavu), byť neprovoznímu vozu. Provozního tu (v republice) máme Šípa.
Ovšem majitel vozu (jiný než majitel Šípa) může být jiného názoru, poté bych byl spíš pro šípovité řešení. Anebo "kočkopes" - je to dvojagregát, tak jeden agregát udělat "trakční" a druhej "muzeální, statický". Trakční motory by mohly být činné oba, ten jeden moderní diesel (250 - 300 kW) je v pohodě utáhne, nakonec má stejný výkon jako oba původní benzíňáky dohromady.
Pátek, 10. června 2016 - 09:56:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5936
Registrován: 2-2009
Aleš L - nevím... U Sousedíka není žádné čerpadlo jen elektrické stroje točivé zvláštní konstrukce / rotující stator/ a spojka.
Navrhovaná řešení mi přijdou velmi drastická. To by asi nikdo neodkejval.
O výkonu to není, původní motory měly dohromady 330 koní.
M_g
Pátek, 10. června 2016 - 10:45:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 611
Registrován: 6-2006
Otázkou je, jestli má smysl nad tím maturovat a nebo tam dát elektronickej regulátor - vzpomeň si, jak 262 obživly oproti potlačování otáček.

U Strely to z mého pohledu smysl má. Vidět "Sousedíka" běhat...
Jako jistý typ Potěmkina je Šíp, tak proč by Strela nemohla být echt, zvláště když na rozdíl od Šípa je její přenos unikátní.
Pátek, 10. června 2016 - 11:25:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4142
Registrován: 9-2011
MN2: no však, na "muzeálním agregátu" by spojka mezi nápravou a rotujícím statorem byla rozpojená a trakční motor by se napájel proudem z "trakčního agregátu".
Odkejvání neřeším, věřím, že k tomu by se vyjadřovali vysoce postavení úředníci, kteří sice dneska nemají o nějaké Strele ani potuchy, ale v okamžiku, kdy by se měli vyjádřit, by se z nich stali špičkoví odborníci na železniční historii.
Pátek, 10. června 2016 - 11:46:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5937
Registrován: 2-2009
Aleš L. - aha a nakolik je reálné ,že by hydraulika dokázala beze stupňů a řazení rozjet motorák a požadovaných 85 km / h ? Pak tedy přejít na mechanický pohon sepnutím spojky.
Nevím o čem by úředníci rozhodovali a kteří. Pokud je mi známo je Strela soukromý majetek a navíc národní kulturní památka....
Pátek, 10. června 2016 - 12:36:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2106
Registrován: 5-2002
MN2: Mně tedy nepřipadá z textu AL, že by chtěl do Strely dávat hydrauliku... A věta o úřednících je jednoznačně těžká ironie :-).

M_g: Jsem přesvědčen, že na to, aby "Sousedík" běhal, musel by se vyrobit celý znovu, ono těch 80 let je dost na to, aby některé věci nevyhovovaly tehdejším normám, naož dnešním (izolace například...).

A k Ing. Sousedíkovi a jeho vynálezům obecná poznámka. Jako osoby si ho nesmírně vážím, bylo a je málo takových v téhle zemi. Ale z odborného hlediska jsem trochu na rozpacích. opravdu byly jeho vynálezy takový trhák? Pokud ano, proč se významně nerozšířily? Bylo to jen válkou?
Trochu z toho mám pocit jako u Fr. Křižíka, který zdokonaloval obloukové lampy v době, kdy už bylo jasné, že vývoj osvětlovací techniky půjde jinou cestou.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 10. června 2016 - 12:44:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5938
Registrován: 2-2009
Johny 11 - ironii jsem pochopil, nicméně vyjma ironie to bývá, v českých luzích a hájích, velmi často i praxe, bohužel.
Aleš L. to nikde samozřejmě nenavrhoval, jen mi připadlo poněkud zjednodušené aplikovat hydromech na elektro mech, který je podle mne, poněkud složitější, minimálně v množství proměnných.
Pátek, 10. června 2016 - 12:49:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4143
Registrován: 9-2011
Nevím o čem by úředníci rozhodovali a kteří. Pokud je mi známo je Strela soukromý majetek a navíc národní kulturní památka....
No právě proto, že je to kulturní památka, tak by se k tomu vyňadřovali úředníci z Ministerstva cool túry.
A jak správně píše Johny11, nechci tam dávat hydrauliku (byť jeden kolega by tam vrazil jeden agregát z 842 [wink]), měl jsem na mysli půlku 843 s rozprostřeným pohonem do obou podvozků [happy]
Pátek, 10. června 2016 - 12:52:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5939
Registrován: 2-2009
Johny - ad Sousedík - a nemohlo to být, třeba, tím, že vynálezy přišly v nepravou dobu? Atomový reaktor byl v principu vynalezen taky dávno a přece se neustále vyvíjejí modifikace, vylepšení, zdokonalení. Princip je týž.
Pátek, 10. června 2016 - 13:00:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5940
Registrován: 2-2009
AlešL. - mám ten pocit, že pokud by se vyměšovali ochránci kultury tak by byla jen jedna cesta -zachovat původní systém. Tím by byli z obliga a nic by nezkazili. Nelze předpokládat, že by pitvali 843.
Strela by si asi zasloužila prohnat se po kolejích ale v dohledné době to není moc reálné.
Pátek, 10. června 2016 - 18:16:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11480
Registrován: 5-2002
Aby nebyla mejlka - přenos výkonu bych rozhodně co do elektrických strojů zachoval, jenom bych nematuroval nad těma udělátorama, co řídily jejich buzení, a nahradil je elektronikou, ta to dneska umí mnohem, mnohem líp.
Pokusil bych se navíc o EDB, abych minimalizoval opotřebení třecích brzd, protože ty se jakožto atyp budou nejspíš špatně nahrazovat a málokdo je bude umět pořádně udržovat (možná se mýlím a je to tak jen u Šípa).
Pátek, 10. června 2016 - 19:24:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5941
Registrován: 2-2009
Hajnej - hlavní otázkou je, jak by se to zamlouvalo majiteli, MK a puristům.

M222.006 TMA Malešice 16.3.1980
Pátek, 10. června 2016 - 21:29:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11486
Registrován: 5-2002
MN2: hlavní otázkou je, jak by se to zamlouvalo majiteli, MK a puristům
Z vyjmenovaných je relevantní jen první, to jest majitel. Ostatní ten rozdíl stejně nepoznají - nebo Ty bys poznal na první pohled, že si někdo na veteránský Feldě vyměnil vibrační regulátor nabíjení za elektronickej (a zpěťák za diodu)...?
Pátek, 10. června 2016 - 23:16:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1172
Registrován: 10-2007
Podotýkám, že puristům se nebude zamlouvat nic. Pokud uděláte prvorepublikovej motorák s novým pohonem, budou prskat. Když uděláte autentikcký pohon včetně převodovky bez reverace, budou prskat že to trvá moc dlouho to šíbování a nedej bože kdyby to bylo i s autentickými poruchami - taková zváštní jízda motorového vozu zrušená pro poruchu bez náhrady, to by byla autenticita non plus ultra, ale to by asi nerozdejchali už tuplem.


Mad noodle:

Naprosto souhlasím s vcelku detailním rozborem situace ohledně zprovoznitelnosti Strely, kde ta památková ochrana možná může být paradoxně spíše na škodu než ku pomoci. Na druhou stranu bych se samozřejmě rád mýlil a klidně bych se provozní strelou pokochal, to ne že ne :-)
Sobota, 11. června 2016 - 05:28:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5942
Registrován: 2-2009
Hajnej - nepoznal....
Colonel32 - asi tak. Vidím to podobně.
Sobota, 11. června 2016 - 11:58:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6691
Registrován: 9-2003
Kdo jste na facebooku cvakněte "História dopravy a industriálu" najdete alba fotek z výroby různých vozů ,včetně motorových..Jak vypadal M222.006 z výroby např. a mnohé další..

..pořádná mašina má kotel a komín..
Sobota, 11. června 2016 - 18:11:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5752
Registrován: 4-2003
Colonel32:Podotýkám, že puristům se nebude zamlouvat nic. Pokud uděláte prvorepublikovej motorák s novým pohonem, budou prskat. Když uděláte autentikcký pohon včetně převodovky bez reverace, budou prskat že to trvá moc dlouho to šíbování a nedej bože kdyby to bylo i s autentickými poruchami - taková zváštní jízda motorového vozu zrušená pro poruchu bez náhrady, to by byla autenticita non plus ultra, ale to by asi nerozdejchali už tuplem.


Neviděl bych to tak tragicky - věžák přeci už dlouhá léta jezdí.

Spíš mne děsí, pokud by při opravě Slovenské strely došlo na nápady některých zdejších diskutujících (výměna pohonu a podobné prasárny). Opravit se dá dnes v podstatě vše (mnohé věci formou novovýroby dle původních dochovaných dílů). Leze to sice do peněz, ale proč zkurvit nějakými novostavbami pohonu vozidlo, které je plně zachovalé?

Nějak mi to hlava nebere. Nechte raději Slovenskou strelu být, však už si s ní noví majitelé poradí. Když rozchodili mrtvolu v podobě celé automobilky Tatra, tak nějaká strela pro ně také nebude problém [wink].
Sobota, 11. června 2016 - 21:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12853
Registrován: 12-2007
Ačkoliv propagační plakát inzeruje pro "permonický motoráček" nasazení motorového vozu řady M262, tak realita byla jak při první jízdě (21. 5. 2016), tak i při druhé jízdě (11. 6. 2016) jiná - jel "hurvínek" M131.1448.
"Hurvínek" M131.1448 na "permonickém motoráčku" projíždí Tetčice, 21. 5. 2016


Neděle, 12. června 2016 - 01:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11501
Registrován: 5-2002
Bram: výměna pohonu a podobné prasárny
No já bych přenos výkonu neměnil, mně se ten princip hrozně moc líbí. Motor už je věc diskuse, nevím o něm zdaleka tolik, abych si udělal představu, jestli je schopen nějak rozumně a spolehlivě fungovat. A tu elektronickou regulaci stejně nikdo nepozná...
Neděle, 12. června 2016 - 07:29:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5755
Registrován: 4-2003
Hajnej:A tu elektronickou regulaci stejně nikdo nepozná...

Fungovala li léta původní regulace, bude fungovat i dnes. Elektroniku sice nikdo zvenku nepozná, ale proč jí tam cpát jen proto, že dnes je to dnes standard a někomu by se s původní regulací nechtělo hrát, protože by to znamenalo tento naprostý atyp prozkoumat, nastudovat, opravit a rozpohybovat. Určitě se někdo takový najde, ne každý má v mozku jen procesory [wink].


Motor už je věc diskuse, nevím o něm zdaleka tolik, abych si udělal představu, jestli je schopen nějak rozumně a spolehlivě fungovat.

Stačí vyskočit mimo dráhu a podívat se, jak to řeší ti, co mají jako veterány prvorepublikové automobily a zjistíš, že zprovoznění svých miláčků v naprosté většině případů neřešili remotorizací, ale naopak mnohdy dosti pracnou a finančně náročnou renovací původních motorů. Strela bude to samé, jen ve větším provedení [wink].
Neděle, 12. června 2016 - 08:04:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5944
Registrován: 2-2009
- ... náročnou renovací původních motorů.
Svatá pravda, v mnoha případech taky skládáním jednoho motoru z několika vrakoidních motorů, nebo sháněním dílů u dalších veteránistů, ale i výrobou dílů nových.
První dva způsoby jsou u Strely ,bohužel, nerealizovatelné.
Stejně tak mají veteránisté asi vyřešeny pohonné hmoty pro své poklady včetně dřevoplynu.
Někde jsem se dočetl, že motory Strely pracovaly na lihobenzínovou směs - zřejmě dost obvyklé palivo pro velké zážehové motory té doby. Bližší informace o ní nemám, stejně jako o pohonné směsi BiBoLi, což měla být směs benzínu,benzenu/ benzolu/ a lihu. Veteránisté by tudíž mohli být i zdrojem užitečných informací o soudobém krmivu pro staré ,, benzíňáky".
Neděle, 12. června 2016 - 08:18:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5756
Registrován: 4-2003
MN2:Veteránisté by tudíž mohli být i zdrojem užitečných informací o soudobém krmivu pro staré ,, benzíňáky".


Nejezdí na to samé také věžák?
Neděle, 12. června 2016 - 10:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5945
Registrován: 2-2009
Bram - nevím.
hank
Neděle, 12. června 2016 - 12:15:41  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
BiBoLi bylo motorové palivo zavedené v roce 1926 (později dokonce uzákoněné) do armády. Jeho složení bylo různé podle určení - automobilové versus letecké palivo. Pro automobilní motory se nakonec ustálilo složení na 50% etanolu (= líh původem z brambor, cukrovarské melasy, sulfitových výluhů z výroby papírenské buničiny nebo z obilí - ejhle jak úspěšnými lobbisty bývali agrárníci [satan], koneckonců i používání armádních koní na úkor motorových vozidel ještě i za mobilizace v roce 1938 bylo výsledkem jejich zákulisní činnosti [biggrin]), 30% benzolu (= směs benzenu, toluenu a o-, m-, p-xylénů původem z kamenouhelného dehtu), 20% benzínu z ropy.

U dráhy se pužíval Dynalkol, což měla být směs 40% etanolu a 60% benzolu, ale jiné zdroje tvrdí, že BiBoLi a Dynalkol jedno jsou. Tak třeba to někdo uvede na pravou míru.