Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Předpisy » Archiv diskuse Předpisy do 10. 01. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Předpisy do 10. 01. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pikehead
Pátek, 01. ledna 2016 - 11:30:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1908
Registrován: 3-2007
Ok, zkusím to na lampárně v Trautenau [happy]
Miroslav Zikmund
Sobota, 02. ledna 2016 - 15:02:01  
Neregistrovaný host
82.117.130.27
Asdf : nejlepším řešením D3 je jejich zrušení a nahrazení dálkovinou ... pak nepotřebujete nějaké komunikace s "dirigenty" ... podivuhodné prováděčky apod.
Pružinskij
Sobota, 02. ledna 2016 - 17:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 4-2015
Jasně, DOZ bez komunikací, perpetum mobile...[biggrin]
Starý Vlk
Sobota, 02. ledna 2016 - 20:23:42  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Šmajchl: Vozba Telefonního zápisníku na hnacím vozidle fungovala v létech 2002 až 2005 i jinde než do Vejprt, zažito na vlastní kůži. A to v kombinaci s mobilem veřejné sítě. Tam, kde mi selhalo rádiové spojení jsem použil vlastní mobil a onen Telefonní zápisník. Nikomu to nevadilo-možná to nevadí ani dnes, ale to už jsem jinde (bez D 3).
D 3 není zas taková zločinnost, aby se musela čistě kvůli ní zavádět DOZ (nebo pro nedostatek peněz na ni zavést autobusy místo vlaků). Tam, kde to jen trochu jde udělat grafikon bez pravidelného křižování, tam, kde to opravdu nejde, dát na každé odjezdové zhlaví tabulku, upozorňující na možnost křižování. Na tramvajové jednokolejce se to osvědčilo.
souprava na onj
Sobota, 02. ledna 2016 - 23:31:39  
Neregistrovaný host
82.117.130.25
Mohu se zeptat neví někdo zda si článek V15 č.240 oddíl W může strojvedoucí vysvětlovat po svém, jako že ho ignoruje a jíný se jím řídí?
4 souprava na onj
Sobota, 02. ledna 2016 - 23:50:49  
Neregistrovaný host
23.92.211.106
Můžeš se zeptat. A udělej to nejlépe správně česky. Řeč tvého kmene to není.
Neděle, 03. ledna 2016 - 09:40:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1090
Registrován: 10-2009
Neregistrovaný tazateli,
problém je asi v neznalosti předpisu ze strany strojvedoucích. Pochybuju o tom, že je-li psáno, že bržděnky či nového řádku netřeba, že by ten, co jej přesto vyžaduje, byl nějaký Hujer. Spíš asi jen neví. Otázkou je, co by se stalo, kdyby vedoucí obsluhy vlaku odmítl novou ZOB vytisknout nebo napsat nový řádek. Nejel by ten fíra?
Ovšem, to je otázka spíš taková akademická, jako ta Tvoje. Obecně platí, že každý zaměstnanec si vysvětluje předpisová ustanovení po svém, nebyl-li mu předložen gestorský výklad s vysvětlením gestora. Jak zařídit, aby česky napsaný text byl česky mluvícím správně pochopen, to nevím. Přes množství nejasností v předpisech obecně, tady žádnou nespatřuji. Není-li nutné vyplnit nový řádek či sepsat novou ZOB, je to pro mnohem vyšší přebytek brzdicích %, než bylo u vlaku s cestujícími, pak nevidím důvod nějakou bržděnku vyžadovat. Nebo by tam mělo být napsáno, že vydání nové, příznivější ZOB, je zakázáno?
Obsluha vlaku, než by se hádala s protivným mašinfírou, raději ZOB vytiskne novou. Po cestě s mnohdy nevrlými cestujícími jsou vlakové čety zvyklé...
Myslím však, že dobré jméno to nám, mašinfírům nedělá. Vyžadujme to, co být musí. Třeba aby obsluha vlaku nedávala souhlas bez výzvy.
Závěrem jen to, že řídit se platnými předpisy je povinností nás všech, a to je mimo diskuzi. P.
Neděle, 03. ledna 2016 - 11:43:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1579
Registrován: 1-2007
Podroužek: To dávaní souhlasu bez výzvy. Spousta strojvedoucích se prostě neobtěžuje-píšťalku nemá, baterku také ne a o píšťale na mašině neví nic. Jejich jedinou výzvou je návěst dávána odleskem plešky ve tmě daleko mimo osvětlení nástupiště....když mu člověk něco řekne ještě se durdí.
Mimochodem s tou bržděnkou na pokračující soupravu jsem se setkal zatím jenom u brněnských strojvedoucích.....
Neděle, 03. ledna 2016 - 12:34:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 11-2012
Ostradik:To by mě zajímalo ve které oblasti (kraji) jezdíš.

Protože se naopak všude možně štosujou stížnosti na fanfáry při odjezdu. Což je silně v rozporu s tvojí větou:

Spousta strojvedoucích se prostě neobtěžuje-píšťalku nemá, baterku také ne a o píšťale na mašině neví nic. Jejich jedinou výzvou je návěst dávána odleskem plešky ve tmě daleko mimo osvětlení nástupiště

A i zde na celém K-R lze vysledovat že ty fanfáry vadí.
Neděle, 03. ledna 2016 - 20:34:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 11-2014
Zdravím. Mám na vás otázku. Mohla v sedmdesatých letech existovat dopravna, která byla ohraničena lichoběžníkovou tabulkou, ale byla normálně obsazena výpravčím, tudíž vlak do ní nemusel mít služební vůz?
Neděle, 03. ledna 2016 - 20:52:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 399
Registrován: 11-2012
Blázínek:Jak s tím souvisí služební vůz?
Neděle, 03. ledna 2016 - 20:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 11-2014
Souvisí: do stanic, kde obsluha vlaku přestavuje výhybky, jezdí Mn vlaky, které mají služební vůz, v němž jsou lidé, kteří zajišťují například postavenï vlakové cesty pro tento vlak na manipulční kolej
Neděle, 03. ledna 2016 - 21:39:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1951
Registrován: 5-2008
Blazinek č. 11 : Nemohla , kde je výpravčí , tak tam musí být " šajba " .
Neděle, 03. ledna 2016 - 21:42:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5174
Registrován: 8-2007
Ostradík:Spousta strojvedoucích se prostě neobtěžuje-píšťalku nemá, baterku také ne a o píšťale na mašině neví nic.

Tak potom vlak neodjede.To,že "se prostě strojvedoucí neobtěžuje" nedává žádné právo porušovat předpis vlakové četě.Zpoždění bude zdůvodňovat strojvedoucí.
Jeden letmo
Pondělí, 04. ledna 2016 - 08:50:14  
Neregistrovaný host
194.228.32.76
Tak, tak. Jak píše Apollo 17, vlak potom neodjede. Nebo může zkusit dát výzvu k pohotovosti napřed obsluha vlaku strojvedoucímu a tím ho probrat z nečinnosti a donutit ho dát vlastní výzvu. Divadlo pro cestující pak bude dokonalé.

Tomu, že se množí stížnosti na odjezdové fanfáry, se vůbec nedivím. Ono by taky kolikrát neškodilo se zamyslet, zdali je opravdu potřeba u sólo motoru vytrubovat stanici co stanici píšťalou celou směnu, nebo jestli bude úplně stačit zamávat véčko. A taky mi připadá, že neznalost předpisů ze strany vlakových čet je daleko větší než u strojvedoucích. Nedávno jsem se rozhodl minimalizovat pískání tím, že jsem "vlakvedoucímu" z okna řekl: Výzva k pohotovosti. Chvíli nechápavě zíral a potom na mě zahulákal POZÓÓÓR!!! a okamžitě zalezl dovnitř. Po zbytek směny s ním jsem radši pískal...
Pondělí, 04. ledna 2016 - 10:25:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3189
Registrován: 9-2005
Blazinek č. 11 : Nemohla , kde je výpravčí , tak tam musí být " šajba " .

Ovšem v před détrojkových časech, tedy ve 40. a z části i v 50. letech byly stanice s lichoběžníkovou tabulkou (namísto vjezdového návěstidla) a výpravčím běžné...
Pár obrázků ode mne...
99strojvedoucí
Pondělí, 04. ledna 2016 - 11:24:24  
Neregistrovaný host
37.188.227.219
Tam, kde na mě obsluha vidí, nepískám vůbec, jen na něj pokynu rukou, kde není vidět, ťuknu do píšťaly. Píšťalku nenosím. Vím, že nedodržuji předpis, ale blbosti já dělat nebudu. Pokud mě bude vedení buzerovat a s.át mně, půjdu jezdit jinam a ještě mi dají víc peněz.
Pondělí, 04. ledna 2016 - 11:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2748
Registrován: 7-2006
Tomu, že se množí stížnosti na odjezdové fanfáry, se vůbec nedivím.

Jj větší šílenost už vymyslet nešlo .. kór,když si to někeří jedinci fakt vychutnávají ..[angry] NJN ..

[vypravci]
ICQ 237-113-861
Pondělí, 04. ledna 2016 - 18:48:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2638
Registrován: 11-2008
Zastaví večerní flamendrák ve složení jedna Regiobouda. Uvnitř pár lidí, na peroně žádný nastupující. Průvodčí po zastavení se teprve zvedá ze sedačky, mačká tlačítko, dveře se otvírají. Vystoupí na peron a začne se rozhlížet. Nikde nikdo. To už fíra "houká" výzvu. Průvodčí nastoupí do vozu, vykloní se ven a začne šátrat v kapse. Vytáhne píšťalku a zapíská návěst "Pozor". Píšťalku uloží zpět do kapsy a šátrá v druhé kapse, aby vylovil baterku a dá "souhlas". Fíra zavírá dveře a konečně se rozjíždí. A já bych nejradši toho průvodčího nakopal někam, neb celá ta komedie s výpravou vlaku trvá cca 60 sekund. A rychlík se už blíží. [andel].....Vím, nakopat by potřeboval ten, kdo tuto "šaškárnu" s pískáním vymyslel, ale příště radši ten Os vyhnu a předjedu ho rychlíkem, ........[vypravci] ...... Jinak nechápu, proč průvodčí musí pískat, když vlak má má centrálně zavírané dveře a ty před zavřením "pískají" za ně. Tak to snad bylo myšlené, že se píská jen u těch vlaků, kde se dveře centrálně zavírají, ale "nepískají" ( nebzučí bzučák/zvonek). .......... [andel]
4581111
Pondělí, 04. ledna 2016 - 20:34:20  
Neregistrovaný host
37.221.251.249
...možná by stačila do důvodu zpoždění přidat kolonka,,laktnost vlak.čety":-)
4581111
Pondělí, 04. ledna 2016 - 20:46:37  
Neregistrovaný host
37.221.251.249
Laktnoct by byla horší,myšlena byla lakcnost vl.čety...
Pondělí, 04. ledna 2016 - 22:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2749
Registrován: 7-2006
myšlena byla lakcnost vl.čety...

A jak se to z DK pozná .. kdo/kterej za to může ..??[vypravci]
ICQ 237-113-861
Haan
Úterý, 05. ledna 2016 - 00:17:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2035
Registrován: 2-2010
4581111: myšlena byla lakcnost vl.čety ...
Ten češtin máte opravdu "boží". To jste zase našeho zdejšího korektora pravopisu zaměstnal. [biggrin]
Úterý, 05. ledna 2016 - 06:47:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3190
Registrován: 9-2005
Ten češtin máte opravdu "boží". To jste zase našeho zdejšího korektora pravopisu zaměstnal.

Já sem si nejdřív říkal, co je to vůbec za slovo a jestli to není spíše nějaký mlékařský termín spojen se slovem laktóza. Nakonec autor zřejmě myslel slovo laxnost od slova laxní [rofl]
Pár obrázků ode mne...
4581111
Úterý, 05. ledna 2016 - 08:56:25  
Neregistrovaný host
37.221.251.249
Ano,ano,ani za b) nebylo správně.S tím x to vypadá nejlépe,od slova laxní:-)100% si to napíšu.Díky.
Miroslav Zikmund
Úterý, 05. ledna 2016 - 10:08:40  
Neregistrovaný host
82.117.130.27
ad 99strojvedoucí : Rakousko, Německo, Švýcarsko - tzv. osobní vlaky (RB, S-Bahn) obsazené pouze strojvedoucím, i když se jedná o klasickou soupravu (!!!), centrální zavírání dveří, strojvedoucí nepíská, nehouká, jen se dívá do "zpětného zrcátka", po uplynutí stanoveného pobytu ve stanici / zastávce uzavře dveře, před jejich uzavřením "něco" zakníká a jede se ... podobně to funguje i ve Francii na vlaku, kde nějaký štiplístek je, ale ten se nezajímá o dveře, ale jen o cestující a jejich jízdenky ... a rozhodně "švýcarské" bezpečnostní předpisy nejsou méně přísné než ty české ... v řadě míst jsou zastávky ve vnějším oblouku, strojvedoucí dozadu vidí pouze prostřednictvím zrcadla ...
Mladějov
Úterý, 05. ledna 2016 - 10:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7581
Registrován: 3-2007
MZ : To pište (nebo řekněte) mladému panu gestorovi D2.
Úterý, 05. ledna 2016 - 17:23:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 10-2009
Ostradíku, bohužel máš recht. Zažil jsem i četu, která prostě nedala souhlas, výzvy od strojvedoucího nemaje. S tím souvisí příspěvek Apolla 17. Tak by to mělo být. Naprosto nesouhlasím s anarchistickým přístupem kolegů, kteří si sami určí, co považují za blbost, kterou nebudou vykonávat a co naopak. Ta povinnost daná předpisem ĆD D2 vyšla z množství MU - projetých odjezdových (cestových) návěstidel po souhlasu k odjezdu. Bylo jich 32 za jeden rok a všechny jako přes kopírák. Bylo tedy nutné s tím něco dělat. Tak se vymyslelo, že iniciátorem procesu odjezdu vlaku bude vždy strojvedoucí. Je to proto, že on jediný odpovídá za to, že byl vypraven a že je doba k odjezdu. Padaly i takové návrhy, jako má Mirek Zikmund. A to, aby obsluha vlaku vůbec nevystrkovala palici z vlaku, aby si hleděla jen cestujících. Asi k tomu nebylo dost odvahy. Já ten návrh sám předkládal. Bylo by to ovšem možné jen u souprav, kde strojvedoucí zavírá a zajišťuje dveře, které vydají před zavřením signál. Jako šalina nebo metro.
Žádný předpis nepřikazuje obsluze vlaku pískat. Jen "podle potřeby". Že to devět z deseti neví, je smutná skutečnost. Výzvu (píšťalkou, rukou nebo baterkou) dá strojvedoucí. Ostatní pískání je zbytečné. Ještě zábavnější divadýlko je ve stanicích, kde jsou vlaky vypravovány návěstí Odjezd. Výpravčí čeká až všichni vysednou a nasednou. Pak píská výzvu. (Proč, nevím. Asi neznají D1). Pak píská obsluha vlaku a dává Souhlas k odjezdu. Pak píská strojvedoucí výzvu (ne, nespletl jsem pořadí!). Pak zase dává obsluha vlaku souhlas a píská. A pak se konečně zavřou dveře a vlak s minutou zpoždění odjíždí. Tento tyjátr je ovšem proto, že to furt dělají špatně. Jiná situace. Dávám výzvu baterkou. Za tmy vždy. Člen obsluhy vlaku se dívá dozadu. Nevím proč a na co. A tak se čeká. Připouštím, jsa spoluautorem tohoto postupu, že není nejlepší. Ale zatím jsem od nikoho nezaznamenal žádný lepší nápad! Zkuste něco vymyslet.
Sám bych byl pro to, aby ve stanicích, kde výpravčí vypravuje návěstí Odjezd, byla tato návěst tou "součtovou". Tak, jako tomu bylo před 1.7.2013. Tedy že strojvedoucí odjede na návěst výpravčího. Ten vypraví vlak až má souhlas od čety. Ale to už neprosadíme, SŽDC o tom nechce ani slyšet.
Dřív, než bylo tohle, jak někteří tvrdíte "šílenost" nebo "divadýlko" vymyšleno, stěžovali jsme si, že obsluha vlaku nás tlačí do průseru tím, že dává souhlas dřív, než je čas k odjezdu nebo dokonce proti stůj na návěstidle. Mimořádky, viz výše, to potvrzovaly. Jelikož strojvedoucí, nikoli vedoucí obsluhy vlaku (nesprávně vlakvedoucí) je šéfem na vlaku (byť nechtěným), musí být jedině on, kdo rozhodne, že se pojede. I pro členy obsluhy vlaku to bylo blbé, když stáli venku, mávali a pískali a marně. A teď nevěděli, proč se nejede. Tak zalezli. V tom se otevřelo okýnko,vylezla štrycla strojvedoucího a na peroně nikdo. Tak se zase čekalo, až někdo vyleze z vlaku. Takže ono to zase tak dobrý nebylo. Mimochodem: Když pískal (píská) výpravčí, tak nemáte pocit šílenosti? Je to snad příjemnější hudba? P.
Úterý, 05. ledna 2016 - 19:42:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2751
Registrován: 7-2006
Když pískal (píská) výpravčí, tak nemáte pocit šílenosti? Je to snad příjemnější hudba?

Můj názor je takový,že ANO ..bo když [vypravci],tak píská jen na píšťalku ... no a zvuk loko píšťaly/houkačky je sakra rozdíl ..[kladivo] A když náš ve stanici více takových os vlaků,tak je to kolikrát skorem o zdraví .. o reakcích cestujících nemluvě,což někeří kolegové /od ČD/ už poznali na vlastním těle ..[ko]

[vypravci]
ICQ 237-113-861
Úterý, 05. ledna 2016 - 20:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2498
Registrován: 9-2003
Žádný předpis nepřikazuje obsluze vlaku pískat. Jen "podle potřeby". Že to devět z deseti neví, je smutná skutečnost. Výzvu (píšťalkou, rukou nebo baterkou) dá strojvedoucí. Ostatní pískání je zbytečné.

Podle mě podle D2 někdo zapískat musí. Pokud dá strojvedoucí Výzvu strojvedoucího baterkou nebo rukou příp Výzvu k pohotovosti ústně, tak obsluha vlaku by měla zapískat. Nebo dá se to nahradit pískáním dveří při zavírání? Podle mě podle článku 258 ne. Samozřejmě bych se přimlouval pro to, aby ty dveře stačily a další pískání nebylo potřeba.
Pokud dá strojvedoucí výzvu píšťalkou,lokomotivní píšťalou, tak obsluha vlaku už pískat nemusí, ale to většina neví a také píská.

258. Před dáním návěsti Pohotovi k odjezdu, popř. Souhlas k odjezdu se člen obsluhy vlaku
vždy pohledem z prostoru nástupiště (nikoliv ze stupátek či dveří vozu) přesvědčí o ukončení
výstupu a nástupu cestujících a uzavření dveří (nejsou-li ovládány centrálně strojvedoucím)
a upozorní vždy cestující na odjezd vlaku návěstí Pozor (případně několikrát opakovanou) danou
návěstní píšťalkou (u vlaků vedených pouze motorovým vozem postačí ústní upozornění).
Byla-li před odjezdem vlaku dávána jakýmkoliv členem doprovodu vlaku slyšitelná návěst
Výzva k pohotovosti, dá člen obsluhy vlaku návěst Pozor pouze v případě potřeby.
Úterý, 05. ledna 2016 - 20:56:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2643
Registrován: 11-2008
Ono to pískání "vždy a pořád" vzniklo asi tím, že "kontrolní orgány" k tomu svojí "buzerací" průvodčí nepřímo donutili. .... Je to k smíchu, když například u prázdné Hyperboudy průvodčí píská i když ve vlaku nikoho, krom revizora, nemá a na peroně taky nikdo není. A navíc před zavřením dveře "zvoní" ......Ale musí, protože jinak by to revizor napsal jako závadu. [crazy]
Priapos
Úterý, 05. ledna 2016 - 22:38:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 855
Registrován: 10-2012
Podroužek:
Žádný předpis nepřikazuje obsluze vlaku pískat. Jen "podle potřeby". Že to devět z deseti neví, je smutná skutečnost. Výzvu (píšťalkou, rukou nebo baterkou) dá strojvedoucí. Ostatní pískání je zbytečné.

Pokud dává strojvedoucí návěst Výzva strojvedoucího a nikoliv slyšitelnou návěst Výzva k pohotovosti, člen obsluhy vlaku upozorní vždy cestující na odjezd vlaku návěstí Pozor (případně několikrát opakovanou) danou návěstní píšťalkou (u vlaků vedených pouze motorovým vozem postačí ústní upozornění).
Středa, 06. ledna 2016 - 09:39:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 10-2009
Jo kluci, blbě jsem se vymáčkl. Já myslel, že když píská strojvedoucí, lhostejno zda na mašinu nebo na hudební nástroj v hubě, konduktér už pištět nemusí. Pískat na píšťalku, když dveře signalizují brzké zavírání, je dobré pro kontrolu a buzeraci členů obsluhy vlaku. Může to kontrolovat každé jelito. A že se jich tam živí! Čím větší blbec, tím lepší aktivista. Blbýho konduktéra udělají malým pánem a pak se kolegové nestačí divit. Inu, jak se říká, velký trpaslík se může vypracovat až na malýho obra.
Krásná příhoda z Vyškova. Výpravčí píská výzvu. Strojvedoucí píská totéž. Pak píská průvodčí, pak druhej. A pak se z okýnka vykloní borec a řve: Sparta, do toho!! (Asi jel na Baník).
Mně se na tom nelíbí pár věcí. Pískání na mašinu je moc hlučné, a to i ve dne. Je-li poblíž vlaku ještě jiný, kdo na koho píská, je těžko rozeznatelné. Vy starší, vzpomeňte, když na zastávce na dvoukolejce zastavil osobák. Vlakvedoucí (tenkrát ta funkce skutečně existovala) zatroubil návěst Odjezd na trubku. A rozjely se dva vlaky.
Takže pískání v Praze hl.n. je určeno komu?
Dál. Když dostane strojvedoucí návěst, má dát zpět návěst Převzetí pokynu. Když dá strojvedoucí návěst Výzva... , nemusí mu být nijak naznačeno, že byla tato Výzva přijata. Kondec stojí zadkem k mašině. Nevidí a nechce vidět žádnou Výzvu danou baterkou nebo mým pařátem. Zapískám. Ani to s ním nehne. Co mám tedy dělat pak? Nebo: Zapískám, u vlaku není nikdo. A furt nikdo neleze ven. Slyšel někdo tu návěst a sere na to, nebo neslyšel?
Já bych nejraději, aby všechny vlaky byly provozovány jako šalina. Zazní signál, dveře se zavřou. Kdo chtěl vysedat a nestihl to, pojede dál. Kdo chtěl jet a zůstal na peronu, počká si na další vlak. Jenže, jsme v Česku. Všechno by se, v rámci prozákaznického přístupu, obrátilo proti nám. Bohužel, to, co funguje mezi Bavorskou Rudou a Plattlingem nebude fungovat zde. To by musel přijít někdo a říct: Tak to bude a já se pod to podepisuji! Rozhodnout však nechce nikdo o ničem. Ani zodpovědět předpisové dotazy už ne. A když, tož tak, že tomu nerozumí ani doktor práv.
Středa, 06. ledna 2016 - 10:05:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5179
Registrován: 8-2007
Technické řešení :
Strojvedoucí by měl krabičku se třemi světýlky,jako semafor.Červená,žlutá,zelená.
Obsluha vlaku by měla krabičku,která by komunikovala s tou na HV.
-Po zastavení a odjištění dveří by se rozsvítila červená na krabičce strojvedoucího.
-Po vypravení výpravčím a v čase odjezdu by strojvedoucí zmáčknul žluté světlo na krabičce a vedoucímu vlak.čety by se rozblikala/rozpípala jeho krabička(přišla by "výzva strojvedoucího").
-Ved.vlak.čety by po splnění svých povinností zmáčknul tlačítko na své krabičce a na krabičce strojvedoucího by se rozsvítilo zelené světlo(přišla by návěst "souhlas s odjezdem) a mohl by odjet.
[vypravci]
Ale bylo by to složité,drahé,muselo by se to léta vyvíjet,pak léta schvalovat a po uvedení by se zjistilo,že ta vlak.četa už tam není potřeba...[lol]
Středa, 06. ledna 2016 - 13:56:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 10-2009
Apollo 17, vidím, že jsi realista. Znáš dobře, jak to v praxi chodí. P.
Bobo
Středa, 06. ledna 2016 - 15:43:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12835
Registrován: 5-2002
a17 - jenže vlakoš řekne, že je to další krám, s kterým se musí tahat. a ve finále mu dojde baterka. ale do popa by se to dalo integrovat, těch píčovin už je v něm dost[proud][kladivo]
největší problém by byl, aby se ty 2 krabičky poznali navzájem, a neovlivnil je jiný [masinka]
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
djst
Středa, 06. ledna 2016 - 18:05:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 323
Registrován: 8-2014
Bobo: U řady vozidel je elektronický rychloměr nebo jiné zařízení, kam se zadává číslo vlaku. Do POPky se také zadává číslo vlaku. Spárování zajištěno...

Osobně si ale myslím, že stejný, nebo i lepší účinek eliminace projetí návěstidla by u novějších HDV mělo upozornění "Zkontroloval jsi návěstidlo?" zobrazené na některém displeji po přesunutí páky do souhlasu, u starších vozidel pak papírová obdoba upozornění umístěná, řekněme, u bočního okna.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Středa, 06. ledna 2016 - 18:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2499
Registrován: 9-2003
Radši toho vymýšlení blbostí nechte. Ještě si to tady někdo přečte a začne to zavádět do praxe. Představa, že při každém dání jízdní páky do Souhlasu na mě s hlasitým pištěním vyskočí hláška "Zkontroloval jsi návěstidlo", se mi pranic nelíbí.[proud]
Když je schopný někdo nahrát do systému na některých vozidlech hlášku, že je zabržděná přídavná brzda a při brzdění přídavnou to na mě pořád piští, tak už by mě nepřekvapilo ani toto.
djst
Středa, 06. ledna 2016 - 19:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 324
Registrován: 8-2014
Dave: Pištění rozhodně ne, bylo by ke pištění tlačítka bdělosti duplicitní [proud]
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Středa, 06. ledna 2016 - 19:53:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2753
Registrován: 7-2006
Ale bylo by to složité,drahé,muselo by se to léta vyvíjet,pak léta schvalovat a po uvedení by se zjistilo,že ta vlak.četa už tam není potřeba..

Jen doufám,že to nikoho nenapadne,pro boha ..[kladivo] Já osobně bych čety z jaké-koli "výpravy" vyloučila ..[vypravci]
ICQ 237-113-861
rub i líc
Středa, 06. ledna 2016 - 21:04:30  
Neregistrovaný host
46.183.64.30
Rád bych souhlasil, že by se štiplístek měl starat jen o cestující. Ale jsem pro jen v případě, že na každém spoji bude alespoň jeden nástupní prostor 550mm nad TK a všechny nástupiště budou 550mm nad TK. Do té doby by tam štiplístek měl být - může pomoci s kočárkem, informovat cestující (např. zda staví v jejich požadované zastávce), starším lidem se zavazadly apod. Příkladů si jistě každý najde ještě několik.

A že se štiplístek koukne před souhlasem za sebe? Minimálně si opticky zkontroluje zavřenost všech dveří (vyjma souprav, kde zavírá strojvedoucí), jestli je opravdu výstup/nástup ukončen a zda někdo nedobíhá.

A strojvedoucím vadí dávat výzvu píšťalou, lze ji přece potichu dávat ručně, nikdo je nenutí používat píšťalu nebo píšťalku.

Zatím mi přišlo, že se tu dělá z fírů nadčlověk na vlaku, že je ten nejlepší, neomylný a štiplístek je k prdu. Souhlasim, že na lokálce na 810 se nepřetrhne, ale 5 vozové R, bez centrálního zavírání a dělání základní revize kolem 60-80 minut, je poměrně únavné a náročné, zejména za snížené viditelnosi, kdy světla ve starších vozech nesvítí naplno - zákazníci rádi zhasnou vše co jde. Občas mám pocit, že nejlepší by bylo vrazit fírům POPky - dělěj si VD a ZOB sám, okopat špalky v obratových stanicích si to taky můžete udělat sami, místo střežení vozu si ho pěkně podložíte a utáhnete.
Nic proti strojvedoucím, je mezi nimi spousta bezva chlapů se kterými se skvěle spolupracuje, ale někteří jsou stejní flákači jako se zmiňuje Podroužek o štiplístcích.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 16:03:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 10-2009
Láďa napsala: Já osobně bych čety z jakékoli "výpravy" vyloučila. Vyloučit je z výpravy, z odpovědnosti za návěstidla a čas, to byl i můj názor. Za jediného zodpovědného zaměstnance v této oblasti byl navržen strojvedoucí a i dle mého názoru správně. Jiná věc je vyloučit obsluhu vlaku z činností při odjezdu z prostoru pro výstup a nástup cestujících. Tam už je to horší. Obsluha vlaku může mít na starost třeba starého nebo hůř pohyblivého člověka a nemusel by mu stačit čas na výstup z vlaku. To je snad možné u krátkého vlaku, jako je kadibudka ř. 810.
Pro "rub a líc: Nevím, že by zde někdo dělal z fírů nadčlověka na vlaku. Já tedy určitě ne. Nicméně, že je šéfem na vlaku strojvedoucí, že je nadřízeným obsluze vlaku, to je předpisová skutečnost. Nevím nic o tom, že by zde někdo psal, že štiplístek je ku prdu. Já psal o tom, že člen obsluhy vlaku se vůbec nepodívá k mašině, aby mohl převzít návěst Výzva strojvedoucího. Pak je těžké nepískat. Nepsal jsem, že by se neměl koukat dozadu. Musí. Dále upozorňuji, že zajišťování vozidel je práce obsluhy vlaku, dle D2. Smyslem mého příspěvku nebyla stížnost na flákače z řad členů obsluhy vlaku. Já to tam tedy nemohu najít. Jen jsem psal, že i ten současný systém odjezdů vlaků ze stanic a zastávek má svá negativa. Bez toho, že bych je sváděl na nějakou profesi.
No a že bych některému kolegovi nepůjčil ani kolo zn. Ukrajina, natož mašinu? Tož to je pravda.
Sám s většinou vlakových čet vycházím víc než dobře. Těch balíků, kteří měli raději vozit hnůj na pole a ne cestující, těch už není tolik.
Doufám, že jste sám, pane (paní) rub a líc, kdo jste z mých příspěvků vyvodil pocit nadčlověka. Já sám naštěstí takový pocit nemám. Ani chvilkově. Zdravím ze Šalingradu.
Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 16:15:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2754
Registrován: 7-2006
No a že bych některému kolegovi nepůjčil ani kolo zn. Ukrajina, natož mašinu? Tož to je pravda.

Jasný,kde bys ho Ty taky vzal ..[biggrin]

[vypravci]
ICQ 237-113-861
Sobota, 09. ledna 2016 - 19:19:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5183
Registrován: 8-2007
Láďa:Jen doufám,že to nikoho nenapadne,pro boha ..

No zařízení na stejném principu někoho napadlo využít pro komunikaci cestující-strojvedoucí a jmenuje se to zastávka na znamení [proud]
Začátky byly krušné.Někteří mí kolegové zahájili zkušební provoz zastávky na znamení ještě v totalitě načerno na Doupovské dráze.Tam poránu vlak zastavil v 5-10 zastávkách,než nastoupil první cestující do vlaku.To se ovšem provalilo a tito strojvedoucí po kontrole rychloměrných proužků byli za trest převedeni na jinou práci a krácení na prémiích.
Ovšem tato myšlenka nezapadla a za pár let byl tento způsob projíždění zastávek legalizován.Jednalo se o samostatné mot. vozy,kde vlak.četa zjistila,zda bude někdo vystupovat na zastávce a v případě,že nikdo nevystupoval a nikdo nebyl na nástupišti,vlak mohl bez zastavení projet.
Toto je nyní vypilováno technickým zařízením,kdy cestující dá před zastávkou na znamení požadavek strojvedoucímu na zastavení stlačením tlačítka v soupravě.Strojvedoucímu se rozbliká kontrolka a zazní zvukový signál.Ten potvrdí požadavek cestujícího a cestující se dozví,že vlak v zastávce na znamení zastaví....Toto zařízení má již stovky souprav(814,844,440,650,640....)

Zařízení na stejném principu by zajistilo komunikaci strojvedoucí-člen vlak.čety.Jen by bylo jednodušší v tom,že by mělo jen dvě tlačítka ve dvou zařízeních a komunikace by byla bezdrátová.Potvrzení člena vlak. čety před odjezdem bude potřeba,protože ještě nějakou dobu nebude mít strojvedoucí kontrolu nad všemi dveřmi všech vlaků,může se zamezit odjezdu při problémech s vyloučením cestujícího,nakládkou,výstupem hendikepovaných osob,za snížené viditelnosti atd...
Sobota, 09. ledna 2016 - 19:43:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2757
Registrován: 7-2006
někoho napadlo využít pro komunikaci cestující-strojvedoucí a jmenuje se to zastávka na znamení

Ano to samozřejmě znám,i když u nás na koridoru se to nepoužívá .. Jen toto zařízení je uvnitř soupravy vlaku .. proto mi přijde jako nesmyslné,aby něco takého četa nějak nosila .. bo další krabici na těle,když už teď jsou ověšený jak vánoční stromeček ..[ko] Jinak žádná ..[vypravci]
ICQ 237-113-861
Sobota, 09. ledna 2016 - 21:53:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5185
Registrován: 8-2007
bo další krabici na těle,když už teď jsou ověšený jak vánoční stromeček .

Tak by jim odpadly terčíky,návěstní světýlko na noční návěsti by měli jen pro mimořádnosti a odpadlo by jim spartakiádní cvičení u odjezdu vlaku.Kromě toho dnes vozí 1 člen doprovodu i 6 vozové rychlíky(např.ex.Excelsior,dnes Větruše).
Tak kromě POPu by měli jen tu krabičku.



Ano to samozřejmě znám,i když u nás na koridoru se to nepoužívá


A u nás na koridoru se to používá.V letošním GVD mají nově všechny Os na páteřní lince ústeckého kraje Děčín-Ústí nad Labem-Most-Kadaň-(K.Vary-Cheb-M. Lázně) všechny zastávky na znamení,protože na ni jezdí soupravy,které mají zařízení "zastávka na znamení" v celé soupravě(dokonce i rychlíkové zastávky Duchcov a Jirkov jsou u Os. vlaků na znamení).

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Neděle, 10. ledna 2016 - 10:53:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 10-2009
Přátelé,
i na koridorových tratích už se tu a tam používá zastávek na znamení.
Možná dobrý nápad s tím vysláním signálu "Souhlas s odjezdem". Nemohlo by to však být tlačítko u dveří, jako je to dnešní s požadavkem zastavení pro cestující. Proto, že tento signál se Souhlasem by mohl zmáčnout každej. Muselo by to být tlačítko na klíč, nebo fakt něco bezdrátovýho.
Ovšem, ta Výzva strojvedoucím by stále musela Souhlasu předcházet! Stejně jako dnes. Proč? Inu, ze stejných důvodů, jako dnes. Vlak musí být nejprve vypraven, dřív nesmí být souhlas vyžadován a tedy ani vydán. (Často se to v zájmu urychlení porušuje) A za druhé, musí být čas odjezdu. Taky dost podstatné. Představme si třeba situaci, kdy strojvedoucí dostane Souhlas od obsluhy vlaku, třeba takovým nějakým udělátkem. Pak se neděje nic, odjezd je za dvě minuty. Pak se dveře zavřou a vlak odjíždí. Nespatřujete v tom žádná rizika? Jak docílit toho, aby už nikdo v době mezi dáním Souhlasu a časem odjezdu nevystupoval a nenastupoval? A k čemu by byl čas odjezdu dle JŘ, když by nebyl dodržován? Obsluha vlaku nemusí znát a ctít časy odjezdů ze stanic a zastávek. P.
Neděle, 10. ledna 2016 - 11:23:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2651
Registrován: 11-2008
Mimochodem, jak to je u Pendolina. Tam žádné houkání, pískání, mávání nevidím. [andel]
Pružinskij
Neděle, 10. ledna 2016 - 11:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 415
Registrován: 4-2015
Na výpravu TIS je zvl. opatření infrastrukturníka, založené pouze tam, kde TIS TISuje pravidelně (jak se řeší odklony netuším, asi nijak).
Slechts een waarschijnlijke wereld, een
waarschijnlijke pijn,
een waarschijnlijke liefde, tot wij oud geworden zijn.

Waarschijnlijke Afstanden, V. Veit, 1967
Haan
Neděle, 10. ledna 2016 - 11:52:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2042
Registrován: 2-2010
Vxy: "Mimochodem, jak to je u Pendolina. Tam žádné houkání, pískání, mávání nevidím."
A ani neuvidíte v případě podle D2,čl. 249:
"Zastaví-li vlak s přepravou cestujících z jakýchkoliv příčin mimořádně v prostoru pro výstup a nástup cestujících (byť jen částí soupravy určené pro přepravu cestujících), smí pokračovat v další jízdě po odstranění závady nebo překážky při dodržení následujících podmínek:
a) pokud jsou všechny dveře soupravy ovládány strojvedoucím vedoucího hnacího vozidla, a tento strojvedoucí během pobytu dveře neodjistil (neotevřel), uvede vlak do pohybu." [happy]
Neděle, 10. ledna 2016 - 11:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2652
Registrován: 11-2008
Ad Haan: neberu mimoradnost. Tam je to jasný. Myslím pravidelně zastávající. Třeba Olomouc. [happy]
Neděle, 10. ledna 2016 - 12:01:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2653
Registrován: 11-2008
Ad Pruzinsky: To je co se týká [vypravci], kterou musí výpravčí dávat, aby ji fira viděl bočním, nebo čelním oknem. Já myslel dávání "souhlasu" pruvodcim strojvedoucimu.
Neděle, 10. ledna 2016 - 12:14:05  
Moderátor
Číslo příspěvku: 14636
Registrován: 11-2005
Pánové a dámy, mohl bych se zeptat na správný a přesný postup při výpravě, odjezdu vlaku vedeného HV + vz ze stanice Turnov do Jičína?

Děkuji.
Neděle, 10. ledna 2016 - 12:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2758
Registrován: 7-2006
Myslím pravidelně zastávající.

Na výpravu jednotek ř. 680 kdysi dávno vyšlo nějaký lejstro ..[satan]


i na koridorových tratích už se tu a tam používá zastávek na znamení.

Na východním koridoru /010 a dále/ ano,u nás /011/ zatím [nene] .. Jádro věci to fšak neřeší,bo dokud nebude centrální zavírání dveří a ve všech vozech /vlacích/ zvuková signalizace dveří,po zaznění které by četa dala souhlas a poté fíra zavřel /zajistil/ dvírka a jelo se,nemá cenu "řešit" toto ..[vypravci]
ICQ 237-113-861
Bobo
Neděle, 10. ledna 2016 - 13:46:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12843
Registrován: 5-2002
tis si zavře dveře gdy chce a na další lidi sere, ač tam stojí třeba eště 2 min.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/
Neděle, 10. ledna 2016 - 13:50:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 8-2010
Dotaz:

Jak je to dneska "voršriftově" s nejvyšší dovolenou rychlostí (resp. stanovenou) vlaku, co se týče jejího překračování ? Žádná rezerva se tuším nikde neuvádí, nicméně ARR (a asi i AVV) budou mít přesnost nějakých těch +/- 1 km/h rychlosti.

Takže pokud jedu na ARR (AVV) a když mě někdo projede záznam z tachografu, kde budu mít během jízdy překročení o ten 1 km/h, tak je to pro fíru krapet problém nebo ne ? Nebo to neva, dokud není někde MÚ a nešetří to DI, která na to přijde ?..[uhoh]

PS: Třeba Esa mají krok v ARR po 2,5 km/h (ty stará), WTB-Esa dneska po 5 km/h a přijde mi divný, že by fíra třeba na 80 km/h, když jede na ARR mačkal "pro jistotu" 75 km/h, to u starýho Esa si těch 77,5 km/h dokážu představit...[jidlo]

Dík.
Starý Vlk
Neděle, 10. ledna 2016 - 15:06:00  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Bobo: S dovolením, co je to "tis, který si zavře dveře kdy chce"?
djst
Neděle, 10. ledna 2016 - 15:43:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 8-2014
Výpravčíxy: Příslušný výnos o výpravě Pendolina zde: http://provoz.szdc.cz/Portal/Show.aspx?oid=972228
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Neděle, 10. ledna 2016 - 16:07:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2654
Registrován: 11-2008
Já jen, že jsem si všiml, že průvodčího zavírá dveře "tlačítkem", zavřou se všechny dveře, krom těch, kde je průvodčí. Poté zavře i ty a odchází do vozu. Nevšiml, jsem si, že by měl v ruce mobil a volal firoj souhlas. Ale neříkám, že to tak není. Z perónu je dovnitř špatně vidět.
Neděle, 10. ledna 2016 - 16:08:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2759
Registrován: 7-2006
TIS = ř.680 - podle počáteční velmi nízké spolehlivosti jednotek – zkratka odsuzujícího označení „Ten italský sráč“
[vypravci]
ICQ 237-113-861