Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 09. 12. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Nehody do 09. 12. 2016

dolů
   autor příspěvek
Snajdr
Středa, 23. listopadu 2016 - 20:18:35  
Neregistrovaný host
213.192.8.6
Zdravím Vás,

Na Wikipedii jsem se dočetl, že v únoru 1970 byla srážka lokomotivy s osobním vlakem u Valašského Meziříčí. Žádné další podrobnosti se mi nepovedlo z internetu zjistit. Nevíte někdo, co se tam tehdy stalo?

Díky moc.
Středa, 23. listopadu 2016 - 20:46:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 1-2013
snajdr - ozvy se na m.kolotuk@seznam.cz
Tajemný_em
Čtvrtek, 24. listopadu 2016 - 14:16:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3233
Registrován: 5-2002
snajdr: To bude nejspíš ta nehoda 23.2.1970, 11:15, kousek za Lidčí směr Lúky, srážka Os 706 (v čele E499.032) se šestikolákem E669.2106, který se vracel se z postrku. Zůstalo tam 8 lidí.
"S ohněm se prý nemá hrát. Ale těm, kdo by si chtěli zahrávat se mnou, upřímně radím: hrajte si raději s ohněm."
Tulák
Pátek, 25. listopadu 2016 - 10:56:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 738
Registrován: 3-2010
Nehoda v Iránu:

https://www.novinky.cz/zahranicni/blizky-a-stredni-vychod/421733- v-iranu-se-srazily-vlaky-zachvatily-je-plameny.html
Jsem pro zachování pražského přívozu P4.
Pátek, 25. listopadu 2016 - 23:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1131
Registrován: 5-2007
Velmi působivé a poměrně dlouhé video z Ukrajiny...[sad] No to mně, neelektrikáři, povězte, proč že to tak dlouho vydrží nějaké jištění, než vypadne napájení..[nene]
http://cestovani.idnes.cz/poskozena-trolej-zastavila-vlak-na-ukra jine-fm6-/kolem-sveta.aspx?c=A161125_142659_kolem-sveta_hig
M_g
Sobota, 26. listopadu 2016 - 00:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 674
Registrován: 6-2006
Protože tam netečou tak velké proudy, jak je velký světelný efekt.
Oblouk není zkrat.
Totéž byste mohl uvidět i v případě, že byste rozpojil sekčním odpojovačem 22kV normálně zatížený transformátor, zvláště pak v případě, že by na kontaktech nebyly ani zhášecí růžky.
neregPetrS.
Pondělí, 28. listopadu 2016 - 11:00:16  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
Evidentně to nahazovali víckrát. Nebyl to úplně tvrdý zkrat, tak si třeba mysleli, že se jen rozjíždí víc vlaků a že je síť přetížená. Co má shořet, ať shoří!
Practicus
Pondělí, 28. listopadu 2016 - 15:22:36  
Neregistrovaný host
89.103.184.177
no, pokud nevíte, tak všechny napájecí stanice se spínají opakovaně automaticky - cca 3x se znovu zapnou, než dojde k jejímu zablokování - právě kvůli přetížení - po vyčerpání těchto pokusů musí přijít obsluha a ručně (na dálku) ji znovu zapnout
Starý Vlk
Pondělí, 28. listopadu 2016 - 18:48:58  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Energetika to má stejné, OZ (opětovné zapnutí) je tam také, jen intervaly jsou jiné, kratší. Pochopitelně jen na vn a vvn, v distribučních soustavách nn to není.
Pátek, 02. prosince 2016 - 08:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1518
Registrován: 1-2009
Kráľova Lehota: Obrovské komplikácie dnes spôsobil pád niekoľkých stromov na trati medzi Kraľovou Lehotou a Východnou.

Niekoľko stromov padlo priamo na železničnú trať, kde poškodili trolejové vedenie, do jedného z nich narazil prechádzajúci rýchlik. Po náraze rýchlik ostal stáť zhruba 7 kilometrov pred Kráľovou Lehotou v ťažko prístupnom teréne. Na miesto vyrazili všetky záchranné zložky. Zraneného rušňovodiča na mieste ošetrila privolaná posádka RZP, hasiči sa postarali o popadané stromy, ktoré zablokovali trať a pomohli niektorým cestujúcim opustiť vlak k vozidlám, ktoré ich zvážali do Kráľovej Lehoty. Na mieste zasahovalo aj niekoľko policajných hliadok, ktoré tak isto pomáhali ľuďom pri prekonávaní ťažkého terénu. K udaloti bol vyslaný aj evakuačný autobus zo Záchrannej brigády v Žiline, ktorý ale nebol potrebný. Okrem toho, že popadané stromy zablokovali trať a strhli trolejové vedenie, poškodili aj jeden z vozňov a osobné autá na ďalšom vozni. Po sprejazdnení trate sa pracovníkom železníc podarilo súpravu spojiť s dieselovým rušňom, ktorý ju dotiahol do stanice v Kráľovej Lehote, kde bol rušeň odpojený a pripojený náhradný.

Podľa našich informácií priamo z miesta udalosti, oprava trolejí na koľaji v smere z Košíc do Bratislavy bude trvať zrejme až do nedele, v smere z Bratislavy do Košíc by mala byť koľaj sprejazdnená dnes. V uvedenom úseku bude preto doprava zrejme nahradená autobusovou. RÁTAJTE S MEŠKANÍM VLAKOV![pozor]
Pátek, 02. prosince 2016 - 08:38:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 754
Registrován: 8-2006
Starý vlk: jen bych upřesnil, že OZ je pouze na VN distribučkách 22kV. VVN přenosová mám za to, že OZ nemá (aspoň u nás na linkách pro EDU nejsou).
Pátek, 02. prosince 2016 - 09:00:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4444
Registrován: 9-2011
Přilepy: hm, tam byla podobná situace před cca 10 lety. Rychlík tam po noční bouřce uváznul tak dokonale, že tam zkejsnul asi 8 hodin. Bylo to v létě a jeli s tím dovolenkáři na létadlo do Prahy, raději "jeli dřív, aby měli dostatečnou rezervu". Paradoxem je, že následující rychlík zastavil na Štrbě a cestující byli přeNADěni do LM s celkem asi hodinovou sekerou.
Žena (jedoucí zrovna z Prahy) ještě volala z L. Teplé, že jedou načas a stihá autobus, následně je zařízli na Paludzi.
Starý Vlk
Pátek, 02. prosince 2016 - 10:46:03  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Vasekpetr1: No to je samozřejmě možné, nejsem energetik, to, co je OZ vím z profese strojvedoucího, učili jsme se o tom v kurzu. To, OZ je na vvn a vn jsem si našel na Internetu, když jsem hledal interval. To, že na distribuční síti nn nic takového není si pamatuji ještě z učení. Jinak díky, rád se poučím.
22michal
Sobota, 03. prosince 2016 - 15:30:01  
Neregistrovaný host
82.117.159.151
Škoda mladé holky[sad]
https://www.novinky.cz/krimi/422559-mladou-divku-usmrtil-vlak-kdy z-s-pritelem-prechazela-koleje.html
M_g
Neděle, 04. prosince 2016 - 00:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 675
Registrován: 6-2006
Vasekpetr1:
A které linky pro EDU myslíte? Vlastní spotřebu? Ale u nich v případě výpadku musíte ihned "vylosovat" jiný zdroj a nemůžete čekat, jestli se napětí objeví po krátkém čase OZ, nebo dokonce po dlouhém čase.
Nebo myslíte vývody výkonu? Tam musíte fázovat! A že se vám podaří nafázovat v rychlém čase soustrojí, které bylo vypnuto z výkonu je z říše snů.
Neděle, 04. prosince 2016 - 09:01:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 755
Registrován: 8-2006
M_g: linky 110kV rezervního napájení mají na přívodu do EDU automatický záskok rezervy (AZR), který v případě výpadku jednoho z dvou přívodů (Slavětice, Oslavany) přechází na druhý rezervní přívod, takže žádné losování. Na linkách 400kV pokud dojde k vypnutí od ochran, tak nejdříve prověření příčiny výpadku a pak teprve možnost zapnutí.
Neděle, 04. prosince 2016 - 22:22:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3501
Registrován: 11-2009
Nehoda vlaku u Chrástu [masinka]
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
AAAAHA
Pondělí, 05. prosince 2016 - 08:22:20  
Neregistrovaný host
81.90.168.48
Chrást - klasický lom izolátorů DZL starších 15 let při teplotách okolo 0 stupňů Celsia
Pondělí, 05. prosince 2016 - 09:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 2-2016
AAAHA: No, když jedete (či lépe - snažíte se jet) s partou dětí v pátek 2.12. R 664 z ČB do Klabavy a vracíte se (či lépe - chcete se vrátit) 4.12. z Radnic Os 17813/Os 7822/R 627, tak vás nějaká výrobní vada izolátoru nemůže zaskočit[sad] Zvláště když v Chrástu čumákuje rypák od Os 7813, který to mohl otočit do Plzně (stihl by to i s prstem v p.deli) a mnoha cestujícím tak ušetřit zpoždění (neujely by přípoje ve VPlzni). Je škoda, že neumětelství (dispečera?) takhle mrví ČD pověst - zrovna když je počínají nenechavci škubat, párat jako kavku!
Zhášecí komoru
odejmout, neb zasadit
na vypinači bez
napětí v poloze
zapnuto
AAAAHA
Pondělí, 05. prosince 2016 - 09:52:59  
Neregistrovaný host
81.90.168.48
DHaK - nejsem dopravák - pouze jsem konstatoval odborný problém po letitých zkušenostech.
Pondělí, 05. prosince 2016 - 12:45:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 12-2007
OZ na distribučních linkách 22kV je, celkem nedávno jsem měl dobrý divadýlko při větrné smršti, vypadla elektřina a pokaždé, když zachrastily relátka demagnetizace ve starým monitoru (pokus o zap), bylo možno na obzoru sledovat modrožlutou záři, jak se snažili tu zasr... borovici přepálit, nepovedlo se ;-)

Na 110kV je OZ taky, na 400kV nevím. U vývodu z elny bych ale OZ nečekal kvůli výše zmíněným postupům, které OZ v podstatě vylučují. Zkrat u elny znamená, že tam teče jak proud z elny, tak ze sítě, čili je to hustotvrdej zkrat [happy]
Pondělí, 05. prosince 2016 - 21:43:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8119
Registrován: 9-2002
Takova drobnost z Bavorska...

https://www.novinky.cz/zahranicni/422680-vypravci-hral-na-telefon u-hru-a-zpusobil-nehodu-pujde-na-3-5-roku-do-vezeni.html
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 06. prosince 2016 - 22:42:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 12-2007
Ad Tatce v pátek: http://www.lidovky.cz/policie-setri-smrt-divky-kterou-prejel-vlak -neberu-to-jako-katastrofu-napsal-jeji-pritel-na-faceb-imm-/zprav y-domov.aspx?c=A161206_125449_ln_domov_sk
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 15:18:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6617
Registrován: 4-2003
http://brno.idnes.cz/dodavka-zeleznicni-prejezd-zavory-rychlik-f2 t-/brno-zpravy.aspx?c=A161208_134245_brno-zpravy_krut
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

P_v
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 15:56:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 5-2002
Dalo by se pochopit, že antiintuitivní chování závor mate řidiče, navzdory zaslepeným tvůrcům norem podle nichž je to v pořádku, ale ta groteska na druhé straně...
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 16:18:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2975
Registrován: 11-2008
ad P_v: Jak mate řidiče ? Kdyby řidič nestál "nalepený" až těsně u závor, tak by lepší viděl na blikače. ( takhle na ně asi vůbec neviděl.) Ano, hodně lidí navrhuje, aby se závory spouštěly až po novém "předzvánění" a nepadaly dolů hned. Ale uvědomte si, že by to znamenalo několikanásobné prodloužení doby uzavření závor. [andel][vypravci] .... Současná "právní úprava" pravidel chování na železničním přejezdu jsou podle mne jednoduchá a jasná. Jsou to pouhé dva malé odstavce ve vyhlášce. Bez dalších vyjímek a platná už hodně dlouho. ....Stačí jen "nespěchat", což asi řidič "zásobovací dodávky", jako většina řidičů (lidí celkově ), v dnešní době dělal. ......[andel]
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 16:19:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1405
Registrován: 11-2012
Další zralý na opáčko z autoškoly, aneb co je zakázáno, bliká-li dvojité čebrné světlo?
Zrovna na tuto školáckou chybu upozorňuje každá autoškola...

EDIT: Aha, no tak to je ještě lepší, pokud na ně neviděl vůbec...

(Příspěvek byl editován uživatelem Pavel_Večeřa.)
Tak a teď už budu zase hodný...
ČMŽO Elektronika.
Mladějov
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 16:37:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9126
Registrován: 3-2007
Zrovna na tuto školáckou chybu upozorňuje každá autoškola...

Tak to je moc dobře, protože těch hrůzyplných situací na dvoj..a vícekolejkách poté, co blbci vjeli, jen se pozdvihly závory, jsem viděl od volantu už docela dost.

nebo mooc ošklivou nehodu na přejezdu bez závor, s PZZ v Choceradech (212), kdy tam blb vpálil hned za motorákem a napařila to do něj MUV-ka jedoucí za vlakem.

Ono by stačilo dodržovat předpisy a nechytračit.
22michal
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 17:19:40  
Neregistrovaný host
85.93.96.37
Dodávka v Rájci- do školy nebo do družiny?
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 21:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 941
Registrován: 10-2007

ad P_v: Jak mate řidiče ? Kdyby řidič nestál "nalepený" až těsně u závor, tak by lepší viděl na blikače. ( takhle na ně asi vůbec neviděl.) Ano, hodně lidí navrhuje, aby se závory spouštěly až po novém "předzvánění" a nepadaly dolů hned. Ale uvědomte si, že by to znamenalo několikanásobné prodloužení doby uzavření závor. [andel][vypravci] .... Současná "právní úprava" pravidel chování na železničním přejezdu jsou podle mne jednoduchá a jasná. Jsou to pouhé dva malé odstavce ve vyhlášce. Bez dalších vyjímek a platná už hodně dlouho. ....Stačí jen "nespěchat", což asi řidič "zásobovací dodávky", jako většina řidičů (lidí celkově ), v dnešní době dělal. ......[andel]


Imho...spíše na SŽDC by si měli dát školení z dopravní psychologie. Klasický drážní ojeb jako ve Studénce, kdy alespoň po spoustě držkování měli sílu přiznat barvu a bude tam mimoúrovňové křížení.

Přesně jako říká P_v. Idiot vymyslel tohle chování, aby nemusel stavět mimoúrovňová křížení a ještě budou držkovat, když se do toho někdo chytí.
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 22:26:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2976
Registrován: 11-2008
Jaké školení z psychologie máte na mysli ? To by potřeboval spíše ten řidič ( možná i vám by se hodilo) . Zastavit tak, že nevidím na značku, semafor další signalizaci, to značí, že řidič u toho řízení moc nepřemýšlí. [andel][lol]
P_v
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 23:05:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1608
Registrován: 5-2002
"několikanásobné prodloužení doby uzavření závor"
Snad jen o čas potřebný na zvednutí závor, ne? Navíc by se výstraha při prvním vlaku spouštěla s odkladem, takže by se neprodloužilo skoro nic.
Nebo je tu ta možnost, že by se ani nic fyzicky nepředělávalo, jen by se v takovéto situaci levá břevna nespustila hned. Bylo by to i v souladu s doporučením DIČR k nehodě ze Studénky.
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 23:20:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 942
Registrován: 10-2007
2Výpravčíxy:
V zásadě jde o to, že tento přístup nepočítá s tím, že lidé se chovají jako lidé. Tedy jednají intuitivně. Navic vás navádí do nebezpečných situací místo, aby řidiče vedla bezpečným řešením. Něco jako přechod přes 4 proudovou silnici bez semaforů. Naprosto stejný alibismus.

Podobnou diskuzi jsem vedl teď o víkendu s jedním člověkem z dráždního prostředí, který je velmi erudovaný, schopný nadhledu a sebereflexe. Na příkladu Studénky jsme se dostali zajímavému problému. Řidič je na silnici stále jednou nohou v kriminále, protože musí stále přepokládat....očekávat...a podobné další gumově formulované sračky. Jinak řečeno, pokud se něco stane, tak to jde za ním.. Naopak manažerský idiot, který schválil rekonstrukci Studénky v úrovňové variantě nic takového nemusí. Podobně pitomec, který vymyslel toto chování závor na přejezdech, aby ušetřil čas uzavření přejezdu. V zásadě je nutno pochopit, že tu úsporu nedělá pro řidiče, ale pro sebe, aby nemusel stavět mimoúrovňové křížení, protože by se třeba zjistilo, že pak by byl přejezd na koridoru většinu času uzavřený

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyss.)
Starý Vlk
Čtvrtek, 08. prosince 2016 - 23:40:55  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Martyss: Dovolím si oponovat. To, jaký typ zabezpečení křížení železnice s pozemní komunikací neurčuje pitomec, vymýšlející chování závor, ani manažerský idiot, ale právně závazná norma. A ta říká, že do rychlosti vlaku 160 km/h včetně může být úrovňový přejezd zabezpečen PZZ se závorami. O toho se odvíjejí i příděly financí na takové zabezpečení. A ta norma platí v celé Evropě.
Někdo znalejší technické problematiky PZZ se závorami by nám mohl upřesnit, zda v případě, který se stal v Rájci, zní po dobu zvedání závor akustická výstraha či ne. Ale na výsledku to nic nemění, řidič-na rozdíl od člověka, píšícího na K-report nesmí jednat intuitivně, ale podle pravidel pro tuto činnost. A ta jsou v případě Rájec jasná.
Bobmaster
Pátek, 09. prosince 2016 - 00:30:10  
Neregistrovaný host
37.188.191.130
Martyss: jenže pravidla provozu na železničních přejezdech určuje Zákon č. 361/2000 Sb. o provozu na pozemních komunikacích, takže těžko se někde nějaký modrogum rozhodnul jak jezdit přes šraňky - a zákonodárci srazili paty a vkřikli: To je ten jediný správný způsob ! Nejspíš došlo (minimálně) k diskusi a bylo vybráno to nejrozumnější a nejlogičtější řešení, které uspokojí valnou většinu. Kdyby to tak nebylo tak jsou okolo každého přejezdu denně hromady mrtvých a šrotu.

Bohužel řidič dodávky patří do malé skupinky debilů, kteří nejen že neumí zastavit tak aby viděli na červená světla (což se může stát), ale přes opakované kampaně BESIPu a potoky krve v komerčních televizích ještě nepochopil jak se v této situaci zachovat. Důkazem toho jsou jeho neskutečné hrátky se závorami, které luxusně parodují třeba zde: https://www.youtube.com/watch?v=AIBldJ9YmmM
Pátek, 09. prosince 2016 - 00:36:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 943
Registrován: 10-2007
160 km/h včetně může
O tohle přesně je. Ale taky nemusí.

O toho se odvíjejí i příděly financí na takové zabezpečení.
Za to ministr dopravy a ředitel SŽDC berou ty platy, které berou. Že si ty peníze dokážou vyřvat. To je úloha manažera. Pokud by byla na ně uplatněna stejné tvrdá logika jako na řidiče, tak také měli předvídat...očekávat...atd..

ale podle pravidel pro tuto činnost.
Třeba můj kamarád je takový uřednický typ, který striktně dodržuje pravidla. Na jednom naprosto přehledém přejezdu zabezpečeném kříži se rozhodl, že přesně musím splnit pravidlo, že se plně musí přesvědčit, že nejede vlak, třeba i zastavit vozidlo. Takže na místě, které to vůbec nevyžaduje znenadání zastavil. Nu a hned se mu někdo podíval nárazníkem do kufru.

řidič-na rozdíl od člověka, píšícího na K-report nesmí jednat intuitivně,
No právě intuitivně jednat musíš, jinak si moc nezajezdít, protože dle českého přístupu musíš předvídat očekávat. Řídit se do puntíku nastavením pravidel v ČR se rovná sebevraždě. Pokud by to začali řidiči opravdu dělat, tak se řádově zvýší počet nehod.

Jedna perlička pro pobavení, kdyby někdo chtěl do puntíku dodržovat pravidla. Nejvyšší soud rozhodl, že v noci na dálnici je na dálnici maximání bezpečná rychlost cca 50 km/h. Dále je na vozidlo požadavek, pokud na rovině z technických důvodů (což omezený dostvit tlumených světel je) nemůže dosáhnout minimální rychlost 80 km/h, tak musí dálnici na nejbližším výjezdu opustit.

Takže...kolik jezdíš na dálnici v noci, když jednáš podle pravidel pro tuto činnosti?
Pátek, 09. prosince 2016 - 00:46:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 944
Registrován: 10-2007
To je ten jediný správný způsob ! Nejspíš došlo (minimálně) k diskusi a bylo vybráno to nejrozumnější a nejlogičtější řešení,
Ano, to byla. Diskuze probíhala zřemě timto stylem.

Pokud se budou závory zvedat až po ukončení činnosti výstražných světel (tedy inheretní bezpečnost, nevpustí řidiče na přejezd dokud není uvolněn), tak dojde k prodloužení doby uzavření přejezdu a bude nutné přestavět některé křízení na mimoúrovňová. Takže vymyslíme alternativní řešení...
Pátek, 09. prosince 2016 - 01:23:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3788
Registrován: 4-2003
Martyss:
"Nejvyšší soud rozhodl, že v noci na dálnici je na dálnici maximání bezpečná rychlost cca 50 km/h."
Nahoď odkaz. Díky.

22michal:
"Dodávka v Rájci- do školy nebo do družiny?"
Do kroužku. Do kroužku pro trapáky. Jste se tam museli potkat.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pátek, 09. prosince 2016 - 01:26:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 945
Registrován: 10-2007
Bohužel řidič dodávky patří do malé skupinky debilů, kteří nejen že neumí zastavit tak aby viděli na červená světla (což se může stát), ale přes opakované kampaně BESIPu a potoky krve v komerčních televizích ještě nepochopil jak se v této situaci zachovat. Důkazem toho jsou jeho neskutečné hrátky se závorami, které luxusně parodují třeba zde:
Příznám se, že tomu taky nerozumím, že přes potoky krve máme na koridorech úrovňováná křížení. Přes neustále proklamace o silnicích smrti I/43 a I/35 a opět potoky krve nestojí D35 a D43. Zatím jsem bohužel na tohle žádnou kampaň od BESIPU neviděl.
Pátek, 09. prosince 2016 - 01:37:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 946
Registrován: 10-2007
2Doktor:
Jedná se o tenhle případ.

https://www.novinky.cz/domaci/213004-s-potkavacimi-svetly-je-nebe zpecna-rychlost-na-dalnici-uz-60-km-hod.html
Pátek, 09. prosince 2016 - 03:38:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2977
Registrován: 11-2008
ad {Martyss
V zásadě jde o to, že tento přístup nepočítá s tím, že lidé se chovají jako lidé. Tedy jednají intuitivně. Navic vás navádí do nebezpečných situací místo, aby řidiče vedla bezpečným řešením. Něco jako přechod přes 4 proudovou silnici bez semaforů. Naprosto stejný alibismus.


A na obyčejné křižovatce se nepočítá s tím, že se řidič bude "chovat jako člověk" ??? Proč se budují světelné křižovatky a ne jen "mimoůrovňové"???
Pátek, 09. prosince 2016 - 06:51:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3364
Registrován: 7-2011
Martyss:
"...že lidé se chovají jako lidé.Tedy jednají intuitivně."
Nikoli. Takoví lidé se chovají jako bezmozci a sebevrazi. Protože člověk je vybaven rozumem a inteligencí, takže lidé, chovající se jako lidé, u svého jednání přemýšlí. [wink]
Intuitivně, čili pudově, se chovají zvířata.
Pátek, 09. prosince 2016 - 07:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947
Registrován: 10-2007
A na obyčejné křižovatce se nepočítá s tím, že se řidič bude "chovat jako člověk" ??? Proč se budují světelné křižovatky a ne jen "mimoůrovňové"???

Zatím jsem nepotkal ani jednu se závorami..

Nikoli. Takoví lidé se chovají jako bezmozyci a sebevrazi. Protože člověk je vybaven rozumem a inteligencí, takže lidé, chovající se jako lidé, u svého jednání přemýšlí. [wink]
Intuitivně, čili pudově, se chovají zvířata.


Takže znovu, proč se tady nemůže chovat přejezd, jak by se chovat měl? Tedy zvedat závory až po ukončení činnosti výstražných světel.
Polaanek
Pátek, 09. prosince 2016 - 07:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 10-2004
Pokud vím, tak nyní se kontroluje, že břevno došlo do koncové polohy, což ukončí výstrahu. Mimo jiné třeba proto, aby se nestalo, že břevno bude dole (porucha), ale přejezd nebude ve výstraze. Tedy aby nikdy nebyl nesoulad mezi závorou a světly.
Pátek, 09. prosince 2016 - 07:55:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3366
Registrován: 7-2011
Martyss:
"Takže znovu, proč se tady nemůže chovat přejezd, jak by se chovat měl?"
Ale vždyť se tak chová. Světla jsou primární, závory jsou jen doplněk.
Dodávám, že doplněk coby fyzická zábrana zejména pro dementy, kteří k tomu přistupují tak, že červené světlo není zeď a kteří jsou schopní "bo spěchaj" vjet do boku vlaku.
Pátek, 09. prosince 2016 - 07:55:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6618
Registrován: 4-2003
Bobmaster: jenže pravidla provozu na železničních přejezdech určuje Zákon č. 361/2000 Sb. o provozu na pozemních komunikacích,

Tento zákon NIJAK neřeší konstrukci výstrahy a je to právě na tom modrogumovi.

Výpravčíxy:Současná "právní úprava" pravidel chování na železničním přejezdu jsou podle mne jednoduchá a jasná. Jsou to pouhé dva malé odstavce ve vyhlášce.

[proud].. prosím?[uhoh][uhoh][uhoh]

------------

Sorry, ale pokud jdou závory nahoru a hned zase dolu, tak je to past na lidi.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pátek, 09. prosince 2016 - 07:58:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3367
Registrován: 7-2011
RadekŠ:
"Sorry, ale pokud jdou závory nahoru a hned zase dolu, tak je to past na lidi."
Nikoli. Pak je to past na bezmozky. Jednou je jasně napsáno, že když blikaj červený světla, na přejezd se nesmí. Dál není co řešit. A to, jestli tam přitom cvičej závory nahoru a dolů pětkrát do minuty, je irelevantní.
Pátek, 09. prosince 2016 - 08:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6619
Registrován: 4-2003
Pak je to past na bezmozky.

To tohohletoho průseru se může dostat kdokoliv a stačí udělat drobnou chybku.

--------------------
Ano, mě se to nejspíš nestane, ale podle sebe jako měřítka vážně nesoudím zbytek populace.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

FiJi
Pátek, 09. prosince 2016 - 08:16:07  
Neregistrovaný host
94.112.135.89
Bobik:
"Jednou je jasně napsáno, že když blikaj červený světla, na přejezd se nesmí. Dál není co řešit."
Předpokládám, že doma nemáte na dveřích žádné zámky. Jednou je jasně napsáno, že krást se nemá, tak není co řešit.

Nějak jste ve své úvaze zapomněl na to, že jsou tam ty závory. Závory se na přejezdy nedávají proto,že by SŽDC mělo moc dřeva a potřebovalo ho někam odložit. Závory jsou na přejezdech proto, že jsou pro řidiče důraznější než světla, řidič si všímá víc závor než světel. Takže logicky když jdou závora nahoru, řidič vyrazí, protože světla už ho nezajímají (navíc řidič si běžně myslí, že světla i závory signalizují totéž, takže když jdou závory hore, nenapadne ho kontrolovat ještě světla).

Pokud si někdo myslí, že předpis stačí, pak na přejezdu mají být jen světla a ne navíc ještě zbytečné závory. Pokud někdo dojde dál, přijde na to, že předpis stačit nemusí, že je potřeba něco důraznějšího, než světla a přidá závory, pak musí počítat s tím, že řidiči se budou řídit podle toho důraznějšího. Jinak je to opravdu past na řidiče.
Pátek, 09. prosince 2016 - 08:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3369
Registrován: 7-2011
RadekŠ:
"Do tohohletoho průseru se může dostat kdokoliv a stačí udělat drobnou chybku."
Do jakýhokoli průseru se může dostat kdokoli, stačí udělat drobnou chybku. A nemusí být ani jeho.
Co s tím, nevylézat z baráku? A co když drobnou chybku udělal už zedník a on na mě spadne? [crazy]
Pátek, 09. prosince 2016 - 08:26:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3370
Registrován: 7-2011
FiJi:
"Pokud si někdo myslí, že předpis stačí, pak na přejezdu mají být jen světla a ne navíc ještě zbytečné závory."
Ne. Na přejezdu vlastně stačí jen kříže. Ten zbytek je tam zejména proto, protože dráhu a její cestující nebaví pořád řešit škody a zdržení způsobené bezmozky.
FiJi:
"Předpokládám, že doma nemáte na dveřích žádné zámky. Jednou je jasně napsáno, že krást se nemá, tak není co řešit."
Ano? A v kterým paragrafu jakýho zákona se to píše? Co vím, tak napsáno je akorát, co může jeden čekat za trest, pokud krást bude. Takže zámky samozřejmě mám. [wink]
22michal
Pátek, 09. prosince 2016 - 08:52:58  
Neregistrovaný host
85.93.96.37
Doktore, já čekal, kdo se ozve, Ty umíš nezklamat [happy]
Hele, nevymluvíš mi asi nikdy, že to ten řidič neudělal schválně. Prostě "myslel" (musím tohle sloveso dát do závorek, protože bych jinak mohl urazit myslící tvory), že už nic nepojede. Tak tam vjel hned ve chvíli, kdy zmizela fyzická překážka (která by mu poškodila vozidlo).
Můj názor je, že kecá, na výstražníky viděl (má jeden i vlevo, natočený mírně k sobě). Ale snaží se z toho vykroutit. Je to jeho právo, stejně jako je právo soudce, aby mu znemožnil řízení vozidel.
Ale musím konstatovat, že v poslední době sleduji posun k lepšímu- díky změně práce jezdím teď autem denně, přejíždím jeden dvoukolejný přejezd, kde jsou i šraňky. A neviděl jsem za ty tři měsíce zatím nikoho, kdo by tam vjel, dokud blikají světla[ok]
Pátek, 09. prosince 2016 - 09:39:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 5-2002
Martyss 946 > Tohle ale přece nemusí psát až Nejvyšší soud, ne ? Snad každý vidí, kam až vidí, když jede za snížené viditelnosti. Mě to o té šedesátce říkali v autoškole už před pětadvaceti lety, ve smyslu kombinace rychlosti, reakční doby a zábrzdné vzdálenosti za sucha... Prostě drážní terminologií : jízda podle rozhledu, kde je zákonná v max 50/90/130 a ta rozumná/bezpečná dle vkusu každého soudruha.

Je pravdou, že tohle bude obecně platit na silnici, která není směrové rozdělená, protože na klasické dálnici je překážka pohybující se v protisměru, či kolmo k vektoru jízdy spíše výjimkou. Takže na to všichni (teda kromě Starého vlka) tak nějak spoléháme a valíme to těch 135, že [happy] A pak někteří býváme překvapeni. Lze ale plně souhlasit s tím, že na to moc (vůbec) spoléhat nemáme, protože vždycky platí : co neubrzdíš, to neukecáš.
Pátek, 09. prosince 2016 - 11:09:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4456
Registrován: 9-2011
Martys že v noci na dálnici je na dálnici maximání bezpečná rychlost cca 50 km/h. Dále je na vozidlo požadavek, pokud na rovině z technických důvodů (což omezený dostvit tlumených světel je) nemůže dosáhnout minimální rychlost 80 km/h, tak musí dálnici na nejbližším výjezdu opustit.
Takže...kolik jezdíš na dálnici v noci, když jednáš podle pravidel pro tuto činnosti?

Stačí si těsně před tím výjezdem na chvilku bliknout dálkovými a můžu vesele pokračovat k dalšímu výjezdu [lol]

A jinak nás laskavě nekrmte nesmyslama:

ZÁKON O SILNIČNÍM PROVOZU
Provoz na dálnici
§ 35
(1) Na dálnici je dovolen jen provoz motorových vozidel a jízdních souprav, jejichž
nejvyšší dovolená rychlost2) není nižší než 80 km.h-1. (...)

a ještě § 36
(2) Dojde-li během jízdy na vozidle nebo nákladu k závadě, pro kterou nelze
dosáhnout na rovině rychlosti nejméně 80 km.h-1, musí řidič dálnici opustit na
nejbližším výjezdu.

Jízda na potkávačky nezapadá ani do jednoho paragrafu. Neomezuje ani nejvyšší dovolenou rychlost, ani se nejedná o závadu (sem bychom mohli možná zařadit případ, kdy by se dálková světla porouchala - to se ale nestalo).
Pátek, 09. prosince 2016 - 11:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 4-2003
22michal: Ty někoho oslovíš, byť nepřímo, a pak máš strašný haló, když se dotyčný ozve. Ty budeš fakt myslitel. Já nemám ani za mák snahy ti cokoliv vymlouvat, tak nevím, co pak spřádáš za konstrukty, co že ti nikdy nevymluvím.

Pavel Reiser: Řekl bych, že do pasti neosvětlené překážky na dálnici by se chytil i Starý vlk. Je to ukázkový příklad, jak se i uvědomělý občan a spořádaný řidič dbající předpisů snadno dostane do průšvihu, jak se zařadí mezi piráty, které doposud lynčoval.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
22michal
Pátek, 09. prosince 2016 - 11:21:33  
Neregistrovaný host
85.93.96.37
Doktore, když to bereš takhle, tak nechápu, proč se ozýváš?
Vždyť ty jsi nikdy neřekl nic, na co bych já v tom původním příspěvku reagoval, ne? Autorství "do školky nebo do kroužku" přisuzuji jinému autorovi.
Jestli ty nejsi nějak moc chytlavý [proud]
Starý Vlk
Pátek, 09. prosince 2016 - 11:24:46  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
Martyss Číslo příspěvku: 943
Nevím, jak vy, ale já při řízení vozidla, jak silničního, tak železničního, intuitivně nejednám. Když dostanu smyk a auto nezpomaluje, měl bych intuitivně zvýšit brzdicí účinek, nemyslíte? No a to je právě případ, kdy intuice vede k průseru.

A ještě k přejezdům: Tak jako všude jinde, včetně pozemních komunikací, je červená barva vyjádřením zákazu. Všechno ostatní je až za tímhle, červené světlo je prostě esem, které účastník silničního provozu nemůže přebíjet. Jen nevím, zda by se jednání ministra, požadujícího pro svůj rezort miliardy na výstavbu něčeho, co se dá pořídit laciněji (úrovňový přejezd s PZZ se závorami do rychlosti vlaku 160) nesetkalo s nesouhlasem strážce státní kasy. Domnívám se, že ano a to právem. A na přejezdech je opravdu na řidiče uplatňována tvrdá logika-svítí červená, zvoní zvon, je slyšet houkání drážního vozidla či je ono vozidlo vidět rovná se zastavit. Rozjet se může až když světla zhasnou a ještě se musí přesvědčit o volnosti přejezdu. Většině řidičů to stačí. K té logice pochopitelně patří i snížení rychlosti jízdy na 30, event. na 50.

K mému ježdění po dálnici: pokud je sucho, jedu i v noci max 130, protože vím, že vozidla, na dálnici se pohybující, mají osvětlení, nebo aspoň odrazky. Ovšem nevjíždím do levého pruhu tehdy, když nevidím, zda je opravdu dostatečně volný směrem dopředu. To dělám i ve dne. Pokud je dálnice přímá, tak vjedu, pokud zatáčí, tak ne. Za ztížených adhezních podmínek jedu pomaleji, vy ne?
Pátek, 09. prosince 2016 - 11:56:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3790
Registrován: 4-2003
22michale, ujasni si, co vlastně chceš sdělit. Já se v tvém toku nespojitých myšlenek neorientuji. Ptal ses, kam mířila dodávka v Rájci. Položil jsi otázku, tak jsi dostal odpověď.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
22michal
Pátek, 09. prosince 2016 - 12:13:46  
Neregistrovaný host
85.93.96.37
Doktore, já to původně bral jako řečnickou otázku. Tebe jsem se neptal, ale ty odpověděl. A trapně.
Ale dobře, přešel jsem to s úsměvem.
Ale zkus se tedy povýšit nade mne a napiš, co si o tom dodávkovém jezdci myslíš ty. Rád bych slyšel názor někoho, kdo se prezentuje jako ten, kdo umí odpovědět na vše.
Pátek, 09. prosince 2016 - 12:44:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3791
Registrován: 4-2003
Na trapnou otázku, trapná odpověď. Aneb nastavujeme zrcadlo.

Co bych si o řidiči dodávky měl myslet? Nic, je mi ukradený. Jeden z těch, co bezmyšlenkovitě vjedou na přejezd hned po zvednutí závor, aniž by počkali na zhasnutí červených světel. Tomuhle to nevyšlo, no vykoupil se komickou etudou "řidič a závory" v závěru filmu.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org