| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Všeobecná železniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 02. 04. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Všeobecná železniční diskuse do 02. 04. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
sledovač
|
|
|
Neregistrovaný host 37.188.135.41 |
Tak teď obejít ty nadšené petičníky s kasičkou, ať opravu té ruiny zaplatí, když na jejím zachování tolik trvali. Jó, to se to peticuje, když to nic nestojí, žejo. Seznam troubů je stále k dispozici: odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3946 Registrován: 9-2011 
|
starej bude využit pro cesťáky Pokud "cesťáci" jsou "cestující", pak má ta úvaha drobnou chybičku: cestující přij(e)de před nádraží, projde podchodem pod půlkou nádraží, vystoupá do úrovně kolejí, dojde do pokladny, sestoupá do podchodu, vrátí se např. k peronu směr ČT, opět (teď už definitivně) vystoupá do úrovně kolejí a čeká na vlak. Nepřipadá vám tam pár položek zbytečných? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11054 Registrován: 5-2002 
|
Practicus: starej bude využit pro cesťáky... ...kteří budou samým nadšením bez sebe, že do lichý skupiny a na letohradskej musej znovu dole hore podchodem, takže to nakonec odhlasoujou nohama a začnou za neutuchajícího jásotu strojvedoucích courat přes koleje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5553 Registrován: 4-2003 |
sledovač:Tak teď obejít ty nadšené petičníky s kasičkou, ať opravu té ruiny zaplatí, když na jejím zachování tolik trvali. Jó, to se to peticuje, když to nic nestojí, žejo. Seznam troubů je stále k dispozici: odkaz Po mne také jistí lidé chtěli, abych se pod tento nesmysl podepsal, ale odmítl jsem to. Umístění na černou listinu mne pak ale neminulo ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 193.85.175.214 |
No, pět tun na metr čtvereční znamená kompaktní ocelovej odlitek o mocnosti cca 70 cm výšky, to pochybuju že by jakýkoli technologický zařízení dalo, kromě reaktoru a turbín v elektrárně. Ale třeba se jistě proti šlendriánu stavebních firem, nebo to bylo ve skutečnosti 5000N ;-) Jinak to nový oustí je zjevně krása nesmírná, jak jsem viděl fotky ze slavnostního otevření, který radši uspořádali v místnim pivovaru ;-) takže kdo tam bude muset čekat dýl jak pět minut, jistě se rád po těch schodech projde, bude-li stará dáma fungovat. A co s tim barákem Kadrman udělá jsem sám zvědavej, když už ho koupil. Ale sleduju ho dost dlouho, abych ho nepodceňoval. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11059 Registrován: 5-2002
|
prag: pět tun na metr čtvereční znamená kompaktní ocelovej odlitek o mocnosti cca 70 cm výšky Pět tun na metr čtvereční dá přísně vzato i 70 cm jedničky drátu postavenýho na špičku... to pochybuju že by jakýkoli technologický zařízení dalo Dovedu si představit, že nějakej obzvláště výživně osazenej stojan pár metráků mít bude, přitom není kdovíjak hlubokej a stojí na nožičkách by woko 20x20 cm. A z těchhle stojanů se většinou staví celá řada (resp. několik řad), pod kterou není o co stát, aby se prohla podlaha, protože by to ten stojan zkřížilo. |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3063 Registrován: 2-2004 
|
To jsem rád, že jste to odargumentovali za mne, já jsem si dal zatím několik vynikajících káviček ;-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2856 Registrován: 3-2010 
|
Pět tun na metr čtvereční dá přísně vzato i 70 cm jedničky drátu postavenýho na špičku... ============================= Svatá prostato..."přísně vzato" ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") , ten drát bude v případě provedení důkazu na ploše jednoho čtverečního metru atypicky čtvercového průřezu ? S kulatým by to totiž byla blbost, že? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1494 Registrován: 12-2006 
|
A meteorologové taky mají kyblíčky metr na metr, když měří srážky?
bylo: Trabant sedí na silnici výborně a jeho akcelerace je bezvadná. To však nesmí svádět k lehkomyslnosti. (návod - Trabant) + VAZ-2108 je pětimístný, komfortní, rychlý, maloobjemový automobil nejmodernější koncepce určený pro provoz na jakýchkoliv vozovkách s vyjímkou cest s nezpevněným povrchem s hlubokou stopou.(návod - Lada)
je: VAZ 2105 hranatec a VAZ 2101 kulatec |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
Jirkaxxxl: zkus trojčlenku, Mlho... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11060 Registrován: 5-2002
|
JxL: ten drát bude v případě provedení důkazu na ploše jednoho čtverečního metru atypicky čtvercového průřezu ? Další, kdo nepochopil, co je to tlak (teda zrovna u Tebe mě to až zas tak nepřekvapuje)...? Jste oba jak ta blondýna, co ji stavěli cajti, že překročila rychlost 60 km za hodinu. Odporovala, že je to blbost, protože jede teprve deset minut... |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Hajnej- a to tyhle těžký kisně musí svojí váhou působit na malou plochu? Já jen, že třeba pod jeřábový dráhy se dávají patky, které mají velikost optimalizovanou tak, aby rozvedly celou váhu, která na ně působí. Tak kdyby se pod ty těžký kisně dalo něco podobnýho, tak to plošný zatížení už nebude tak velký, ne? |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.36.91 |
No když to budu brát takhle, tak slečna o hmotnosti 50 kg na jehlovym podpatku o ploše centimetru čtverečního pude v pauze do nádražní restaurace, a když jednu nohu zrovna zvedne, tak druhou vyvine tlak až 5 MPa (500 tun na metr čtvereční) a hospoda spadne ;-) ovšem statici to berou opravdu "s kyblíčkem metr na metr", to už je věc roznášecí vrstvy a krytiny, aby to opravdu roznesla. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11063 Registrován: 5-2002
|
22m: a to tyhle těžký kisně musí svojí váhou působit na malou plochu? Pokud je řeč o stojanu, typickém to stavebním prvku reléovek, tak ten je poměrně placatej (aby se k němu mohlo z obou stran) a na patkách stojí mimo jiné proto, aby se daly vyrovnat nerovnosti podlahy. Skříně křemíkovek jsem si zespodu neprohlížel. Mimochodem dost drsné požadavky na podlahy měla i dřívější (elektro)mechanická stavědla - kromě vlastního stavědla musela podlaha odolat i tahu drátovodů, přičemž se počítalo tuším 300 kp na pár. A i ta stála na čtyřech rohových nožičkách. prag: ovšem statici to berou opravdu "s kyblíčkem metr na metr", to už je věc roznášecí vrstvy a krytiny Jednak jsem s těma 5000 km/m2 nepřišel já, takže číslo reklamuj u někoho jinýho. Druhak je tu podstatný to, že původní barák má nejspíš podlahy kdovíjaký (myslím, že s dřevěnejma trámama bych moc neprohádal) a ty by se tudíž musely vyměnit. Ne že by to nešlo, ale postavit novou technologickou budovu na míru a pak vyjde levnější. Třeťak se ve světle průseru v Bohumíně ukazuje, že je dobrý nepodceňovat i požární rizika. I tady samostatná budova s pořádným příjezdem jasně vyhrává. Aby bylo jasno: proti zachování baráku jako takého mám leda to, že se tím v něčem znepříjemnil život cestujícím (viz Duškem zmiňovanej dálkovej pochod na letohradskej perón), jakkoliv tím na druhé straně vznikla i určitá pozitiva (současné vjezdy, co dřív nebyly). Rozhodně je ale kravina dávat do něj jak technologii, tak i odbavení cestujících (míněno pokladny). |
|
vlak vs kamion
|
|
|
Neregistrovaný host 88.101.106.91 |
http://ekonomika.idnes.cz/zeleznicni-nakladni-dopravci-zakladaji- protivahu-cesmadu-p3b-/eko-doprava.aspx?c=A160331_224103_eko-dopr ava_suj Bylo by na čase!!! ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5574 Registrován: 4-2003 |
Já bych spíše řekl, že to vzhledem k datu vydání je akorát apríl........ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7074 Registrován: 5-2002 |
Já bych spíše řekl, že to vzhledem k datu vydání je akorát apríl........ Ale není. Tisková zpráva byla vydána 31.3.2016. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5576 Registrován: 4-2003 |
Petr Šimral:Ale není. Tisková zpráva byla vydána 31.3.2016. Tak to jsem velmi rád a snad to železniční dopravě pomůže . |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Bram: "Tak to jsem velmi rád a snad to železniční dopravě pomůže " Taky bych si to přál, je rozhodně dobré dělat cokoli proti dotované kamionové dopravě, ale mám obavy, že si situaci betonáři opět pohlídají. |
|
djst
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 8-2014 |
Mám ještě jeden ukazatel. Od včerejška probíhají jakési opravy na cca 15. km dálnice D5 ve směru na Prahu. Stará silnice II/605 je v centu Berouna opatřena dopravní značkou Zákaz vjezdu nákladních vozidel (teď pomíjím to diskutované posunutí zákazu i pod 3,5 tuny) opatřená dvěma dodatkovými tabulkami, které praví "mimo dopravní obsluhu" a "mimo vozidel s konstrukční rychlostí do 80 km/h". Dnes se na dálnici opět utvořila kolona dlouhá 10 km a auta začala sjíždět na starou. Mezi nimi i řidiči kamionů. Za 10 minut čekání na autobus jsem napočítal tolik kamionů, které evidentně nebyly dopravní obsluhou a nálepky omezení rychlosti na jejich návěsech (předpokládám, že tahače mají konstrukční rychlost vyšší, než 80 km/h) rozhodně neukazovaly nižší rychlost, že se tato vozidla podílela na celkové délce kolony v této zakázané zóně asi z 30 %! Naproti tomu jsem si nevšiml, že by vlaky jezdily do traťových úseků, na něž nejsou přechodné, strojvůdci záměrně a trvale porušovali bezpečnostní přestávky, překračovali traťovou, ba dokonce stanovenou rychlost, nedodržovali bezpečnou vzdálenost (tj. nedodržovali jízdu podle rozhledových poměrů či ignorovali návěstidla autobloku) atd.
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5581 Registrován: 4-2003 |
djst:Naproti tomu jsem si nevšiml, že by vlaky jezdily do traťových úseků, na něž nejsou přechodné, strojvůdci záměrně a trvale porušovali bezpečnostní přestávky, překračovali traťovou, ba dokonce stanovenou rychlost, nedodržovali bezpečnou vzdálenost (tj. nedodržovali jízdu podle rozhledových poměrů či ignorovali návěstidla autobloku) atd. Tohle je věc Policie ČR, jak se k tomuto postavila. Ale pokud byl nějaký průser na dálnici, je daleko lepší, když nad tím policie mávla rukou a nechala auta bez pokutování a zkoumání, kam kdo jede, přes Beroun po II/605 projet. Pokud by nějaká dubová policejní palice se tohle jala řešit tak, jak zmiňuješ, tak by akorát ukázala, k čemu tu být nemá - udělala by z problému ještě větší problém . To ale šotoušstvo těžko pochopí....... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1939 Registrován: 8-2010 
|
Doufám, že ta protiváha ČESMADu bude prosazovat výstavbu VRT a zvýšení kapacity stávajících tratí. Jinak by se ty nákladní vlaky neměly kde procpat (Praha-Ostrava problém už dnes). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1611 Registrován: 3-2006 
|
Také jsem zvědavý jak to dopadne. Samotní kamioňácj (ČESMAD)si pěkně pohlídali, zavedení dálničních známek i pro osobáky, když chtěl stát zpoplatnit kamiony.![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5583 Registrován: 4-2003 |
Honza7887:Doufám, že ta protiváha ČESMADu bude prosazovat výstavbu VRT a zvýšení kapacity stávajících tratí. Jinak by se ty nákladní vlaky neměly kde procpat (Praha-Ostrava problém už dnes). Úplně by pro začátek stačilo, aby tlačila na urychlenou modernizaci trati 171, modernizaci VO - HK - Choceň, dále vyřešení problematického úseku Choceň - CETR jak modernizací stávajícího úseku, tak doplněním nové trati okolo Vysokého Mýta. A samozřejmě pak nešťastná pravobřežní trať. V neposlední řadě tlak na modernizaci a elektrizaci trati Plzeň - FiW - Schwandorf, ať máme alespoň dva dvoukolejné a elektrizované hraniční přechody do SRN. Takže myslím, že toho mají na práci celkem dost . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 820 Registrován: 8-2011 
|
Samotní kamioňácj (ČESMAD)si pěkně pohlídali, zavedení dálničních známek i pro osobáky, když chtěl stát zpoplatnit kamiony To jako že by náš nenažraný stát nechal po dálnici pendlovat osobáky zadara nebýt Českradu??? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1614 Registrován: 3-2006
|
AD Hroch.R420: Původní záměr byl poplatek za opotřebení dálnic, ale s tím ČESMAD nesouhlasil, že by to byla diskriminace. Další varianta už počítala s poměrnou cenou opotřebení, ale to by se nezaplatila výroba ani výroba roční známky za osobák. Takže se určila cena o něco větší než byla cena výroby známky. Tolik z kuloárů MD. Takže dnes platíme za osobáky, to co platíme.![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 8-2011
|
Platí se za osobák v Rakousku,Slovensku,Itálii,atd,atd,kromě Německa snad skoro všude. Tam to taky zařídil Česmad nebo je to prostě jen poskytnutí něčeho,za co se platí? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1615 Registrován: 3-2006
|
Ad Hroch.R420: Neříkám, že zařídil, ale postavil se proti variantě Německo. Tedy zpoplatnit od roku 1995 jen nákladní vozidla nad 12t. Zeptejte se jich na názor zda mají i soukromé osobáky platit silniční daň, co asi řeknou? |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
https://www.google.cz/?gws_rd=ssl#q=aasho+road+test sice starší věc, ale třetí odstavec odspodu s tím souvisí: http://www.cd.cz/old/TCD2004/4_42uhel.htm |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 8-2011
|
ale postavil se proti variantě Německo No proti tomuhle systému jak vidno je většina států,pro ostatní je jízda po dálnici placená služba. Zeptejte se jich na názor zda mají i soukromé osobáky platit silniční daň Kamarád z Rakouska se divil,že my silničku na soukromé osobáky neplatíme... |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Každý ať zaplatí za to, co zničí. Jinak jde podle mého názoru o dotaci, v tomto případě dotaci do podnikání. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1616 Registrován: 3-2006
|
AD Hroch.R420: Třeba Dánsko a Nizozemí tuhle variantu mají. Však nás ta silniční daň taky nemine. Jde jen o to kdy. Ale radši bych byl pro satelitní platbu za ujeté kilometry u všech vozidel, s tím, že platba by byla na řidiče (strojvedoucího), ne na vozidlo a to samé by platilo o povinném pojištění. U vlaků a kamionů je ovšem problém s hmotností nákladu, takže je pořád na čem pracovat. AD videovlak mezi: Problém je jak spravedlivě určit externality. |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Mořepetr: v případě ničení životního prostředí je to složitější, u opotřebení silnic to vidím naopak snažší. Viz odkazy. Opět zlobivé Švýcarsko, tam jsou platby pro kamiony na všech cestách a je to naprosto o jiném tarifu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 8-2011
|
Třeba Dánsko a Nizozemí tuhle variantu mají. A třeba zrovna tam platí kamion vinětu za 8 euro na den a je fuk kolik km ujede s tím, že platba by byla na řidiče (strojvedoucího), ne na vozidlo a to samé by platilo o povinném pojištění. Jako že by řidič nebo fíra zacvak to mýto ze svýho? No pro české autodopravce lákavá nabídka,už dnes někteří strhávají řidičům za zbytečně projeté mýto či nadspotřebu,tohle bude další level... Pojištění koho,čeho? |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Hroch 420: já to teda vidím takhle: "platba by byla NA řidiče " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1618 Registrován: 3-2006
|
AD Hroch.R420: Tak jak to bylo dřív u nás, ale neplatí za osobáky. Pokud by vozidlo stálo neplatilo by nic, což u časového poplatku (známky) a povinného ručení to současnosti není. Však u kamionu to tak je, krabička je přenosná, známka ne. A je jedno zda to v konečném důsledku platí řidič/majitel nebo majitel. Pojištění, přeci povinné ručení vozidla (lokomotivy,automobilu, letadla) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 8-2011
|
přeci povinné ručení vozidla Povinné ručení není povinné? krabička je přenosná, Není přenosná,je zaregistrovaná dle RZ,počtu náprav,emisní třídy,atd vždy na konkrétní vozidlo. A je jedno zda to v konečném důsledku platí řidič/majitel nebo majitel. Pokud to u firemního auta platí řidič platební kartou firmy tak je to v pořádku,pokud to platí svojí tak moc ne... a je to naprosto o jiném tarifu. Hele švýcare,souprava o celk. hmotnosti 40t a euro 6 vychází plus mínus na 19 kaček za km,v Rakousku na 8.70,Čechách 4.12,Slovensku 4.79,Mad'arsku 7.78 a v Německu 3.57!!! Nebude to v tom Švýcarsku o jiným tarifu i v platech a kupní síle? Já bych ti přál těch 19 kaček na km i u nás,ale pak by ti z cenovek u regálů padla brada. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1619 Registrován: 3-2006
|
Hroch.R420: Pokud se nic nezměnilo, neplatí se povinné ručení za lokomotivy. Ohledně krabičky, no tak vidíte a proč kupovat na každé vozidlo jinou. Ohledně platby jsem spíš myslel, kdy je řidič zároveň majitel a provozovatel vozidla. Další věci jsou třeba odstavení vozidla, kde se u SŽDC platí a u ŘSD ne.Totéž však platí u osobních automobilů, každý by rád parkoval zadarmo a kde je zvýhodnění, pokud mám garáž, nebo vlastní pozemek. Je toho prostě mnoho a čím víc se sblíží alespoň železniční a silniční doprava, tím bude spravedlivější rozdělení nákladů a tedy i nákladu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3682 Registrován: 4-2006 |
Pokud se nic nezměnilo, neplatí se povinné ručení za lokomotivy. Ale platí, jen se to jmenuje jinak. Železniční dopravce má povinnost uzavřít pojištění odpovědnosti za škody z provozu drážní dopravy. Další věci jsou třeba odstavení vozidla, kde se u SŽDC platí a u ŘSD ne. U SŽDC se za obsazení kolejí neplatí. |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Hroch.R420: "Já bych ti přál těch 19 kaček na km i u nás,ale pak by ti z cenovek u regálů padla brada." Vy jste mistr poplašných zpráv a král sklerotiků (už jsem Vám toto vysvětlil). Pokud by došlo k znatelnému zdražení kamionové dopravy, pochopitelně, že by se to projevilo. Jenomže jinak, než si (pravděpodobně) přejete. Představte si mléko, máslo, vepřové.... Zdraží se mýtné - zdraží se doprava - zdraží se mléko, máslo, vepřové... - protočí se mi panenky . Jenomže jádro věci je v tom, že poslední bod, protočení mých panenek bude záhy nahrazeno domácí produkcí a u věcí jako je dřevo, uhlí, šrot... nastoupí koleje. Tady si tipnu, že právě tohoto se (jistě) bojíte. Jinak, nejvíce se mi protáčí panenky, když cáluju opravy dálnic kvůli tranzitu. Kamion je z mnoha pohledů nenahraditelný, nicméně v současném počtu víc škodí než prospívá. Celému tomuhle cirkusu nahrává pokřivená politika dotací EU do potravin. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7079 Registrován: 5-2002 |
"Já bych ti přál těch 19 kaček na km i u nás,ale pak by ti z cenovek u regálů padla brada." Ale no tak. a) za důležité považuji mít přehled, jaký procentní podíl má přeprava v ceně zboží. b) za ještě důležitější považuji mít přehled, jaký procentní podíl má patba za DC v celkové ceně přepravy, hlavně při přepravách zboží do regálů. Zjednodušeně: a) DC - 1/2 placená, 1/2 neplacená: dnes 5, v budoucnu 20, výsledek: dnes 2,5, v budoucnu 10 b) Řidič - 30 km /h - 240 Kč/hod = 8 Kč / km c) Nafta - 20 Kč / l, 30 l /100 km = 6 Kč / km d) cena vozidla: 4 000 000 / 10 let životnosti / 300 km denně = 4 Kč / km e) drobnosti a podobné (pojistka atd.) = 5 Kč / km Celkem: dnes: 25,5 Kč / km, zítra: 33 Kč/km Mimo jiné - pokles cen nafty v loňském roce byl větší ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . A nyní: koukám do lednice, máslo má opravdu 250 g. Na webu nacházím cenu 29,90. V jednom kamiónu budu mít třeba 20 tun másla a toto máslo povezu ze skladu třeba 100 km. Pro zjednodušení máslo nic nestojí a jeho cena je stanovena pouze přepravou . V prvním případě stojí: 6,4 halíře. Ve druhém případě stojí: 8,3 halíře. A co tam máte dále? |
|
NE žlutým vlakům
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Takže místo aby se nákladní doprava snažila bojovat s kaminony, bude zoufale křičet, že osobní vlaky mají platit větší poplatky za dopravní cestu a požadovat zavést elekroměry do osobních vlaků. Válka s osobní železniční dopravou je novým cílem nákladní železniční dopravy... 2-3 roky místo volání po vyšším mýtu pro kamiony a mýtu i mimo dálnice, budete radši volat po tom, aby se vláda pustila do souboje s kraji a napálila jim větší poplatky za osobní vlaky a snížila poplatky vlakům nákladním. Vládě se do toho nebude chtít, protože kraje budou naříkat, že pak budou muset nějaké tratě zavřít. Takže na pár let dohadování máte zaděláno. A ve výsledku získáte drobné. Protože představa, že vláda napálí krajům miliardu navíc v poplatcích a nákladce díky tomu sníží poplatky o 50%, je totálně mimo. Tohle rozhodně neudělá středolevicová vláda. A než to zjistíte, že bojujete o drobné, ČESMAD nebude zahálet a čas využije ve svůj prospěch. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7080 Registrován: 5-2002 |
Takže místo aby se nákladní doprava snažila bojovat s kaminony, bude zoufale křičet, že osobní vlaky mají platit větší poplatky za dopravní cestu a požadovat zavést elekroměry do osobních vlaků. Ano, přesně tak. Každý ať platí za své, úplně stejně jako při platbě za energie na silnici. Pokud dokáži v naftě jet za 1,518 l/1000 hrtkm, tak to můžeme zrealizovat i v elektřině, tedy pod 8 kWh/1000 hrtkm. Válka s osobní železniční dopravou je novým cílem nákladní železniční dopravy... Nikoliv. Nejedná se o válku, jedná se o narovnání podmínek (tedy hlavně aby jeden druh dopravy nedotoval ten druhý). Vládě se do toho nebude chtít, protože kraje budou naříkat, že pak budou muset nějaké tratě zavřít. Takže na pár let dohadování máte zaděláno. A ve výsledku získáte drobné. Protože představa, že vláda napálí krajům miliardu navíc v poplatcích a nákladce díky tomu sníží poplatky o 50%, je totálně mimo. Na to jsme zvyklí. V den podpisu memoranda o ceně DC (mělo být stanoveno sjednocení cen, tedy výrazné zdražení osobní DC a mírné snížení cen nákladní DC) byl odvolán ministr dopravy Dobeš. Čekali jsme na něj na Svazu dopravy. A ve výsledku získáte drobné. Protože představa, že vláda napálí krajům miliardu navíc v poplatcích a nákladce díky tomu sníží poplatky o 50%, je totálně mimo. Ve výsledku získáme hlavně to, že si kraje uvědomí, jaké jsou cenové rozdíly mezi železnicí a silnicí. A než to zjistíte, že bojujete o drobné, ČESMAD nebude zahálet a čas využije ve svůj prospěch. A právě proto je to ŽESNAD, Mimoni Fakt by mě zajímalo, o co Vám vlastně jde? Na jednu stranu jste zastánce názoru: Ani kilometr lokálek nazmar, ale nákladní dopravu klidně necháte na železnici zlikvidovat celou? Přitom nákladní doprava na vámi opěvovaných lokálkách prakticky neexistuje, tedy by neměla být ve vašem názoru v rozporu |
|
NE žlutým vlakům
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Mně nejde o nic. Mně je jasné, že současná vláda rozhodně žádné větší než symbolické zdražení DC dělat nebude a pokud v příští vládě se akorát prohodí Babiš a Sobotka na postu prvního muže, tak budou další 4 roky taky klid. A co bude za 6 let za vládu, to už si odhadovat netroufám. Popravdě je to pro mě tak dlouhá doba, že mě to netrápí. Já se jen snažím pochopit, proč je vaším soupeřem osobní doprava a ne kamiony. Vás by mělo srát to, jak je ČESMAD sakra dobrej v bránění zdražení mýta kamionům, ne poplatek osobní dopravy. Na mě to působí tak, že Metrans a pár dalších chce trochu zvýšit zisk na tom co dělá. Protože ČD Cargu bude asi dost jedno, kolik platí za elektřinu a DC, když stejně by to, co vybere navíc, muselo odevzdat matce. IMHO vy víte moc dobře, že proti ČESMADí lobby jste a vždy budete slabí a tedy není šance přetáhnout skoro nic z kamionů a podíl železniční dopravy se bude dál snižovat (tím, že roste pomaleji než silniční doprava). A tak zkoušíte snížit náklady na současné vlaky tím, že budete mít slabšího soupeře než ČESMAD - osobní železniční dopravu. Tam se možná dá něco uhrát. Že z toho vytřískáte třeba slevu. I malá je víc než nic. Každá kačka dobrá, tím se dle mě řídíte. Že získáte třeba 5% zakázek kamionů si podle mě nepředstavujete ani v nejvlčím snu. Jen by se vám hodilo mít o trochu víc z toho, co máte a polštář pro případné úspory. (neříkám, že to nedává smysl, jen kroutím hlavou nad tím divadélkem kolem ČESMADu, která mi zní jako když myš přijde s tím, že zítra vyzve na souboj grizlyho... nemá ho sebemenší šanci zabít, ale víceméně ani zranit... sice umí rychle utíkat, ale jakékoli přiblížení k němu aby ho aspoň hryzla je pro ní smrtelně nebezpečné... kdyby grizly ve správnou chvíli dobře dupnul, nezbude z myšky nic... a to je pozice nákladní železnice vs. kamiony dnes ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 825 Registrován: 8-2011
|
dnes: 25,5 Kč / km, zítra: 33 Kč/km Jen takový detail,těch 33Kč vám nikdo nedá a zrovna vy ze soukromé sféry byste mohle vědět,že ani nikdo nedoyspe. Dopravci se chovají jako ........,podrážejí ceny aby si přebrali kšefty,takže když dneska dostanete těch 25Kč tak si můžete říct,že máte štěstí. Jsou takoví co vemou práci i za těch 19Kč. Tady si tipnu, že právě tohoto se (jistě) bojíte. Nebojím,vážně ne,dopravců je jako sraček a když jich pár zkrachuje tak si toho nikdo ani nevšimne. Jen srovnávejte srovnatelné a ne naší zaprděnou kotlinku,kde se lidi perou o špekáčky za 39 a švýcary. vy víte moc dobře, že proti ČESMADí lobby jste a vždy budete slabí Mimoni,děláte z Česmadu daleko většího a mocnějšího hráče než ve skutečnosti je. A věřte tomu,pokud by ten Žesnad fungoval jako Česmad tak budete zklamaní.... |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Já se tedy domnívám, že v první řadě jde o to uvědomit si, co je ve veřejném zájmu a co ne. A co není ve veřejném zájmu by se nemělo v žádném případě doptovat. Silnice ničí výhradně těžké kamiony (viz ty odkazy ze včerejška na testy). Kamiony ale podle toho (proti ostatním) ani náhodou neplatí! Tedy "drobní" motoiristé plus daňoví poplatníci dotují a dotují. Netuším, proč tady někdo volá po narovnání s osobkou, když tady je snad průšvih poněkud jiný. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.38.145 |
Petr Šimral: Excelentní. A to samý se týká oblíbeného tématu "objíždění mýta", kde ušetřim 20 x 4 Kč (+80) a najedu 4 km navíc (-100) .. navíc mi stoupaji náklady na šoféra i amortizaci kamionu, protože místo 80 za hodinu jede jen 50 za hodinu. Dobrej kšeft .. v reálu se "objíždí" jen tam, kde je to po státovce podstatná zkratka proti placený dálnici, alias místa, kde je blbě navržená dopraví síť. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.38.145 |
Jinak ty americký dálniční testy před šedesáti lety bych moc nepřeceňoval, když si ty zprávy projdete, zjistíte že šlo vesměs o silně poddimenzované konstrukce vozovek vůči testovacímu zatížení, takže ta destrukce byla zákonitá, dneska se přecejen staví trošku robustněji. Ale základ, tedy že opotřebení neroste z hmotností lineárně, ale podle vyšší mocniny, je celkem fyzikálně očekávatelnej a pozorovatelnej i v jiných oborech. Takže bych se docela divil, kdyby to samý nefungovalo i u nápravovýho tlaku železničních vozidel .. |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Hroch.R420: "Jen srovnávejte srovnatelné a ne naší zaprděnou kotlinku,kde se lidi perou o špekáčky za 39 a švýcary." Mýlíte se. Švýcarsko sice srovnávám, ale s dopravní politikou prakticky celé EU. Tady nejde o kupní sílu obyvatel, ale o srovnání podmínek v platbě za dopravní cestu mezi železnicí a silnicí. To nemá v podstatě nic společného s tím, co si může koupit Švýcar a co já. |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Prag: Ty testy se časem doplňovaly. Taky bych je nepřeceňoval, ale nějaký ten základ tam určitě bude. U železnice to bude asi podobné s tím rozdílem, že železo bude vůči opotřebení odolnější. Argument s testy uvádím hlavně proto, abych podpořil své tvrzení, že osobáky(majitelé) výrazně dotují kamiony. |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Prag: krom odolnosti, bude nepochybně výměna (nebo jen otočení) kolejnic levnější a časově méně náročnější, než rekonstrukce silnice. |
|
Trainspot
|
|
|
Moderátor Číslo příspěvku: 4640 Registrován: 5-2002 |
Pokud v ŽESNADu budou skutečně všichni velcí dopravci, tak bych řekl, že to bude o dost větší kalibr než ČESMAD. Na silnici jsou tisíce českých dopravců, z toho je v ČESMADu jen pár těch větších. A to na hlavních tazích dělají podstatnou část ti zahraniční. A řekl bych, že se zájmy obou sdružení o regulaci osobky na tratích důležitých pro mezinárodní nákladku nijak zásadně nekříží... |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.50.145 |
Železo samozřejmě odolný je, když je ve správnym profilu, spíš mi šlo o to jak zatížení ovlivňujou to štěrkoviště pod nim a potřebu jeho rekonstrukce nebo srovnání geometrie při podbíjení. Asi to taky nebude zrovna lineární proces a kdyby se mělo opravdu zhodnotit opotřebení, nebude se za DC platit jen podle převezených tun ale nějakym chytřejšim algoritmem, kterej by obsahoval i nějakou tu n-tou mocninu zatížení na nápravu. Ono totiž to samý rozhoduje i na silnici, na dobrym podkladu je výměna povrchový vrstvy taky jen rychlá kosmetická záležitost, ve srovnání s tim co se děje momentálně na D1. A v těch starejch US testech byla samozřejmě trvanlivost betonový či asfaltový šlupky taky úměrná konstrukci a zhutnění podloží pod ní. V těch testech se pokud vim nepokračovalo, i když se to mělo původně ověřovat v jinejch místech a podmínkách a na jinejch konstrukcích silnic, už takhle to byla frajeřina nechat tam hafo maníků od armády kroutit dva roky kolečko za kolečkem, ale aspoň se ta přebytečná válečná technika a odvedený ročníky nějak zhodnotily. |
|
NE žlutým vlakům
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
tahle věta od Petra Šimrala mě ještě zajímá: "Ve výsledku získáme hlavně to, že si kraje uvědomí, jaké jsou cenové rozdíly mezi železnicí a silnicí." Kamiony a autobusy na silnicích 2. třídy, 3. třídy a na mnoha 1čkách platící nulové mýto, vám přijdou ok? Víte, že jsou i tratě, kde stejně bude muset probíhat údržba, i když se tam osobáčky zruší? Protože ty tratě mají význam pro odklony, občasnou nákladku (i ta ubírá kamiony, veřejnost vozové zásilky a dřevo ve vlacích chce), nebo strategický zájem (temelínka, vojenský újezd)? Když kvůli zvýšení poplatků nasadí kraj autobus a vedle bude téměř nevyužívaná trať, která se bude muset udržovat, v čem je výhra? Co získáme tím, když na trati 092 nebo 093 kraj nezaplatí vlaky? Když krajům kvůli ŽESMADu zdraží poplatek, stane se akorát to, že se vyškrtají nějaké lokálky, aby kraje měly na vyšší poplatky za příměstské vlaky. Kapacita tam, kde ji nejvíc nákladka potřebuje nestoupne. U velkých měst na koridorech se ty pomalé zastávkové vlaky neuberou. To by byla politická sebevražda. Jen se jejich vyšší poplatky zaplatí ze zrušených vlaků na lokálkách. Opuštěné lokálky se potom rozdělí na ty, kde se údržba zastaví a na ty, kde nezastaví, ale pojedou tam 3 nákladní vlaky týdně (v lepším případě 1-2 denně... např. z Žatce do Lužné) a vedle bude silnici ničit autobus s poplatkem 0 Kč. V čem je přínos? V čem je to víc fér? Petru Šimralovi jde IMHO jen o větší zisk pro Metrans. Kdyby mu šlo o větší podíl nákladních vlaků na železnici, lobuje za to, aby kamiony platily i mimo dálnice a to dokonce víc, neboť slabší silnice kamion ničí víc než dálnici. Lobuje za to, aby nebyli znevýhodňováni tím, jak drahý je strojvedoucí vedle kamioňáka či šoféra busu. Na nic z toho si ale netroufá a jediná aktivita je lobovat za to, aby dostali slevu na poplatky za DC a zdražilo se osobním vlakům. Také by šlo lobovat za fyzické zvýšení kapacity tratí, nebo za to, aby stát nerušil manipulační a odstavné koleje. Ale to ŽESMAD netrápí. Vám nejde o nové kšefty, jen o neztracení stávajících. Typické krátokozraké čecháčkovství, že? Chcete jen slevu, aby se vám snáž podnikalo a zaplatit ji chcete kraji. Takže v zásadě vám jde jen o dotace. Přesunout část dotací z osobní dopravy do nákladní. Osobka má velké dotace, tak se na nich chtějí nákladní dopravci trochu zahojit. |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
prag: Ano trochu štěrku a rychlá podbíječka. Já tvrdím naprosto nesrovnatelné. Prachama i časem násobky. Další totální rozdíl je v tom, že kamion neničí pouze povrchovou vrstvu, krásně je to vidět na hloubce kolejí, pochopitelně těch silničních. Řekl bych, že ta povrchová vrstva se týká osobáků. S tou armádou naprostý souhlas. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 5-2014 
|
NE žlutým vlakům: Člověče co to plácáte? Kamiony a autobusy na silnicích 2. třídy, 3. třídy a na mnoha 1čkách platící nulové mýto, vám přijdou ok? A silniční daň je co? veřejnost vozové zásilky a dřevo ve vlacích chce Jaká veřejnost? Co je to ta veřejnost? Většina lidí mimo železnici nemá ani páru o nějakých vozových zásilkách, natož, že se dřevo vozí vlakem. neboť slabší silnice kamion ničí víc než dálnici Co je to ta slabší silnice? Silnice mají určitou únosnost a kamion o určité hmotnosti má stejné účinky na dálnici i na okresku 3. třídy. Pokud je silnice rozbitá, nebo má ojebanej povrch a podloží, kamiony jí dojebou úplně stejně ať už je to dálnice, nebo účelová komunikace. Také by šlo lobovat za fyzické zvýšení kapacity tratí, nebo za to, aby stát nerušil manipulační a odstavné koleje. V prvé řadě, stát nic neruší, koleje ruší SŽDC. Ve druhé řadě, mnoho odstavných kolejí bylo v rámci modernizace odstraněno, protože se léta nepouživaly. A ve třetí řadě, jak chcete lobovat za zkapacitnění tratí u organizace, která není schopná udržet provozuschopný stav už ani na jedné z nejvytíženější nákladní trati v ČR? Vždyť pravobřežka je skoro zralá na zastavení provozu. O plánování výluk ani nemluvě. Prořezávání křovin v páteční odpolední špičce na vytížené dvojkolejce s báboblokem je vážně na přesdržku ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") . |
|
NE žlutým vlakům
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Stejně nelze osobce nasadit poplatky jako na Slovensku, typu 80Kč/vlkm... Jen vlaky ČD v roce 2016 ujedou 121 633 000 vlkm. S poplatkem 80 Kč za kilometr (ignoruji ten druhý poplatek za váhu a příplatky za diesel pod dráty) by se jen od ČD vybralo 9,7 miliardy Kč za poplatky. K tomu dalších 300 mega, při této sazbě, dá Regiojet, Leoš a soukromníci. Kdyby tohle byly kraje a ministerstvo dopravy schopné zaplatit (stát by jim na to přidal a zakázal ty peníze použít jinde), nákladní doprava už nemusí platit žádné poplatky. I tak by SŽDC dostala o miliardu víc, než dnes. To tedy jako bychom měli tvrdě platící osobku a naopak nákladku úplně bez poplatků (tvrdě skrytě dotovanou)??? Opět - k čemu by to bylo dobré? (V normálním světě funguje množstevní sleva, když denně vypravíte 6 899 vlaků. To že Slovensko má za osobní dopravu mezi postsocialistickými zeměmi naprosto absurdní poplatky bez množstevní slevy, není důvod ho mít za vzor.) |
|
videovlak mezi
|
|
|
Neregistrovaný host 88.102.10.195 |
Rail: Kolik dělá silniční daň? "Jaká veřejnost? Co je to ta veřejnost?" Já k ní patřím. V našem výběžku prochází hlavní silnice obcemi a to je ten důvod pro zachování maňasů. Po zrušení maňasů bude veřejnost konzumovat více prachu, protože se odsud odváží dřevo, budou lidem více praskat domy.... Nechcete to zkusit? Oblast se začína vylidňovat, něco tu u cesty zaručeně seženete! |
|
Bobo
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12975 Registrován: 5-2002 
|
pš- zdražením os vláčků se převede doprava na busy, který za dc platí eště hůř než krabičky. a potkat na oksce 5 busů za 10 min je fakt zážitek. takže zdražit vláčky znamená zdražit i busy, jinak se furt bude kecat o tom, co gdo má výhodnějšího a neplatí, jenom to nebude na železe.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Neregistrovaný host 94.113.251.98 |
Rail: "a kamion o určité hmotnosti má stejné účinky na dálnici i na okresku 3. třídy" Opravdu? Není ten problém NÁHODOU dán mohutností spodní stavby, dělané na určitý nápravový tlak? Spodní stavba pod dálnicí bude určitě masívnější, než pod silnicí II. třídy. Stejné to bude i u obrusné vrstvy. Navíc silnice nižších tříd byly stavěny na poměry v době stavby panující. Moje "oblíbená" II/115 jistě nebyla projektována a stavěna na přeplněné mixy s betonem z Černošické betonárky. Vsadím na to klidně zbytek svých vlasů Svým příspěvkem nikterak nepropaguji vozové zásilky, dnešní nákladka má smysl jen u ucelených souprav a kontejnerů. Naložit např. vzduchotechniku v Radotíně ve fabrice na auto, na nádraží přeložit do vagonu, odvézt třeba do Plzně, tam na nádraží přeložit na auto a odvézt k zákazníkovi je kravina. |