| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 24. 10. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 24. 10. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11190 Registrován: 8-2004 
|
 David_jaša:"Ythomas - co se propustnosti týče, tak nejlíp bude vycházet optimalizace ve stávající stopě a možná "oblouková" modernizace, protože ta nízká rychlost vynucuje "rovnoběžkový grafikon". Dlouhý tunel na 200 km/h znamená velký rozdíl rychlostí a tím pádem menší propustnost (nebo vynucené zpomalení rychlejšího vlaku, aby se mezi dva pomalejší vešel)." ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]") ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") Jakákoliv optimalizace/modernizace bude jen horší. Na tom nevidím rozumného vůbec nic. Goldfinger:"Kapacita se dá až do Chocně zvýšit pomocí paralelní štreky přes Hradec, samozřejmě také úpravami, které by nebyly levné." ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7125 Registrován: 5-2007 |
Martyss: Vzhľadom k tomu, že to tu najviac propaguje človek od dopravcu, ktorý loko pre traťovú službu s výkonom nižším, než 6MW už snáď ani nevlastní, tak sa bojím, že ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7547 Registrován: 8-2003 
|
Pořád tady řešíme, jak mnoho tras pro osobku komplikuje situaci nákladní dopravě, ale už moc nikdo neříká, že pokud nákladní doprava znamená jednou 1500 t a řadu 386, podruhé 1300 t a řadu 163 a nakonec 2200 t a řadu 3x742, tak to na propustnosti taky moc nepřidá...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7333 Registrován: 5-2002 |
Pořád tady řešíme, jak mnoho tras pro osobku komplikuje situaci nákladní dopravě, ale už moc nikdo neříká, že pokud nákladní doprava znamená jednou 1500 t a řadu 386, podruhé 1300 t a řadu 163 a nakonec 2200 t a řadu 3x742, tak to na propustnosti taky moc nepřidá... Možná se Vám to nebude zdát, ale nemáte pravdu. Největší problém propustnosti jsou nejpomalejší a nejrychlejší vlaky (tedy Os a Ex). A protože jsou oba prioritní, tak ta střední vrstva (libovolné nákladní vlaky) dojede vlak osobní a ještě před jeho předjetím vlakem rychlým musí zastavit o stanici dříve a pak opět pokračuje za vlakem osobním. A je lhostejno, je - li to vlak s výkonovou hmotností 0,7 kW na tunu nebo 7 kW na tunu. Jediné řešení je co nejvíce srovnat rychlosti jednotlivých kategorií vlaků. Tedy zrychlit vlaky osobní (vypuštění zastávek, zkrácení pobytů na zastávkách, zvýšení výkonu a rychlosti) a zpomalit vlaky Ex. Ideální je dnešní úsek Brandýs - Ústí nad Orlicí. Zde mohou vlaky jezdit prakticky jak metro a předpokládám, že má z úseku Kolín - CETR nejvyšší propustnost (pokud se nejezdí jen po jedné koleji). |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2198 Registrován: 10-2009 
|
Ad D.J.: ...ta statistická půlka dává smysl kvůli tomu... Já Vám to neberu, ale i tak se já radši podívám, kdy mi to jede, než abych chodil na nádraží "náhodně" a stál tam někde např. tu statistikou půlhodinku nebo hodinku jak -nevimco-. Neberu tedy případ, kdy se chci dostat ve špičce např. z Pardubic do Třebové; to se spíš musí popídit, kdy mi jede na nádraží nějaká MHD... Ad Hroch: A z Chocně do MuNu budou létat vzducholodě? Nebo budou vagóny převážet lodě po DOL? To vůbec neříkejte nahlas, nebo tomu DOLu vyjde ekonomika... :-) A to se tu jinak bavíme o stávajícím stavu a asi nikdo si nedokáže představit, kolik by tam muselo těch nákladů projet, kdyby se měly naplnit cíle Bílé knihy EU o dopravě... :-) Ad P.Š.: ...pokud se nejezdí jen po jedné koleji... To je velmi dobrá poznámka. Pokud by se do té kapacity trati promítl i vliv jejího trasování (resp. související intenzity opotřebení kolejnic při skladbě vozidlového parku takové, jaká dnes je), tak to ve výsledku až taková sláva nebude, pokud je nutné jednou za dva roky ty kolejnice v každé z kolejí měnit... :-( |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8888 Registrován: 3-2007 |
"statistická půlka" - no, jestli nějaký člověk, ostatními zvaný "exot" si našel vlak, kterým bezva dojel z Krče do práce a zpátky, tak OK. Dělat z toho nějaké obecné závěry je ovšem silně mimo. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2884 Registrován: 5-2004 |
Hroch: při optimalizaci/modernizaci je problém udělat bloky zase 1000 m? Ythomas: ještě jednou: tu průměrnou polovinu intervalu čekáte v cíli vždy, když jedete na konkrétní čas. Polopatě - přijede-li nejbližší vlak do cílové stanice v čas, kdy už mám být někde, musím vyrazit o celý interval dřív a v cíli jsem nucen ho nějak strávit. Pokud tam dojede "tak akorát", tak nečekám vůbec. Odtud ta půlka. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2268 Registrován: 5-2002 
|
Já bych jen doplnil reakci na případné (dost obvyklé) nedorozumění: To čekání nemusí být nutně "viditelné" - tedy že stojím na peróně a čekám, až to pojede (nebo že mě přepravní řetězec VHD vyvrhne v nějakém cíli a pak stojím přede dveřma do určené hodiny) apod. Jistě, lidi si umí odjezd zjistit a čas nějak zaplnit (ať už "na jedno" nebo třeba udělat kus práce). Ale vtip je v tom, že to je až reakce na nevyhovující stav ("zmírnění problému"), a autem by jeli hned. A samozřejmě nemusí jít o náhodné jevy ve smyslu "spontánní", jak bývá často zesměšňováno. Ale ani to, že o tom zbytečném čekání nebo vynucené změně programu víte předem, na věci mnoho nezmění. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 928 Registrován: 10-2007 |
Ythomas_ct,PŠ: Jak moc dokáže zvýšit propustnost centrální řízení dopravy na dané trati? |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.42.217 |
On je to statistickej celej interval .. půlka ve výchozí stanici a půlka v cíli, pokud jedu na konkrétní čas a ne "až někdy". |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7335 Registrován: 5-2002 |
Ythomas_ct,PŠ: Jak moc dokáže zvýšit propustnost centrální řízení dopravy na dané trati? Počkejte, až to bude mít statistický smysl |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11192 Registrován: 8-2004
|
V delších obloucích s menším poloměrem a při neustále se výrazně zpřísňujícím posuzování viditelnosti návěstidel leda ve variantě pro výhradní provoz bez návěstidel.![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1025 Registrován: 9-2009 |
http://ekonomika.idnes.cz/rakusane-veri-zeleznici-do-peti-let-pro stavi-410-miliard-korun-pte-/eko-doprava.aspx?c=A161018_092810_ek o-doprava_suj Asi jiný vesmír a jiná Evropská unie a jiné ERR. Nebo nevím. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 9-2009 |
Rakouské HDP je 428,3 mld USD (2013), naše 208,8 mld USD (2013) čekal bych tedy do 5 let investice do železnice v hodnotě 200 mld? Kde mám chybu? Nebo co je špatně? Poraďte mi. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8889 Registrován: 3-2007 |
Chyba je asi v tom, že jste (nevím proč) přesvědčen, že ČR musí investovat své roční HDP zrovna do železnice. Holt není JEN železnice, ale to vy koukám nemáte šanci pochopit, vy "lobbisto" ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1027 Registrován: 9-2009 |
Máte pocit, že Rakousko investuje jen do železnice? Ale že vám vůbec odpovídám... jaké roční HDP? Nepletete si dolary a koruny? čemu ještě nerozumíte, povídejte? (Příspěvek byl editován uživatelem Vláďa42.) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8890 Registrován: 3-2007 |
Ptal jste se, tak jsem vám odpověděl. Na blbou otázku jednoduchá odpověď. A jestli jste takhle chytře lobboval, jako se chytře ptáte, tak jste toho teda moc nevylobboval. Těmito "otázkami" se akorát čím dál víc zařazujete mezi přihlouplé šotoultras, co mají jen jedno téma - jeden nátěry, druhý zničit ČD, třetí zničit Jančuru no a vy zase zničit na K-repu všechny, co vám nekývou na vaše bláboly. myslel jsem, že jste chytřejší, ale projevujete se, nezlobte se,jako obyčejný šotoušek. JÁ JÁ JÁ chci a požaduji, když tu hračku můžou mít i v rakousku, tak jí chci, mámo, táto, státe, taky. Už nejste ani legrační. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1028 Registrován: 9-2009 |
Přijďe až vystřízlivíte a nafackujete si. |
|
kuna
|
|
|
Neregistrovaný host 147.251.87.99 |
I kdyby ČR do klína spadla velká hromada peněz, třeba na základě monetární expanze, tak se stejně nic kloudného nepostavý: "Než do české kotliny toto přemýšlení (mimochodem, není to snadné na pochopení pro lidi myslící v zaběhlých kolejích) dojde, možná už bude ve světě dávno „v módě“ zase něco jiného. Česká republika má stejně tolik byrokratických a regulačních omezení (a slabou mozkovou a projektovou kapacitu a nedostatek lidí), že žádný investiční boom na základě fiskální expanze vyvolat ani neumí." Zdroj: http://www.lidovky.cz/machacek-bez-financni-ustavy-a-protiruske-s ankce-f6r-/nazory.aspx?c=A161021_123137_ln_nazory_ele |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8891 Registrován: 3-2007 |
No i kdybych nebyl střízlivý, tak se z toho dorána vyspím. Vy z té vaší stařecké senility a stálého blábolení dokola už nikdy. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1029 Registrován: 9-2009 |
Nevím, jestli infrastruktura záleží na tom co je v módě. Dostavba dálnic, pořádná železnice, energetická soustava, to je něco na čem stojí každá vyspělá společnost. Že tu vládnou inteligenti s potenciálem Mladějova, o tom není sporu. Jde jen o to, jakým způsobem je vypráskat z pozic, kde sedí desetiletí a s tím mít zákony, které umožní výstavbu strategických staveb, tak aby se jejich příprava netáhla desetiletí. Nic jiného v tom není. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 9-2009 |
Je tu někde pan Klonfar? Jistě bude s Mladějovem za jedno. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8892 Registrován: 3-2007 |
Haf haf haf |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 214 Registrován: 6-2016 |
Mladějov: Před cca 100 lety byli zarytci typu Vládi 42 zosobněni Jaroslavem Haškem (de facto komunistou) v postavě kadeta Bieglera. Jarda se trefil velmi nadčasově Dokud budou rozhodovat političtí "odborníci" formátu Matesa Stropnického, tak nebude nic. Ani na dráze, ani na silnici a Labe zůstane ze Střekova k soudruhům do NDR splavné jen dle vůle Boží. A žádná Čapí křídla s rybím ocasem s tím nic neudělají... Trochu jsem to přehnal, uznávám. Třeba bude časem červenobílá páska, v současnosti "bránící" živlům ve vstupu do bývalé nádražní budovy Praha - Vyšehrad vzata rovněž pod památkovou ochranu |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 9-2009 |
Pane Konfare, jen úcta staršího člověk ještě ke staršímu mi velí nepsat úplně natvrdo. Pojdmě věcně a bez osobních urážek (které vám jako staršímu odpouštím): Zkuste tu napsat něco k tomu Rakousku. Co tam dle vás dělají špatně. Nebo proč jsme my lepší než oni. Opravdu máte pocit, že to tu děláme dobře? Nebo si opravdu myslíte, že zdejší Mladějové mají pravdu? A s tím škatulkováním Stropnického. Jste obeznámen se situací na D8? A jak byli odpůrci škatulkovaní jako ekoteroristé? |
|
jural
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.241.221 |
Vlada 42: soucasna problematicka trasa D8 ale je vysledkem "kompromisu" s ekoteroristy. Kdyby jich nebylo, dalnice uz davno stoji a stoji jinde. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 9-2009 |
Současné vedení D8 je díky cinklému 5stránkovému posudku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 215 Registrován: 6-2016 |
Vláďa42: Když si někdo blbě začne (č.p. 1030), tak musí očekávat adekvátní reakci, že? Ohledně ekomamlase Stropnického asi tolik, že když někdo netuší, co je skupenské teplo výparné (vztažené k bodu varu), tak se nemá srát do technických problémů a držet se svých "mediálních studií". K D8 asi tolik, že jsem měl tu pochybnou čest jezdit po staré silnici vozy služebními i soukromými, takže se shoduji s juralem. A těším se, až to ekomamlasové dají sežrat pracně dohodnuté stopě VRT. To si pak koupím hooodně dobrou lahvinku a budu ji pomalu upíjet, kochaje se jekotem VRTáků |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 9-2009 |
Takže nevíte, jak to bylo s D8. No to jsem si mohl myslet. Nevadí. Hlavně že si zchladíme žáhu na Stropnickým. Pro ostatní, co nejsou zcela mimo: nejsem z aktivistů, co bojují z principu za každou cenu proti všemu nadšený. Ale je jen problém státu, že neumí situaci řešit a sníží se k takovým věcem, jako je cinknutý posudek na D8. Ale komu není rady... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 9-2009 |
Ono je ještě krásné, jak tu padají takové věci, jako ekoteroristé, vrtkaři. Řekl bych, že to svědčí o nepříliš velkém rozhledu pisatele. Zajímalo by mě, jestli třeba pan Klonfar zná jiného "ekoteroristu" než je Stropnický (mimochodem, on je předseda strany, ne ekolog), nebo, zda třeba četl program Zelených. Jasně. Nemusíme souhlasit (já taky nesouhlasím s 3/4 věcí, co říkají a nejsem jejich volič), ale podívejme se do programu: Doprava: Vysokorychlostní železnice místo plavebních kanálů Vysokorychlostní železnice dokáže plnohodnotně konkurovat automobilové a mnohdy i letecké dopravě, sníží dopady dopravy na životní prostředí a dotáhne úroveň cestování na evropský standard. Vysokorychlostní železniční tratě pro vlaky jedoucí rychlostí 200 až 360 kilometrů za hodinu uvolní kapacitu tratí v okolí velkých měst. Díky tomu bude možné zkrátit interval příměstských vlaků na 15 minut a zajistit plynulý průjezd nákladních vlaků... Dále, nevím o žádném VRTkaři (včetně sebe), který by chtěl rychlé tratě na úkor sítě. Co jsem se tu napovídal o pravobřežce, co jsem tu psal o prvním koridoru, všechno marno. Když se pak zeptám svých názorových oponentů, tak se dočkám fekální smršti z Mladějova. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2590 Registrován: 3-2007 |
Vláďo, vím, že je pro Vás těžké sem nevystřelit cokoliv, co podporuje Vaše vidění světa, ale co kdybyste se do toho trochu ponořil. Podobná čísla se objevily už před rokem. V rakouské šotodiskusi se upozorňuje na skutečnost, že za rok 2016 měly být proinvestovány 2 miliardy EUR, fakticky to ale bylo jen 1,62, tzn. i zde dochází k odsouvání méně významných iniciativ - aneb slibem nezarmoutíš. Dokument, ze kterého Sůra vytvořil druhý výluh, je tady. Co je z toho pro mě hodné diskuse je snaha o čtyřkolejný Westbahn a k tomu tři strategické tunely - Semmering, Koralmbahn a Brenner. Všechno ostatní jsou různé flikovačky nebo intelektuální skandály typu Marchegg. Proč to jde tam a u nás ne - jsou výrazně bohatší a je to horská země, takže jinak než tunelem tam pokrok dělat nejde. No a v neposlední řadě zastánci těch tunelů lžou, stejně jako Vy s Brnem: V zemi, kde cargo stagnuje a severojižní osa ji objíždí přes levnější CZ, SK, HU) si vybásnili adriatický koridor, na Semmeringu zase osobní doprava prý poroste o 90%, do roku 2055 o 149%... Velmi hezký článek našel jsem k tématu zde. poslední věta shrnuje podstatu veškerých podobných pseudoinvestic: Ein normales Unternehmen würde solche Investitionen nicht lange überleben. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1036 Registrován: 9-2009 |
A "čtyřkolejný Westbahn a k tomu tři strategické tunely - Semmering, Koralmbahn a Brenner" je málo???Ve srovnání s tím, co se dělá u nás??? Kdyby u nás reálně hrozilo, že do 5 let bude z velkých projetů (alespoň zahájeno) pravobřežka, Choc-UnO, konečně se vyřeší kde Brno a Brno-Přerov, a vyšlo Nema-Še tak skáču nadšením. Fakt si nemyslím, že za 5 let tu musí být 200 km VRT. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7551 Registrován: 8-2003
|
Proč by na Semmeringu nemohla osobní doprava vzrůst o 90 %, když stavbami se jízdní doba z Vídně do Grazu a Klagenfurtu dostane konečně na rozumné hodnoty? Pro srovnání, trasa Wien - Graz je rakouská obdoba naší Praha - Brno: autem na pohodové dvě hodiny, vlakem na 2:30, Klagenfurt obdobně, nyní vlakem čtyři hodiny, autem 3,5 a tunely vlakem 3. K tomu nějaké mezistátní relace. To obvykle slušný nárůst přinést umí.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1037 Registrován: 9-2009 |
a) jsou bohatší: ano to jsem tu psal- cca dvakrát. Tedy bych třeba u nás čekal, něco jako polovinu investic? To byl taky můj původní příspěvek. Zadupán tím, že chci dát celé HDP do VRT (chudák Mladějov si popletl dolary a koruny) b) maj hory? No a? My ne, takže bych počítal, že to u nás bude levnější/rychlejší/jednodušší? c) nárůst dopravy: Asi jde zde nečetl příspěvky pánů Asdf a Záruby. By mě zajímalo, co byste říkal někdy kolem roku 1993 o nutnosti 4 kolejí kolem Úval. Prostě indukce funguje, s tím nic nenaděláte. A plánovat při zdi se na 1. koridoru ukázalo jako obrovská chyba. Budiž, ale jen hlupák chyby opakuje, nemyslíte? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 37 Registrován: 2-2016 |
Tady na tomto fóru je několik druhů lidí: Jedni nás srovnávají s Rakouskem a chtěj všechno hned Druzí sem chodí jen vypouštět svůj senilní rádoby mentálně vyzrálý humor Třetí pořád dokola melou o nějakej číslech kvůli kterým nic nemá a nebude mít smysl Čtvrtí sem chodí jen provokovat No a poslední skupinou jsou ti, co tomu z nás tady diskutujicích jediní rozumí, přinášejí fakta, ale ty tu nikdo neposlouchá. Si to přiznejte, tohle je jen taková ta klasická dámská drbárna kam si každej chodí ulevit svoji frustraci. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1314 Registrován: 8-2010 |
ad Pikehead: Zajímavý dokument, týkají se nákladní železniční dopravy jsem našel zde (viz link): http://www.eca.europa.eu/Lists/ECADocuments/SR16_08/SR_RAIL_FREIG HT_CS.pdf Pár bodů, které mne zaujaly: Navzdory úsilí, které Komise od bílé knihy z roku 2001 vyvinula, zůstává výkonnost přepravy zboží po železnici v EU celkově neuspokojivá. Objem zboží ročně přepravovaného po železnici byl v letech 2000 až 2012 relativně stálý (kolem 400 miliard tunokilometrů).Výsledkem bylo, že tržní podíl železniční nákladní dopravy na celkové vnitrozemské nákladní dopravě lehce poklesl. Snížil se z 19,7 % v roce 2000 na 17,8 % v roce 2013, zatímco podíl zboží přepravovaného po silnici během téhož období lehce vzrostl ze 73,7 % na 75,4 %. Tento trend ohrožuje splnění cíle stanoveného v bílé knize Komise z roku 2011, totiž převést do roku 2030 až 30 % silničního nákladu přepravovaného na vzdáleností delší než 300 km na jiné druhy dopravy, jako je železniční a vodní doprava. Zcela logické - z Boží vůle se sama od sebe ta nákladní doprava ze silnice na železnici jaksi nepřevede - není k tomu žádný důvod a napojené odvětví (benzínky, výrobci nákl. aut) sami od sebe dobrovolně k vůli železnici nezbankrotují... ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") . Z naší analýzy však vyplývá, že Švýcarsko, ačkoli je to relativně malá a hornatá země bez významného těžkého průmyslu, je schopno od roku 2000 udržovat modální podíl železniční nákladní dopravy nad 40 %, přičemž v roce 2013 dosáhl 48 %. Ke zlepšení výkonnosti železniční nákladní dopravy ve Švýcarsku přispělo spojení regulačních opatření (například poplatek za těžká vozidla, dotace pro kombinovanou dopravu, zákaz ježdění v noci a o víkendech a omezení maximální povolené hmotnosti a rozměru nákladních vozidel) a investicí do obnovy a budování nových železničních tratí (zejména transalpské tunely). V EU lze srovnatelný nárůst pozorovat v Rakousku, které rovněž uplatnilo podobné regulační opatření. Logicky - pokud zavedu metodu cukru a biče, tak vhodnou - pokud možno soudně nenapadnutelnou - šikanou lze ten podíl zvýšit. Příčinou celkového klesajícího trendu v EU jsou různé problémy, s nimiž se železniční nákladní doprava v mnoha členských státech potýká a které pramení z rozdrobení evropského železničního trhu do několika národních segmentů. Patří sem nedostatečná konkurence na trhu, postupy řízení železniční dopravy, jež nejsou přizpůsobeny potřebám železniční nákladní dopravy a další správní a technická omezení. Tento stav zhoršuje zastaralá infrastruktura, která byla po léta zanedbávána ve prospěch silniční dopravy, přičemž projekty železniční infrastruktury se soustředily na rozvoj vysokorychlostních tratí. Přesně - VRT nikoho neživí, jen populisty, ale na "nákladku", co vydělává, se z vysoka všichni tentononc - ta může jet "někdy v noci", nebo třeba nikdy, nebo klidně "po silnici", když není na trati kapacita, to je fuk..."nákladka" lístek do urny neháže, "osobka" prostřednictvím voličů už ale ano.. ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") Jinými slovy, zasilatelé si vybírají způsoby dopravy podle obchodních kritérií, nikoliv podle priorit politiky EU. Ale jak to, kruci ? Proč nikdo nejedná v souladu s přáními a vizemi evropských orgánů ? Co to je za nezodpovědnou lůzu ti zasilatelé ? Jak si to vůbec mohou dovolit ? Rychle, sankce na ně !!.. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7552 Registrován: 8-2003
|
Paul_red_adair: "Přesně - VRT nikoho neživí, jen populisty, ale na "nákladku", co vydělává, se z vysoka všichni tentononc - ta může jet "někdy v noci", nebo třeba nikdy, nebo klidně "po silnici", když není na trati kapacita, to je fuk..."nákladka" lístek do urny neháže, "osobka" prostřednictvím voličů už ale ano.. Jinými slovy, zasilatelé si vybírají způsoby dopravy podle obchodních kritérií, nikoliv podle priorit politiky EU. " Osobní doprava ve silných relacích je to jediné, co na železnici dokáže dlouhodobě růst. To je bohužel fakt a mnohé investice jsou tomu podřízené. Budu proto rád, když budou zaznívat fakta, ne klasické nářky, jak nákladka neháže lístky do uren. Protože kdyby hodila lístky do uren, tak co se stane? Co se stane třeba v situaci, kdy u nás na hlavních tratích proškrtáme ten vlakodrom soukromých osobních dopravců a příměstské dopravy? Zbyde více kapacity pro nákladní dopravu. A co se stane? Nic. Pokud někdo má takovou charakteristiku přeprav, že neřeší přesnou dobu dodání a posílá toho dost, aby bylo na ucelenou soupravu, vozí po dráze už dneska. No a pokud posílá třeba pět šest kamionů za den v režimu just-in-time, tak má pro něj dráha co? Má pro ně dodací lhůtu jak z předminulého století a vysvětlení, JIT je vlastně nesmysl. Takže pokud nenajdeme řešení pro ty, kteří vozí ne úplně malé, ale i ne úplně velké množství a navíc v režimu JIT, tak jakékoli investice do infrastruktury, nebo omezování osobky nic nepřinesou, teda kromě zdecimování té osobky, která vstala jak fénix z popela. Ale chápu, že takto to žádná bílá kniha nepíše.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2592 Registrován: 3-2007 |
Bkp: Už se to staví, tak uvidíme. :-) Nicméně Graz bude úpatním tunelem -30 minut, tím se dotáhne čas aut. Fakt si myslíte, že to způsobí dvojnásobek lidí ve vlacích? (Tj. kdybychom najednou uměli Brno za 2 hodiny, zdvojnásobí to počet lidí ve vlacích do Brna?). Vláďa: Určitě to není málo, ale v ČR nejsou srovnatelné zásadní stavby na tomto stupni odborného konsensu. U Semmeringu se řešení diskutovalo 60 roků, než se koplo. A to je Semmering opruz zjevný a velký nejen rychlostně, ale i provozně (zdvojená trakce, spotřeba energie, údržba horské trati). Podobnou genezi za sebou mají i ty další dva rakouské tunely. Vzal bych si z toho toto: to, co v Rakousku dělají, není big-bang VRT, ale v podstatě evoluční rozvoj současné sítě. Myslím, že časem jsme se i tady potkali na názoru, že toto je cesta, a z této pozice je potřeba se dostat k uspořádání priorit podle očekávaného přínosu, zatím nejsme ani v tomto bodě. Otázka "kde je náš Semmering" je proto předčasná. (A vaše volba Brandýsa a Nemanic je zcela náhodná.) A opět vaše oblíbená imaga... Jsem rád, že víte, co se roku 1993 mělo tváří v tvář padajícím výkonům železnice dělat, jistě jste to tehdy doporučoval a věděl jste, odkud to zaplatit. Problém s Úvaly není nedostatek jasnovidců na ČD v roce 1993, ale nedostatek lidí schopných reagovat na vývoj v relevantním časovém horizontu (např. okolo roku 2000, kdy bylo jasné, že je průser, rychle opravit 231 a používat ji jako cestu ven). K indukci (správnější je asi "nárůst poptávky") lze souhlasit s tím, že lepší produkt povede k vyšší poptávce, otázka je o kolik. Nevzpomínám si ale, že bych tu nějaký kvalifikovaný odhad viděl. :-) Mimochodem, za peníze slovenských daňových poplatníků se nám jedna poptávka namodelovala-lidi, co mají nejvíc času (tj. nevadí jim, že vlak je obvykle pomalejší) a nejmíň peněz, můžou jezdit zadarmo. Růst osobokilometrů byl za celou síť 20%, rozpad na relace jsem nenašel, ale na stovky procent to nevypadá. Oslovit lidi, co čas nemají, a mají asi i komplikovanější last mile, je výrazně těžší. PRA: Tomuto vývoji se vůbec nedivím, a dokonce bych ještě v rámci toho čísla očekával růst soukromníků a pokles molochů. Mimochodem, z těch rakouských peněz cosi na cargo jít má a oba rakouské tunely cargu ušetří postrky. Cesta k použitelnému cargu je ale velmi dlouhá a obávám se, že mimo mentální kapacity byrokratů i státních cargodopravců. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1315 Registrován: 8-2010 |
ad Bkp: Má pro ně dodací lhůtu jak z předminulého století a vysvětlení, JIT je vlastně nesmysl. Tak samozřejmě - to je naprosto logické, protože stát (= MD) rozhodl velmi rozumně spolu s kraji, že na všech pro nákladku použitelných tratích budou jezdit dalších 1 000 000 let dvouvozové ec-čka nejlépe v 5-minutovém taktu a v minutovém regionální "osobka" i když v soupravě je pouze strojvedoucí a vlaková četa ...a navíc ještě "nákladka" musí - oproti silnici - platit "ošupné" za každý kilometr zrezivělých kolejích - to je pojistka proto, aby se to fakt nezvrtlo tak, že by se ty "náklady" nedej bože působením tržních mechanismů chtěly přesunout na tu železnici..... Naštěstí v ČR "zdroje jsou", takže na zaplacení veškeré "osobky" v minutových taktech bude mít náš stát vždycky téměř neomezený balík peněz... . No a nákladní neekologická nákladní doprava ať si pěkně "smrdí" na své silnici, však občané to rádi budou dalších 1 000 000 let dýchat...hlavně, že naše osobka nám jezdí v 5-minutovém taktu - pěkně se na to dívá...![[kladivo]](https://www.k-report.net/discus/clipart/kladivo.gif "[kladivo]") (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 216 Registrován: 6-2016 |
Wigles: ještě že Tě tady máme Buď prosím tak neobyčejně laskav a přečti si následující údaje z Wikipedie a pak je kriticky zhodnoť! Třeba o svých kategorických tvrzeních aspoň trošku zapochybuješ... "Původní varianta (oficiální varianta) Původní varianta, navrhovaná Ředitelstvím silnic a dálnic ČR (ŘSD), zasahuje do 2. a 3. zóny CHKO, do geologicky cenných profilů bývalého čedičového lomu Prackovice a do nadregionálního biokoridoru řeky Labe (v části nazývané Porta Bohemica). Právě tyto nejvíce chráněné zóny překračuje pomocí plánované kombinace tunel Prackovice (270 m) + most + tunel Radejčín (620 m). Návrhy řešení ekologů Ekologové navrhovali několik různých řešení, aby se buď úplně vyhnuli výstavbě dálnice přes Chráněnou krajinnou oblast České středohoří, nebo alespoň zminimalizovali negativní dopady pro krajinu, faunu a životní prostředí obecně. Objízdná trasa Českého středohoří Původní požadavek nevládních neziskových organizací byl nestavět dálnici přes CHKO České středohoří vůbec. Místo ní navrhovali výstavbu dálnice D8 do Lovosic úplně zastavit a využít dálnici D7 z Prahy až do Postoloprt, kde by se trasa odklonila na nově vybudovanou dálnici do Mostu, u nějž by se napojila na již vybudovanou čtyřpruhovou silnici I/13, po níž by pokračovala asi 25 km až do Bystřan u Teplic. Tam by se volně napojila na již vybudovanou silnici I/63, která volně navazuje u Řehlovic na již vybudovaný úsek dálnice D8 (úsek 0806). Dále by už trasa vedla podle původních plánů ke státní hranici Česko/Německo. Tento způsob řešení dopravního tranzitu by vlastně vytvořil severozápadní obchvat celé krajinné oblasti České středohoří. Jeho problémem bylo především to, že by byl příliš dlouhý a motoristé by využívali spíše již dostavěné úseky dálnice D8 do Lovosic a starou silnici I/8 přes České středohoří. Dlouhý tunel Druhým řešením bylo vést téměř celý úsek 0805 dálnice D8 Lovosice – Řehlovice v 13 km dlouhém tunelu. Problémem této varianty byla, oproti původnímu řešení, výrazně dražší realizace a příliš dlouhá doba výstavby. Výhodou by naopak byla maximální šetrnost ke krajině a fauně a snazší zimní údržba. Tunel Kubačka Třetí (a zřejmě poslední) návrh ekologů z ledna 2005 byl nestavět dva tunely Prackovice a Radejčín, ale místo nich postavit jeden 3,35 km dlouhý tunel Kubačka. Argumenty ekologů byly takové, že trasa bude o 640 m kratší než původní varianta a bude šetrnější ke krajině, fauně i životnímu prostředí obecně. Návrh této varianty přišel ale pozdě (leden 2005), když už finišovaly přípravy výstavby úseku 0805 podle původních plánů. Proti této variantě s tunelem Kubačka se postavily obce poblíž staré silnice I/8, protože zvolením této varianty by se výstavba úseku 0805 zpozdila asi o 4,5 roku. Další nevýhody této varianty byly vyšší cena realizace, delší doba výstavby a vysoké náklady na provoz tunelu. Zvolení této varianty by si mj. vyžádalo změnu územního plánu Ústeckého kraje, což Ústecký kraj zamítl dne 9. března 2005, čímž tuto variantu odmítl a postavil se tak na stranu ŘSD." |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7554 Registrován: 8-2003
|
Pikehead: "Bkp: Už se to staví, tak uvidíme. :-) Nicméně Graz bude úpatním tunelem -30 minut, tím se dotáhne čas aut. Fakt si myslíte, že to způsobí dvojnásobek lidí ve vlacích? (Tj. kdybychom najednou uměli Brno za 2 hodiny, zdvojnásobí to počet lidí ve vlacích do Brna?). " Ono to tam nebude "jen" o tom snížení jízdní doby, ale i o sjednocení dvou linek (grazská a klagenfurtská) a tím možné zkrácení intervalu. Co u nás udělal s počty cestujících pokles jízdní doby z Prahy do Brna z 3:15 na 2:30? Z Prahy do Vídně z 4:45 na 4:00? Kde jsou doby, kdy mnozí pochybovali o smysluplnosti rychlé hodiny do Ústí nad Labem? Myslím, že příklady v ČR za posledních deset let jsou jednoznačné.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7555 Registrován: 8-2003
|
PRA: Fajn, to bylo rétorické cvičení a co tak nějaký argument? Položil jsem myslím dost konkrétní otázku, tak si tak říkám, že nějaká konkrétní odpověď by bodla.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7337 Registrován: 5-2002 |
ad Bkp: Ono to tam nebude "jen" o tom snížení jízdní doby, ale i o sjednocení dvou linek (grazská a klagenfurtská) a tím možné zkrácení intervalu. Co u nás udělal s počty cestujících pokles jízdní doby z Prahy do Brna z 3:15 na 2:30? Z Prahy do Vídně z 4:45 na 4:00? Kde jsou doby, kdy mnozí pochybovali o smysluplnosti rychlé hodiny do Ústí nad Labem? Myslím, že příklady v ČR za posledních deset let jsou jednoznačné. Podle Ročenky dopravy to není tak jednoznačné. Na rameni Praha - Brno došlo za pět let k nárůstu cestujících o 229 %. Ale na rameni Praha - Ústecký kraj došlo k výraznému poklesu za stejné období. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7556 Registrován: 8-2003
|
Podle oficiálních statistik je od cca roku 2003, kdy se začal lehce projevovat efekt modernizace prvních dvou koridorů a taktového jízdního řádu nárůst z 6,5 mld. osobokilometrů na 8,5 mld., kdy růst se projevil zej. na hlavních tratích dálkové i regionální dopravy. Na ústeckém rameni poptávka kulminovala po roce 2010, poslední cca 2 roky s projevuje efekt autobusové konkurence, zejm. do oblasti Teplic a dalších míst, kam vlakem to už je dlouhé a v obstarožních soupravách, jinými slovy zde se efekt kratších jízdních doba v lepším JŘ a nasazení soudobých vozidel potvrzuje spíš u autobusů...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8901 Registrován: 3-2007 |
No a na IAD nezapomínáte, tedy např. D8 a možnosti být za hodinku z Prahy v Ústí, Teplicích a (jinudy) za 2 hodiny ve Varech ? |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7557 Registrován: 8-2003
|
Tak trochu provokativně mě napadla i replika "co by taky slušnej člověk dělal v Ústí nad Labem..."
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8902 Registrován: 3-2007 |
Taky jezděj lidi opačně a těch je, řekl bych, ještě víc . Já jen, že je moc hezky vidět, že se řada (šotoušů) vymezuje proti autobusu, ale ono je tady i IAD. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13059 Registrován: 12-2007 
|
Ono to tam nebude "jen" o tom snížení jízdní doby, ale i o sjednocení dvou linek (grazská a klagenfurtská) a tím možné zkrácení intervalu. ... a také o tom, že část spojů tím pádem bude moci jet mezi Vídní a Grazem klidně i bezzastávkově ( = další zkrácení jízdních dob). Plus zkrácení cestovních dob mezi Bruck a. d. Mur a Klagenfurtem/Villachem díky Koralmbahn = o to více cestujících i ve vlacích mezi Vídní a Grazem ( = mj. i pod Semmeringem). Pro nekritické zastánce "VRT jako blízké spásy" bych ale upozornil na poněkud posouvané termíny dokončení obou staveb. Stejně tak je zajímavé časové rozpětí mezi schválením oné stavby a předpokládaným dokončením. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1316 Registrován: 8-2010 |
ad Bkp: Tak dobře... Železniční infrastruktura není "nafukovací" a pokud tedy vyjdeme z faktu, že v roce 2011 stanovila EK cíl převést 30 % nákladní silniční přepravy na vzdálenosti nad 300 km do roku 2030 na jiné druhy dopravy, (například na železniční či lodní dopravu), a do roku 2050 více než 50 %, a současně vezmeme v potaz, že na většině tratí je dnes smíšený provoz, tak holt pro splnění tohoto cíle je/bude nutné stanovit určitý kompromis mezi rozsahem osobní a nákladní dopravy, co se týče počtu tras vlaků nákladní dopravy a jejich rozmístění v čase (myšleno s ohledem na GVD). A to je věc veskrze politická - dneska jednoznačnou preferenci na trati má doprava osobní, a to de facto vždycky včetně mimořádností (pouze s výjimkou mezistátních nákladních expresních vlaků). A dokud tato politika bude dominantní, tak je celkem zbytečné řešit nějaké JIT - můj názor. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 7-2011 |
honzaklofar: Dobrý, přečetl jste si příspěvek na wikipedii, ale nějak jste z něj zapomněl ocitovat tohle: Jediným chybějícím úsekem dálnice D8 je 16,4 km dlouhý úsek 0805 Lovosice – Řehlovice. Stavba tohoto chybějícího úseku oficiálně začala 6. listopadu 2007. Původně slibovaný termín dokončení 2010 už v březnu 2009 zpochybnil tehdejší krajský radní Jiří Šulc.[5] Předseda sdružení Děti Země Miroslav Patrik předpokládal ve stejné době možné dokončení v roce 2012 nebo 2013.[6] Podle tvrzení ŘSD ČR z května 2012 měla být stavba dokončena v roce 2014.[7]. 7. června 2013 došlo na trase dálnice k masivnímu sesuvu asi 500 tisíc metrů krychlových zeminy v km 56,5 dálnice D8 u Litochovic. A to právě v oblasti, před kterou sdružení Děti Země v letech 1995 až 2004 upozorňovalo s odkazem na podklady Českého geologického úřadu (ČGÚ).[8] V listopadu 2014 byla zahájena první etapa odtěžení sesuvu a vytvoření odvodnění za 70 mil. Kč[9], v září 2015 pak začala druhá etapa sanace za 400 mil. Kč. Provoz na úseku by měl být zahájen v prosinci 2016.[10] Čili: Argumenty uváděné zastánci současné trasy v roce 2005 se od té doby ukázaly být liché. Jejich vlastní varianta má skluz již šest let, trvá tedy už o rok a půl déle, než kolik měla podle nich trvat varianta tunelem Kubačka. Povšimněte si prosím, že stavba by nabrala skluz cca 4 roky, i kdyby k žádnému sesuvu vůbec nedošlo. Zato se nám poněkud prodražila, počítám, že nejen o to odstranění sesuvu, které stálo půl miliardy. Aby toho nebylo dost, tak ani za ty peníze není záruka, že se podobný sesuv nebude v budoucnu opakovat. Ale hlavně, že jsme si do toho nenechali kecat od zlých ekologů... Fakt mi tohle schematické dělení na hodné inženýry, co mají vždycky pravdu, a zlé ekology, co se vždycky mýlí, nepřijde užitečné. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1038 Registrován: 9-2009 |
No to jsem zvědavý, co vám pan Klonfar odpoví. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2595 Registrován: 3-2007 |
Beznick: "Fakt mi tohle schematické dělení na hodné inženýry, co mají vždycky pravdu, a zlé ekology, co se vždycky mýlí, nepřijde užitečné." Jojo, například i u D3 si lidé myslí, že není kvůli ekologům. A správní žaloby podaly dvě obce na trase... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2411 Registrován: 5-2002 |
v roce 2011 stanovila EK cíl převést 30 % nákladní silniční přepravy na Aneb sociální inženýrství v nejšistčí podobě....poručíme větru, dešti, ekonomice... Jedna z těch "neomarxistek" (Marx se v hrobě obrací) ze Švédska prosazuje zákaz aut se spalovacími motory v EU do roku 2030... Jdeme do ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") a vedou to zelení sociální antropologové z humanitních studií... Jinak slavná EU funguje tak, že vyhlásí cíle a v daném roce je prohlásí za splněné... reálný socík hadr. Viz třeba Lisabonská strategie...nebo Volkswagengate. Fakt mi tohle schematické dělení na hodné inženýry, co mají vždycky pravdu, a zlé ekology, co se vždycky mýlí, nepřijde užitečné. No, ekologové by měli zpytovat svědomí a snažit se pokorně napravit "image". které si z advacet pět let vybudovali řvaním, obstrukcemi a různými ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") ami.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...
Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1039 Registrován: 9-2009 |
Další panáček, co je trochu mimo. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1591 Registrován: 5-2002 |
Beznick: Po bitvě je každý generál. Kdyby ten staletý déšť nepřišel, tak už jezdíme a chválíme si jak se ušetřilo. A kdyby přišel o 5 let dřív, tak už se bez keců kope delší tunel. Na Slovensku u Ružomberka mají teď podobnou situaci, ale tam to začalo vypadat nepěkně už při začátku stavby, takže nic nepromarnili a tunel budou dělat o kilometr delší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 2-2016 |
Honzaklonfar: Já se tu pouze vyjadřoval ke stylu vyjadřovaní zdejších diskutujících, nepotřebuji si kvůli tomu číst něco na wikipedii, to jste trochu netrefil. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 6-2016 |
Nu což, použiju klasické úsloví z dob rozvinutého socialismu - "serem taká robota, iděm Ostrava bańa". S partičkou hujerů se nedá diskutovat, protože oni vědí všechno nejlíp a názory ostatních jsou pro ně jen ohováračky ideodiverzních centrál. Tak si to tady hezky užijte, a kdyby NÁHODOU začal fungovat smysluplný kus VRT, tak se dozvím i jinak a půjdu se svézt. Jestli mám po babičce i geny dlouhověkosti, tak se to možná i povede |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 10-2011 |
Paul_red_adair: Já za vážnou chybu považuji i to, že SŽDC neumí plánovat výluky. Jestliže na každou "blbost" dneska hodí týdenní či dokonce měsíční nepřetržitou, nakládka se na taková omezení z vysoka vykašle. Dříve se spousta věcí stihla za provozu nebo se výluky plánovaly tak, aby šly využívat objízdné trasy. A tím se bohužel nikdo nezabývá. P_v: Kdyby ten staletý déšť nepřišel v roce 2013, přišel by třeba 2016 a všechny ty kubíky hlíny by se sesunuly na provozovanou dálnici, se škodami nejspíš řádově většími. A vůbec, kdyby jsou chyby. Mně hlavně fascinuje, že Kubačku zamítli v březnu 2005 s tím, že by se stavba prodloužila, nebo že basis-tunel by stavbu hrozivě prodražil. A že nikdo, opakuji nikdo z těch, kdo to tehdy zamítli a kdo takhle argumentovali, se nenajde, aby řekl aspoň: "Sorry, mýlili jsme se, uznáváme chybu." |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8910 Registrován: 3-2007 |
No, já vím, že mé názory rád nemáte, ale ten první odstavec vám podepisuji. Ono totiž za unitáru existovala jakási "brzda", kde pořád byl prioritní cíl tu železniční dopravu zajistit, ty náklady odvézt a byly na to i předpisy třeba pro plánování výluk. Dnes se státní SŽDC cítí "státem ve státě" a je to hodně vidět na přístupu - i na tom, co píšete. Nakonec jinde běží (odborná) diskuse o podmínkách uzamykání vlaků na DOZ , kde je ta bohorovnost jasně vidět. Ovšem řeči EK o 30% (viz PRA), to už je na úrovni bolševické, naprostá odtrženost od reality a vytváření samoúčelných cílů. To se dá "splnit" akorád restrikcí. A jak cestující, tak nákladní přepravci budou hlasovat nohama, nějaké tvrdé restrikce jsou dlouhodobě neudržitelná věc. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 9-2009 |
Kotec: "Sorry, mýlili jsme se, uznáváme chybu." všech 6 palců nahoru!!!! Bohužel ty reakce jsou tak nějak stejné, jako u zde už nepřítomného pana Klonfara. Bohužel, v případě té D8 to nás stálo miliardy, dohromady už roky času ušetřeného rychlejší cestou a asi i nějaké životy... A jeden monitor tisku bez komentáře: http://ekonomika.idnes.cz/zeleznicni-zakazky-razie-o-ctvrtinu-lev nejsi-fo9-/eko-doprava.aspx?c=A161023_213151_ekonomika_ale |