Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Tratě kolem Pardubic a Hradce Králové » Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 03. 06. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 03. 06. 2016dolů |
autor | příspěvek |
---|---|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 179 Registrován: 9-2013 |
Klasická předvolební hovadina. Jsou 3 možnosti, jak by to mohlo vypadat: 1) Pendl motorák mezi nádražími. 2) Rozpojit R rameno Pce - Liberec ve Dvoře, jižní větev posílat do centra Dvora. 3) Zavést vložené vlaky Dvůr centrum - Pardubice. Asi vidíte, že vše je daleko dražší než stávající model. Autobusů se stejně nezbaví, takže neušetří nic a v nejpravděpodobnější variantě lidem přibude přestup. |
Radekedar
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2135 Registrován: 6-2008 |
Ešus: Pokud by už se do centra mělo jezdit, tak jedině ve variantě 3. Prostě v úseku Pardubice–Dvůr zahustit interval na polovinu. Jenže by to muselo být o něco rychlejší než současné rychlíky, aby se stíhaly obraty v Pardubicích a DKNL-centrum. Pak by na dvouhodinový interval stačila jedna souprava.
www.atlasvozu.cz
|
-ds-
|
|
Neregistrovaný host 77.104.237.233 |
Pak by na dvouhodinový interval stačila jedna souprava. To bude pěkný chaos, chceš být na S:30 v HK, pojedeš z města návazným busem na vlakáč, chceš být na L:30 v HK, pojedeš vláčkem "od teplárny". Bydlíš daleko od teplárny, v lepším případě pojedeš stejně busem, akorát kratší vzdálenost, v horším se projdeš pěšky návazné busy PAD raději nebudu domýšlet ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1391 Registrován: 12-2007 ![]() |
Bude někdy komplet dvoukolejný úsek Hradec-Jaroměř? Koukám, že se to z jednokolejky opět modernizuje na jednokolejku. Vůbec se neuvažuje. Pak stačí zahustit takt Dvůr-Hradec na hodinu plus příměsto Jaroměř-Hradec a máme ucpanou trať ![]()
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
Radekedar
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2147 Registrován: 6-2008 |
-ds-: Pak ať to tedy jezdí ze Dvora každou hodinu, když to někdo zaplatí. Plná dvoukolejka HK–Jaroměř a výhybna Kuks podmínkou…
www.atlasvozu.cz
|
Pan_zababa
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 177 Registrován: 7-2010 |
Jediný úsek, který přichází v úvahu zvoukolejnění, je dle současných parametrů Smiřice - Černožice. Otázkou zůstává, zda za 5 - 10 let neporoste železniční doprava rychleji. Obávám se, vzhledem k připravované dálnici, že ne... Jinak kapacita trati Jaroměř - Dvůr je dnes téměř vyčerpána. Bez Kuksu se nepohneme dál. Soudruzi věděli, proč se budoval :-) |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 4-2014 |
R1463: Třeba teď se během výluky HK - Smiřice dělá určitá příprava na druhou kolej, mělo by se na stávající TV přesunout na jednu "správnou" stranu. Pan Zababa: Jo soudruzi za Rakouska věděli své. Brzy tam bude AHr, které z 99% nic neřeší. |
mirek55
|
|
Neregistrovaný host 88.100.111.227 |
Pokud mám správné informace, tak město Dvůr Králové plánuje Os (motoráček) v relaci Jaroměř - Dvůr "hl. n." na křižování se stávajícími lichými Os od Paky, s pokračováním na město, pak vždy na nádraží k rychlíkům, znovu do města a zpět do Jaroměře s křižováním na 030 se stávajícími sudými Os od Jaroměře. Nijak to nenaruší ani letní Os kladiva, ani nebude třeba výhybna na Kuksu. Ta bude nutná jen z důvodů nákladů a případného zpoždění některých z pravidel. Nové zastávky Lipnice, Alešova, ZOO-koupaliště a teplárna dostatečně obslouží a nahradí městskou směr ZOO a centrum. K nemocnici zkrátka bude nutný přestup. Ty dvě zastávky Bus v ulici 5. května v pohodě obslouží ty další linky, co jezdí dnes většinou souběžně s městskou a krom šichťáků a školáků jezdí každý skoro jen se vzduchem. A prý se též plánuje nový terminál někde u koupaliště? Ještě je jedna verze. V letní Os kladiva zajíždět k nim pouze na nádraží a vracet se na město. Vše ale může být zcela úplně jinak. |
Ze Smiřic
|
|
Neregistrovaný host 89.235.59.57 |
Práce na úpravách trasy Předměřice - Smiřice www.smirice.eu/nadrazi/trasa.htm |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3330 Registrován: 8-2012 |
Pokud by už se do centra mělo jezdit, tak jedině ve variantě 3. Prostě v úseku Pardubice–Dvůr zahustit interval na polovinu Já bych to spíš viděl ve variantě 4) - VLHKÝ SEN, zachování současného stavu. Jasně, dnes je na pořadu dne zahušťování intervalu poloprázdných šukafónů na polovinu. Ledaže by to ovšem odvozila Arriva ![]() ![]() No, ještě by to mohla být varianta přesměrování 0s Jaroměř-Altpaka do DKnLměsto a zrušení na zbytku úseku. To nejlépe propojí nevýhody všech variant, aniž by využilo jediné jejich výhody = je to dost blbé na to, aby to mohlo projít.
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
-ds-
|
|
Neregistrovaný host 77.104.237.233 |
Ledaže by to ovšem odvozila Arriva já myslím, že tam nějaký srdeční vztah bude (dopravce - město) ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3334 Registrován: 8-2012 |
No právě ![]()
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1364 Registrován: 12-2007 |
Mě by strašně zajímalo, kdo ty nové osobáky zaplatí, když kraji s novým memorandem výrazně klesne příspěvek od státu. |
Mimouň
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Mně se ten projekt líbí. V úseku DKnL-Stará Paka nemá železnice moc potenciál. Pokud by se podařilo v Mostku (a ideálně i Bílé Třemešné) stavět rychlíky, tak přesun osobky do DKnL Tesco má rozhodně smysl. Osobka směr Paka má smysl v zásadě jen květen-říjen o víkendech. Jinak stačí autobus. Ta trať sice lemuje obce, ale buď by bylo nutné dodělat tak 5-6 zastávek, aby vlak mohl nahradit bus, nebo prostě postačí bus. Pokud by se rychlíku přidaly 3 zastávky = i Horka u SP, tak pak není osobka potřeba vůbec, asi ani o víkendech. Stačí výhradně bus. Samozřejmě, vyloženě se bránit motoráčkům Stará paka-DKnL nechci, ale nečekám, že se dlouho udrží (už kvůli Jisem zmíněnému Memorandu). A než zrušit výkony jen pro úsporu, to je lepší to přesměrovat do DKnL Tesco a tím zvýšit obsazenost těch vlaků a jejich příjem z jízdného. Navíc i kdyby počet lidí, co nastoupí v Lipnici, Zoo a Tescu byl jen stejný co vozí vlaky dnes mezi DKnL-Pakou, tak se ušetří tolik vlkm, že to bude proti současné verzi pořád přínos. Odklonit osobku zde podporuji, protože rychlíky jsou v klidu a osobkové řešení zde je v zásadě o ničem. Osobka má potenciál jako příměsto a to končí DKnL a to zajížďkou do Tesca. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 4-2014 |
Mimouň: Nechci ti kecat do pěkného nápadu se zastavováním R, ale upozorňuji na nutnost celá ve Dvoře a půla na Pace, a to už se zastavováním v Třemešné nebo Mostku nevyjde. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 12-2007 ![]() |
Mohly by jezdit z HK nebo Jaroměře dva šukafony, jeden odpojit v DKNL a nechat jej dojet do DKNL město, druhý by pokračoval do Alt Paky.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
-ds-
|
|
Neregistrovaný host 77.104.237.233 |
Mohly by jezdit z HK nebo Jaroměře dva šukafony, jeden odpojit v DKNL a nechat jej dojet do DKNL město, druhý by pokračoval do Alt Paky. ony jsou z HK do Jaroměře čtyři koleje? ![]() aby se nám to někde cestou nesráželo... samozřejmě, rychlíky Pha - TU mohou mít z HK do Jaroměře trvalou výluku a lze je vozit busem (však to teď pěkně nacvičí), aby se tam provezl kuplovaný motoráček do Dvora |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1316 Registrován: 10-2005 ![]() |
Ještě článek k tomu Zoo. Vlakem až do ZOO? Město chce přivést železnici do centra Dvora Králové
Punk's not dead!
![]() ![]() |
Mimouň
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Zajímavé z článku je toto: "Hradecké hejtmanství železniční dopravu každoročně dotuje více než 370 miliony korun. Spolu se státní dotací je to téměř dvojnásobek. Vládou schválený nový způsob financování však podle Jurčeka přinese kraji v příštím roce stomilionový výpadek. Novou koncepci vlakové dopravy bude schvalovat zastupitelstvo, které vzejde z podzimních voleb." Tohle vypadá na zrušení 20% vlakové dopravy. 13,5% peněz kraj ztratí a ty zrušené vlaky bude muset nahradit autobusy, což znamená další peníze někde vyhrabat a tím se dostáváme na 20% vlakokilometrů ke zrušení. Nakonec tedy přežije možná spíš lokálka z Borohrádku do Holic, kde to na území KHK platí PK. ![]() Osobka z DKnL do Paky při takových škrtech zanikne tak jako tak, takže vlaky do DKnL smysl mají. Horší to bude na pro kraj okrajových tratích, jako např. 064. Mezi Dolním Bousovem a Sobotkou končí SČK a ten to možná dozaplatí do Sobotky, ale dál je velmi reálné, že to KHK utne celé až do Lomnice, včetně víkendů, páč ty tam dnes převažují a bez jejich zrušení se moc neušetří. Křinecká lokálka je z většiny SČK, ta má asi klid. Kopidlno-Jičín možná skončí. A Náchod-Týniště se také dá vcelku postrádat. To samé Meziměstí-Broumov je na odstřel. A Adršpach-Trutnov. Vrchlabí, Svoboda, Dobruška, Solnice také, ale tam se ušetří kulové. A do Rokytnice je rušení politicky nepřijatelné. Postradelná by byla i osobka z Hradce do Chlumce, ale to je také politicky nepřijatelné. Uvidíme, co si kraj vybere, škrty nebudou malé. |
HK - Chlumec
|
|
Neregistrovaný host 188.134.169.21 |
Postradelná by byla i osobka z Hradce do Chlumce říká obhajovatel (nejen) mšenské lokálky ![]() Asi každý den hulí něco jiného, jednou ho to rozohní aby hájil každý metr lokálky a pak považuje za postradatelné Os vozící i přes 100 lidí... ![]() Jaká bude redukce, to je zatím opravdu předčasné, třeba se něco přihodí a nebude tak velká... Jsou i kraje, kde na železniční dopravu peníze přidávají a vlkm se navyšují (ve větším Ústecký, Středočeský, ale trochu třeba i v Liberci-viz změny od června) atd. takže třeba kraj nějaký peníz přihodí a tím pádem se nebude škrtat (tomu bych teda nevěřil), nebo bude škrtat méně než těch 13%, nebo kolik to vychází (tomu bych věřil). |
Mimouň
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
HK - Chlumec: Mšenská lokálka je v SČK, který nepodváděl a nezneužil Memorandum tak, aby mu místo obvyklých 30% hradil stát 50%. Na Mšenskou je peněz dost a spoje se na ní i přidají. V HK bych moc přidání peněz ze strany kraje nečekal. Kdyby je měl, tak by nevznikl ten paskvil s tím, že stát hradí v tomto kraji 50% nákladů na regionální vlaky. 100 míčů kraj nedá, má jednoznačně radši silnice: http://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/tiskovezpravy/Kralovehradec ky-kraj-Letosni-rok-bude-pro-krajske-silnice-rekordni-na-jejich-o pravu-pujde-miliarda-korun-437103 Píše se tam o tom, že má přebytek a o tom, že by třeba zavedl nové vlakové spoje ani čárka. Silnice, silnice, silnice. A heslem Babiše na billboardech je: DÁLNICE, DÁLNICE, DÁLNICE! A těch 13% je bez náhrady jediného vlaku busem. To bude muset být mnohem víc %. Nemůžete to jen škrtnout bez náhrady. A na ty busy, co vlaky nahradí, musíte také odněkud vzít peníze. Proto odhadem 20%. Pokud se navíc k moci v kraji dostane ANO a ODS, tak na vláčky se fakt přidávat nebude. Viz. výše - silnice, dálnice, silnice, dálnice, silnice, dálnice. Samozřejmě - nemusíte se bát, že se KHK bude chovat jako Jihočeský a tedy, že primárně proškrtá drahé spoje na hlavních tratích a nechá lokálky skoro bezezměny, to ne. Proto jsem sepsal seznam ohrožených tratí škrtáním. |
HK - Chlumec
|
|
Neregistrovaný host 188.134.169.21 |
nemusíte se bát, že se KHK bude chovat jako Jihočeský a tedy, že primárně proškrtá drahé spoje na hlavních tratích a nechá lokálky skoro bezezměny, to ne. Proto jsem sepsal seznam ohrožených tratí škrtáním Takže ta levná lokálka je podle vás Os HK - Chlumec? ![]() Když už si hrajete na chytrého a uvažujete náhrady busem, tak si zkuste uvědomit, že tady by těch busů muselo být několik, jak kvůli kapacitě, tak kvůli trase, takže by se ušetřilo skoro nula... prostě blbost. Rozdělení, kolik % bude dávat stát kterému kraji, vzniklo někdy v roce 2008/9. Za tu dobu je spousta věcí jinak. Tím neříkám, že kraj zaplatí vše... Záleží na spoustě věcí, kdo bude u moci, jak se bude vyvíjet rozpočet atd. Ale to je nad vaše chápání, protože podle vás „v roce 2009 neměl peníze na vlaky navíc (a skutečně víte, jak to tenkrát bylo, proč zrovna KHK má o tolik % víc?), tak je nebude mít ani v roce 2019" No s vámi to je obecně ztracená debata. Musím říct, že ty vaše příspěvky jsou čím dál víc trapné - poznáte to mj. podle toho, že na ně reaguje čím dál méně lidí. Já taky končím. Zítra budete obhajovat Mšenku, nebo psát o tom, že Os HK - Chlumec jsou postradatelné? ![]() |
HK - Chlumec
|
|
Neregistrovaný host 188.134.169.21 |
Jo a ještě něco: Podívejte se na JŘ na 026 od června, tam nějaké nové vlakové spoje (resp. rozšíření provozních dní, prodloužení vlaků apod.) najdete. Také se o tom píše ve vlákně Podorlické tratě. Takže to, že se v nějakých Parlamentních listech o zlepšování železniční dopravy nepíše ještě neznamená, že se nic neděje. Až bude článek o železnici, tak se tam taky nebude psát o tom, kde se opravuje silnice... Jo a co by se ušetřilo zrušením úseku Meziměstí - Broumov, to teda taky nevím. Místo obratu Regionovy za 5 minut by stála 40 minut v Mezáru... Vám to teda fakt pálí, to se musí nechat ![]() |
Mimouň
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Takže ta levná lokálka je podle vás Os HK - Chlumec? ANO, JE. Pokud vím, tak Chlumec rychlíky staví. Vidíte mezi HK a Chlumcem nějakou obec velikosti Plané, Sezimáku, Soběslavi (a tam taky staví rychlíky)? Byl jste někdy v Německu nebo Francii, Belgii, Nizozemsku? Tam se obce velikosti těch, co jsou mezi HK a Chlumcem, na hlavních tratích projíždí (na úkor zahuštění rychlíků). Někde je obslouží bus (Německo, Belgie, Nizozem), někde nic (Francie). Osobka HK-Chlumec jen zahušťuje počet spojů z Chlumce do HK a slouží okrajům pár vesnic. V zásadě spoje na 810. Nejezdí to náhodou Regina? A vůbec, proč jste naštván na mě? Já vám nic neruším, já jen naznačujui, co vše bude muset padnout, pokud se v kraji chopí moci ANO s ODS a těch 100 milionů navíc na vlaky nepustí. Pak kraj logicky obětuje to nejslabší, kde to nasere nejméně lidí (voličů). Co se vám na této logice nezdá? Nemusíme se tu přetahovat o to, kdo z nás líp odhadne slabé tratě v kraji. Tahat sem Mšenku je kravina, té se to netýká. Klidně s mým názorem na slabost HK-Chlumec nesouhlaste. Třeba vám kraj dá zapravdu a vezme to jinde. Já to opravdu neurčuju, jestli to bude tahle či tamta trať. Já nejsem žádný váš nepřítel. Já jen říkám co hrozí. "Rozdělení, kolik % bude dávat stát kterému kraji, vzniklo někdy v roce 2008/9. Za tu dobu je spousta věcí jinak." Mohli bychom si tu klidně psát o tom, že KHK to vochcal a jak došlo k tomu, že dnes dostává 50% dotaci a ne 33%. Ale ono je to jedno. Tehdy mu to prošlo a pak není co vyčítat. Kde není žalobce, není soudce. Ale zase se nedivte, že stát to tak nechce nechat nafurt. Memorandum z 8/9 nebyl doživotní biankošek. Uvědomte si, že ty jiné kraje, které nově dostanou víc na úkor KHK, tak ony ty peníze, co dnes dávají do vlaků, musí brát ze silnic a jiných služeb pro lidi. KHK si dnes dopřává luxus na jejich úkor. Nemusí vás to zajímat, ale netvařte se překvapeně, že mají tu drzost chtít vám vzít to, co si myslí, že má být jejich. Stát nesnižuje počet peněz na Memorandum, ty naopak navýší, stát jen dal ostatním krajům možnost vzít si to, co jim patří, na úkor vašeho kraje. Divíte se, že jsou pro? "Místo obratu Regionovy za 5 minut by stála 40 minut v Mezáru... Vám to teda fakt pálí, to se musí nechat[lol]" Když kraj nepustí prachy ani na naftu, tak tam stát bude. Je to hloupost? Ano je. Vím co jsou fixní náklady. Ale taky vím, že fíra ze svého naftu platit nebude. Je jedno, že je to jen 1/3 nákladů. I kdyby to bylo jen 5%, tak i ty musí někdo zaplatit a nebude to dělat fíra. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1564 Registrován: 12-2009 |
Mimouň no teda to by byl gól narvat osobku mezi CHlumec a Hradec do regíny. Většina spojů je spíš na tři bymáky! Člověče neblbněte. Ty vesnice nejsou zas tak malé a lidí jezdí doost. Třeba taková 5226 či 5217 jsou tak plné, že by vůz navíc vůbec ničemu nevadil.
Upozorňujeme cestující, že vlak nebude opožděn!
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 10-2007 |
Já myslím, že čím víc lidí bude zbrkle plašit, tím spíše to přivolají. A to bych nerad. A těší mě, že se tu najdou lidé, kteří naopak udržují rozvahu a některá svá známá spojení brání. Kladné smýšlení pak má mnohem větší šanci vyústit v (alespoň mírně) kladný výsledek. ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2771 Registrován: 11-2008 |
Tak už nám to začne. Od začátku června se začíná postupně zapojovat do CDP Praha úsek od Dlouhé Třebové ( Parníku ). Do konce června by to mělo být zapojené do Přelouče, zbytek po Kolín během první půlky července ..... ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 10-2010 |
Výpravčíxy: To jsou věci. Jezdím do práce desátej rok. Ráno skoro vždy včas. Tak díky a ať se daří |
Mimouň
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Jsem zvědavej, kde jinde těch 100 míčů ušetříte, kluci. Své jsem už napsal. Když se vám to nelíbí, budiž. Tak si najděte jiné tratě, ale v jiných krajích ![]() ![]() |
HK - Chlumec
|
|
Neregistrovaný host 188.134.169.21 |
Nemusí vás to zajímat, ale netvařte se překvapeně, že mají tu drzost chtít vám vzít to, co si myslí, že má být jejich. Já se netvářím překvapeně, já to naprosto chápu, že je potřeba ten poměr, kolik stát dává, srovnat. Myslím, že je to tak správně, aby dostávali všichni stejný díl. Hlavní smysl mojich příspěvků je v kritice vašeho odhadu zbytnosti spojů. HK - Chlumec jezdí Regionova myslím jeden pár dopoledne. Takže HK - Chlumec ani Meziměstí-Broumov fakt ne. Meziměstí - Broumov - myslíte, že je levnější nechat stát vlak a místo něj nasadit do systému další bus navíc? Vy jste prostě mimo jako Mimoň. ![]() Jak to funguje v zahraničí vím, ale vy asi nevíte, jaký tam je podíl lidí jezdících VHD v regionální dopravě. Vy prostě překrucujete co se dá a vaše logické dedukce jsou pod úrovní dětí v ZŠ... Nehledě na to, že mi podsouváte, že se divím, že to stát a ostatní kraje chtějí srovnat atd., což jsem vůbec nikde nepsal a není to pravda. Jsem zvědavej, kde jinde těch 100 míčů ušetříte, kluci. Zatím nikdo neřekl, že je třeba je ušetřit v dopravě. Zatím bylo řečenou pouze to, že je nedá stát. |
mot
|
|
Neregistrovaný host 46.135.120.254 |
Dobšice: PJ na Choťovickém zhlaví. To ta reko dlouho nevydržela. |
Radekedar
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2150 Registrován: 6-2008 |
Dušomír byl vyrušen u snídaně. http://pardubice.idnes.cz/rychlik-malem-vykolejil-0wb-/pardubice- zpravy.aspx?c=A160527_161137_pardubice-zpravy_jah
www.atlasvozu.cz
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 180 Registrován: 9-2013 |
140 km/h? To se vážně divím, že nevykolejil. Pokoušel jsem se vypočítat, jak vysoko by musel mít vagon těžiště, aby se nepřevrátil. Vyšlo mi níže než 3,3 m nad TK, čemuž ale moc nevěřím (vypružení jsem neuvažoval). Je to možné, že tam přeci jen byla ještě docela velká rezerva? Jak vysoko má obyčejný vagón těžiště? Tady se obávám, že být to InterPanter, tak se převrátí. Myslím si, že by se díky výzbroji na střeše dost naklonil, čímž by se ještě více přiblížil převrácení. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1394 Registrován: 9-2009 |
myslíte, že je levnější nechat stát vlak a místo něj nasadit do systému další bus navíc? Nechci Vám brát iluze, ale skutečnost je taková, že: 1. Dle ekonomického srovnání nákladů nezbytně nutných pro zajištění dopravy na tom bude vlak při nejlepším podobně. Vemte do úvahy poplatek za DC a naftu proti celkovým nákladům na provoz autobusu. Dostanete se s vlakem někam na 30 Kč/km? No, osobně pochybuji... 2. Dle smluvního nastavení neznám v republice případ, kdy by vlak byl levnější. Není moc krajů, kde se ve smlouvách zohledňují fixní a variabilní náklady. Ale ani např. v Libereckém kraji, kde tomu tak je na Jizerskohorské železnici, není nikde cena dodatečného výkonu nižší jak cena autobusu. (Nejblíže tomu je linka Smržovka - Josefáč, kde se cena dodatečného dopravního výkonu pohybuje cca na úrovni 1,15-násobku celkové průměrné ceny na kilometr autobusu.) Druhá věc je, že na "poslední míli" před poměrně důležitým cílem cesty vyhnat lidi z vlaku do autobusu by byla blbost. A nevěřím, že nahrazení úseku Meziměstí - Broumov je na pořadu dne. No ale jsem zvědav, kde se rozhodne KHK šetřit... Takovej Karlovarskej konečně získá prostředky jak zahustit spojení do Merklína vlakem. A možná bude za vlastní schopen opravit Loket předměstí-Horní Slavkov Kounice Máte nějaký zdroj či odkaz na oficiální informaci, že se KVK chystá získané prostředky využít na rozšíření dopravy na polomrtvých lokálkách, nebo jste se pokusil zhmotnit Váš vlhký sen?
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 12-2007 |
No ale jsem zvědav, kde se rozhodne KHK šetřit... Tak několik tratí by se našlo. Akorát je problém, že se investovalo do 030 a 047, takže tam asi redukce neprojdou... Kdyby to bylo na mně, tak bych zvažoval následující: 030 Os - zrušit 047 - omezit na víkendy, kladiva jen v sezoně 023 - omezit na víkendy, kladiva jen v sezoně 061 - Kopidlno - Jičín výrazná redukce 064 - od Sobotky na východ komplet zrušit 026 jižní - Sp ve dvouhodině, Os zrušit |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 184 Registrován: 10-2007 |
Á, už je to tu zas rušičů ráj. ![]() ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1386 Registrován: 1-2011 ![]() |
Muzejní vlaková pošta BRNO - ČESKÁ TŘEBOVÁ - PARDUBICE - KOLÍN - PRAHA HL.N., zde mezi Lhotou a Řečany https://youtu.be/CgRf89_7UXM |
HK - Chlumec
|
|
Neregistrovaný host 188.134.169.21 |
Otto pospíšil: A proč myslíte, že na trati do Dobrušky jezdí jeden pár vlaků? Už se to omílalo kolikrát... protože to je levnější než nasadit autobus do systému navíc... Ono totiž když nasadím bus a pojedu s ním 1 pár, tak to asi za průměrnou cenu nebude, prostě ty fixní náklady se rozpočítají do menšího než průměrného počtu km = 1 km bude dražší (v tomto případě dražší než ten vlak)... Ono totiž srovnávat průměrnou cenu za bus s cenou za dodatečný vlkm - to není totéž. Průměrná cena za bus totiž znamená, že by ten bus měl průměrný proběh - pak to srovnání má smysl. V případě náhrady Meziměstí - Broumov si myslím, že by muselo jít o 2 busy, 1 bus by obrat v Broumově nestíhal. Tj. cca 15 párů spojů na 2 busy = 1 bus jede 7,5 páru spojů , 1 spoj cca 12km, tj. 180 km na bus, což je docela slabota, na druhou stranu je to každý den, ročně to hází proběh nějakých 65 000km/rok na bus, což docela ujde, i když na místní poměry to je myslím taky méně než průměr... Takže ta cena vlak, který místo stání jede vs. podprůměrně jezdící bus (tzn. za nadprůměrnou cenu) bude asi podobná... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1395 Registrován: 9-2009 |
HK - Chlumec: Člověče, vždyť jste si odpověděl sám. Je přeci rozdíl, když se do systému přidá bus na jeden pár spojů (Dobruška), ve srovnání s náhradou kompletního úseku. Při výkonu 180 km/den se k těm 30 Kč/km bus dostane. Co ten vlak? Ale znovu opakuji, že bych to v případě úseku Meziměstí - Broumov nepovažoval za otázku na pořadu dne. Frantisek: Ono je hezké počítat autobus 30 Kč/km, ale až do toho přijdou večerní spoje, víkendy ... tak ta cena na KM bude ještě nižší, protože se rozjezdí fixní náklady. Jistě, pokud si odboráři vymůžou vyšší platy, tak se situace změní. (Odhadem tak o +1 až +2 Kč/km.) Jis: Jedna věc je, co byste jakože udělal z pozice diskutéra, druhá věc je, co si může dovolit pracovník, do jehož kompetence to spadá a jehož úkolem bude připravit nějaký projednatelný návrh. ![]()
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3801 Registrován: 12-2004 |
František:30kč na 1km je částka skoro vždy bez započtení jízdného. Takže pokud chcete reálnější přístup, neměl by jste sám počítat jen to, co se Vám zrovna hodí... Nejčastějčí cena v regionálce za 12m bus je v ČR okolo 29kč(bez jízdného)! a to včetně večerních/nočních spojů nebo spojů v sedle. |
-ds-
|
|
Neregistrovaný host 213.192.26.58 |
V případě náhrady Meziměstí - Broumov si myslím, že by muselo jít o 2 busy, 1 bus by obrat v Broumově nestíhal. pokud se na to podíváte čistě pohledem toho, že ty dva busy budou jenom brousit podél 026, tak ano, určitě jsou potřeba dva, reálně si ale myslím, byť od zeleného stolu, že ten bus navíc může být nakonec pouze jeden, druhý se podaří vyzískat ze stávajících vozidel nějakými střihy v obězích. Jak píšu, jenom se domnívám, nikoli tvrdím. To pak ty dodatečné výkony budou nákladově kolem 20 Kč/km, mínus tržby. Nejčastějčí cena v regionálce za 12m bus je v ČR okolo 29kč(bez jízdného)! a výše tržeb se průměrně v jednotlivých krajích pohybuje odhadem mezi 12 Kč/km - 18 Kč/km, reálná ztráta busu i se započtením případného přidání na mzdy se velmi těžko bude šplhat přes 20 Kč/km. |
HK - Chlumec
|
|
Neregistrovaný host 188.134.169.21 |
Kdepak, jestliže je 29Kč průměr a ty busy by měly podprůměrný proběh, tak by logicky stály nadprůměrnou cenu ![]() Ale samozřejmě to se bavíme bez tržeb, reálně kdyby se ten vlak seknul v Mezáru, tak tržby půjdou dolů (i kdyby se to nahradilo busem), takže by se měl srovnávat cena: a)náklady za dodatečný km vlaku (bez přidání vozidel) mínus tržby vs. b)náklady na km busu (vč. 2 busů v systému navíc) mínus tržby, přičemž ale ty tržby nejsou v obou případech stejné (tržby ve variantě vlak jsou vyšší-což samozřejmě není nějaké obecné dogma, ale tady myslím že by to platilo). No a myslím, že by to dopadlo mírně ve prospěch vlaku. Samozřejmě situace by byla jiná, když by se to odjezdilo s jedním busem... Ale je pravda, že to je vlastně nesmyslná diskuse, protože to asi fakt není na pořadu dne. |
-ds-
|
|
Neregistrovaný host 213.192.26.58 |
Kdepak, jestliže je 29Kč průměr a ty busy by měly podprůměrný proběh, tak by logicky stály nadprůměrnou cenu jenže 180 km denně (tedy i víkendy) je cca 65 000 km/rok a to je u busu v regionální dopravě velmi solidní nadprůměr Nákladová cena by se mohla pohybovat kolem 25 - 27 Kč/km, samozřejmě za předpokladu, že to bude jezdit někdo, kdo tam už má nějaké zázemí |
HK - Chlumec
|
|
Neregistrovaný host 188.134.169.21 |
No nemá smysl diskutovat o korunách, ale myslím, že v KHK není 65 000km/rok nadprůměr ![]() Např. v Ústí jsou proběhy 61-105 tisíc (tj. průměr bude odhaduji kolem 80), údaj z KHK se mi nepodařilo dohledat No ale i kdyby byl vlak dražší, tak je to pořád dost malý rozdíl, rozhodně by bus nestál zlomek toho, co vlak... takže zrušením vlaku by se možná na této trati ušetřilo, ale ne moc (jinak by tomu bylo u jiných tratí samozřejmě - u některých tratí by byla taková náhrada busem o hodně levnější, zcela jednoznačně tam, kde to je otázka např. 1 motorový vůz vs. 1 autobus). |
Ythomas_ct
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2016 Registrován: 10-2009 ![]() |
Ad Ešus: 140 km/h? (...) Pokoušel jsem se vypočítat, jak vysoko by musel mít vagon těžiště, aby se nepřevrátil. Vyšlo mi níže než 3,3 m nad TK, čemuž ale moc nevěřím... Jak vysoko má obyčejný vagón těžiště? Tady se obávám, že být to InterPanter, tak se převrátí. No, těm 140 km/h také moc nevěřím. Před tím obloukem je 120 km/h, tak kdyby se fíra zapomněl, mohl tam třeba teoreticky vletět takhle rychle. (Tady je mmch. dobře vidět, jak náš "zabezpečovač" opravdu "zabezpečuje".) A k těm těžištím, u prázdného pantera bych hledal těžiště skříně někde kolem 2 m nad TK, u elektrické lokomotivy možná o nějakých 30 cm níže; obyčejný osobní vůz by tudíž mohl být někde mezi, neb nemá ani dole trafo, ani hore krabičky všeho druhu... ;-) |
-ds-
|
|
Neregistrovaný host 213.192.26.58 |
No nemá smysl diskutovat o korunách, ale myslím, že v KHK není 65 000km/rok nadprůměr je to nadprůměr vůči hodnotě, která se brala jako základní při stanovení dvousložkové CDV. Tedy základní CDV je dejme tomu vymyslím si 30 Kč/km a pokud je výkon nad 56 000 km/rok, bude CDV nižší, pokud pod 56 000 km/rok, bude vyšší. Zda je 65 000 km/rok nadprůměr vůči stávajícímu objemu km v KHK, nevím, ale pro stanovení CDV je v současné době podstatné zda to je více, nebo méně než těch 56 tisíc km za rok. Po VŘ to může být pravděpodobně jinak. Ale já sám doufám, že se úseku Meziměstí Broumov tato diskuze týkat nebude... |
Mimoň
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Autobusy možná stojí průměrně 20Kč/km, ale vlaky taky nestojí průměrně 100-110Kč/km. Milovníci rušení vlaků rádi zapomínají připsat, že z ceny vlkm hodlá stát nadále platit 30Kč. Tím se dostáváme k ceně za vlak pro kraj 70-80kč, takže vlak pro kraj je dražší 3-4x, ne 5-6x, jak by nám strašně rádi fandové autobusů podstrčili. Kolik reálně stojí údržba kolejí je irelevantní, to kraj nehradí. A Memorandum také nejsou peníze, ze kterých lze platit cokoliv jiného než vlaky, takže kraj vlak stojí 70-80Kč/km v průměru a tím to hasne. Cokoli navíc je irelevatní informace. Peníze, kterými kraj nedisponuje. Pouze těch 70-80 Kč jsou peníze, které může kraj použít jinak. No a při náhradě vlaku busem si je třeba z těch 70/80Kč odečíst ještě těch 20Kč, abychom zjistili, kolik peněz má kraj možnost uvolnit. Nelze vlak nahradit za nic. =>Zrušením vlaku kraj ušetří průměrně 50-60Kč/km. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 12-2007 |
Mimoň: Ale chlapče, popřemýšlej, proč se tady řeší možné redukce v KHK a pak ti třeba dojde, proč nemůžeš od ceny vlkm v tomto případě odečítat 30 Kč z memoranda. |
Mimoň
|
|
Neregistrovaný host 89.176.66.131 |
Otto pospíšil: Máte nějaký zdroj či odkaz na oficiální informaci, že se KVK chystá získané prostředky využít na rozšíření dopravy na polomrtvých lokálkách, nebo jste se pokusil zhmotnit Váš vlhký sen? Merklín konkrétně byl vlhký sen. Ale to, že Karlovarský kraj má na sebrání peněz Hradeckému vydělat nejvíc, bylo v médiích zmíněno několikrát (to dohledáte, i v Babišdnes to bylo). Proto předpokládám, že pro KVK poměrně klesnou náklady na vlaky a může to řešit jak posílením počtu vlaků, tak opravami silnic, přidáním busů, těžko říct. Stát každopádně tomuto kraji začne posílat více. A dost pochybuji, že to KVK obratem pošle zpět KHK, ze soucitu. Jis: To bylo myšleno obecně, ne pro těch konkrétních 100M. U nich to nemá smysl rozdělovat, to ano. Což je ale spíš výhoda, nemyslíte? Protože za 70kč naskládám podstatně víc vlkm na zrušení než z výkonů s hodnotou 100kč. Pokud se bude rušit, je vyšší cena spíš výhodou, pokud se bude zachovávat, je vyšší cena spíš nevýhodou. HK - Chlumec: Kraji nikdo nebrání proškrtat na každé trati 3-4 páry vlaků bez náhrady busem, to by asi k ušetření stačilo. Ale je to větší cesta do pekel, než pár tratí zaříznout zcela. |
mirek55
|
|
Neregistrovaný host 88.100.111.227 |
Otto_pospíšil Jistě, pokud si odboráři vymůžou vyšší platy, tak se situace změní. (Odhadem tak o +1 až +2 Kč/km.) Máte velmi špatný odhad. Víte kolik ujede linkový autobus (ze zastávkami vzdálenými cca 1km) v průměru za hodinu? Myslíte že se řidiči smíří s tak malým navýšením platů za takový počet hodin, které stráví v zaměstnání včetně neplacených přestávek mezi jízdami. Otázkou je, kde seženou ABD řidiče, když dnes jich mají nedostatek a ti co po rekvalifikaci (platící daňovými poplatníky) nastoupí, jakmile seženou zaměstnání s vyšším příjmem tak mizí. Zůstávají pouze ti, co jim je nad 50 let a již by nesehnali další zaměstnání a ti postupně vymírají. Jako odborník na dopravu jistě víte proč jezdí tak málo busových spojů o víkendech? Proč jsou to převážně pouze spoje dálkové. Skuste to zde někdy řádně vysvětlit bez politických vytáček a polopravd. Kdo dá ABD další peníze na získání dalších busů. Již dnes se mnozí potýkají s plněním svých závazků jak finančních, tak odjetí nasmlouvaných výkonů. Asi víte při svém zaměstnání, že již mnoho těchto dopravců přišlo o své výrobní prostředky (busy). Že škemrají nejen o dotace EU, stát, ale i na krajích městech a obcích o finanční podpory (opět z peněz daňových poplatníků). Ne jen to ale i na firmách, kudy projíždí jejich spoje. Skutečná finanční podpora na km je tedy v průměru vyšší, než se běžně uvádí. Až k tomu třeba jednou přibude i shodná částka za použití dopravní infrastruktury, budou možná částky srovnatelnější, možná i překvapivě (opačné). Možná by to byl námět na doktorandskou práci, ale pro naprosto nezávislého budoucího doktoranda na autobusové loby. Nejen v odborné literatuře se uvádí, že nejdražší doprava na zdolání přímé vzdálenosti je letecká, následuje silniční (samozřejmě s nárustem km), pak železniční a nejlacinější je vodní(ač zde je ten nárust km většinou nejmarkantnější). Samozřejmě druhý aspekt je časová náročnost. |
TakJak
|
|
Neregistrovaný host 146.102.191.97 |
mirek55 Nejen v odborné literatuře se uvádí, že nejdražší doprava na zdolání přímé vzdálenosti je letecká, následuje silniční (samozřejmě s nárustem km), pak železniční a nejlacinější je vodní(ač zde je ten nárust km většinou nejmarkantnější). Zdroj? |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 629 Registrován: 6-2003 |
TakJak: Zdroj? cit: "...již docent Šumbera ve své slavné přednášce uvedl, že..." ![]() |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1396 Registrován: 9-2009 |
mirek55: Tak schválně, jaký je podle Vás průměrný dopravní výkon na hodinu v regionální autobusové dopravě? A kolik myslíte, že řidiči mohou dostat přidáno? Jsem velmi zvědav, jak vyvrátíte můj "špatný odhad" (o kterém jsem přesvědčen, že by pro řidiče byl velmi optimistický). Mimoň: Milovníci rušení vlaků rádi zapomínají připsat, že z ceny vlkm hodlá stát nadále platit 30Kč. Člověče, Vy jste vážně mimoň... (Jak píše Jis, zkuste popřemýšlet, jak tato debata vůbec vznikla. Ostatně, byl jste u jejího zrodu... Třeba Vám pak dojde, proč nejde odečíst ten státní příspěvek. ![]()
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 583 Registrován: 3-2009 |
Mirek 55 a Otto pospíšil: V linkové dopravě se rychlost pohybuje kolem 30km/h. Pokud by řidiči dostali přidáno 30Kč/h (myšleno 30 Kč v nákladech zaměstnavatele), tak by se to v nákladech projevilo částkou 1Kč/km. Pokud by dostali přidáno 60Kč/h (v nákladech zaměstnavatele), tak by to byly ty 2Kč. Myslím, že víc než nějakých cca 30Kč/h čistého (cca 50Kč/h v nákladech zaměstnavatele) na hodinu navíc si nevymůžou, což odpovídá asi 1,65Kč/km... Takže Otto má pravdu, a i když si řidiči vymůžou prachy navíc, tak to nebude znamenat zásadní navýšení nákladů autobusů - při cenách kolem 30 Kč/km by se jednalo o navýšení někde kolem 6%, což rozhodně není zanedbatelné, ale že by to nějak výrazně měnilo poměr vlak/bus, tak to určitě nee... |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11424 Registrován: 5-2002 ![]() |
M55: Nejen v odborné literatuře se uvádí, že nejdražší doprava na zdolání přímé vzdálenosti je letecká Jak se to vezme. Zrovna mi přišla mailem letenka (zpáteční) do Rigy a počítají mi tam emise 220 kg CO2 na osobu, což představuje asi 80 litrů paliva. Přímou čarou je to cca 1000 km, takže vychází cca 4 litry na 100 km - neboli oproti sólo jízdě autem to už vychází o fous líp. A to vůbec nemluvím o čase stráveném řízením... |
hopa26
|
|
Neregistrovaný host 188.134.136.133 |
V Uhersku,pred zeleznicnim prejezdem nam rostou dve brany,na kterych je namontovano nekolik kamer,vcetne prisvitu ,montuje to firma,ktera se zabyva detekci kriticke infrastruktury. Pravdepodobne to souvisi s pripravovanym zvysenym provozem tezke nakladni dopravy ,ktera bude navazet stavebni material a hlinu na stavbu e35 . Kazdopadne pri pohledu na navesenou techniku jsem si jisty,ze to dokaze nejen detekovat znacky,ale v zavislosti a pripojeni na zab zar i odesilat online zaznam. No pockame ,jestli budou buzerovat i lidi od osobaku,co necekaji ,az se zavory zvednou.V pripade zajmu to mohu nafotit. |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2783 Registrován: 11-2008 |
Ty kamery se montují nejen v tom Uhersku, ale i v každé stanici od Dlouhé Třebové až po Kolín. Spouští se CDP Praha. Od dnešní noci je dálkově ovládána s CDP Praha žst Dlouhá Třebová. A každé další 2 - 3 dny bude zapojována další stanice, Do konce června bude zapojeno po Přelouč a po svátkách v červenci se zapojí postupně Řečany až Kolín. ![]() ![]() |
6748
|
|
Neregistrovaný host 94.199.40.193 |
výluka v Pardubicích http://pardubice.idnes.cz/u-parama-budou-stehovat-novy-most-dlh-/ pardubice-zpravy.aspx?c=A160601_2250341_pardubice-zpravy_msv |
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1397 Registrován: 12-2007 ![]() |
Hajnej: Myslet si, že letadla vypouští jen CO2?![]() ![]()
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
mirek55
|
|
Neregistrovaný host 88.100.111.227 |
Otto_pospíšil: Pane kolego! V příspěvku 1395 sám píšete: "bus (Dobruška)..výkonu 180 km/den", ale to je detail. To v průměru i odpovídá denním proběhům km, při časovém proběhu 10 až 19 hodin (ráno od cca 4:00 v noci do cca 23:00 h. na 2 řidiče), nejčastěji ale za 13 h. To jistě máte ve svých materiálech. Při těch 13 hodinách to dělá necelých 14 km/h x vašich 2 Kč/km. Super hrubá (včetně odvodu státu) tedy bude činit 28,-Kč/h, hrubá mzda řidiče necelých 21,-Kč. Při tom vašem odhadu + 1Kč/km to bude samozřejmě polovina. To jim bohužel ani v jednom případě nedorovná mzdu do jimi požadované průměrné mzdy (hrubé) v ČR. Jistě máte přehled od busových dopravců, jaké jsou průměrné, maximální a minimální mzdy řidičů a řidiček. Raději to zde ale neventilujte a ani nesrovnávejte s hrubou mzdou vlakvedoucích, nebo dokonce strojvedoucích, nebo přestanou autobusy zcela jezdit, neb nebude řidičů. Železniční dopravci, včetně ČD se též potýkají s nedostatkem především fírů a dost jich je předdůchodových. Poměrně často je nyní nahrazují krom jiných i .... Pak sem laskavě napište, že jste se dost hrubě spletl v odhadu a nekličkujte nesmysli, vytáčkami a polopravdami jako většina politiků. |