Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 21. 02. 2016

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 21. 02. 2016

dolů

autor	příspěvek
Orky	Pátek, 19. února 2016 - 07:54:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12469 Registrován: 10-2004	Wagon: Zásadní rozdíl je v tom, že Trenčín si Arriva zvolila jako komerční produkt a rekreační vlaky do Zruče si objednává Středočeský kraj v rámci závazku veřejné služby. Kdyby ČD neplatil kraj, tak ty vlaky nejezdí. Pochopíte už rozdíl? Dobrá poznámka je i o tom, že se zde předpokládá převážení kol, a tady by jednotka Arrivy moc neuspěla. Navíc by velmi pravděpodobně musela jezdit ve dvojici.
Mladějov	Pátek, 19. února 2016 - 09:52:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7893 Registrován: 3-2007	Tak Zruč je nevhodná i z celé řady dalších důvodů. Kapacita, kola, jiné jízdenky na jeden vlak ze dvaceti..tohle bych snad neřešil. Arrivě jde o "rejžo" na hlavní trati, stejně jako jezdila do Kralup, tak teď zkouší Benešov. Jinak si porovnejte jízdní dobu Benešov-Praha spěšňáku Arrivy a zastávkové 471. Rozdíl zanedbatelný. Smysl (dopravní) by měl tenhle motoráček vysokopodlažní neklimatizovaný spíš na nějaké vedlejší trati - Švejci ap. Ale zase jsme u toho - pokud má nějaký vlak nekompatibilní tarif, bylo by lepší, kdyby obsluhoval nějakou lokálku sám, všechny spoje. Stejně, jako to má JHMD, Železnice Desná ap. Ale opravdu není něčí povinností zajistit Arrivě dotace a výkony.
Livingproof	Pátek, 19. února 2016 - 10:32:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2642 Registrován: 5-2006	Myslíte, že by Stč kraj u nich objednal vlaky z Prahy do Kralup, kdyby tam nasadili elektrickou jednotku? Měl je u nich objednat klidně i s motorovou jednotkou, protože nabídka spojů na této trati je nedostatečná (mimo špičku PD jen jednou za hodinu) narozdíl od trati 221, kde do Stránčic s desetinovým počtem obyvatel (1630) oproti Kralupům (18000) jezdí 4 vlaky za hodinu a o víkendu po půl hodině až do půlnoci Stránky o mém modelovém kolejišti
Orky	Pátek, 19. února 2016 - 11:01:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12472 Registrován: 10-2004	Mladějov: Jinak si porovnejte jízdní dobu Benešov-Praha spěšňáku Arrivy a zastávkové 471. Rozdíl zanedbatelný. Spěšňák Arrivy to jede 51 minut a osobák 63. 12 minut mi zas tak malý rozdíl nepřijde. Mimochodem, rozdíl mezi odpoledním Jordánem a spěšňákem Arrivy je 2 minuty. Kdyby Arriva projížděla Říčany, kteréžto jsou dobře obslouženy osobáky, byla by jízdní doba stejná. pokud chce železniční doprava mít větší podíl na modal splitu do Benešova, je fakticky nutné, aby se zvýšil podíl rychlých vlaků alespoň na půlhodinu. Livingproof: Nicméně poptávka po osobních vlacích je na trati 221 dvojnásobná co po 091. A to je potřeba říct, že vzhledem na neintergaci a vzdálenost od Prahy je pravděpodobné, že podíl využití osobáků vůči rychlíkům bude menší než v případ Kralup.
Bobek	Pátek, 19. února 2016 - 11:05:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 2-2006	Jestli ono to nebude souviset i s charakterem osídlení podél celé trati a ne jen počtem obyvatel v konečné stanici. Když jsme u toho, asi by bylo fér srovnávat mimošpičkovou hodinu s mimošpičkovovou půlhodinou a rovněž sdělit, že ve směru z města ta půlhodina do půlnoci nabývá podoby 23:08 a pak 0:18 (taky ten vlak podle toho vypadá). Já bych všechny ty internety a počítače zakázala.
Petr_vlček	Pátek, 19. února 2016 - 11:56:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10132 Registrován: 5-2004	Zrovna včera jsem se svez odpoledním spěšňákem směr Louny do Kralup. Obsazenost 1-2 ks na čtyřce a to před ním jede jako osobák žbt o kterém se tu rádo píše jak se mu lidi vyhejbaj.
Livingproof	Pátek, 19. února 2016 - 13:27:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2643 Registrován: 5-2006	Tak samozřejmě, pokud někomu kdo má auto (v okolí Prahy většina lidí) nabídnete vlak v podstatné části dne (o víkendu celodenně) jen po hodině, tak se vám na to podstatná část lidí zvysoka Kromě toho není v Kralupech u nádraží už kde zaparkovat. Pokud by jel vlak celodenně celotýdenně alespoň po půl hodině (ve špičce po čtvrthodině jako do Strančic), pak věřím tomu, že by spousta těch, kteří dnes raději stojí v Kralupech v kolonách , jela do Prahy vlakem. Stránky o mém modelovém kolejišti
Bram	Pátek, 19. února 2016 - 13:35:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5385 Registrován: 4-2003	Petr vlček:Zrovna včera jsem se svez odpoledním spěšňákem směr Louny do Kralup. Obsazenost 1-2 ks na čtyřce a to před ním jede jako osobák žbt o kterém se tu rádo píše jak se mu lidi vyhejbaj. Zkus přemýšlet, proč tomu tak je. Nějakou dobu jsem také do Kralup celkem pravidelně dojížděl a tento spěšný vlak do Loun jako náhodný výstřel jsem ignoroval. Proč si mám pamatovat nějakou anomálii? Ostatně tak to dělají téměř všichni. A tím pádem toto není vůbec důkazem, že by o rychlejší vrstvu nebyl zájem......... Na druhou stranu, spíš než za rychlejší vrstvu do Kralup bych se přimlouval za celodenní půlhodinu Os vlaků do Kralup. Ty Sp vlaky mají hlavně smysl do Benešova, tam je rozdíl v jízdní době již znatelný. Mladějov:Ale opravdu není něčí povinností zajistit Arrivě dotace a výkony. Stejně tak opravdu není něčí povinností zajistit Českým drahám dotace a výkony .
Livingproof	Pátek, 19. února 2016 - 15:15:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2644 Registrován: 5-2006	Bram: Pokud spěšňák Arrivy jede do Benešova 51 minut a osobák 63 minut, zatímco do Kralup rychlá/pomalá vrstva 24/35 minut, tak mi přijde, že ten rozdíl v jízdních dobách je v obou případech stejný Naopak na 221 je ten nárůst jen 24% jízdní doby spěšňáku, zatímco na 091 se jedná o nárůst 45% jízdní doby rychlé vrstvy (protože zastavování téměř na každé mezi). Stránky o mém modelovém kolejišti
Mladějov	Pátek, 19. února 2016 - 15:40:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7896 Registrován: 3-2007	Bram : taky ČD tady nikdo výkony neshání, na rozdíl od naivních blábolů opačných.
KnV	Pátek, 19. února 2016 - 17:10:11
Neregistrovaný host 82.117.130.25	K intervalu vlaků 30 minut do Kralup https://www.youtube.com/watch?v=VCf9ZgksGVA
Wagon	Pátek, 19. února 2016 - 21:18:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 607 Registrován: 12-2007	Rád bych uvedl, že spoje z Prahy do Zruče jsou jedny z posledních spojů víkendových jízd chatařsko-trampského typu. Tím myslím spoje, které jedou pouze v sezóně v sobotu z Prahy ven a v neděli zase zpátky do Prahy, tzn. kde se očekává minimálně jedno přespání o víkendu mimo Prahu a jen o sezóně. Dříve jich bylo hodně, ještě nedávno tyto spoje dominovaly trati 210, byly také na trati 174 v kombinaci s tratí 171. V současné době o víkendu jezdí takové spoje, kde se předpokládá návrat cestujících tentýž den, a jsou do značné míry používané především pro cykloturistiku. Další spoje, které bych charakterizoval dle převládajících cestujících jsou studentské, kde však jízda domů je zpravidla zahrnuta do jízd ve všední den, nebo někdy i o sobotách dopoledne, kdy studenti jedou ven z měst a v neděli večer se vracejí zpátky. Tato doprava je na rozdíl od chatařské provozována celoročně. Je ale nutné dodat, že v době červnových víkendů jezdí do přírody hodně skautů, kteří mohou zatížit víkendové chatařské spoje do/ze Zruče. Ale obecně si myslím, že v úseku Praha - Čerčany postačuje ešus, s tím, že by vlaky Čerčany - Světlá nad Sázavou byly posíleny v exponovaných dobách o jeden až dva vozy.
Hroch	Pátek, 19. února 2016 - 21:59:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10732 Registrován: 8-2004	Orky: Když budete grafikonista, a dostanete požadavek na vedení takového množství vlaků, co navrhnete? To záleží na spoustě věcí. Ale pokud se bavíme o třech rychlých trasách - Ex, R a stávající Arriva, tak Arriva jako komerční produkt tak, aby nenarušila taktové polohy žádných vlaků v ZVS. A k Uhříněvsi: V čem je problém, když valná většina vlaků nákladní dopravy přijede od Malešic, projede ty 4 km a v Uhříněvsi skončí? Psal jste Trať 221 je nejvolnější dvoukolejkou v okolí Prahy. Nákladní doprava je minimální. Na "volnost" tratě přeci nemá vliv, jak dlouhý je omezující úsek - prostě je omezující a určuje "volnost" celé trati. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Mladějov	Pátek, 19. února 2016 - 23:47:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7920 Registrován: 3-2007	Obecně si to myslíte blbě. Já po té trati jezdím léta. A tím přímákem v sobotu jezdí tak 80% lidí, co se vrací večer rozptýleně jednotlivými vlaky. V neděli návrat ti nedělní jednodenní + chataři, a z chatařů převážně dvě sorty : Důchodci, omladina, co ještě nemá auto, a solo chataři, co nechávaj rodinu i s autem na chajdě a jedou do Prahy (časté cca červen-srpen). A zase : Nevím, proč místo vytížené klasiky s dostatkem prostoru na kola, vodácké pytle v 50l sudech, výpravy doochodců a skautů, se maj mačkat v šukafonu nebo 628 jen proto, aby byl kšeft pro Arrivu. Ty klasiky byly jak na 212, tak na 210 utaženy na nejmenší možnou míru. Kdysi jezdívaly dva přímáky v pátek, jeden v sobotu, jeden v neděli tam a večer čtyři šestivozové klasy do Prahy, v zimě cca polovina.
Orky	Sobota, 20. února 2016 - 09:14:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12475 Registrován: 10-2004	Hroch: Kapacitu tratě snižuje to, když vlaky nejezdí stejně rychle a je nutnost předjíždět. Pokud ty vlaky jedou společně v krátkém, úseku a předjíždění odpadá, je požadavek na kapacitu nižší. Myslím si, že nakreslit do úseku Hostivař - Uhříněves 12 nestejně rychlých vlaků do hodiny na 1 směr by neměl být problém i když je jízdní doba v úseku 3-7 minut. Ale 12 různě rychlých vlaků do celé trati při délce jiných úseků mezi stanicemi (Hostivař - uhříněves je nejkratší) a při nutnosti předjíždění v celé trati neprocpete. A k Arrivě. Takže tomu rozumím tak, že byste jí klidně nechal radši skákat 20 kiláků za osobákem, jenom aby nenarušila takt? A Jančuru na trati 010 byste taky nechal skákat za osobákem? Pokud máme svobodný přístup na trať, nemůže rozhodovat jenom to, že vlak jede v závazku, tady musí rozhodovat i jiné ukazatele. A pokud je u Prahy požadována průměrná čtvrthodina, tak je zřejmé, že třetí rychlý vlak do hodiny někde předjíždět bude muset, nebo bude muset skákat za osobákem. Mladějov: Souhlasím. Přímé rekreační vlaky mají svou oblibu, ostatně zejména sobotní odjezdová špička je celkem krátká a tady stačí jeden takový vlak. Ty přímé rekreační vlaky někdy vozí víc lidí, než převeze zbytek vlaků na trati za den. Líbí se mi myšlenka rekreačních vlaků, které mohou, alespoň trochu, oživit zájem o rekreační oblasti. Myslím si, že takové Kokořínsko může být názornou ukázkou. Místo, kam se dalo dostat se dvěma přestupy, ještě někdy s mizernými návaznostmi, dostalo přímý rychlý vlak ve slušných polohách.
Jis	Sobota, 20. února 2016 - 09:25:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 12-2007	Orky: Kapacitu tratě snižuje to, když vlaky nejezdí stejně rychle a je nutnost předjíždět. Pokud ty vlaky jedou společně v krátkém, úseku a předjíždění odpadá, je požadavek na kapacitu nižší. V tomto případě ale není limitující kapacita traťového úseku, nýbrž na zhlavích. Neboť bedny musí v každém směru jednou křížem.
Orky	Sobota, 20. února 2016 - 10:23:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12476 Registrován: 10-2004	Jis: V tomto případě je potřeba se podívat, kolik těch nákladů v relaci Uhříněves-Hostivař vlastně jede. Jde řádově o nějakých 40 vlaků oběma směry, pokud by jely všechny v GVD vyznačené, tj. cca 20 vlaků na směr. Jízda nákladu křížem přes druhou traťovou kolej způsobí maximálně zpoždění v řádu minut, které nějaký významný problém nezpůsobí. Na české síti jsou v tomto pohledu kapacitně náročnější úseky. Taková odbočka Stromovka na tom je podstatně hůře. To, že trať 221 má ještě dost kapacity, je prostě fakt, o tom nemá smysl diskutovat. Problém trati 221 je v tom, že díky délce trasy osobních vlaků, které jsou významně pomalejší, než vlaky rychlé není možné na současné infrastruktuře vést více jak dva rychlé a dva osobní vlaky Praha - Benešov tak, aby nedocházelo ke zdržování rychlých vlaků nebo předjíždění vlaků osobních.
Wagon	Sobota, 20. února 2016 - 10:47:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 610 Registrován: 12-2007	Mladějov: Já obecně nejsem proti těm zručským vlakům, i když jsou určitým anachronismem, protože většinou o víkendu jezdí vlaky tam i zpátky ve stejný den, a to vzhledem k tomu, že čím dál víc je využívají cykloturisté. Obecně je to romantická doprava, protože např. ze Sázavy je rychlejší do Prahy jet autobusem. Ten anachronismus spočívá právě v tom úseku Praha - Čerčany, protože za 40 minut se z hlavního nádraží dostanete do Čerčan, a přitom pokud máte pražskou OpenCard zaplatíte do Čerčan pouze jízdné za 23 kilometrů. Proto se v těch zručských vlacích soustřeďuje tolik cestujících. Dovedu si představit, že pokud České dráhy požádají o dotaci na tyto spoje, tak se v řadě úředníků nebo zastupitelů Středočeského kraje probudí romantická duše a peníze na jejich provoz jim schválí. Ale opravdu jsem jinak hledal v jízdním řádu, a nenašel jsem vlaky, které by jezdily jen o sezóně, a to jenom o sobotách z centra a o nedělích do centra. Budu rád, když mi někdo najde jiné spoje, splňující obě podmínky.
Hroch	Sobota, 20. února 2016 - 11:05:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10735 Registrován: 8-2004	Orky: Takže tomu rozumím tak, že byste jí klidně nechal radši skákat 20 kiláků za osobákem, jenom aby nenarušila takt? A Jančuru na trati 010 byste taky nechal skákat za osobákem? Ano. Pokud by na linku Praha - Ostrava proběhla "soutěž na exkluzivitu", tak by žádný problém nenastal. To, že trať 221 má ještě dost kapacity, je prostě fakt, o tom nemá smysl diskutovat. S tím samozřejmě souhlasím. Já také nediskutuji o tom, zda má dost kapacity, ale zda je skutečně nejvolnější dvoukolejkou v okolí Prahy v důsledku minimální nákladní dopravy). "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Petr_vlček	Sobota, 20. února 2016 - 12:30:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10137 Registrován: 5-2004	On stc kraj asi ma zajem o turisty neb letos napr pribyl podvecerni letni vikendak rakac-beroun.
Wagon	Sobota, 20. února 2016 - 12:43:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 612 Registrován: 12-2007	Petr vlček: Víkenďáků, čísla vlaků 7718 a 7719, 7732 a 7733 jsem si všiml, tyto vlaky však nelze srovnat se zručskými chatařskými vlaky, protože jsou v provozu oba víkendové dny.
Venca_m	Neděle, 21. února 2016 - 00:19:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 4-2009	->Wagon Nechci se mýlit, ale něco mi říká, že SčK již ty zručské posiláky objednává. Nepředpokládám, že budou vedeny na komerční riziko dopravce. A preventivně připomínám, že veřejná doprava se nedotuje, ale objednává. Dotuje se výstavba čističky nebo výsadba lipové aleje V.
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 07:45:51
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5386 Registrován: 4-2003	Tak trochu se tu propírá téma zručských víkendových vlaků. Přisadím si také své - ty vlaky svůj smysl měly hlavně dříve (do roku 1989) pro chataře, kdy byl nedostatek automobilů. Aby měly smysl i dnes, tak by bylo žádoucí, aby ten provoz vypadal trochu jinak - jeden pár vlaků vedených v celém úseku Praha hl.n. - Zruč v 6 a + oběma směry tak, aby byl zajímavou nabídkou i pro jednodenní výletníky. Chatařů jezdí fakt už dost málo, přeci jen, těch aut od roku 1989 docela přibylo. Dále by chtělo, aby vzhledem k tomu, že je dnešním trendem pozdní vstávání a pozdní návraty, aby přímý vlak ze Zruče vyjížděl až v pět hodin (možná by bylo ještě lepší, kdyby jezdil až v šest) - vlak ze Mšena do Prahy jezdí v podobné časové poloze a nikoliv ve tři a ve čtyři, jak je to u zručských víkendových vlaků dnes. Prostě všichni chataři vláčející svůj veškerý majetek z chaty (kvůli zlodějům) v neděli zpět do Prahy jezdí auty, nikoliv vlakem. Jejich zájmem bylo být brzy v Praze, aby mohli jít včas spát a v šest v pondělí už aby byli u soustruhu v kolbence. To už také dlouho neplatí. Shrnu to: Budu rád, když zručské víkendové vlaky budou zachovány, ale chtělo by to jejich provoz přizpůsobit dnešní době - tj. aby byly po oba víkendové dny k dispozici hlavně pěším turistům a cykloturistům s tím, že když chataři je budou chtít využít, tak tu možnost mají i nadále, ale nedělat vlaky hlavně na míru chatařům, čili lidem, kteří vlakem zejména dál od Sázavy směrem na Zruč už jezdí minimálně - je to oproti IAD po dálnici moc dlouhé a pak těch věcí se na celý víkend prostě vozí více, než na jednodenní výlety a skoro nikdo na to už hezkých pár let nazpět nemá náladu. Tolik mé shrnutí skoro pětatřicetiletého pozorování vývoje ve středním Posázaví, konkrétně od města Sázava, do jehož okolí jsem na letní dovolenou začal jezdit coby malý prcek, který sotva uměl chodit a vždy se ze zásady jezdilo vlakem, což dodržuji dodnes . Hroch:Ano. Pokud by na linku Praha - Ostrava proběhla "soutěž na exkluzivitu", tak by žádný problém nenastal. Naštěstí tomu tak není a máme dostatečné množství vlaků mezi Prahou a Ostravou, které ČD nebyly schopny a hlavně ochotny provozovat. Také Ministerstvo dopravy by hrálo akorát roli mrtvého brouka a nic by samo o sobě neobjednalo. Vyhráli cestující a jednoznačně kladný vliv to mělo i na ČD . Doufám, že stav, který panuje na trase Praha - Ostrava bude trvat i do dalších let, ať se to různým lidem z ČD, SŽDC a MD líbí nebo ne. Vlaky v závazku veřejné služby jsou důležitá věc, ale nesmí nastat stav, kdy tyto vlaky brzdí rozvoj něčeho, co je schopno se uživit samo a dále do VHD přitáhnout ty zákazníky, kteří VHD z různých důvodů nevyužívali. Bohužel, toto se od úřednického stolu dost špatně plánuje a hlavně se obtížně odhaduje vývoj, který může nastat. Mladějov: taky ČD tady nikdo výkony neshání, na rozdíl od naivních blábolů opačných. ČD výkony totiž mají jaksi tak nějak samy od sebe a je zakázáno o tom pochybovat, že. Nedej bože, pokud by "jejich" výkony mohl získat někdo jiný .
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 09:34:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7921 Registrován: 3-2007	Bram: ono jde o to,že ta klasika jede na vlacích s největším vytížením - sobota tam, neděle zpět, sobotní návrat výletníků je velmi rozptýlený a klasa by jela poloprázdná. A časy přímáků mi třeba okolo té Sázavy (kam též desítky let jezdím i jsem tam bydlel) )připadají akorát, možná v létě 18:30 ze Sázavy by bylo taky fajn, ale už to jezdí hromadu let ve stálé poloze, nevrtal bych do toho, je to za minimum peněz maximum nabídky. Ne, že by sobotní "kácovák" nebyl fajn, ale 810+2 010 to odveze vpoho, pokud není nějaká akce, třeba pouť. Spíš vadí, co se týče 212, poslední sobotní vlak z Čerčan v 19:30, špatný návrat na Sázavu odkudkoli, a řada místních i chatařů by přivítala možný návrat z návštěvy, posezení v hospůdce atd.,. tedy aby jel taktový ve 21:30 aspoň do Sázavy či Ledečka, ideálně Zruče. Bus 382 Sázava-Praha je rychlejší, ale o nedělních víkendech značně narván, v prc dny je velmi nepříjemná jistá nevypočitatelnost - kongesce nejen přes Uhříněves, ale i přes Říčany,a někdy už od Vyžlovky. Po ešusizaci 221 znám lidi, kteří z okolí Sázavy jezdí vlakem (ono také ukončení 382 a spol na Hájích a nutnost se rvát s davy do metra na stojáka taky nic moc a denně bych tak dojíždět nechtěl). Jinak dobrý postřeh v použitelnosti 212 - do Sázavy běžné dojíždění (také se doplňuje takt pendly ČČ-Sázava(Ledečko) na hodinovku), nad Sázavu znatelně méně a okolo Zruče už nepoužitelné pro denní dojíždění (dálnice pár km). Zrovna tady by vazba na nějaký ten náš hypotetický Sp Bene-Praha od dvou vlaků ráno byla super , ale to jsem nechal tu troubu už asi moc rozhicovat.
Orky	Neděle, 21. února 2016 - 10:39:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12479 Registrován: 10-2004	Bram: Souhlas, že by alespoň jeden vlak ze Sázavy měl jezdit i rekreační soboty. Ale nemyslím si, že je úplně vhodné posouvat ty rekreační vlaky do pozdějších hodin. Domnívám se, že večerní příjezd mezi 18:30 a 19:00 je pro většinu cestujících tak akorát. A že jde o vrchol rekreační špičky ve směru do města. Okraje rekreačních špiček už mohou řešit posílené vlaky s dobrou vazbou v Čerčanech. Ad Ostrava a komerční vlaky. Jednou naše zákony umožňují podnikání na železnici a tudíž není možné házet kamení pod kola nepohodlným vlakům. Zrovna Jančura by se hodně vztekal, kdyby měl poskytovat za osobakem v závazku, tenhle požadavek je nesmysl.
Jaroslav_T	Neděle, 21. února 2016 - 11:13:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 341 Registrován: 1-2013	Vážení, všiml jsem si, že "kácováky" 9206 a 1832 v neděli při jízdě do Prahy mají v jízdním řádu poznámku, že v Hostivaři a ve Strašnicích zastavují jen pro vystupování. Nevíte někdo, jaký je pro to důvod?
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 11:14:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5393 Registrován: 4-2003	Orky:Domnívám se, že večerní příjezd mezi 18:30 a 19:00 je pro většinu cestujících tak akorát. Souhlasil bych, kdyby většinu cestující tvořili chataři. Ale tak tomu již není. Pokud by byl přímý vlak ze Zruče do Prahy ten s odjezdem ze Zruče v 16:57, tak by byl příjezd do Prahy v 19:37 a to je zcela O.K.. K čemu je ale přím vlak do Prahy s odjezdem ze Zruče ve tři hodiny, fakt nevím. To je strašně brzy jak pro jednodenní výletníky i pro chataře. Mladějov:Spíš vadí, co se týče 212, poslední sobotní vlak z Čerčan v 19:30, špatný návrat na Sázavu odkudkoli, a řada místních i chatařů by přivítala možný návrat z návštěvy, posezení v hospůdce atd.,. tedy aby jel taktový ve 21:30 aspoň do Sázavy či Ledečka, ideálně Zruče. Dovolil bych si kacířskou myšlenku: Základem na trati 212 by byl celodenní dvouhodinový takt Čerčany - Světlá nad Sázavou, který by byl v úseku Čerčany - Ledečko doplněn dvouhodinovým taktem vlaků Čerčany - Ledečko - Kolín tak, aby mezi Čerčany a Ledečkem byl celodenní hodinový takt. Samozřejmě by to znamenalo i doobjednání vlaků na trati 014 tak, aby mezi Uhlířskými Janovicemi a Kolínem byl alespoň ve špičkách pracovních dnů takt hodinový. Pak by zmizely nesmyslné dvouhodinové mezery mezi Sázavou a Čerčanami a vzniklo by jako vedlejší produkt i rozumné přímé spojení Čerčan a hlavně Sázavy s Kolínem.....
Jis	Neděle, 21. února 2016 - 11:24:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1218 Registrován: 12-2007	Dovolil bych si kacířskou myšlenku: Základem na trati 212 by byl celodenní dvouhodinový takt Čerčany - Světlá nad Sázavou, který by byl v úseku Čerčany - Ledečko doplněn dvouhodinovým taktem vlaků Čerčany - Ledečko - Kolín tak, aby mezi Čerčany a Ledečkem byl celodenní hodinový takt.
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 11:26:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7926 Registrován: 3-2007	Kacířská myšlenka : Nevím. Ono dost často vlaky z Kolína jezdí podle plotu (čekání na zpožděné přípoje, klouzající regína v neadhezních dnech) a přenášet 40 min sekyru do Čerčan..radši ne. Doobjednání..když to zase pak odnesou ty večerní spoje. StČ nechce vydávat víc, on hradí např. posilování tam, kde to opravdu teče - tedy 171,221,231.. Ono je vcelku dobře, že není 212 v hledáčku optimalizátorů, no koukám jsem to zakřikl . Současný rozsah provozu vcelku vyhovuje, nějak bych se bál to všechno zgruntu překopávat. Jakkoli bych celodenní hodinu mezi ČČ a Sázavou VELMI uvítal, ale to nikdo nezaplatí. A není to oblast, kde lze takto získat davy cestujících, bohužel na většině lokálek o moc víc, než současné počty cestujících nezískáte ani milionovými výdaji na další vlaky. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 11:54:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5394 Registrován: 4-2003	Mladějov:Nevím. Ono dost často vlaky z Kolína jezdí podle plotu (čekání na zpožděné přípoje, klouzající regína v neadhezních dnech) a přenášet 40 min sekyru do Čerčan..radši ne. Včera bylo jedno takové pěkné neadhezní odpoledne a na trati Beroun - Rudná - Praha Smíchov, která je sklonově náročnější, než trať Kolín - Ledečko sice regionova sem tam hrabala, ale jízdní dobu neprodloužila a vše vyjela. Doobjednání..když to zase pak odnesou ty večerní spoje. StČ nechce vydávat víc, on hradí např. posilování tam, kde to opravdu teče - tedy 171,221,231.. Ono je vcelku dobře, že není 212 v hledáčku optimalizátorů, no koukám jsem to zakřikl [wink] Co je optimalizačního na tom, když se jen zpravidelní (mezi Čerčanami a Zručí) ne zcela pravidelná dvouhodina, která tam již dnes je a doplní se na hodinový takt mezi Čerčanami a Ledečkem? Přeci část těchto vlaků dnes již jezdí, zejména ale jen mezi Čerčanami a Sázavou a hlavně jen v pracovní dny. Doplnění počtu vlaků mezi Čerčanami a Sázavou a rozšíření jejich provozu dál do Ledečka (a Kolína) není přeci zásah, který by zhoršoval dopravní obslužnost, ale naopak jí zlepšuje. Trať 212 prostě určitý zásah potřebuje a ale dovolil jsem si ho navrhnout tak, že změny jsou víceméně kosmetické - nic se nikam (maximálně jednotky minut) časově neposunuje, tudíž nikdo nemůže prskat na optimalizátory, že mu to zas změééééénili a stojí to vodteď úplně za howno . Současný rozsah provozu vcelku vyhovuje, nějak bych se bál to všechno zgruntu překopávat. Mám to chápat tak, že máš dvě já? Jedno si stěžuje, že na 212 to není ono (chybějící vlaky) a druhé já tvrdí, že se bojí všechno z gruntu překopávat. Navíc když to žádné z gruntu překopání přitom není .
Orky	Neděle, 21. února 2016 - 11:56:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12480 Registrován: 10-2004	Bram: Vyhovující jak pro koho. Pro rodiny s dětmi, pro které by tyto pohodlné přímé vlaky měly být především, si myslím, že to moc výhodné není. Vykopat ráno děti v čase jako do školy a prijet s nimi skoro v 8 večer znamená být doma po půl deváté, což je cas, kdy se běžně ty mladší chystají jít spát. Hodinový takt Sázava-Čercany je asi těžko zaplatitelný a hlavně po většinu roku zbytečný, zvlášť když jezdí autobus Sázava - Praha. Z hlediska posilování jsou tu jiné, potřebnější tratě. Radši bych viděl, kdyby kraj rozšířil provoz spěšných vlaků.
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 12:24:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7927 Registrován: 3-2007	Ne, včera jen celý den pršelo, to není neadhezní odpoledne. To nastává např. při mrholení a když padá listí na koleje. Jinak jsem navrhl doplnění JEDNOHO vlaku týdně, což je rozdíl proti x vlakům navíc denně. Já pa 212 pořád jezdím, takže by mi hodinovka mezi ČČ a Sázavou bodla, ale nechci upadat do jednoduchosti některých "Livingproofů", co tam, kde cestují,je jim všechno málo a naprosto je nezajímá ekonomika takového rozhodnutí. Jako (obecně) prohlásit, že zvýším počet vlaků, a že to jistě přivede lidi a zlepší spojení, je jistě možné, ovšem jednoduché, bezkonfliktní a populární. Taky bych moh křičet, že nechci šukafony, ale Žraloky, že půlhodinu ve špičce a že se šukafonama do šmelcu, ale jaký by to mělo smysl, se chovat jako patnáctiletý šotouš nebo jako Marcel Štancl ? Pořád si myslím, a budu tady asi ukamenován jako zpátečník, že by se měla řešit doprava posilováním tam, kde jsou vlaky plné až přeplněné, a až v dalším levelu dělat nějaké experimenty s novými vlaky někde na lokálce, které se SNAD chytí. A opakuju, hodinovku na 212 Sázava-Čerčany přivítám, ale mezi devátou a čtrnáctou to bude pět až deset lidí v solo 810, pokud je tohle ochoten někdo platit, tak gut. Obvykle se ovšem za pár let ukáže, že nejsou prachy (sinusoida) a ořežou se ..večerní spoje. Já považuji 212 za jednu z tratí, kde jsou lidé vcelku s žel. dopravou spokojeni,a´t již kladivovou pracovní, nebo rekreační. Snad jednou z mínusů je přetrvávající výhradní šukafonie, ale s průměrnou dobou jízdy okolo půlhodiny (kromě turistů, kteří to ale neabsolvují denně) a upravenými 810 se stahovacími okny a hadrem ano to není nějak palčivý problém, naopak to umožňuje variabilitu (odstavování 010 třeba v Sázavě na ranní špičku a podobně a solo 810 umožńuje na rozdíl od líné= regíny slušně krátit. Já vím, že to všechno není nic moc, ale jsou hezky vyřešeny přípoje na (z) Prahu i Benešov,což byla chronická bolest 212 dříve. Ano, hodinovku jistě přivítám, ale ne za cenu likvidace jiných vlaků. Považuji jí však mimo špičky za zbytečnou. Ani ta 382 nejezdí po hodině a to ani ve špičce (!) JT : Aby mohly odjet ihned po výstupu cestujících (když vyjedou cestou pár minut náskoku). (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 12:27:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5395 Registrován: 4-2003	Orky:Hodinový takt Sázava-Čercany je asi těžko zaplatitelný a hlavně po většinu roku zbytečný, zvlášť když jezdí autobus Sázava - Praha. Opravdu? Musí jezdit relikty minulosti jako vlaky 9231 v celé trase, dále vlaky 9230, 9232, 9234, 927, 9239 v úseku Zruč - Sázava? Mám za to, že tady je spíš potřeba udělat pořádek a případně vynechat nějaký vlak z hodinového taktu mezi Čerčanami a Sázavou okolo poledne, pokud by nemělo docházet k navyšování objednávky. Stav, kdy jedou vlaky v časných ranních hodinách a v pozdních hodinách v úseku Sázava - Zruč, kde žije jsou zdroje pravidelně dojíždějících ve směru na Prahu malé a zároveň chybí vlaky mezi Sázavou a Čerčanami, odkud se vlak používá pro dojíždění ve směru nejen na Prahu, je nežádoucí. Nejde o nic jiného, než posílení dopravy v místech, kde potenciál ještě je a oslabení dopravy tam, kde je využití vlaků slabé a potenciál pro zvýšení využívání není - jde o chatové oblasti, přičemž jediná zajímavější sídla jako Zruč, Kácov a Český Šternberk mají vedle sebe vedoucí D1.
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 12:33:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7928 Registrován: 3-2007	Bram 5395 : A je to tady Když zrušíš ty ranní/večerní, tak to můžeš nad Sázavu zavřít úplně. Ono lidi dojíždí hodně do Benešova, i když je to oklika, a když naředíš v kladiva dvouhodinu, tak to vážně (jak sám říkáš) nemá cenu provozovat. Tady (212) je dost stabilní kladivová klientela. A jezdí do Benešova, do Sázavy, opačně do Zruče, do Kolína..není jen Praha. Z a do různých zastávek po cestě. Vlkovec, Skalice, Chocerady..všude postávají auta lidí, co využívají 212 i proto, že trať nemá souběžnou komunikaci a třeba jízda autem ze Skalice do Čerčan či Benešova je slalom přes kopce a serpentiny rozbitými úzkými okreskami. Koukám pustit radikální vlčáky na 212 bude znamenat její rychlý konec . (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 12:33:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5396 Registrován: 4-2003	Mladějove, nehoň to zbytečně do extrémů jako jiní diskutující. Kolem poledne je třeba možné dva vlaky vynechat, neb jsou všichni v práci nebo ve škole, ale v pracovních dnech i o víkendech dle mého názoru chybí vlak 9248 s odjezdem v 19:30 ze Sázavy. Nechci žádné bezhlavé posilování ať to stojí, co to stojí, ale pouze upravení nabídky tak, aby to poněkud lépe vyhovovalo dnešní době.
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 12:37:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5397 Registrován: 4-2003	Mladějov:A je to tady [biggrin] Když zrušíš ty ranní/večerní, tak to můžeš nad Sázavu zavřít úplně. Když chceš střílet, tak nejdříve miř. O nějakém omezování (vyjma jednoho spoje ve 3:34 z Čerčan - vlak 9231) se jedná jen o úsek Sázava - Zruč.
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 12:46:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7929 Registrován: 3-2007	5396 : jo, bez rušení jiných vlaků jistě jo. 9231 je fakt relikt, ale nad Sázavou míním Sázava-Zruč (proti proudu řeky Sázavy) a tady s rušením dvouhodinovky teda nesouhlasím. To je minimální použitelná obsluha a solo šukafon v zimě večer/brzo ráno stačí. Opakuji : dnešní stav lidem až na pár detailů vyhovuje a určitě víc, než za cenu rušení Sá-Zruč přidávat ČČ-Sázava. S 9248 souhlas, ono by to šlo realizovat hned, akorát by se odřekl vlak ve 22:30 ze Sázavy, kterým se ovšem jezdí z odpolední. Jinak nepárovým rušením či přidáváním dosáhnu akorát jídy Sv nebo dvou vozidel na pravidle, km neušetřím. A hodinovka z ČČ do min.Sázavy je odpoledne od 13h do 19h, to je málo ? bych řekl akorát. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 13:11:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7931 Registrován: 3-2007	Jinak bych řekl, že moje a tvoje (Bram) a Orkyho stanoviska nejsou nějak tvrdě protichůdné, jen požadavky na veřejné peníze se liší. Vcelku zajímavá diskuse, která začala požadavkem wagona, aby Arriva jezdila Kácováky (rekreační vlak do Zruče). Obecně bych viděl jako systémovější řešení, kdyby Arriva či další provozovaly nějakou lokálku (VŘ) komplet, než aby se třeba na 212 jel jeden vlak s tarifem Arriva, druhý ČD a třetí já nevím jakým. To není pro laické cestující nic moc. Nic, pokecali jsme, já to ukončím, nemůžu celý den sedět u počítače a povídat si o Pacifiku. Mějte se, pánové.
Honza7887	Neděle, 21. února 2016 - 13:17:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1708 Registrován: 8-2010	Obecně bych viděl jako systémovější řešení, kdyby Arriva či další provozovaly nějakou lokálku (VŘ) komplet, než aby se třeba na 212 jel jeden vlak s tarifem Arriva, druhý ČD a třetí já nevím jakým. Tak ono by to šlo i kdyby jeden spoj provozovala Arriva druhý ČD. Ale to by se muselo chtít. Ono to už funguje třeba na lince do Čakovic kde třeba se zakoupenou jízdenkou dle tarifu TR10 můžete jet např. z Vysočan jak s ČD tak s KŽC která tyto jízdenky uznává. Stejně tak to funguje na Semmeringu kde taky jezdí ČD v souběhu s KŽC. Ale ono by se muselo chtít to zavést celoplošně. Cestování je můj život...
BoH	Neděle, 21. února 2016 - 13:30:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 5-2014	Bram: No to tedy nevím, jestli věčně zasekaná trať, je vítězstvím pro cestující. Pokud někdo cestuje Praha - Ostrava, tak si polepšil finančně a může si zvolit kafíčko zadarmo. Ostatní cestující mezi hlavnímu uzly na trati mohou mít alespoň kafíčko. A nejvíce "vydělali" zřejmě regionální cestující, ti mají jen zasekané spoje. Takže ano, liberalizace železnice OK, ale toto tedy ne.
Wagon	Neděle, 21. února 2016 - 13:34:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 615 Registrován: 12-2007	Mladějov: Mně šlo hlavně o to, že ty kácováky jsou dost netradiční spoje, kdy část jede po elektrizované trati a část po neelektrizované, přičemž se na elektrizovaném úseku používají elektrické lokomotivy, což je dost nestandardní pro osobní vlaky, snad s výjimkou osobních vlaků jedoucích celý úsek Plzeň - Železná Ruda. Jinak pokud se týká brzkých ranních osobních vlaků, které vyjíždějí z výchozí stanice před 4. hodinou ranní, je jich poměrně dost na různých tratích, do jaké míry jsou tyto vlaky obsazené nevím, asi nikdo je nekontroluje, protože by na jejich kontrolu bylo nutné buď vstávat ukrutně brzy, nebo si za střízliva protáhnout noční flám.
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 13:39:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7934 Registrován: 3-2007	Rozumím. Ty ranní vlaky jsou leckde de facto zveřejněné návozy souprav, takže jejich poškrtáním se fakticky zase tolik neušetří, ta souprava se tam musí nějak dostat. Musel byste škrtat celé páry. Jinak se dělají pravidelná sčítání.
Venca_m	Neděle, 21. února 2016 - 13:45:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 4-2009	-Jaroslav_T Zastavení pouze pro výstup v Praze může mít ten důvod, že si ty vlaky objednal jen SčK a ne Praha. Platí v těch vlacích tarifní integrace? V.
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 13:53:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5400 Registrován: 4-2003	Mladějov:Ty ranní vlaky jsou leckde de facto zveřejněné návozy souprav, takže jejich poškrtáním se fakticky zase tolik neušetří, ta souprava se tam musí nějak dostat. Musel byste škrtat celé páry. Motoráky mohou hajat třeba v Sázavě, strojvedoucí si může vlézt do jakéhokoliv hotelu či penzionu. Jiní dopravci to tak dělají, mohou to udělat také tak i ČD. Být na místě objednavatele, tak by s požadavkem na nějaké proplácení Sv jízd formou zveřejněného osobního vlaku u mne neuspěly a na Sv vlak by pohopitelně nedostaly ani korunu.
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 13:54:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7935 Registrován: 3-2007	Vysvětleno v 7927.
Orky	Neděle, 21. února 2016 - 13:57:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12481 Registrován: 10-2004	Mladějov: Co se týče návrhu na omezování, tak u většiny souhlasím s Bramem. Vlaky o půl čtvrté z Čerčan, ještě proti špičce, a o půl čtvrté ze Zruče, jedoucí dost slabě obydleným úsekem, jsem zbytečné. Takové vlaky už fakticky neexistují ani na hlavních tratích. Kdybych měl vybrat ve středočeském kraji, které vlaky škrtnout, tak zřejmě na prvních dvou místech by byly právě tyto dva vlaky, tedy: 9230 jeden jen Ledečko - Čerčany 9231 jede jen Kácov - Zruč 9261 jede jen Zruč - Světlá 9220 na vlaku se nevrací náležitosti od 9247 do Čerčan. V důsledku by to znamenalo, že jedna 810 by místo Čerčan nocovala v Ledečku. Pokud by toto nebylo možné, ponechal bych stahování soupravy na 9220 a 9231 vedl cca o půl hodiny později a jeho nálěžitosti točil na 9242. Pak by počet souprav nocujících v příslušných stanicích byl stejný, jako dnes, jen by se možná musely proházet oběhy na rozhraních špiček, aby vyšly další technologické záležitosti. I tak by se ušětřilo víc jak půlka nákladů. Tohle by mělo fungovat i po oběhové stránce. Tohle je, dle mého názoru, zbytečných 114 km, 27 z toho je na závěsu jiného vlaku. Já bych však tyto ušetřené peníze asi všechny nevyplýtval vytvořením hodiny Sázava - Čerčany. Spíš bych je použil na to, aby Želivka mohla jezdit přímo do Prahy i v rekreační soboty, což by mohlo spořádat hrubým odhadem tak čtvrtinu ušetřených nákladů (výkonově cca 2800 km/rok, ale zase jde o větší soupravu), za něco bych se pokusil řešit 3 hodinovou díru mezi 6 a 9 hodinou mezi Zručí a Čerčany, nebo alespoň mezi Ledečkem a Čerčany. A pokud by ještě něco zbylo, pak bych to použil spíše na jiných tratích (viz třeba hned vedle 4 hodinové díry dopoledne na trati 014 alespoň v relaci Kolín-Uhlířské Janovice). 9248 si myslím, že by byl propadák.
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 14:06:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5401 Registrován: 4-2003	Orky, byl bych ještě tvrdší - žádné vlaky Čerčany - Ledečko, ale pouze Čerčany - Sázava. Za Sázavou jsou až do Šternberku JEN chaty. Nikdo, kvůli komu by stálo jezdit až do Ledečka (do obce je to z nádraží 1,6 km), není. A není ani v Samopších. Dost to tam znám, přeci jen za těch pětatřicet let jsem tam prolezl snad všechna místa .
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 14:07:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7936 Registrován: 3-2007	Hele, Brame, já se tady nezastávám ani ČD ani objednatele. Akorát jsem názoru, že opravdu není třeba z konceptu na 212 nenechat kámen na kameni a opravdu se nehodlám hádat o potřebnosti či zbytnosti ranního přízraku 9231. Já vím, že je tady kvedlání pro mnoho čtenářů smyslem života, ale přikláním se k Orkymu, že jsou potřebnější tratě k řešení, a i zbytečnější vlaky. Zavádět hodinovku sone jsou taky vyhozené peníze. A mnohem koncepčnější mi připadá provoz na krátkých lokálkách souběžných se silnic´í nebo vozících vzduch celoročně a celodenně zastavit, neplatit (via SŽDC) ani údržbu a tyhle peníze použít jinde. Tam, kde jezdí lidi. Když si vzpomenu třeba na Aš - Hranice, Kolešovku atd., tak nesrovnatelné. Ano, systém financování je natolik přiblblý, že to často dost dobře takhle nejde. Avšak rozsáhlými změnami od stolu se často nadělá víc škody, než užitku. Opakuju, já bych varoval jít kdekoli nad 212 změnami nad dvouhodinu.
Nesni	Neděle, 21. února 2016 - 14:09:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 879 Registrován: 6-2014	Aby mohly odjet ihned po výstupu cestujících (když vyjedou cestou pár minut náskoku). To je ale hodně přísné opatření. Že by se předpokládaly v neděli odpoledne takové přepravy chtivé davy z Hostivaře na Hlavák? Na tohle přeci stačí "obrácené téčko" (vlak může odjet ihned po ukončení výstupu cestujících).
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 14:17:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7937 Registrován: 3-2007	Jen chaty ? Hm, hodně lidí má ty "chaty" přestavěné na RD a žije tam celoročně. Klucí, přesně jsem uhodl, že to takhle nakonec tady dopadne : Hodinovka ČČ-Sázava celotýdenně, dál ani ťuk. Jinak je vidět, že nejezdíte ranními vlaky do Čerčan, na zastávkách přistupují lidé, co k ní dojeli autem. Osobně se nepoto ani když jí zavřete celou, ale měli byste někdy mírnit papírový radikalismus, když tam jezdíte akorát v sobotu v devět ráno na výlet. Tady je to stejně legrace : Pro Vláďu42 je 200 moliard na VRT nutnost a jinak je to tady parta ignorantů, jinde je 2h v solo 810 neudržitelný přepych. No, zase jsem tu dýl,než jsem chtěl.
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 14:18:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5402 Registrován: 4-2003	Mladějove, smyslem mého života fakt není kvedlání s vlaky, na to fakt moc čas nemám, ale dneska jsem po dlouhé době v neděli doma, tak to beru jako takové relaxační cvičení s tím, že mám snahu nedestruktivně pomoci trati 212.
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 14:19:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7938 Registrován: 3-2007	Já to tam nenemaloval. Jinak vás jistě nebude průvodčí vystrkovat z vlaku, když tam nastoupíte.
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 14:23:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7939 Registrován: 3-2007	Jo, já jsem taky doma,potřebuju ještě poklidit,abych nebyl večer plísněn, dát vyprat prádlo, psát nějakou práci..a furt odskakuju sem a udělal jsem prd. Jako relaxační cvičení jistě
Bram	Neděle, 21. února 2016 - 14:24:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5403 Registrován: 4-2003	Mladějov:Jen chaty ? Hm, hodně lidí má ty "chaty" přestavěné na RD a žije tam celoročně. Jediné místo mezi Šternberkem a Sázavou, kam dojedeš autem a lze ho tam nechat zaparkované, je Ledečko. V Samopších není kde zaparkovat a jinde nejde ani k zastávce dojet. To jsou další rozdíly mezi úsekem Čerčany - Sázava a úsekem Sázava - Zruč.
Mladějov	Neděle, 21. února 2016 - 14:25:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7940 Registrován: 3-2007	S obráceným T ale můžu odjet nejdřív v čase příjezdu, ne ?
Nesni	Neděle, 21. února 2016 - 14:34:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 880 Registrován: 6-2014	S obráceným T ale můžu odjet nejdřív v čase příjezdu Ne, i před ním. Alespoň tak je to napsáno na plakátech SŽDC s odjezdy vlaků. Rozdíl vidím v tom, že by cestující musel mít jízdenku už ze zastávky, kde je dovolen nástup.
Wagon	Neděle, 21. února 2016 - 14:40:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 616 Registrován: 12-2007	Pokud se týká málo vytížených železničních úseků, taky nevím jaký smysl má jeden pár vlaků denně v úseku Aš město - Hranice v Čechách nebo Opočno pod Orlickými horami - Dobruška.
Orky	Neděle, 21. února 2016 - 14:49:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12482 Registrován: 10-2004	Bram: Řešit, jestli jezdit těch 5 km do Ledečka nebo jen do Sázavy, nechci, těch pár km nemá moc vliv a tady do toho budou spíše kecat ubytovací kapacity pro vozidla i pro lidi. Více to rozebírat netřeba. Wagon: Opočno - Dobruška by důvod měl být ten, že v danou dobu není k dispozici autobus, ale vlak ano. Aš - Hranice nevím, ale třeba důvod může být stejný. Nebo může jít o taktiku, jak trať nezavřít, protože zavření trati jsou mínusové politické body.
Jis	Neděle, 21. února 2016 - 15:01:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1220 Registrován: 12-2007	Wagon: V případě Dobrušky jde o svoz školáků, pro které v danou chvíli není volný bus, ale 810 ano. V případě Hranic jde jen o taktiku, jak trať udržet. Žádný praktický význam ten vlak nemá. (pro rozumného člověka věc těžko pochopitelná)
Jaroslav_T	Neděle, 21. února 2016 - 15:03:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 342 Registrován: 1-2013	"Na tohle přece stačí "obrácené téčko" (vlak může odjet ihned po ukončení výstupu cestujících). Právě že "obrácené téčko" na tohle nestačí, protože: "vlak může do konečné stanice odjet ihned po ukončení výstupu cestujících) tj. i před uvedeným časovým údajem příjezdu vlaku". Stačí ale ve Vršovicích (kde je taky uvedeno), protože z Vršovic vlak odjíždí do konečné stanice.

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru